Взгляд на "ленточник" после купольных вч динамиков . Китайский динамик из доступного сегмента .
Вставка
- Опубліковано 24 вер 2021
- Ленточным обычно называют немного другую конструкцию . Но китайцы назвали его т.о. В видео использовано это же название .
Измерение делал вставив динамик в одну из колонок вместо твитера с куполом из титана . Он же участвует в сравнении . Данные колонки подключены к активному фильтру на ОУ . Использован ИМ behringer ecm8000 . Звуковая карта ASUS Essence STX2 . Расстояние от ИМ до динамиков 35 см . - Наука та технологія
Основная ошибка в самом начале- чтобы понять возьмём самый дешёвый динамик...
Очень смешно - автор такой специалист путает ленточник, хейл и планар ))
Китайский планар (изодинамик) ни разу не ленточник и тем более не хейл, который делается гармошкой и имеет немного другой принцип работы. Ленточными называются только динамики с металлической лентой и согласующим трансформатором.
Это уже старая история . Я прекрастно знаю что это за тип вч динамика и тем более его конструкцию . И всё же это подтип ленточной конструкции .
Приятно смотреть ваше видео
Интересно че с искажениями на таких как Fountek например, у меня были несколько АС покупных, полочников и мониторов и везде стояла мягкая купольная пищалка и как то мне она невнятной казалась. Для самопала купил профессиональные ВЧ рупорные алюминиевые Beyma CP16 многие их хвалят, не проводили измерения на таких? Надо замерить микрофон уже купил с аудиоинтерфейсом
Закажите и послушайте amt динамик hivi rt1c
Купил себе такой и соглашусь с описанием которые китайцы написали на Али - у этого динамика минимум отражений от пола и потолка. Я их себе когда поставил то просто прозрел. Купольные динамики после этого в прошлом. Даже в комнате с минимальной звуковой обработкой звучат невероятно.
hivi rt1c - это НЕ АМТ твитер, это ленточный планарный
Недавно пришли эти динамики, маркировка у них AL - 100, решил попробовать другой вид излучателя на замену традиционному купольнику. Наконец хоть что - то с АлиЭкспресс понравилось, правда тиховатые немного. Звучат чистенько, детально, частота раздела 2200, оставил их. Звук не прям чтобы идеальный, но по высоким понравились больше, чем медно - бериллиевые, купленные на Али, которые самые верха не доигрывают. Благодаря этим динамикам понял, что искать нормальные верха нужно скорее всего или из ленточных или из изодинамических, шёлковые и медно - бериллиевые не оправдали надежд, а тут уже какая-то победа)
AL100 это AIYIMA? Как Вы думаете, они чем то отличаются от AudioPur RT7040-03 от других продавцов на АлиЭкспресс?
@@IliyaOsnovikovПо виду не отличаются, похоже, что розлив один и тот же)
В данном видео, ленточный и изодинамик это одно и тоже. Вообще изодинамика очень хорошо звучит, те же наушники, например hifimen he500 их есть у меня, отлично звучат, усилитель нужен хороший, и форматы жирные и будет счастье 😊
Почему в значениях искажений THD то больше суммы всех гармоник, то меньше второй? Не пойму, как программа их считает?
Здравствуйте. Подойдет ли Вч на союз 130ас-002 так купил колонки без ВЧ?
Добрый. Ленточные высокочастотники всегда использовались, как 4-й динамик в акустике-супер твитер. Но технологии меняются и материалы тоже. Обратите внимание, что в ленточниках стала не только узкая прорезь, а у более качественных широкая лента. Здесь компромисс между тяжелой подвижкой и воспроизведением высоких частот. Сейчас у меня ленточники с широкой диаграммой направленностью, резонансной частотой 300 Гц, и высокими до 60 кГц. У ленточников с понижением частоты повышаются искажения и поэтому их лучше использовать со среднечастотниками дающие до 10-12 кГц. А у излучателей Хейла наоборот с повышением частоты повышаются искажения и резонанс у них 700Гц. Это еще начало улучшения качества ленточных динамиков. К купольникам мы давно привыкли, но "воздуха" у них всегда не хватало. Только очень дорогие могли вытянуть 40кГц. А вы сравниваете дешевые ленточники с приличными купольниками. Хороший ленточник должен весить не менее 1 кг. C-Lis
А что по вашему "воздух" на 40кГц ?
Лишь бы в купленном ленточном не оказался внутри обычный пьезо элемент) Я не конкретно про этот, а вообще, хотя и его следовало бы как-то проверить, что внутри.
А у рассматриваемого ленточника действительно что-то уж очень высокие искажения хотя специалисты говорят об обратном.
Благодарю за видео!
Разобрал один из таких динамиков, очень стало интересно сравнить внутренности с советским 25гдв. Если в двух словах, то практически то же самое, два ряда магнитов по три штуки сверху и снизу. Но при разборке не было должного отталкивания задней обоймы магнитов, как это происходит в 25гдв(10ги) и в процессе разъдинения ввиду хрупкости неомагнитов, один был повреждён (мембрана находилась между притянутыми магнитами). По громкости оба динамика звучат одинаково, я думаю, что скорее всего они все так собраны (на притягивании),но может это конечно просто у меня брак, хотя со стороны владельцев бывают отзывы на тиховатость этой модели. Сами магниты тонкие, хоть и НЭО.
Брал и прямоугольные и круглые маленькие изодинамические звук моё почтение небо и земля с обычными вч динамиками независимо от ачх для качественного звука лента будет всегда лучше
Смотря с чем сравнивать . Эти стояли в моих колонках , привык к ним после поставил купольные , особо ничего не заметил , но вот когда поставил мелкие купольные , тут меня и понесло . Музыка стала ощущаться как то по волшебному , Решил проверить искажения и тут всё стало понятно , но не только в искажениях дело , ведь примерно такие же искажения выдают жёсткие купола . Тут дело с ДН и размером купола сопоставимо меньшего длины волны на самых верхах слышимых частот .
я думаю что вам просто нравится как изодинамика искажает звук по своему, вот и все!) цель то найти не красивое украгение звука, а максимально правдоподобный по звуку вч динамик!
@@Sergio83Hi-resAudio А как она его искажает?
@@deleteddeleted4120 у нее есть свой призвук, который многим нравиться, но по хорошему динамик не должен свое давать в звук, это если динамик хороший!) Точно также многим нравиться как цыкает обычный 10гд35 и его аналоги ...
Вместо ленты я бы на супер-верх поставил пьезо. Но проблема в том, что хороших пьезо-динамиков практически нет. Но я видел и слышал ОДИН. Он пел просто божественно...
Моторола старая может?
@@4ejiobek643 Китай. Хотя пьезой занимались (и) (например) японцы. Стоит вспомнить студийные двух-полосные наушники и магнитолы от AKAI.
@@user-dw2xh7sh2i ну,как я написал,пьезо пищалками занимались и в Европе,те же (вроде норвержцы) Моторола,пищалки которых стояли в редких моделях хеко,кантон и др.
@@4ejiobek643 внешне похожа на Мотроролу, мож и звучить так-же..?
Китаи часто не хуже..
вот всем известные дешевые пьезики, у которых вместо высоких скрежет. берете, подключаете, слушаете от скольки и как играют, потом меряете сопротивление вторичной обмотки. обычно резонанс у них где то в 9-10 кгц попадает, соответственно со вторички сматываете половину витков, уменьшая индуктивность в половину и получаете резонанс в 15-16 кгц. 4,7 микрофарада меняете на 0,68 . проклеиваете по периметру моментом для герметичности, подкладываете немного ваты. И вот тогда он начнет играть как надо от 12 до 18. чем больше сматываешь, тем выше резонанс и меньше усиление. по хорошему, как я себе кухонный до ума доводил, меряешь емкость пьеза, высчитываешь индуктивность вторички. оптимально резонанс 16-17. у центров на прямую включают, как он там играть может не понятно, если ему напряжение в 10 раз больше надо.
У меня такой стоит 2 года, при всех дорогих апгрейдах фильтров , проводов и ЦАПов, удивительным образом отзывается на все изменения, очень высокий потенциал, превосходная детализация , из недостатков может - ярчит на 10-12 кгц, более дешевые ленточники прямоугольной формы на Али играют так же детально,но нежнее, а по внешнему виду уродливы, 99% их купивших не раскроют их потенциал ...заказал на замену купольные керамические 85 баксов пара, ждуу.. .Шелк на али я тоже покупал 3 вида, самый лучший с полупрозрачным куполом, звук похож как у ленточника прямоугольного, нежный, достаточно детальный для шелка, а непрозрачный черный купол из того же шелка , слишком резал слух и не сильно высоко брал ВЧ
Купил фунтик нео cd1, так вот разница мизерная, потом приехали керамические из китая, оказалось в сравнении что у всех ленточников грязный звук, грешил на искажения усилителя ибо фильтром их надо резать высоко от 5000Hz а у меня от 2000,переделывать дорогущий фильтр не стал ,оставил керамику - чисто и звонко звучит , шире угол направленности, может даже чуть выше детализация
@@acrobatw7949 cd1 я бы ниже 7 кГц не пускал. У меня вообще от 11 работает... Отличный дин.
@@_ViktorZinin_ 11 низко. От 20 самое то.))
@@Spikoff 🤪
послушай АС Klipsch серии REFERENCE II, рупор титан, металлокерамика. На форуме ИКСБИТ, есть тема, на эту серию, все шокированы качеством, тоже купил, и лучше ничего не слышал. Стояли JBL, продал.
У китайского похоже мембрана брякает по пластику изза этого высокие искажения. У 10ГИ где пленка прижата к корпусу там стоят войлочные полоски 1мм толщиной. Чтобы пленка не доходила до частей корпуса.
У меня вариант за 55 дол. работает очень давно от 5к вторым порядком, искажения не измерялись и замеров не находил, это копии hivi. Да и вариантов стало меньше после того как fountek закончился в продаже. Но при любом наборе импульсный отклик ленточников для куполов недосягаем!
Странно что с искажениями у него по хуже при более коротком ИО . Есть дин который дешевле а звучание превосходно и это не простой купольник ...
прошу инфу про то как правильно читать импульсную характеристику (не по интуиции ) . Ну а показывать импульсную характеристику динамика после фильтра четвертого порядка который крутит фазу... это я так понимаю не корректно в корне , это уже импульсная фильтра и чуть чуть там динамик влияет . или я что-то не понимаю ?
Импульс у ленточника по короче получился . Не зря до 40 кГц обещали . Если этот динамик подключить к фильтру 2го порядка то импульс будет смотреться по лучше . Всё что вам следует заметить - это длительность . Влияние переотражений в данном случае сведено к минимуму .
@@audio3083 длительность всех основных всплесков как отрицательного так и положительного?
Лайк подписка колокольчик!
Да, я же дал большего, чуть не купил. Спасибо!
аж прям интересно стало достать из склепа 10ги и их послушать микрофоном... Вот было желание взять и попробовать эти динамики с али, но после замеров... да, вроде бы как, ачх точно ровнее того, что я купил в асалаб, но по искажениям... фиг его знает, как это должно звучать и разница в 2 раза - это лишь 1 и 2%, а вот шахта на 8...10 кгц в моих асалаб слышна неиллюзорно. Можно, конечно, подкрутить чем-нибудь, но проще, наверное, купить чота другое... тем более моим вч уже 15+ лет. И, вроде бы, не такая и большая цена за пару, но... 10ги они то есть. пусть оги так не выгдядят, но может играют лучше... ну раз уж захотелось вспомнить молодость и амфитоны 25ас027 свои...
Правду узнаете только сравнив их с китайцами вч по искажениям в одинаковых условиях . Хотя у меня есть из с30 динамики ....
@@audio3083 а вот в том то и дело... на 25ас027 был рупор одной формы и потом, на 25ас033, была работа над ошибками, результатом которой была другая форма рупора. Те 10ги, что у меня, я обмерял ещё лет 15 назад и по ачх они были неахти... в интернетах, думаю, можно найти картинки по ключеаым словам "gofrendiy 10ги" . Возможно, применив новые рупора, можно добиться более ровной ачх, но вот что там с искажениями... Вот это вопрос! Кстати вч от ы30 у меня тоже есть. Немного крикливыми мне они показались, но для озвучивания гаража очень даже ничаго. Надо будет их тоже глянуть. Оно ж ещё от расположения динамика на морде лица ачх сильно зависит... видимо надо какой-то щит будет сделать со сменной вставкой, чтобы условия, действительно, были равными.
Отличный динамик! У меня на всех 6 колонках домашнего кинотеатра такие стоят. И не на что его не сменю!!!
Послушал и доработал я уже кучу разных колонок, приятней этого никто не играет вч диапазон!
А по замерам ачх можно определить погоду на луне, достаточно точно. Температуру океана на глубине 5 километров.
А вот для звука лучший анализатор это ухо!
Есть динамик который играет лучше этого в разы . А на эмоции в коментах я не ведусь . В свежем видосе я про него рассказал . И всему этому есть объяснение .
Будь ленточник так хорош то стоял бы он в моих колонках . А так и по звучанию и по показаниям искажений он уступает одному динамику ...
@@audio3083 мне повезло больше! Мои уши не критичны к искажениям😏. Поэтому слушаю и не парюсь. Выбираю ушами а не графиками😁😁😁
Привет бро. Спасибо за подробный обзор. Подскажи пожалуйста, каким и на сколько фарад конденсатором можно порезать этот ленточный динамик, в двух полоску? Спасибо тебе.
Пассивными фильтрами не занимаюсь , в прошлом . Ориентировочно 2 мкФ . Но надо смотреть на импенданс и произвести расчёт по калькулятору , а после сделать измерение и подогнать ёмкость более точно . Для себя делал раньше именно так .
@@audio3083 понял бро. Спасибо тебе. А как называется правильно этот конденсатор?) я зашёл посмотреть, чтоб заказать, а там их сотни)) Я не шарю. Подскажи пожалуйста.
@@300-30.Плёночные , бери аудиофильские мундорф, элна😁
@@vladimirk4461 понял. Спасибо бро.
ленточный излучатель АЛ100 хорош в детальности и приятности на низкой громкости
Есть динамик и он не ленточный и детальность у него по лучше .
я говорю про на малой низкой громкости, второе : минимум отражений от пола и потолка. "Я их себе когда поставил то просто прозрел. Купольные динамики после этого в прошлом. Даже в комнате с минимальной звуковой обработкой звучат невероятно."
AL100 это AIYIMA? Как Вы думаете, они чем то отличаются от AudioPur RT7040-03 от других продавцов на АлиЭкспресс?
Надо АМТ для такого излучаетеля
Или настоящий ленточный
Ох уж эти китайцы. АМТ - это преобразователь Хейла. А то, что пришло - обычный изодинамический.
А ленточный твиттер - это сплошная алюминиевая фольга, подключаемая через трансформатор.
Ленточный, купольный. Электростатический надо ставить! Посмотрите видео Сергея Луч про электростаты. Мне очень нравится звук электростатов, сейчас их делаю себе.
Знаком с этой темой , конечно , надо проверить .
@@audio3083 уже месяц, наверное, как сделал себе электростаты и слушаю.
Проблема электростатов в том, что их нужно использовать вместе с традиционными индуктивными (минимально - по басам). А динамические характеристики очень сильно отличаются. И этот разрыв очень заметен на слух. Электростаты хороши в наушниках.
@@sc0or впервые электростаты я услышал 49 лет назад, в Чехословакии. Они меня сильно поразили, крутил головой, откуда такой звук. На ютубе есть канал Борзенкова, то он тоже считает что это верх совершенства - Мартин Логан колонки электростатические. Реально, слышно всё до мелочей. Сухов - это тот кто делает усилители высокой верности, считает что самый лучший звук, который не отличить от реальности - это плазменные, кстати советское изобретение - заняли золотую медаль на всемирной выставке в Европе. Так по мне - электростаты на втором месте, после плазменных, и очень не сложно сделать их.
@@user-bi4ve1id8y Ну, сложностей хватает: трансформатор со всеми проблемами сердечников, дипольное излучение, низкая чувствительность (при высоккой напряженности поля уже начинает коронировать), резонансы мембраны... Опять же для наушникков почти все проблемы пропадают, кроме цены )
кстати , как вы относитесь к бренду HiVi ? он представлен широко на Али и Тао
Встречал такое , но брал других фирм . Чтобы как то относится к этому надо взять и проверить , послушать . Китайцы в основном делают копии которые звучат приемлемо .
@@audio3083 у HiVi вроде такая линейка динамиков что думал у них свои разработки . вот вч от них брал , ужас , хотя вроде как если не сравнивать то слушать можно . я брал динамики К1 , вес каждого по 1кг )) но слышно что пищат , даже не пробуют лезть низко при том что у них вроде заявлена низкая резонансная. просто потраченная куча железа и феррита в итоге
Asalab сотрудничает с hi-vi, заказывает кое-что у них
@@user-eq9ym3xj8t а у вас есть любимый динамик на ВЧ ? на СЧ?
@@sergnova528 нет. подключаю один динамик, конечно через фильтр, и оставляю включеным несколько часов и на разной музыке, если нравится - то оставляю. естественно только фирменые.
Ктобы что не писал про динамики хейла которые только как супертвитер в 4х полоске могут. а у hertz есть модель способная играть от 700 до 35000 как сч-вч ML500R загуглите кому интересно
Лично мне на слух лента нравится больше . Забирается гораздо выше ,отыгрывает очень детально но при этом нет колкости в звуке и песка . Речь идёт про металл ленту по типу pioneer s 955-933 . Даже в.ч из бериллия типа от yamaha ns 1000 заметно им уступает и звучит вяловато и грязновато . И ещё раз повторюсь что речь не идёт про изодинамический Твиттер с Али ) . А полноценный трансформатор хейла весом не один кг ) который играет до 100 килогерц ) .
У меня прямо противоположный опыт. Были дорогие Элаки с излучателями Хейла (те которые гармошкой), были винтажные Техниксы SB-7 c лентой. Звук поначалу вроде устраивал, но со временем наступило разочарование. На АЧХ всё хорошо, на деле же атаки и чёткости по ВЧ не хватает. Все тарелочки и треугольнички играют с шелестом и слишком мягко. Плюс есть проблемы с бесшовным согласованием с обычными динамическими головками. На Хейлах вообще стоял фильтр 4-ого порядка, а это плохо сказывается на достоверной передаче звуковых образов. Причём сами ВЧ головки были не чета этой китайской, а намного массивнее. В общем я постепенно избавился и от новодельных Элаков и от винтажных Техниксов (последние нравились больше). С начала 2017 года сижу на тысячных Ямахах и пока альтернативы им не вижу.
Как не странно год ± владел 1000м ) . Интересная акустика . Но как по мне оказалась сильно скучная ) . Может в 1000x и по другому . С новоделами не сравнивал ) ,без понятия кто звучит лучше ) . Сейчас у меня pioneer s 933 тоже ± год ) . Поэтому за ленту могу говорить на их примере и примере купола в той же 1000м . Обе эти системы я хорошо и внятно слушал с разными усилителями итд. Звук и вкусы у всех разные . Музыка дело субъективное ) . Это вполне нормально .
@@user-hy6kd2pg7r Пионеры 933-955 в живую не слушал, только обзоры на ютубе смотрел. Вся 1000-я серия Ямах звучит схожим образом. Самые универсальные обычные 1000-е без индексов, но у меня М-ки. Звуком доволен, хотя поначалу к НЧ диапазону были вопросы. Много ещё от усилка зависит и от состояния конкретной пары. Например с Sony ta-fa5es они у меня не раскрылись, а с топовым 2-х блочником Онкио вполне.
@@alexgs3283 У меня тоже с 2х блочником играла 1000м ) . Только lo-d он же Hitachi 8300 серия . Вот с ним мне нравилось ) . До этого был CA 1000 lll . А вот с pioneer 933 показал себя лучше sansui @707 xr
Важны не столько искажения, сколько их расположение на звукочастотной оси. Если вы вышли за зону сензитивности уха - то искажения перестанут резать слух. Дам идёт загрубление слуха. Если вы получили (условно) 1% искажений на частотах выше 9 кГц это очень-очень мало., а если тот же 1% на 7 кГц и ниже - это очень-очень много. такие вот гримасы восприятия.
даже вторая гармоника от 9 кГц уже за пределами слухового восприятия
@@user-zl2jy2rr1g Не поспоришь, но есть ещё одно НО.
Оно заключается в том, что восприятие, тонов тональностей их соотнесение с музыкальным рядом заканчивается приблизительно на 4,5-6 кГц. Такая грубая граница связана с тем, что таких исследований нет. Но есть практика бустеров в гитарных усилителях и требований к гитарным динамикам. Термин "песочит динамик" и обозначает малодифференцированное восприятие ЛЮБОЙ ноты и её верхних гармоник. Мы воспринимаем как отклик шипением, шёрохом "песком", который не увязывается с определенным тоном. Типичный случай малодифференцированного восприятия на границах сенсорного диапазона анализатора.
Итак, мы имеем область точного гармонического восприятия, которая вырождается в область шумовых инструментов.
Что мы имеем по азимуту - вертикальной высоте и гармоническим составляющим. Азимуты и высоты в картине -загрубляются в 2-2, 5 раза, а обилие гармоник в этой октаве воспринимается как искусственный и неприятный шум, если он не спадает до 4 - 6 дБ на октаву.
здравствуйте, у вас есть патреон или донат? хочу задать вопрос по апгрейду колонок, но понимаю что ответ займет какое то ваше время
Если можете кратко задать вопрос , отвечу кратко .
@@audio3083 хочу проапгрейдить дровяную колонку defender mercury 55 (не mk2, старую версию) не глядя на цену комплектующих, для прикола) усилитель внешний подберу ( м55 переделаю в пассив) а вот с подбором фильтра разделительного и вч динамика не знаю что делать. Сч/нч оставлю старый, он же просчитан под форму и объем
@@exl13 Вставлю свои 5копеек. Почти вся ато и полностью акустика до 500 долларов. Более менее играющая. Зажата в малый обьем корпуса. Дешевизна и прочие урезанные моменты. Даже если их сделать посивными и подключить к усилителю да вы почувствуете разницу. Но увы не в разы! Переделка полностью короба и пересчет фильтров. Я думаю для вас это не целесообразно. А так почитав обзоры про дануюю акустики что-то путнее из нее не сделаешь. Сплошной компромисс. Удачи в вашей переделке!
Хоть у одного человека хватитило мужества назвать говно говном.
У ВЧ динамиков узкая диаграмма направленности. Вроде бы у ленточного твитера более широкая диаграмма направленности. Правда ли это? Конечно по одному динамику судить нельзя, но всё-же...
Это зависит от размеров ленточного динамика . Чем он уже по горизонтали , тем шире ДН , а вот по вертикали они все вытянутые и соответственно ДН поуже .
@@audio3083 Спасибо.
странный вопрос....источник в идеале должен быть точечный...два точечных создают хорошую пространственную сцену и приличным разрешением....
Ширик не может выдать весь диапазон в достаточном качестве .
@@audio3083
Смотря какой, но речь о них не шла...речь о частотах, длинной меньше базы АС.
скажите а на сцене тоже 2 точки играют ?)) или там куча играющих точек от разных инструментов?))
@@Sergio83Hi-resAudio
поц не блистай своим скудоумием. Пишут пространство двумя микрофонами, и две точки должны воспроизвести. Для убогих, они излучают звук, синхронно, и в пространстве, где громче был данный звук, волны складываются, повышая громкость. Думаю не понял, и не слышал, поэтому и блистаешь.
@@user-mo5ft1il2n чукча, на сцене сколько точек когда играет концерт? 2 ? 3? 4?)) 2 микрофонами пишут стерео и само собой обьем и лишь пытаются хоть как то приблизиться к тому что вживую происходит на сцене и там звук идет далеко не с одной точки, если хоть немного мозгов есть поймешь, изобильно умный ты наш!))
Что-то я не пойму, на графике искажения "ленточной" пищалки вроде бы резко падают выше 8 кГц, а, при чтении значений по курсору, они наоборот растут. Почему так?
Я заказал себе пару таких динамиков для использования в качестве тыловых пищалок в паре с фронтальными Viawave GRT-145W. Думаю, запустить их от 8-10 кГц с делителем и фильтром первого порядка и направить их вверх с наклоном назад на 15 градусов. В этом случае важно чтобы излучение от этой пищалки не шло вперед и не мешало работе основной фронтальной пищалки. Поэтому "ленточная" пищалка с её относительно узкой вертикальной диаграммой направленности выглядит предпочтительнее.
Потому что надо смотреть сразу два графика - искажения относительно уровня громкости. Получается, уровень искажений, не смотря на то, что падает визуально, но по соотношению к громкости - возрастает. Потому, что громкость уменьшается больше чем искажения...
@@user-fx4ei3sb5v Это понятно. Однако, график АЧХ там (от 10 до 10,8 кГц) вроде бы не падает, а, наоборот растет и график искажений резко падает вниз: 4:40
Можно узнать софт, который вы использовали ?
Известная REW .
На канале Depo196 подробно и наглядно показано сравнение ленты и купола, поверхность сканировалась лазером и делалась анимация процессов на поверхности, не думаю что стоит судить все ленточники по этому дешману, тем более что есть ленточники сделанные совсем по другой технологии
Сравнивалось два динамика , про все речь не шла . Есть много разных конструкций типа ленточных динамиков . А эти динамики примерно из одной ценовой категории .
@@audio3083 есть два фунтека больших, и еще два изодинамических динамика, и как приедут купольные из керамики сделаю измерения, жаль что у меня нет доступа к такой технологии как лазер , интересно как ведёт себя бериллий, титан, керамика купола
Смотреть лучше 3 гармонику, она вносит большие искажения на слух! Так как подавляет пики волн, а вторая наоборот подчёркивает!
И ватерфолом сравните с купольным
Вторая гармоника не важна, всегда меряли амплитуду третей гармоники, как я помню, чётные гармоники не слышны
На ленте не должно быть столько искажений. Где-то сэкономили.
Автор вообще не в курсе, что он оборзевает! Это изодинамические динамики
Опередили) Автор кстати ещё и не знает где покупает, сказал, что на Алибаба😂
я думал импульс лучше будет, а ачх хуже и искажения будут ниже чем у купола, этот динамик точно не стоит брать для чего то серьезного, обычная пищалка, интересно как обстоят дела у более дорогих вариантов, уменя в корзине аудиомании валяется Fountek NeoCD1.0, но теперь даже и не знаю стоит ли брать... по идее тут фирма должна дать более хорошие характеристики
Так импульс немного получше чем у купольного . В остальном всё по хуже . Брать его чисто из за того что он ленточный и необычный вид довольно сомнительно .
@@audio3083 не, я думал импульс будет близким к идеальному а тут даже не близко
Ну вы сравнили.... Фунтик есть Фунтик, он и в Африке Фунтов😋. Кто брал - не жаловался. Я не брал только из-за цены.
Фоунтек вообще другого сорта зверь. Динамик в видео - не тру лента. Это изодинамика или магнитопланар. Фоунтек - чистая лента, там даже катушки нет. Просто полоска тонкой металлической фольги между магнитами, совсем другая конструкция.
Стоит брать с али или как?
Спорная ситуация . Если у вас пас фильтр то динамик с гладкой АЧХ предпочтителен . Её легче скорректировать фильтром . В моём случае используется параметрический эквалайзер и не важны горбики на ачх . В свои колонки ленточник ставить не буду . А вот купольник с искажениями в 2 раза ниже уже установлен . Мой выбор титановый купол . Дешевле будет приобрести титановый купол и установить в динамик , доработав его , задней камерой .
смотря какие запросы , если за качество топите то не стоит . они делают дешевле раза в полтора два а качество хуже нормального бренда раз в 5 . авно короче
@@audio3083 спасибо все вопрос закрыт, хотя эквалайзер у меня есть, но еще и слабые похоже они.
Нет не стоит...
Вы бы ещё дешевле нашли, было бы ещё более странно
Ленточник ленточнику рознь
AMT это жеж не "чистый" ленточный излучатель. Это преобразователь Хейла. ua-cam.com/video/vN9YUluvs6I/v-deo.html вот пример классического ленточного излучателя.
Спасибо , эта тема мне известна . Его правильней назвать ленточный динамик с согласующим трансформатором . В моём случае без согласующего трансформатора . Но так слишком длинное название .
@@audio3083 я, кстати, тоже без трансформатора использую. Через балластные резисторы :)
там до излучателя Хейла как до .. раком!)))
Это не АМТ, а изодинамический динамик с плоской катушкой.
Это изодинамический
Я так понял аудиофилы музыку не слушают. Тест-сигналы, графики и прочее.
Как вы собираетесь изготовить АС без измерений ? Результаты измерений надо уметь читать и понимать ? Понимание графиков даёт представление чего стоит ожидать от динамика или АС . Любая супер крутая АС прошла путь множества измерений и дотошной настройки . Слух человека это артиллерия которая попадает с разбросом в 1 км и более . Как вы собираетесь настраивать АС с таким разброс . С помощью микрофона я это сделаю быстро и точно .
Я честно говоря не понимаю этого горе измерителя... что он вообще меряет??? Какая к собакам 2 гармоника??? Сначала хоть какую нибудь книжонку почитал страниц на 10, может и осилил. ВСЕГДА ИЗМЕРЕНИЯ ИСКАЖЕНИЙ ПРОВОДЯТ НА 3 ГАРМОНИКЕ! Удивляется, почему у изодинамического ( ДА - правильное название, ленточный совсем другого типа) на единичном импульсе отклик лучше... так там катушки нет, соответственно вес и инерционность с паразитными колебаниями на порядок меньше. Сначала литературу с годик хотя бы почитай, а потом мерить начинай. А то как водитель, который научился трогаться, машину расхерачит, а потом начинает пдд учить, на права сдавать. Аудио эксперт... лихо ты себя заценил, аудио балабол гораздо больше подходит.
Да , катушки там нет ...
Так всегда , тот кто умничает , всегда обвиняет других в этом же .
@@audio3083 Пословица есть такая - ничего на зеркало кивать... продолжение знаешь.
Хейтер ты хренов, может лучше сделаешь? Вот возьми и утри всем нос, покажи как надо пищалки мерять! КТО тебе сказал что всегда только на 3-й гармонике? Дай ссылочку, не стыдись. Вот магнитофоны (есть такие аппараты магнитной записи звука, если не в курсе) - так там да, меряют на 3-й гармонике. И кстати, а куда делась катушка у той пищалки? Вот идут проводочки от усилка/фильтра, и куда дальше, в воздух втыкаются? Или это наверно пъезокерамика, не? Или электростатика?))
@@sergeysakevich3515 да мне честно говоря на дебилов тратить время жалко, доказывать, учить. кури интернет буратино от электроники. у меня были 25ас 027, 033. были так же, что с тебе никогда не грозит 150ас-001, да, это именно с трансформатором хэйла... хотя какой на хер бисер, перед кем? и так ты хотел, что бы сопливому нос утерли, держи платочек. вот всем известные дешевые пьезики, у которых вместо высоких скрежет. берете, подключаете, слушаете от скольки и как играют, потом меряете сопротивление вторичной обмотки. обычно резонанс у них где то в 9-10 кгц попадает, соответственно со вторички сматываете половину витков, уменьшая индуктивность в половину и получаете резонанс в 15-16 кгц. 4,7 микрофарада меняете на 0,68 . проклеиваете по периметру моментом для герметичности, подкладываете немного ваты. И вот тогда он начнет играть как надо от 12 до 18. Дорогой мой деревянный оппонент, всё это я делал лет 15-20 назад, как только они появились. ты просто знаешь гораздо меньше, чем я забыл. А умничать будешь перед мамой, пусть порадуется, какое умное бревно родила.
10ГИ1-4 надо брать на феррите у него идеальная имп. х-ка и частота кроссовера от 1кГц, это куда круче чем неодимовый китай
откуда такая инфа ? фантазия?))
При определенной переделке в диполь 10ГИ играет от 1кГц до 25-30кГц с искажениями 0,3 но падает чувствительность на 3дБ.
ua-cam.com/users/shortsQUOdj4sFWQs?si=sjqeBEQNyAZbdf-Z
Ну это-ж не ленточник
а изодин..
Сколько повторять . Раз в нём применяется лента , а не цилиндрическая катушка то по праву могу назвать его "ленточник" , а не ленточный супертвитер и тд . А вообще это АМТ динамик .
Это ваще не тот торт
Странное у вас понятие искажения.... Что вы собираетесь слушать вторую гармонику с 1% искажения? Смотрите кривую искажения, какая вам нравится и считайте дБ до полезного сигнала, чем больше - тем лучше. И вряд ли вы её услышите, ну если вы не любитель лампового звука.😏
Там снизу до 9й гармоники показания . Просто 2я наиболее заметная . Есть у меня одна задумка на счёт искажений , но не сейчас .
самые лучшие это советские вч динамики 3гд
Ленточный это совсем не такой же принцип действия, купольный работает совсем по другому, советую изучить этот вопрос а не транслировать лохам свои ощущения, и в ленточном не плоская диафрагма , вы наверное путаете ленточный вч излучатель с изодинамическим! А это вообще третья история
В нём используется лента на которой токопроводящие дорожки и то что в нём нет согласующего трансфоматора не отбирает права называть его в ковычках ленточником ...
😂В этом вся разница: более 20 лет исследований излучателей Хейла в лабораториях Германии с одной стороны, а с другой - попытка безродных производителей из Азии скопировать внешний вид ленточников, из не самых подходящих подручных материалов, в надежде на глухоту слушателя и низкую цену готового продукта заманить хомячков.
Это не ленточник, а лянточник.
это не ленточны а АМТ, излучатель хейла.
Спасибо , мне это известно . Но всё же там лента и его так можно назвать . И разных конструкций они бывают ...
Это именно лента,amt китайцы не делают для алика,и стоят они в разы дороже
@@user-qj7ks4pp9q Плёночным его называют , из за плёнки из каптона и на ней дорожки ... Хотя ленту можно назвать плёнкой , а плёнка может быть лентой . Это всё условности .
Это изодинамика или магнитопланар, АМТ это "гармошка."
@@stormNWS Всё верно. По-русски, такие динамики называются изодинамическими, а по-английски - magneto-planar. А АМТ - это Air Motion Transformer (он же излучатель Хейла), работает по приципу гармошки: выдавливает наружу воздух между складками.
Не это не тот торт
Надо АМТ
Это не торт
Аудиодилетант, а не аудиоэкспертиза....
Ну например ?
Его ленточником сложно назвать, он не ленточный, изодинамик. Вот фунтек рельно ленточный.
Это всё условности . Мембрамма (диффузор ) всё равно из ленты .
ппц, у моих мидбасовых и то 0,15% в среднем, а у саба 0,4%
не может быть у саба 0,4% это фантастика !)))
Это имитация замеров .Жалко сколько дурачья в ютубе развелось.Строющих из себя специалистов..
Ты дураков жалеешь ?
лента как и шелк мягкая для вч (ещё в добавок и лента плоская )потому очередное авно , не слышал ещё хорошую пленку хотя и не доводилось их много слышать, сочувствую потраченным денежкам, и спасибо за науку, а то мог бы и купить из за их ачх типа ровной, но вчера получил от них шелковый с ровной ачх , ужасное гавнище ))
Есть ленточники другого типа , с согласующим трансформатором . Там лента из сплошного алюминия с рёбрами жёсткости . Они по лучше будут .
@@audio3083 а цена на них примерная ? но все равно получается что лента из сплошного алюминия для жесткости должна иметь большой вес . а у купольных вес подвижки 0.2 грамма это не дорого 30-50 баксов
Это имитация ленточника, а ни разу ни ленточник!
Это один из видов ленточного динамика . А тот что с трансформатором надо называть как то по другому , т. к. в обоих случаях используется лента , но разной длины . Этот ещё называют излучатель Хейла , но он ведь тоже ленточной конструкции ...
@@audio3083 у меня колонки airpulse a300 в них ленточнай твитер,так там вглубину он как ваших три,если сложить,и звучит он детально и воздушно,просто вы купили поделку ленточника
Плоский ленточный твитер АМТ.....
И с первого взгляда видно, что никакой это не ленточный, и не АМТ. Смешали всё в кучу, дебилы. Как только не называют *изодинамический* твитер. И ленточным, и АМТ.... Лишь бы было побольше хайпа в заголовке😂
Это подвид ленточного твитера . По этому и ленточный . Лента применяется , слышал и плоская катушка ? И без тебя знаю что это за твитер . А тот что с согласующим трансформатором , логичней так и назвать , трансформаторный . Хотя в обоих плоская катушка , только разной длины .
@@audio3083
Во-первых, _поэтому_ пишется *слитно* .
Во-вторых, тот, который трансформаторный, и есть самый настоящий ленточник. И никак иначе. Само название говорит *ЛЕНТА* (цельнометаллическая). А полимерная "лента" с металлическими дорожками - это *изодинамик* . Мембрана сложенная в гармошку - это АМТ.
Возьми справочник, и почитай, Вася.
А повышенные чётные гармоники - оттого, что магнитная система односторонняя.
@@serg4893 Оставьте ликбез при себе . Вы мне ничего нового не рассказали . Всё очень спорно как чего называть . И это опять же всё условности . Лента это тоже виток , а виток часть катушки . Дело только в пропорциях . А вот согласующий трансформатор есть только у полувиткового плоскогого излучателя ВЧ . Да и хватит обсуждать все эти условности . Мне это не интересно . Интересно на тест взять пару штук этих трансформаторных ленточных излучателей . Хотя инфы про них и тестов хватает . Важно как то свести это всё во едино и сравнить с обычными купольными динамиками . И получить чёткий показатель цена качество .
@@audio3083
Все очень четко. Никаких условностей. В настоящем ленточном излучателе катушка (полувиток) неотделим от излучающей поверхности, он же и является ею. В изодинамическом же "подвиде", как вы назвали, они отделимы друг от друга.
Интересно тестировать? Берите и тестируйте, сравнивайте. А лично мне - это неинтересно. Я просто слушаю. У меня твитера сделаны лично мной. Равно как и ленточные наушники. 6 лет вот уже как слушаю. И не парюсь над сравнениями. Все и так ясно.
Какой смысл от этих графиков, если на слух вы не слышите разницы??? аудеофилы🤣
В живую разницу можно услышать . Люди так устроены что воспринимают мир по разному . Слуховое восприятие у людей развито в разной степени . Одни хорошо различают цвета , другие тоны звуков . Но разницу между бездарной и хорошо сделанной акустикой заметит почти каждый .
Все это китайское бездумно скопированное дерьмо а не вч не стоит и секунды обсуждения и анализа Автор копи деньги и не дури себе и другим голову
Уже доказано и не раз и не мной что цена не гарантирует качество . За 50 баксов можно приобрести очень хорошие динамики , которые по характеристикам превосходят образцы за 200 - 300 и выше баксов . Так что не дурите людям голову , а то ещё найдутся богатые буратины .