Спадщина Русі у Великому князівстві Литовському | Борис Черкас | БЕЗ БРОМУ
Вставка
- Опубліковано 30 сер 2021
- Коли і куди зникла Русь? Як Велике князівство Литовське перейняло спадщину Руської імперії: що стало з нашими елітами, хто прийшов на зміну Рюриковичам, як нових правителів сприйняло місцеве населення? Як ВКЛ протистояло Золотій Орді?
Усе про начебто “темні” і “ненаші” сторінки українського Середньовіччя. У #безброму розмова з доктором історичних наук Борисом Черкасом.
01:01 коли зникла Русь
05:40 хто прийшов на зміну Рюриковичам
06:17 як “дика” Литва перебрала руську спадщину
07:55 між нобілітетом Русі і країн Європи розбіжностей не було
14:03 як литовські князі переймали владу в умовах ординської загрози
22:59 битва під Синіми водами і початок звільнення від Орди
26:45 чи зберігала Русь окремішність у ВКЛ?
33:35 ВКЛ - “литовсько-руська держава” чи ні?
43:00 куди простягався південний кордон ВКЛ
44:54 що військово дала Русь Литві + Грюнвальдська битва
49:25 руська мова у ВКЛ
53:55 як змінювалися відносини Литви і Московії?
58:31 чи зруйнувала руський світ Люблінська унія?
Більше про українську історію:
сайт - localhistory.org.ua
журнал - localhistory.org.ua/magazines
facebook - facebook.com/LokalnaIstoria
Шановний пане Віталію, можна трохи рідше перебивати своїх гостей із уточненнями та відповідними доповненнями? Ми не сумніваємося у ваших глибинних історичних знаннях, однак воліли більше слухати ваших гостей, а коли ви робите непотрібні доповнеення, то гість не спиняється й тому важко слухати. Подяка!
Дуже цікаво !!!! Робите Величезну Справу для УКРАЇНИ ГЕРОЯМ СЛАВА УКРАЇНИ!!!!!!!!
dumaju sto takoi mirni sojuz mezdu litvoi i kijevskoi rusi mog bit potomu sto etu rus pomogali stroit balti i dneprovskie balti rus eto znala i pomnila ot siuda i polnoe ponimanie az do sich por i eto tocno ne sovpadenie u istorii jescio mnogo tain.
Дякую, дуже цікаво!
Дякую! На одному диханні! Нехай Господь береже Бориса Черкаса, воїнів ЗСУ, Україну та українській народ! Божого захисту Литві і свободу Білорусі!
Дякую за надважливу, актуальну тему. За компетентного гостя.
Одна з найцікавіших лекцій на каналі.
Дякую Вам за вашу роботу! Дуже важливо знати свою історію!
Сегодня услышал о Борис Черкас от професора Алфредас Бумблаускас и Сразу начал искать онлайн чего небудь...... спосибо ..... было интересно..... взгляд на историю ВКЛ и Русь совпадают. Услышал конечно и чтото новогр.
Борис ..... узнал что вы на войне..... уважение и благодарность!
Вы обязаны выжить. Вы и ваш труд будет нужен в будушщем.
СЛАВА УКРАИНЕ!!!
Спасибо......
Красно дякую за цей випуск! Заповнили мої прогалини в цьому періоді нашої історії. Приємно було дізнатися, що науковці у нас все ж є і вони досліджують ці теми!
Один з найцікавіших періодів історії. Дякую
Дякую! Було дуже цікаво
Дуже дякую за цікавезний випуск. Дійсно, потрібно вперто заповнювати цей штучно створений вакуум у вивченні нашої історії доби ВКЛ
Неперевершено! Суперцікава і суперважлива тема. Дякую каналу!
Щира подяка Вам за працю і правду !
Дуже цікава й важлива тема! Це мають знати українці. Добре, що історичні дослідження активізувалися (наснаги нашим науковцям!), але нам конче необхідні освічені та розумні керманичи в державі. Наші "темні часи" мають закінчитися!
Професійна розмова, легка для сприйняття. Пан Борис з добою на ти!
Хороший ефір. Черкас - один з кращих по темі.
Thank you!
Дякую. Цікавезно.
Дякую за висвітлення цього періоду! Продовжіть за можливості розповідати про ВКЛ.
дякую. дуже цікава тема. треба повертати наше середньовіччя.
Політика Литви-" старого не порушуємо ,а нового не впроваджуємо". Дякую за цікаву інформацію!
@Алесь Гурыновіч в Галицько-волинському літописі згадуються литовські князі Айшевно, Миндовг,Тренята,Тевтивил,Ленгевін. Це словянські імена? Там же: "І [литовці] досадували і плювали, кажучи по-своєму «Янда», призиваючи богів своїх Андая і Диверикса і всіх богів своїх споминаючи, тобто бісів". Жителі Полоцького князівства були в 13 ст. язичниками?
@@user-rd6hd7yi7eох блін, сорамна за земляка вядома
Сподіваюсь, ця тема так само адекватно викладена в підручниках з історії.
Дуже цікаво!
Чудова бесіда! Дякую Борисові Черкасу! Не просто доступно, а й дуже тонко роз'яснив багато речей, які для мене особисто, були незрозумілі, особливо переплетіння в часі, русичів, литовців, орди та московитів. Чекаю на наступні зустрічі.)
Велика щира подяка за лекцію! Дууже цікаво, зрозуміло і пізнавально!
Шановний пане Борисе,в універсалах Богдана Хмельницького наш народ зветься козако- український,а також козако-руський.Прошу взяти це до уваги.Дякую!
Дякую за просвіту
Як завжди цікаво і правдиво викладено !
Дуже цікаво. Дякую за працю. Треба якось поширювати критичні погляди на нашу історію, позбавлятися міфів.
Дякую
Актуальна тема і дуже цікаве висвітлення теми. Дякую.
Дякую! Дуже цікава лекція!
Цей період нарешті починають потужно педалювати в медіапросторі. Сподіваюсь, він врешті знайде своє місце в підручниках.
Гарна розмова!
Бориса Черкаса завжди цікаво слухати
🇱🇹💪🇺🇦💪
Дуже цікава тема. Рідко щось вдається послухати. Отримав велике задоволення
У продовження буду сподіватись на побутову історію того часу
Дякую за такі відео, дуже цікава тема, маловідома, для мене.
Дякую!!! Цікавий гість і загалом формат😌💙💛
Дуже цікавий епізод. Нещодавно почав цікаву думку від політтехнолога Сергія Гайдая, який сказав, що країна та держава - це різні речі. І українська країна ніколи не зникала. Бо московські сказочники люблять верещати про те, що оскільки державність русі зникла - значить і не може бути ніякої правоприємності. Що звичайно є повною ахінеєю.
Дякую за цікаве відео. Коментар просто для просування каналу.👍
В школі нам втовкмачували вигідну Московії брехню і навіть до цього часу великій частині суспільства привиті спотворені уявлення про нашу історію :(
так це всюди так бо шкілька програма завжди налаштована на певне патріотичне виховання приведене до уявлення саме тих хто це визначає, зараз теж саме лише вектор змінено. ті хто ці вектори встановлюють не маєть повного уявлення про історичні реалії, тому що не професійні історики, але не розуміючі як насправді працювати з джерелами можуть, мати якесь своє, не факт що правильне розуміння, де в основі може бути та-ж шкільна програма, або розповідь дідуся, який може вчився десь у Тернополі, за польських часів (а як усім відомо дідусь брехати не буде), чи щось інше - безліч варіантів насправд. якщо - ж казати про історичну науку взагалі то тут є багато запитань, але не на всі є відповіді, багато чого базується на персональному баченню дослідника, є більш-менш узагальнені, і є дискусійні речі, то як усе це поєднати зі шкільною програмою.
@@igormikhaylov8421 так історія саме тому і є наукою, що вона постійно розвивається. Ми не можемо знати все та претендувати на абсолютну істину, але можемо весь час удосконалювати власні знання з історії, відкривати нові факти, будувати гіпотези, які підтверджуються достовірними джерелами.
У нас чи не щороку знаходять то якійсь каролінгський меч у Дніпрі, то скарб срібників Володимира на Житомирщині, то польську копію Бучацького договору, де згадується "Держава Українська"
О, а оце цікава лекція
Дуже цікаво. Подяка та вподобайка
Дякуємо
Дуже сподобалась лекція
історія повторюється Тільки разом переможемо
01:01 коли зникла Русь
05:40 хто прийшов на зміну Рюриковичам
06:17 як “дика” Литва перебрала руську спадщину
07:55 між нобілітетом Русі і країн Європи розбіжностей не було
14:03 як литовські князі переймали владу в умовах ординської загрози
22:59 битва під Синіми водами і початок звільнення від Орди
26:45 чи зберігала Русь окремішність у ВКЛ?
33:35 ВКЛ - “литовсько-руська держава” чи ні?
43:00 куди простягався південний кордон ВКЛ
44:54 що військово дала Русь Литві + Грюнвальдська битва
49:25 руська мова у ВКЛ
53:55 як змінювалися відносини Литви і Московії?
58:31 чи зруйнувала руський світ Люблінська унія?
+ сотня лайків! актуальна тема) дякую за роботу
Дякую!
Дякую!!!!!
Оооо, це надзвичайно цікавий період.
І для нас, і для північних братів(білорусів-литвинів).
Дякую за просвіту.
Дуже ЦІКАВО! Будь ласка запрошуйте Бориса ще, не можу відірватися від перегляду. Дякую!
Все це вельми цікаво. Я наслухався про руських князів вже достатньо, щоб у мене виникло питання: хто більше повпливав на долі Руси-України та московії (Улусу Джучі) - князі/королі/царі/Гетьмани, або етноси, що мешкають на тих територіях, про які йдеться? Адже князів, їх родин мало, хоч вони і спроможні встановлювати правила буття народів, якими керують, але ж народи, не зважаючи на тиск князів, мають власті вікові традиції та сценарії виживання. Мене цікавить - хто на кого впливає більше: князівські династії на народи, чи народи на поведінку князів? На мою думку, не кожний етнос однаково реагує на намагання когось змінювати докорінно народні традиції, національний характер, що формувалися тисячоліттями. "Народ обирає і згоден терпіти того ватажка, який уособлює дух цього народу!"
Дѧкую за цѣкавого гостѧ
Кайф👍
@Potato Potatovich Мої з Рогатинщини :)
Ще зі школи не розумів як маленька Литва зайняла таки провідні позиції. Потім прочитав декілька книжок, в яких Литва ототожнюється з сучасною Білорусью. А Литва це князівство Жимайнтське. І тільки після польсько литовського повстання Вільно(Вільнюс) був переданий жимайнтам. І Жимойнтське князівство стало називатися Литвою. Це якось зрозуміло. А дивлячись даний ефір це питання виникає знову.
хороший гість. реально цікавий. а що найцікавіше - це його тези , незважаючи на популярну сьогодні лівацьку думку, що в ті часи конфесійність була єдиною самоідентифікацією, він наводить приклади коли це твердження є абсолютною бздурою. бо якби хто що не казав, але поділ на свій/чужий з камяного віку йшов по мовній ознаці. людина яку я не можу зрозуміти потенційний ворог, бо кругом ліс і хєр його знає що воно думає
@@user-rn3bi3pz5p будь ласка українською))))
Ciekawe, ale mam prośbę na przyszłość do pana Borysa aby mówił troszeczkę wolniej, bo czasem trudno za nim podążać.
Падіння Києва - 1240р. а битва на Синіх водах - 1362р. Це виходить трохи більше ста років уся Надніпрянщина, Поділля, Сіверщина і т.д. були у складі Монгольської імперії та Улуса Джуджі. От саме ця сотня років, як на мене, на вищеописані території і є найбільшою "білою плямою" на сьогодні. Далі прихід литовців, а на заході в цей час паралельно - Руське королівство, а от що там було на умовній Київщині в цей час??
Хоть якісь документи/свідчення і т.д. цього періоду збереглись?? Які були стосунки у цих місцевих "монгольських" князів з Руським королівством та іншими сусідами всі можливі суспільно політичні аспекти того періоду і т.д.
знайди ‚київське князівство після монгольської навали‘ в того- ж Б.Черкаса року з 3 по томе була лекція
Дякую. Цікаві акценти!
Цікава тема. Дякую!
51:53 БАГАГАГАГА 🤣🤣🤣🤣🤣
Куди і при яких обставинах зникли королівськи клейноди Данила Галицького? Підкажіть, де почитати?
+
Турбує таке питання. 12-13 століття - Рюриковичів - тьма. Вони готові очі один одному вибрати за найменший уділ. 14-15 ст. кудись зникають. Ніхто не б'є себе в груди вигукуючи, що - потомок Ярослава, Мономаха, з Ольговичів чи Даниловичів. Острозькі? Хтозна. Їх би мало бути десятки
Не розчув про Дмитра Донського і Тахтамиша. 55:01 ? Що там трапилось?
Свідрегайло, наприклад ім'я літвинське. Охристився проваславним став Левом. Перехристився у католицтво став Болеславом. У Гедеміна від першого шлюбу Бутав при хрещені став Дмитро, від другого з Уляною Тверською Корибут при хрещені став теж Дмитро. Бутав-Дмитро загинув у 1399 році на річці Ворсклі. А Корибут-Дмтро помер у 1405 році. Їх як правило частіше плутають.
Діти Гадеміна всі при народжені мали літвинське ім'я, а при хрещені руські, православні і у випадку перехрещення польські, католицькі.
Ні, не зникала Русь. Можна відповідально подавати історію? Можете довести, що Рюроковічі заснували Велике князівство Русь?
Правителі етнічно не збігалися у середньовіччі з народом де вони правили? Скажіть це німцям, литовцям, полякам, чехам, хорватам, сербам, скандинавам, англійцям (до нормадського завоювання), візантійцям, розкажіть їм, скажіть се монархам вихідцям з тих народів де вони і правили тривалий час.
А де знаходяться Сині Води, де була битва? Називають різні території...
Це річка Синюха, протікає через захід Кіровоградської області, природна межа Поділля. Хоча існують версії про території Вінницької чи Волинської областей. При в'їзді у селище Торговиця стоїть вказівник з інформацією про згадану битву.
Насправді треба починати не з XIY ст., а з другоі половини XIII ст., власне монголо=татарськоі навали. Чітко сформулювати тезу, якою була Русь у проміжку з середини XIII до середини XIY ст. Це найтемніший період в історіі Украіни=Руси. Саме на цьому проміжку раша вибудовує свій історико=геополітичний наратив у тому сенсі, що центр Руси перемістився на північ у Московщину. Теза дуже дивна з огляду на те, що там запанував в цей час режим відомого з історіі іга. Ще один стійкий міф, що на межі циx століть нібито відбулося переміщення кафедри Киівського митрополита до Володимира на Клізьмі, а відтак Киів втратив не лише політичне, а й церковне лідерство. Митрополит Максим дійсно переіxав до Володимира, але чи означає це і переміщення кафедри? Без санкціі Вселенського патріарxа зробити це було неможливо, але санкціі здається не було. Ось ці речі треба артикулювати чітко і недвозначно. Бо після анксіі Руси Литвою історія стає більш=менш зрозумілою і виразною. Збереглися документи, менше гіпотез і вірсей, а відтак і спекуляцій. А ось це століття = від монгольськоі навали до битви на Синіx водаx дійсно заслуговує на грунтовний аналіз.
Необхідно згадати про термін завоювання Русі Золотою Ордою і період початку розпаду московії.
Цікаво! Чи були Гідеміновичі по жіночій лінії родичами Рюриковичів? Судячи з усього, полоцькі князі могли родичатися із литовською елітою.
Австрійський генштаб і Потоцький це, звісно, міфологія, але дійсно, до 19 століття українці себе українцями не ідентифікували, за винятком Полтавської губернії. Сармати, руські, русини, рутенці, козаки, православні, малороси (без негативного нальоту)
Русских , взагалі не існувало.
Я дуже здивований.
Пан Черкас не знає або навмисно бреше.
Ся держава до 1569 року називалася. Велике князівство литовське і руське, жамойцке і оних.
Звідки він взяв, що литовські князі говорили якоюсь литовською мовою. Навпаки, Ягайло говорив руською. Нема ніяких доказів, що вони говорили якоюсь балтською говіркою.
Мова була руська.
Розмова для фахівців,а іншіх -немає чіткості і системності розповіді.
+++
Цікаво!!!!!!!!!!!!!!!!
Цікаве відео
Ведучій задрав, не дає слова сказати гостям. суперечки, а не розмова.
Через надзвичайно низьку чисельність населення, Монголія ніколи не воювала з Київською Руссю. Вас дурять, бо насправді з Руссю воювали уйгури.
Хадкевіч украінскі?)
Судячи з прізвища, ні. Але якщо ми говоримо про ті часи, то тоді все було спільне
Хоча і зараз в Україні -евичів і -овичів вистачає. ВОни ж не всі білоруси, хоча можливо що якесь білоруське коріння в них і є. Це треба досліджувати)
Взагалі людей з однаковими прізвищами у нас і вас вистачає. Ну скажімо, Пилипчук і Піліпчук, Кондратенко і Кандратенка.
Як на рахунок плагіату в дисертації пана Бориса? Чіткої певності не маю, однак чув думки інших вчених про віднайдення цілих шматків свого наукового доробку у праці того ж таки пана Бориса, розуміється - без посилань.
Трэба улічваць тое што тэрыторыя якая зараз Ліетува не мала сваёй пісьменнасці да 16га стагоддзя як і сваіх гарадоў у 13м таму цалкам адпавядае таму апісаньню "дзікай" тэрыторыі. Тое што тады называлася "Літва".. ці Lithuania propria.. фактычна ёсць сучаснай тэрыторыяй гродзенскай менскай вобласьцей ды віленшчыны) а гэта цэнтральная частка Беларусі☝ Менскае княства 9-10 стагоддзях гэта развітыя сярэднявечныя гарады з багатай культурай - рускай культурай☝(не блытаць з раССейскай) На старым менскім гарадзішчы археолагі знаходзяць шахматы скандынаўскія фібулы ды рэчы з Усходу - бо гэта заможны тарговы цэнтр.У Наваградку адкапалі цэлую вуліцу з дзвух трох павярховымі дамамі вокны у якіх былі з шкляной мазаікі☝датуецца гэта 9-10 стагоддзямі)) дарэчы у Кіеве тады былі слюдзяныя вокны☝Полацкае ж княства гэта ўвогуле частка Русі)) але ж не заўсёды падпарадкаваная Кіеву☝ Заўважу што тэрыторыі жамойці былі прыяднаныя да Вялікага Княства Літоўскага Рускага ды Жамойцкага толькі ў 1412годзе☝ Не дзіўна што галоўны закон.. а фактычна канстытуцыя дзяржавы.. Статут літоўскі як і ўсё справаводства былі на мове рускай☝☝яна ж мова проста.. яна ж мова літоўская..ну а зараз навукоўцы называюць усё гэта старабеларускай мовай❗☝☝
@@user-rn3bi3pz5p нешта больш ўцямнае згенераваць можаш? калі не то ідзеш за рассеянскім караблём.
@@user-rn3bi3pz5p напішы хаця б сваё прозвішча і імя дакладна ёлупень🤥
А ты ведаеш ліетувісаў з імям Міндоўг Вітаўт і г. д. да 90х гадоў мінулага стагоддзя⁉️
Таму закрой зяпу і не пытай дурню❗
100%
Мова зрозуміла без перекладу.Західно-українська мова до 1939 року була ближча до литвинсько-білоруської.Київ провів трансформацію нашого язика.
стас набок
стас набок
1 month ago
А що ви дійсно вірите в Рюриковичів, що прийшли якісь мудаки незнати звітки і сіли на престол і почали командувати і створили якусь династію, до 862 року на цих землях нікого не було і ніхто ними не управляв. А чому в 852 році Русь ходила на Константинопіль і про цей похід згадується в грецьких літописах і де був тоді той Рюрик?
чуваки, звідки взялася та ваша Русь? це неясне питання. якщо були поляни, кривичі...то звідки всралася русь?
якщо не знаєте то кажіть що не знаєм і шукайте.
... Князівстві Литовському, Руському і Жемайтському.
PS Ви коли припините називати Литву Білорусью? Полоцьк завжди був незалежним, і це теж не Білорусь. Бєлая «Русь» - це термін тюркських ханів Залісся, бо «білі» хани мали привілеї в Орді.
Очень хочу послушать, но ничего не понимаю. Хорошо бы, чтобы под видео было краткое описание на русском. А так, к сожалению, приходится пропускать ваши ролики. Почему считаю, что важно давать инфу и на русском, потому что именно русские имеют несправедливые претензии к украинцам. И вся эта инфа нужна для прочистки мозгов больше русским, чем украинцам. Чтоб не было у них повода цепляться к украинцам. Противна эта война, которую россияне развязали против украинского народа.
Я русский
@@fromspirit100 извинись
Дякую
Дуже цікаво!