Почему легендарный советский пистолет ТТ сняли с вооружения
Вставка
- Опубліковано 19 січ 2022
- Пистолет ТТ - это оружие, которое не нуждается в лишнем представлении. Это легенда, прошедшая десятки вооруженных конфликтов XX века, включая и Великую Отечественную войну. Но даже после официального снятия с вооружения пистолет продолжали использовать. А в «лихие 90-е» оружие, некогда защищавшее Родину, и вовсе приобрело мрачный бандитский ореол. Но если оружие было хорошим, давайте разберёмся, почему ТТ всё-таки сняли с вооружения в начале 1960-х?
****************************
С этим материалом в текстовом виде, а также с множеством других интересных фактов можно ознакомиться на сайте novate.ru/ ,
а также на нашем Дзен-канале zen.yandex.ru/novate.ru
Больше увлекательных историй - в группе Facebook / novate - Наука та технологія
Причина одна - ИЗВИНИ, ОЧЕНЬ БЫСТРО РАЗБИРАЮТ!
🔥👍
Немец ? )
@@zoltanveres777 русский…
)
чисто за отзыв такой крутой лайк поставил
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.
МАКАРевич сильно обиделся 😁
В безрыбье и жопа- соловей, а в бесптичье- и рак рыба...
@@vasskolomiets41 the session
по уму патрон у делали насечку на пуле и он работал красиво и броник разрывал и остонавливал как макаров
@@valeraspika7063 по чьему уму? Страшно интересно посмотреть как кто-то ножиком надрезает пол сотни оболоченных пуль, возвращает их к исходной форме и при этом они не разбалтываются и не тонут в гильзе.
Не было такого. А если и было, то проникающая способность наполовину упадет.
Почему все говорят, что у ТТ не было предохранителя ?!
Был ! Просто не привычный для нынешних требований, а именно был предвзвод. Тот же самый предохранитель. Говорю это, поскольку знаю это оружие.
@@nikewab да, надо чтоб одним пальцем готовился к стрельбе или ещё проще - при обхвате рукой рукоятки только можно бы выстрелить
Короче БРЕД СОБАЧИЙ этот предвзвод !!! Знает он это оружие ... развелось знатоков бл@дь !!!!!!!
А ты пробовал сделать с предвзвода быстрый выстрел ?
@@user-pq4qb9xg1x а застрелиться из такого состояния можно? Он же не имеет предохранителя, автор утверждает.
Какой нахрен предвзвод, знатоки бля. Отводя затвор назад, т.е. досылая патрон в ствол, курок взводится, если после досылания патрона стрельбы не последовало, можно было снять курок с боевого взвода, держа его большим пальцем, а указательным нажимая на спуск, в таком положении выстрела не будет, это и можно назвать предохранителем.
Да, да, да, про надуманные "недостатки" ТТ типа низкого "останавливающего действия" его 7,62-мм пули (те, кто получал эту пулю себе в ногу или грудь, гарантируют это, ага), отсутствия предохранителя (особенно актуально для тех, кто забив на элементарные правила техники безопасности, забывал после стрельбы снять курок с боевого взвода и в результате простреливал себе что-нибудь важное), мы уже слышали тысячу раз.
А вот реальные причины снятия его с вооружения - огромное количество патронов 7,62х25 мм, оставшееся у гражданского населения после окончания ВОВ и желание в властей создать новое оружие, в котором нельзя было бы использовать эти патроны - были далеки от объективных.
Глупости, Если у народа была куча патронов то и пистолеты тоже были, А сняли его все таки правильно, Читал, сколько было случаев когда в городе по преступнику стреляли и пули рикошетом пробивали окна или двери и убивали жителей, Уж больно мощный был, А в городе это лишнее,
Причина снятия ТТ с вооружения - избыточная мощность.
@@alexgdalev6349 именно поэтому сейчас приняты пистолеты с большей мощностью?
@@igor-shipito В спецподразделениях. И парабеллумовский патрон 9 мм. Обычному полицейскому зачем такой крокодил? Ему и обычный вальтер сгодится, то бишь ПМ.
@@alexgdalev6349 , как бывший полицейский скажу - обычному полицейскому и нагана достаточно.
Хороший пистолет для своего времени а недостатков не лишены даже самые хорошие люди современности !
А до чого тут люди коли мова йде про пістолет , візьмемо його ровесника Люгер , чудова зброя , висока зупиняюча дія , прицільна дальність 75 м. , ті самі вісім набоїв , супер зручна конфігурація , недоліки надто коротке шептало через що траплялись неконтрольовані постріли та дорогий у виробництві .
@@user-sb3ts3dt9h так люгер тоже сняли с вооружения.
@@user-ow3rp3dv8c тут весь прикол в словах "для своего времени" - в том и дело, что во времена ТТ давно весь мир пользовался гораздо более лучшими моделями: Люгер - пистолет Первой мировой, американский 1911 тоже в начале века изобретен, даже Вальтер ПП уже выпускался с 29-го года. А уж дальнейшая история советских пистолетов вообще мрак: ТТ сменили на ПМ - вот и вся история (всякие мелкосерийные Стечкины не в счет). Нет повести печальнее на свете, чем повесть о российском пистолете...
Если посмотреть на Браунинг 1903 года, заметно, что ТТ - его немного доработанный вариант.
@@user-ku3kl4ly5o мля как все утомляют.Первое оружие делается под конкретные цели.
Пистолет оружие для личной самообороны офицера МО и оружие штатное для работника мвд.Отсюда и все идет.
Для офицеры и мвд и мо требовали : меньше гобориты и вес .И высокое останавливающие действие что бы пуля оставалась в теле противника .Это требовалась что бы не подстрелить своих в свалке ближнего боя и не задеть гражданских .
Это оружие в мирное время .В военной обстановки все берут то что удобней и практичней ( от винтовок до автоматов).
А у государства все упрется в цену и сроки производства.
При этом учитывайте что уровень корупцыи в кап.странах выше а в ссср его небыло на том уровне особено в оборонке .
Служил в 80-х в войсках ПВО страны, так личное оружие офицеров и прапорщиков состояло из ПМ и ТТ, причем ТТ было больше. Лично у меня был ТТ ГП 4327 , 1943 года выпуска, с ним я прослужил до 1989 года.
держи краба!
Прослужил с ним - в смысле таскал просто эту железяку на жопе, и штаны просиживал? Врагов сколько завалил из него?
Где личное мнение о разнице между надёжным ПМ и мощным благодаря патрону, и несколько уст. по причине большего колич.деталей и подв.стволу ТТ ...???
@@funnypupseg7933 Жалко тебя он не встретил.
@@user-lt7me8sj1m это ты точно сказал, ..... Можно всю жизнь хер таскать в штанах, но добиться рождаемости, как в Китае не удаётся 😀
Служил в ВМФ. На вахте стояли с ТТ. Здавали зачёты также. Говорят что можно было при доставании с кобуры или доставки в кобуру выстрелить себе в ногу. Но у нас ничего подобного не случалось. А так очень мощное оружие.
Про ТТ наш военрук хорошо отзывался. А вот ПМ называл мухобойка.
военрук плохого не посоветует. наш во Вьетнаме летчиком был и впервые про АК и его надежности услышал от него. мы "пятиклассники" ходили толпой автоматы разбирать -собирать (хотя НВП вроде с 9 класса начиналась?)и вскоре стали быстрее старшеклассников это делать.
ПМ действительно мухобойка: патрон слабенький, но незащищенную цель валит.
@@alexgdalev6349 так он и создавался чтобы не убивать а задержать а ТТ это другое.....Война
@@valeraspika7063 Вот и я про то же.
ТТ -это пистолет для войны: надежный, простой, с хорошей настильностью пули и хорошей пробивной способностью! ПМ - пистолет для города: удобный, надежный, простой, компактный. Оба морально устарели, т.к. прогресс не стоит на месте, но оружие достойное своего времени.
Самое надежное оружие - это револьвер. Если он 45 калибра, то вообще все ок.
Насчет заклинивания после 100 выстрелов - какая-то надуманая проблема, у меня 1911 подклинивает, вернее подклинивал точно так же после 75-100 выстрелов (ТТ это та же система Браунинга не считая некоторых решений упрощающих конструкцию и производство). Причем, это не перегрев от стрельбы 100 выстрелов подряд, а вообще, 100 выстрелов без чистки оружия, Причина была проста, нагар собирающийся на запирающей части затвора. Ствольная коробка (через нагар) упиралась кромку патронника и не давала шлицам ствола зайти в пазы затвора, затвор не досылался всего несколько миллиметров. И тут решений уже может быть несколько: более тяжелые пули - затвор улелает дальше на отдаче и на возврате "заколачивает" нагар закрывая затвор, более быстрый и более чисто сгорающий порох, ну или подработать немного кромку патронника напильником и шкуркой что я собственно говоря и сделал.
Провели бы модернизацию изменили рукоять,увеличили бы емкость магазина поставили предохранитель и получилась бы годная машинка!
Отличный пистолет, у меня был табельный ТТ 1937 г. не клинил ни разу, хотя отстрелял порядочное количество боеприпасов. Единственный минус это отсутствие предохранителя, но это дело привычки, вместо него есть предохранительный взвод. Никогда бы не поменял его на ПМ.
в 37г.в. действительно не было предохранителей, потом появился УСМ нового типа с предвзводом. Американцы лепили на ТТ даже предохранитель рычажного типа, при хвате, но это все было лишнее. Предвзвод решал все проблемы.
Жесть....с него стрелять не нудобно,так же как и пм
Не стоит путать предохранительный взвод курка с предохранителем. Предохранитель у ТТ есть,и очень даже интересный,при постановке курка на предохранительный взвод,автоматически запирается затвор и спусковой крючок,по этому "русскому "пути пошёл и оружейник Гастон Глок,он тоже не стал делать на пистолете никаких выступающих рычагов,которые постоянно цепляются за кобуру и одежду,и которые стрелок находясь в стрессе,обычно забывает выключить,а это уже цена жизни,поэтому он сделал три внутренних предохранителя.
@@yri51 стреляю из пистолета ТТ и ПМ уже не один десяток лет,отличные советские пистолеты,очень надёжные и удобные,вы русские этого ещё просто не поняли,да и как понять,если у вас народ боится оружия как огня,да и иметь его в личном пользовании вам нельзя,слугам народа,ментам и бандитам можно,а простому законопослушному человеку нельзя,у нас уже как 30 лет можно,а у вас всё нельзя..даже как то обидно со стороны. Литва.
@@anatolijfilipov644 зачем ты мне эту хрень написал,пиши рабам на галерах. Я только второго Января взял два новеньких сига 220 и 365 ,оба на попядок выше этого старого хлама. И даром что оба компакт.
Улыбнуло то, что автор сказал , что с ТТ трудно стрелять через бойницу бронетехники, а с ПМ легко?
Кто пробовал?)))
Тут имеется в виду, что массивная передняя часть пистолета затрудняет стрельбу через узкие щели/отверстия. Вальтером п38 или наганом в бойницы стрелять удобнее.
@@NovateRu Где то у вас ошибка. Одно из требований РККА к ТТ была стрельба через бойницу танка, планировалось им же вооружать танковые части взамен наганов, что и было проделано с успехом, поэтому то у него передняя часть зализана до предела по сравнению с другими образцами того времени, тем же кольт 911. Нижнее расположение возвратной пружины позволяет спокойно отстреливаться из танка, затвор всего на несколько мм толще ствола в горизонтальной плоскости, что не возможно в пистолетах с наствольной компоновкой возвратной пружины.
Я,я ,я пробывал,а что такое бойница?)))
пм это ментовский пистолет .....осттанавливающий
@@valeraspika7063 ну да,хотя нет,полосатый ментовской жезл останавлиыающий🤣🤣🤣🤣
С обоих стрелял. ПМ по сравнению с ТТ просто пукалка. ТТ это легендарный ствол, с ним наши деды прошли всю войну. У него конечно есть недостатки, но достоинств я считаю больше.
Я только с ПМ, с ТТ не довелось, но разбирал, правда собрал кое как😂
Справедливо заметили,Ствол Легендарный!!!!! 🚩🚩🚩
А в безбабье и крокадил вах какой женщин!
да не пройдёшь ты войну с пистолетом. Проходили с ППШ, с винтовкой Мосина, на танках проезжали, на самолетах пролетали. Кого ты победишь с того пистолета? Так только, поразмахивать. Пистолет офицерА таскали таки да, на жопе. Смерш, энкавэдэшники - те большей частью по своим, а на нормальной войне пистолет практически бесполезен.
@@user-yb7zk8in6l в ближнем бою, в рукопашной и при штурме зданий, ещё как полезен
ТТ не полностью снят с вооружения. Это моё табельное оружие с 2008, по 2021 год, пока не ушёл на пенсию, работал с ним. У нас в УМВД их 6 штук.
работал с ним - хотел сказать убивал с ним.
Лучше нету каратэ, чем в карманах два ТТ!)))
"останавливающее действие" это миф. Было зафиксировано много случаев когда людям отрывало полностью конечности из крупнокалиберных ружей и они ещё могли вести бой какое-то время. Также многочисленные ранения, включая из 1911. Тут дело в физике, это вам не сверло которое быстро просверлит и не повредит ничего. Чем больше скорость пули, тем больше она нанесет повреждения мягким тканям. Вне зависимости от калибра. Вот простая формула: e= 1/2mv^2, где скорость имеет в два раза больше значения чем масса.
Улыбнуло! Уверен, автор ни разу не стрелял с Т.Т. есть даже сомнение в том что он его держал в руках.
100%
нужно привыкнуть ....хотя отдача там хорошая сразу ощющаешь мощьность
ТТ ЭТО ВЕЩЬ 👍
Лучше чем ПМ и мощнее.
Честь имею МИХАЛЫЧ
В 1973 г. , будучи студентом, пошел на подработку в инкассаторы, работа вечером устраивала. Сначала выдали наган, с которым пробегал год. Классный, не тяжелый, удобный, клал его в карман, так удобнее и надежнее, конечно, на стрельбище и пострелял... А потом всех вооружили пистолетом ТТ, а наганы отдали в сберкассы. Сравнил с наганом. У нагана скорость пули 275 м сек, стреляя в доску, пуля нагана часто валила мишень, стоящую на палке. ТТ скорость пули 400 м сек... Стреляю в доску ту же, и не дрогнет, думал, промахнулся, да нет! Прошивает насквозь и улетает пуля, доска стоит и не шевельнется. Т Т тяжеловат в прицеливании. Затвор взводится двумя руками. Так же и с предохранителя снять непривычно, так как это полувзвод курка, наган же готов к стрельбе всегда. Каких то поломок и про выпадывание магазина тогда и не подозревал и не слышал, ни у меня, ни у других, а нас было много. Отмечу его скорострельность, все патроны расходуются за секунды.
Отличный ствол . Стрелял на стрельбище , выбил с первого раза без подготовки 7 ; 7 ; и 9 с трёх патронов . Все ахренели когда мою мишень принесли . Не поверили дали ещё три патрона , я выбил 6 ; 4 ; 10 . Прекрасно сбалансированный ствол . Не нужно его пальЦами сжимать , у него отдача идёт назад и его в верх не подбрасывает .
Клинит его через 100 отстрелов ? Ахуеть . Ану отстреляй возьми 100 раз ... Это вам что , пулемет ?
у ТТ ресурс ствола около 300 выстрелов
потом перествол(а вот запасной вроде как нормальный уже был)
Тут все дело в лени. Протереть нужен специнструмент , ещё чего нибудь потеряться может... а закоксить механизм легко. Макарка проще в разборке, крышку скинул и можете дальше не разбирать. Ветошью поелозил, маслом смочил и шабаш. Потооом когда нибудь и разберешь.
@@V_Komi.43 Макарка для подачи сигнала тревоги и самоубийства . В этом диапазоне , ствол хороший .
@@user-eu7gi4ce6q , Макарка хорош для тех у кого хват поставлен, т.е. для меньшинства. У тех же, которых руки под х@й заточены, он вообще не пригоден.
@@BriGandCat может быть это про китайский ТТ? Ну что ресурс у него на триста выстрелов? В принципе согласен китайский аналог в девяностые хорошо у киллеров шёл и дешёвый и баллистическую экспертизу не проведёшь, да и скинуть не жалко, но возникает вопрос почему именно ТТ который хаят что он не надёжный? Ведь киллер берёт деньги за выполнение задания а не провал.
ТТ построен по схеме Кольт- Браунинг. Предохранительный взвод курка (без предохранителя) был применен в Кольте 1902, но уже в Кольте 1903 (ЧЕРЕЗ ГОД!!!!) ввели предохранитель, в окончательном варианте Кольта- ДВА!!! ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ!!!! Примененный в ТТ съемный блок УСМ- требовал ручную доводку/ подгонку УСМ к рамке, ручная подгонка не совместима с производством боевого оружия- что круто для ружей высшего разбора, не годится для военного производства.
Блок УСМ в ТТ просто устанавливается в паз, и ничем дополнительно не фиксируется (винтом, штифтом....), при такой установке люфт блока УСМ, из за технологического зазора, неизбежен. Блок УСМ ТТ удерживается затвором, в ходе эксплуатации пистолета появляется выработка в направляющих затвора/ рамки, что еще больше увеличивает люфт/ дребезг блока УСМ- ухудшает надежную работу пары- курок- шептало, и это БЕЗ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ!!!!!! Блок УСМ ТТ требует ручной доводки- требует применения высококлассных рабочих, увеличивает время производства, увеличивает цену оружия. Делает невозможными замену деталей с другого ТТ, снижает надежность оружия, усложняет и удорожает ремонт. Все это просто не совместимо с производством и применением боевого оружия.
Да и сама конструкция ТТ оказалась хлипкой для примененного в нем патрона- ТТ рекордсмен по минимальному числу настрела....
Несмотря на то, что ТТ относится к самой надежной, и самой применяемой схеме Кольт- Браунинг, примененная в ТТ Токаревым схема оказалась ущербной, ну и неудачный, примененный в ТТ, патрон.
ТТ невозможно было улучшить/ модернезировать просто ведя предохранитель, требовалась коренное изменение конструкции- это уже был бы не ТТ. Его и не стали модернезировать, а просто заменили на ПМ.
Все намного проше.Изменились условия и требования .А все гстальное херня по сути.
@@juradolgov5053 Изменилось лишь то, что со снятием ТТ с вооружения, в СССР не стало армейского пистолета- ПМ, и даже АПС, из за своего патрона, на эту роль не годились.
Нужен ли вообще армейский пистолет?- ну посмотри, на разработанные в РФ пистолеты под мощные патроны (9х19 и мощнее)- ПЯ, ГШ-18, СПС И СР1М, MP 444 «БАГИРА», MP 446 «ВИКИНГ», П96 «ЭФА», П96С, П96М
И заметь все они под парабеллумовский патрон, и НИ ОДНОГО, под неимеющийаналогов патрон ТТ (маузеровский). Время все расставило на свои места.
Вот ссылка на страничку Министерства Обороны РФ (стрелковое оружие МО РФ) structure.mil.ru/structure/forces/ground/weapons/arma.htm
Представленные на страничке армейские пистолеты- Гюрза и Грач, это развитие схемы Кольт- Браунинг (ТТ). Эта схема является наиболее применяемой и самой надежной, в СССР обжегшись на ТТ, отказались от армейских пистолетов, сейчас приходится наверстывать.
К новым пистолетам РФ, не имеющих истории производства и применения, очень много вопросов. Посмотри историю лучших современных пистолетов- это постоянное улучшение образца, в СССР эту линия прервали. Теперь приходится разрабатывать кучи образцов, что бы в итоге получить соответствующий времени армейский пистолет.
Сняли потому , что ТТ , а это есть копия пистолета Браунинга 1903 , образца 1903 года , морально устарел , часто давал осечки , небыло предохранителя . И его решили заменить другим пистолетом -копией немецкого Вальтер РРК 1927 г пистолетом Макарова , который был на порядок надежней , хоть и немного слабей по мощности .
Изменились требования поменяли оружие.Вот и все .
Был я в молодости в командировке в одной африканской стране. Так там пооставалось много разного стрелкового оружия от наших предшественников-эксплуататоров, в т.ч. пистолетов. Были и пистолеты, поставленные из СССР. Нашей группе местные товарищи предложили каждому выбрать пистолет, какой понравится. Устроили "сравнительные испытания" между вальтерами, береттами, револьверами нескольких марок, ТТ и ПМ. Большинство советских военных специалистов выбрали себе ПМ по причине компактности, лёгкости, надежности, сбалансированности при стрельбе и простоте обслуживания. Выбрал "родной" ПМ и я. А некоторые любители попонтоваться взяли себе, что поэкзотичнее. Одно радует: применять по назначению короткостволы не пришлось.
В армии служил 1972-1974 г. У меня бьiл ТТ. У него есть предохранитель - но нужно знать его хорошо! И сегодня ни за что не променял на другого.
ТТ длинный и тяжёлый, не удобный для скрытого ношения, это в первую очередь армейское оружие, предназначенное для уничтожения противника. ПМ полицейское оружие, у него другие задачи: остановить, оглушить, оказать моральное давление, а не убить. Два ствола - задачи разные, это и есть основная причина замены одного ствола - другим, а не как не удобство стрельбы из люка. Из армейки же ТТ ушёл по другой причине, при переходе от пистолетов-пулемётов к штурмовым винтовкам, под промежуточный патрон, производство патронов 7,62×25 стало экономически нецелесообразно, как и самих пистолетов ТТ под этот патрон, посчитали что как офицерское оружие в мирное время сойдёт и ПМ, а для спецподразделений приняли на вооружение АПС, излишки же ТТ, скопившиеся на складах, поехали в Азию и Ближний Восток, в качестве гуманитарной помощи аборигенам :)
"приняли на вооружение АПС" - его сняли с производства в 58-м году. Наган - Токарев - Макаров. Это всё.
@@user-ku3kl4ly5o потому что появился укороченый калаш.АПС это оружие летчиков и расчетов .Иметь калаш лучше под рукой чем апс .Вот и весь расклад.
Наконец адекватный комент.
АПС - херня, особенно с кобурой. Уж лучше Маузер, уже практически карабин
@@juradolgov5053 ой, когда он появился... А штатным вооружением сапёров и связистов до появления 5,45 был карабин Симонова СКС. Или под укороченым калашем имеется в виду вариант с откидывающимся прикладом?
ТТ (1945 г.) При ношении ТТ в полуоткрытой кобуре магазин пистолета часто произвольно отщёлкивается и чуть отскакивает, если не контролировать, то можно вообще потерять. При быстрой стрельбе бывает клинит на 5-8 патроне. Носить в поясной кобуре неудобно, когда присаживаешься, по сравнения с ПМ - длинноватый, приходиться поправлять пальцами ). Разбирается удобно. Советские патроны 380м/с дерьмо, по сравнению с чехословацкими 420м/с и ржавеют, особенно вокруг капсюля. У чехословацких патронов место вокруг капсюля промазано защитным красным лаком, гильзы латунные, о ржавчине речь не идёт. Из бавших пистолетов, которые были широко доступны в SSSR, я бы выбрал чехословацкий пистолет CZ.
Прочел выводы профессионала! Остальные пишут что хотят!
В ТТ, если я правильно помню, используется патроны, сделанные на подобии Маузер-овских, только мощнее.
Из ТТ броники 1 и 2го класса пробиваются без особых проблем,при этом из ПМ 2й класс можно и не пробить.при этом из ТТ легче попасть в цель,чем из ПМ(отдача не так заметно ствол вверх подбрасывает).То что ТТ небезопасен,это заявление не лишено оснований,при падении взведенного ТТ курком вниз,может произойти излом курка от удара об землю и самопроизвольный выстрел с последующими возможными неприятностями.Идеального оружия не бывает и у каждого пистолета есть свои недостатки.Просто ТТ больше подходит для армии,а ПМ для милиции(большее останавливающее действие по незащищенному противнику,но намного меньшая точность и дальность стрельбы и удобство при стрельбе навскидку,хотя это уже конечно недостаток,зато большая безопасность при ношении).
Какая нахер точность? Точность от стрелка зависит. На пистолетных дистанциях а это от стрельбы в упор до 30м точность у них схожая. На более длинные дистанции обычно из пистолета не стреляют, хоть он может и дальше поразить цель. А меньшая отдача у тт вообще смех)) ты в курсе что патрон тт в 2 раза мощнее пм-овского? А по массе пистолеты примерно одинаковы. Соответственно и отдача там сильнее нежели в пм-е.
Конечно пробивает. Патрон то от Маузера 96
@@nicknicks1987 он то по габаритам почти маузеровский ( проточка больше и капсюль другой) вот только порох другой, и из за этого разбивает С-96 в 300/400 выстрелов , гробя автоматику.
@@user-ul1ow7bd1d да, чтоб стрелять нормально из маузера тт-шными патронами нужно их разбирать и уменьшать навеску пороха где-то на треть.
@@peacemaker132 щ
Ну очень убойная машина можно было дороботать и послужил бы еще
Китайцы его выпускают уже 90 лет и делают деньги на русской отличной идее
Автор попробуйте в тире ТТ и ПМ и у вас пропадут все вопросы какой из них лучше, по удобству, дальности и эргономике. А ещё попробуйте из нового ПМ извлечь магазин, сильно удивитесь как это сильно легче сделать в ТТ, особенно про сдаче нормативов, а если у кого-то нет культуры обращения с оружием, его чисткой и разборкой, то это его руко.....во, а по поводу разборки посмотрите как разбирать Кольт 1911. ТТ это легенда, а ПМ, так чтобы был, прострелить ногу в тире или застрелиться, плагиат Вальтера, только тяжелее и неудобнее, кто носил 810 на поясе поймет, чисто для проверяющих.
магазин магазин ...тут о прозводительности говорят ....разница большая вы посчитайте количество выстрелов и тогда поймете это пистолет готовился для военных действий а не для ......
Сразу видно человека,которому лишь бы пострелять,и которому в оружии главное дальность полета и эргономика)
ТТ хоть разбирал, и стрелял хотя бы больше,чем один магазин?)
Особенно смешно читать про "плагиат Вальтера" - после этих слов ты полностью закопал себя в яме дерьма,которую сам и откопал. Для этого вопроса хоть бы в интернете разборку Вальтера ПП и ПМ посмотрел,раз вживую это глянуть не в состоянии,зато бы бред потом не нес в комментариях,вызывая смех и стыд у адекватных комментаторов.
Ну а насчёт извлечения магазина - дело практики. Немного времени требуется,чтобы привыкнуть к способу извлечения магазина из ПМ,и делать это за считанные секунды. А у ТТ кнопка выброса в прямом смысле от лёгкого касания пальчика сработает,что было кучу раз на войне,и это играло не самую хорошую роль,мягко говоря.
"В Краснодаре мы остановились в отведённой нам маленькой квартире. Запомнилось,как,прежде чем улечься на соседнюю кровать,Семён Михайлович вынимал пистолет,взводил его,посылая патрон в ствол,и клал на стул возле себя.
-Привычка ещё с гражданской войны,-заметил он на мой вопросительный взгляд."Н.Г.Кузнецов(1904-74),"Курсом к Победе",М.,1976 г.,с.175.
Не знаю
Как насчет амбразуры но рукоятка и развесовка дай бог каждому такое, лежит в руке как влитой
Сняли с производства и вооружения по тому что в России нет как такового рынка оружия, иначе бы его производили до сих пор и я бы себе обязательно купил.
Его производили бы как Кольт 1911 в США - длинный, короткий, из нержавейки, позолоченный, сатиновый, чёрный, белый, серо буро малиновый. НО !
У нас ментовско-олигархическое государство, а в нём никогда не будут гоям и рабам продавать оружие.
@Надрыватель просто хочу и всё.
@Надрыватель для любого человека - пистолет нужен для самозащиты, только вот из-за закона о самозащите, ты за его применение сам в тюрьму сядешь.
стрелял из того и другого макар в сравнение не идёт ТТ --- ЭТО МАШИНА
Отличный пистолет. Для меня очень удобен и отлично лежит в руке. Жаль что нельзя такой иметь дома на гражданке.
Это потому, что ты больше ничего в руках не держал.
@@familyk5137 ну ну
Из ТТ стрелял один раз. Макар два года на срочке таскал.Подержал в руках Глок и Парабеллум. Просто подержал. Хм...ощущения несравнимые.
@@familyk5137 уважаемый, у каждого человека своя рука. Армейское оружие сделано для среднестатистического пользователя. Лично мне идеально ложиться в руку и ТТ, и ПМ, и АК всех модификаций, так и СВД, и очень неплохо лёг глок. А вот стечкин, ! Маузер (оригинальный, боевой 1938 г/в), вальтер, беретта - ни уя не легли. Так что это все сугубо индивидуально. В итоге, ещё раз могу заявить, что ТТ отличный пистолет, хотя и имеет определённые недостатки, как и все виды оружия.
Всё имеют, а тебе одному нельзя 🤣
*Всё верно! Главное, что изменились требования к армейским пистолетам. И главным качеством стало не пробивное, а останавливающее действие. Для этого нет необходимости делать мощный патрон с высокой начальной скоростью. Достаточно иметь маломощный патрон и тупоголовую пулю. Упрощается конструкция пистолета и его производство становится намного дешевле, надёжность у ПМ возрасла в разы. В советские времена пистолет стоил 26 руб. Я служил на Кафедре вооружения, не одна тысяча выстрелов из ПМ с курсантами и зимой и летом и ни одной задержки. Иногда были случаи стрельбы очередью, но это- если какаой-то подтачивал шептало для мягкого спуска перед соревнованиями. Конечно, для бандитов пистолет не подходил им требвалось именно высокое пробивное действие.*
Большинство недостатков - легко устранимы. Форму рукоятки, к примеру, можно изменить установкой литой пластмассовой накладки, а останавливающее действие пули повысить изменением ее формы. Сложнее с предохранителем, но тоже, думаю, можно было решить проблему.
Ну да. И прийти к нормальному современному пистолету под дешевый и удачный патрон. Что повсеместно и сделали
Решили. И решили это сербские и румынские специалисты,приделав к ТТ нормальный предохранитель.
Ну а вообще,как сказал товарищ выше - лучше прийти к нормальному,современному и надёжному пистолету под нормальный патрон.
@Dante#1 возможно, это правильно, но если бы от меня зависело - забанил новую конструкцию. Пистолет - далеко не основное оружие армии, а расходов на вооружение и без того в СССР было выше крыши.
Лучше лук и стрелы с гранатами как в фильме Рэмбо.
Мы о чём говорим-о том что есть или что можно сделать?
Тт снят в гуманных целях но в боевых он хорошо себя показал .
Именно так. При попадании из ТТ выживших практически не бывает.
В моем подразделении сняли с вооружения ТТ в 2019 году по причине того, что у патронов закончились сроки хранения и их нельзя стало эксплуатировать.
😂😂😂
Не согласен с тем что рукоятка неудобная. Сидит в руке лучше чем ПМ.
У ТТ очень эргономичная рукоятка.
А индивидуальные особенности. Некоторым и "Беретта" неудобна.
ППШ и ППС, сконструированные под этот патрон, в 1950-х гг. были заменены автоматом Калашникова, а оставлять мощный 7,62х25 патрон только для пистолета - посчитали излишним. И с 1951г. ТТ стали заменять на более компактный, лёгкий и удобный для скрытого ношения (что немало важно в работе оперативников) ПМ под патрон 9х18
По поводу компактности и легкости спорный вопрос, ТТ более плоский и легче носить на теле, ПМ как свиная рулька - толстый и короткий. Масса у них плюс минус одинаковая. А вот потребительские качества очень сильно пострадали.
Легендарное - потому, что другого не было. Тут есть ролик, в котором противотанковый ёж и бутылка с зажигательной смесью тоже названы легендарными.
Легендарные,-это,-дубинка,булыжник ,лук, копьё и прочая хрень (история). А ТТ,-это ВЕЩЬ !!! Мощь и надёжность!!!
Другие были. Но ТТ был лучшим.
Ну, уж Molotovs коктейль-точно легендарный!😁Такой же "мем", как АК или Ар-пи-джи!-в любой точке планеты-в переводе не нуждается..😆
недостатки указаны верно, кто Таскал его как табельный знает о них особенно выпадаещий магазин, некоторым он нравился, мирились с минусами
Для дешманской штамповки, ТТ поразительно живучий пистолет! Довелось пользовать образец 1937 года.Убитый в хлам. Но работает безотказно! А вот с ПМ (1968 года выпуска) не заладилась дружба. Были случаи осечки. Флажок предохранителя от времени разболтался и жил своей жизнью, опасной для жизни хозяина.)) Хотя пистолет красивый, безусловно!
правильно сказано и пм по весу недалеко ушел................
Нада бьiло только легко модернизироват как сделали в Сербий.Их совремвньiй вариант ТТ -М 57 и М70 отлично продают по всем мире. Новьiе пули "звезда" имеют високое остановочное действие.
В безжопье и рыба- соловей. А в безбабье и крокадил- вах какой женщин!
А если их еще и ядом снабдить...
Легендарный ТТ, не менее легендарный ПМ , а какой советский пистолет не легендарный?
ПМ точно не легендарный,тем более после появления Глока.
тт-кольт пм-вальтер
Коровина.
@@user-kv1bf5nx3t Это точно 😆😆
А теперь снимают "макар" из-за недостаточной пробивной способности.... определитесь как-то.....
Вот Калаш модернизировали
А почему ТТ нет?
Ну и что что останавлевающего нет эфекта?
Слабей патрон и деловто
Пороху поменьше
Ага... Вот только в сравнение с ПМ прицельная дальность и кучность в разы больше. Кстати.. Автор свистит. Для стрельбы из амбразуры ПМ тоже оставляет желать много лучшего.
из-за мощности, пробивает он до хрена и рикошетит соответственно от стен
Нету лучше каратэ, чем в кармане два ТТ
Классный пистолет, надо возродить легенду и модорнезировать.
стрелял в армии из такого. по точности он лучше чем пм
Сейчас Ярыгина пистолет с такими-же проблемами, но его упорно суют в войска, мало того, он ещё и неудобен при стрельбе, но что-то его не снимают с производства и с вооружения
Потому что нет в России сейчас современного хорошего пистолета. Как Глок. Я сам был очень сильно удивлен, поняв это.
@@user-us1jz3nb3b да есть, причём образцов куча, как к примеру пистолет Грязева - Шипунова, но нам упорно суют глючный Ярыгин, от которого многие силовики мягко сказать не в восторге
На ПЛ вся надежда
@@ilyadurnev5586 ПЛ это что? Прости, я с флота чел, для меея ПЛ это подводная лодка😄
@@user-iz1ep6iy1g Пистолет Лебедева
Основная проблема, это калибр 7.62х25. Пуля прошивала тело, но не останавливала. Поэтому и перешли на 9мм. А почему было 7.62, причина была очень простая. Бракованные стволы от мосинок пускали на ТТ.
Спасибо за ваш канал. Очень качественный контент, ничего лишнего
"Легендарный ТТ" содрали с Браунинг 1903 ru.wikipedia.org/wiki/Browning_M1903
Комиссар Миклован Твой комиссар, как будто, был неглупым человеком. Так что, не неси чушь, типа "содрали"... От М.1903 только внешний вид и габариты. Устройство, в основном, и принцип действия - Кольт М.1911.
@@user-du4gk8wr8q Это две модификации Браунинга.
Время и сложность изготовления, стоимость, габариты, вес, отдача, время неполной разборки, стоимость патрона и ресурс изделия.
А не та ахинея, которую зачесал автор.
ну а что ж хотеть от нелицензионной копии, да еще устаревшей лет на 30 к моменту принятия на вооружение. сначала скопипастили методом реверс-инжиниринга с железки... иначе - замеры-то вымеряли и передрали, но нюансы упустили. а потом пошли "улучшать" в сторону массовости пистолет, конструкция которго под массовое производство не задумывалась. и тем более не задумывалась под настолько "грамотных" и "добросовестных" рабочих.
а потом "ой, магазин выпадает...", "ой, самострел из-за недокала упора...."
патроны это отдельная песня
ОТЛИЧНЫЙ, МОЩНЫЙ. ПМ, ЭТО ПУКАЛКА !!!!!!!!!!!!!!!!
Макаров наверное великий оружейник, содравший все с вальтера ппк и увеличев калибр сотворил мухобойку. Всё равно ТТ лучше.
Содравший с браунинга Токарев был величавее. Все равно оба- "жри шо дают"
Про стрельбу из танка это конечно самый главный недостаток...
Это не так. Именно их приняли в танковые войска взамен наганов. Прекрасно стреляет если повернуть на 90 град.
@@apitoriaru5801 ммм. Троеточие в конце предложения означает, что это сарказм.
@@SuperJoucker это коммент в плюс
Нету лучше каратэ, чем в карманах два ТТ !
Нету лучше каратэ,
чем в карманах два ТТ.
а у нас в стране все было легендарное потому что другого нихрена не видели
Потому что:
1. Стреляет иногда самостоятельно при падении.
2. Теряет магазин при случайном нажатии на кнопку выброса магазина.
3. Очень уж убойность высокая.
4. Останавливающая способность не на высоте, но все шьет. Чтобы повысить останавливающую способность, надо каждую пулю крестиком надпиливать или надсверливать, но это уже зверская жестокость, запрещенная Гаагской конвенцией 1899г.
Если надпиленной пулей выстрелить в голову или сердце, а обычной - по ногам, где большее зверство?
Гаагская конвенция? А как насчёт экспансивных пуль у американских полицейских?
@@user-mg9gw4ir2m А Вы в курсе, что американцам любые конвенции по барабану?
@@funnypupseg7933 А если надпиленной пулей выстрелить в ногу?
@@alexgdalev6349 Да! И любые их обещания и подписи под международными документами- тоже не значат ровным счётом ничего Ну ,в принципе,чего ещё ждать от самой лживой нации? Жаль наше руководство никак этого не поймет
Информативно лайки автору
Совершенно верно,недостатков было не мало.
Насчёт неудобной рукоятки, хочется задать вопрос: автор, а ты его в руках-то держал? Рукоятка ТТ поудобнее рукоятки ПМ.
Действительно, плоская рукоять не лежит в ладони. Умельцы дорабатывали.
Жертвы ЕГЭ кроме писи в руках ничего не держали!
@@martyn5136 🤣
Много в тире стрелял мне удобно было и отдача мягче и точность выше чем у пм хотя рукоять в современых условиях можно было бы злелать эргономичнее а актуальность сегодня возвращяется с учётом усиления и доступности нательной мягкой брони
Нашёл с чем сравнить! Хрен редьки не слаще!
Почему сняли с производства? По той же причине, по которой Browning FN 1903 перестали выпускать к 1927 году.
на румынских версиях пистолета ТТ есть предохранитель сбоку . к тому же на некоторых версиях удлиненная рукоятка вмещавшая 10 патронов .его нужно было не снимать с вооружения а просто доработать как например Калашников доработал автомат ак-47 на акм . но просто какому то начальнику из верхушки ТТ не понравился и его сняли с вооружения .
ТТ это лучшы пистолет в мире, даже на данный момент. Те кто сталкивались с ним оценят его по достоинству
Я слышал, что ТТ заменили "Макаровым" из-за чрезмерной мощности и дальнобойности - при стрельбе в городских условиях могли пострадать прохожие - из ТТ можно убить на 100 метров, а у "Макара" прицельная дальность 25 метров....
Не надо путать убойность и прицельную дальность. У ТТ отвратительная эргономика, куцая рукоять и плохое расположение курка, взвести его одной рукой очень неудобно. Проблему с рукоятью решили югославы, добавив один патрон, а взведение курка таким и осталось.
Совершенно так его немножко доработать и ему цены нет а Макар это ерунда
@@user-tg6ut7lu3b ПМ выполнял все требование к короткоствольному оружию того времени , ТТ нет! Пистолет не предназначен для ведения боевых действий на большие расстояния 50 метров все что нужно было в то время , броников практически не было, а так ТТ мощное оружие , начальная скорость пули ( 420м/с) опережает многие пистолеты пулеметы ( ПП) Иностранного производства!
Макаров норм машина и самовзводом стрелять начинать можно,и целиться по боковой планке
@@user-cg9pt8jq3i ТТ пистолет войны, его можно приготовить и идти в атаку, но для внезапной самообороны он не годится, это ещё В. Некрасов описал в "Окопах Сталинграда", когда впопыхах не смог взвести курок и пришлось пырнуть немца ножом.
ПМ готов для самообороны, если патрон дослан в патронник.
на 1:40 показаны года изготовления но только сами пистолеты расположены в обратной последовательности. ТТ были идеальными до 1943 года (на картинке он самый нижний, а верхние это уже после 43 го), а потом пошла очень не качественная штамповка, метал просто не выдерживал нагрузок.
А чтоб магазин не выпадал не надо пристегивать тренчик к нему. И насчет замены магазина, меняется он намного проще чем у ПМ.
Скорость пули у ПМ 315 м/с, у ТТ 420 м/с.
Враги просто боялись этот пистолет и ака тоже по этому толпа испугавшись пытаются запретить это оружие они боятся.
1:42 Брехня, предохранитель, хоть и корявый - был, 1:47 = нормальная рукоятка, не надо свистеть, это не спортивный снайперский однозарядный пистолет. 1:54 Если ты криворукий или слабый, то да - сложно и тяжело. 2:01 - ты сначала отстреляй эти сто патронов, потом поглядим, ты вообще живой? 2:07 -Песдёшь, нормальный механизм, по сравнению с ПМ. Короче, АМ КГ! Удади канал и не пиши ничего. САМ служил с ТТ № ТА379 37 г.в.
КГ/АМ ты прав. Но что такое служил с ним, как тут многие трындят? Валить фошыздов из него каждый день, и таким путем оценить его удобство, надёжность и точность - это одно. А просто таскать его на жопе как смартфон, и доставать только для открытия пива, это другое.
@@funnypupseg7933 Из пистолетов фошиздов валят крайне редко - это оружие последнего шанса, если ты проимел где то длинноствол или политрук по жизни. С тем же успехом можно фошиздов вилкой валить, а чо, раз он уже так близко подкрался )
@@apitoriaru5801 Согласен. Ну тогда и получается, что это всего лишь аксессуар. И никакой полезной нагрузки, особенно в мирное время, он не несёт. Так, приблуда последнего шанса и одного выстрела. А посему, нытьё про его удобство и характеристики - это всего лишь словесный понос здешних полудебильных комментаторов.
@@funnypupseg7933 примерно так и есть
Оружие-Легенда!!! "Гуманная пуля".
С уважением!
В одном из обозрений, кажется на звезде, сказаноибыло, что малая емкость магазина сыграла роль. 8 патронов уже было маловато.
Пакистанские оружейники делают шикарные ТТ с двухрядным магазином и дополнительным предохранителем как на ПМ канал Ахмад Афтаб
У ТТ нет недостатков, говорю вам это как владелец данного оружия. Всё там как надо и разбирается быстро, без единого винта и простота механизма а значит и обслуживания и надежность которая ПМ и не снилась, к тому же ТТ тонкий, можноносить (что иногда я и делал) за поясным ремнем под футболкой и он невыперает как Макар
надёжность... урони его в грязь, или намочи... урони в снег на морозе... и его заклинит. спасает только полная разборка и чистка... была, кстати, Ленинградская модель , которую не клинило... вышла малой серией - увы...
Наши хотели пистолет с свободным затвором и в тоже время мощный , в общем и рыбку съесть и...... А надо было у ТТ устранить недостатки модернизировать его увеличить вместимость магазина и сделать его под патрон 9.19 и всё . Вместо этого сделали ПМ ни рыба ни мясо .
Сам ты не рыба не мясо!!! Отличный пистолет!!! Больше чем уверен ты не знаешь главного достоинства боевого оружия!!! Для дебилов когда создавалась "Альфа" им предложили выбрать любое снаряжение и оружие мира , снаряжение у нмх 40% было иностранного , а пистолеты они выбрали не рыба не мясо ПМы , а я думаю что они в них разбирались слегка лучше нас!!!
@@user-sv5bc8sw3n собиратель легенд ?
@@user-kz6rz3uv8h ну вот ответить о главном достоинстве оружия не смог!!! А вот обозвать собирателем это пожалуйста , только не учел , что все мы собиратели легенд из книг , ТВ , даже из официальных документов , кто может быть уверен что в документе не преукрасели или наоборот??? Даже если сам ты что-то видел , то только ты можешь считать что это правда да и то , а вдруг что-то не заметил или не понял!!!
@@user-sv5bc8sw3n словесный понос ? Выздоравливайте 😷🤒🤕🤧
@@user-kz6rz3uv8h спасибо!!!
Так нужно было доработать его, сделать как у глока предохранитель на спусковом курке 👍
Китйци ето сделали еще 1953 году.
Я долгое время считал, что ТТ это творчески переработанный Браунинг1903 года, но как то мне попалась статья, что был ещё один Браунинг (кажется 1909года), который в серию вроде не пошел, так там вообще почти без отличий...
У нас не спрос решал, что в большую серию пойдёт. Удачность конструкции определяли директивами. Вот и попал на вооружение пистолет от которого реальный конструктор отказался сразу после создания.
Пострелял из него, ради интереса, три магазина отстрелял. Руку сушит, наклон рукояти крайне не удобный... не понравился, от слова "совсем".
Сняли с производсва патрон.
Зачем пистолет для него?
Тоже верно! Стрелковое оружие создаётся под патрон, а не наоборот!
За артиллерию не знаю🤗.
Нормальный пистоль для стрельбы сквозь дверь и легкие препятствия.В 90 бандиты им броники испытывали.
Ну что я могу сказать у меня было оружие пистолет ТТ какое-то время пока не получил Макарова но пистолет это очень замечательный пистолет прицельной дальности t&v общее точность стрельбы там феноменальная только из-за того что предохранитель соскользнула его сняли с вооружения помню там можно было модернизировать немного предохранитель чтобы она не сказала не рассказывала и всё пистолет замечательное
Пакистанцы на базе ТТ и под его боеприпас создали мощные короткоствольные пистолет-пулеметы (типа ингрэма, узи)
Не одно яйцо ТТ отстрелил при ношении за пояс, не зря Жиглов предпочитал Наган!
Не Суй за пояс пистолет. Он может выстрелить по направлению дула.
Если у тебя обе руки левьie можеш и оба яйца пристрелит.
Вообще то, по книге у Жеглова был Люгер.
@@user-wz2wi7jq8d и не просто Люгер, а длинноствольный Люгер (морской или артиллерийский вариант). Потому он и попал в водителя Студебеккера при погоне. А в Левченко в конце книги Жеглов вообще из винтовки стрелял, а не из Нагана.
упрощенный плагиат с Кольта М1911... Все как всегда... стырили, упростили и выдали за свое... "Мы не пашем, не сеем, не строим, мы - гордимся общественным строем!!!"
Тоже чего-нибудь стырь и выдай за своё, и чтоб всем понравилось ....
Нет?
А на фото видно девять патронов в магазине! 👍
У нас в части ( ЦГВ 80е ) к владельцам тт относились просто с завистью.
Сняли с вооружения потому что он далеко не совершенен по конструкции,и морально устарел
Почему сняли с вооружения
Да потому что слишком хорош.
Валил троих на вылет.
ПМ в ходу потому что ТТ слишком мощный, и легавые псы бздят
Броник то не спасает.
И не надо на характеристики валить
Руки если из тазобедренного сустава растут то это проблема только его
Сравнивал по балстическим характеристикам скорости пули и пробивной способности ,крутой ствол даже по современным меркам,данные брал из оружейного справочника .
Как бы Вам сказать, автор? По поводу пробивающе-останавливающего действия? Патрон либо пробивает, как у ТТ, либо останавливает - как в случае ПМ. А рукоять...мне понравилось
Это да: у ПМ останавливающия сила значительно больше. Более гуманный , чем ТТ
@@user-ko8xj8gt9e Факты - ??? Кому нужны голословные заявления...
тт заменили самым худшим в мире макаровым
Ментам нра пиво открывать 😂
Чем вам пм плох?
Зато у ПМ защелка магазина неудобна и быстро заменить магазин это геморой.
Нужна создать модификацию ТТ на 15- 20 патронов.
Все эти Беретты и Глоки фигня.
Я на Байконуре служил.... В 1975 году, ТТ для офицеров заменили на макарова
Пистолет макарова оружие милиции а пистолет тт оружие бандитов