Почему лучше не делать рамы каркаса зданий жесткими | Проектирование зданий
Вставка
- Опубліковано 10 лип 2023
- 💻Для тех, кого интересует изучение расчетов и возможность освоить самостоятельное проектирование конструкций зданий, рекомендуем наши курсы.
👨💻Для тех, кто хочет руководить процессом проектирования:
курс "ГИП - главный инженер проектов". Проводит курс технический директор ведущего проектного института города: pro-z.ru/gip
🗼🔩Для тех, кто хочет освоить проектирование стальных конструкций и выполнять раздел КМ (конструкции металлические):
курс "Проектирование стального каркаса склада": www.pro-z.ru/steelsklad
🪨Для тех, кто хочет узнать основы расчета и проектирования фундаментов: курс "Проектирование фундаментов": www.pro-z.ru/foundation
🔴Подписка на VIP-канал для проектировщиков, где собраны все наши курсы по конструкция одновременно: pro-z.ru/vip
🎯Ну а если вы хотите организовать собственную проектную компанию, то мы также рассказываем все нюансы и сложности этого процесса в курсе "Как открыть проектную компанию пошагово": www.pro-z.ru/project-company
✏️Также рекомендуем (если вы Заказчик и вам нужен проект) наш Каталог НАДЕЖНЫХ ПРОЕКТНЫХ КОМПАНИЙ:
Каталог (по городам России) проверенных 🪶лично нашими специалистами надежных проектных, строительных, инженерных, изыскательских компаний, а также компаний поставщиков стройматериалов и инженерного оборудования: www.pro-z.ru/catalogfirm
В каталоге вы можете подобрать надежного подрядчика или поставщика в любом городе России.
Если вы сами подрядчик или поставщик и хотите попасть в каталог, пишите на почту you-engineer@bk.ru и вам вышлют список документов и требований для попадания в каталог. Места в каталоге ограничены и некоторые города уже могут быть недоступны для размещения. Успейте разместиться⌛, пока места в вашем городе есть🆓! Подробнее про каталог смотрите наше видео: • До сих пор ищешь клиен...
🚩Наш самый большой (в РФ) Телеграм-канал по проектированию: t.me/prozru
📌Наш чат для ГИПов, проектировщиков и проектных компаний, а также поставщиков: t.me/GIPkurs
🔆Наша группа ВКонтакте: everyplaceprojects
🏬Наш канал на Дзен: dzen.ru/proz
✅Наш основной сайт: www.pro-z.ru/
📆Наша почта для предложений по сотрудничеству: pro-z69@bk.ru
Полезные ссылки:
💰Получите дебетовую карту и бонус от лучшего банка, которым мы сами пользуемся: tinkoff.ru/baf/3Mgl6bKWCtI
Примеры наших проектов:
Как мы проектировали большой объект на вечной мерзлоте:
• Строительство на вечно...
Проект большого промышленного здания (судостроительная верфь): • Проектирование промышл...
Расчеты на прогрессирующее обрушение (большого промздания): • Расчет на прогрессирую...
Наш закрытый канал, где вы получаете доступ сразу ко всем нашим курсам по конструкциям: pro-z.ru/vip
Другие наши видео:
- почему лучше не делать треугольные фермы: ua-cam.com/video/k4NtV19edck/v-deo.html
- как избавиться почти бесплатно от влаги в подвале: ua-cam.com/video/roOkAi8K344/v-deo.html
- обо всех болях инженера в большом видео: ua-cam.com/video/VplnXAuZRik/v-deo.html
- выбор лучшего фундамента: ua-cam.com/video/CS9P5cuNy2I/v-deo.html
- из чего лучше сделать колонну в здании (выбираем лучший материал): ua-cam.com/video/kXtG9bkwTN0/v-deo.html
- почему разрушаются вентканалы: ua-cam.com/video/N6Kxs9CjZdA/v-deo.html
- как крепить стальную балку к железобетонным колоннам: ua-cam.com/video/OfPEuIQm_6g/v-deo.html
- как проводить визуальное обследование (короткометражный ужастик): ua-cam.com/video/TXsGnMheJZk/v-deo.html
- чем отличается анкеровка арматуры от стыковки: ua-cam.com/video/j9i3dce_Rz0/v-deo.html
- единственный надежный способ пробить проем в стене: ua-cam.com/video/Dzi-Fv7fxRs/v-deo.html
- принцип расчета железобетонных конструкций: ua-cam.com/video/7sH022exbg8/v-deo.html
- проектирование сварных балок: ua-cam.com/video/jrVhvR96O9I/v-deo.html
- как стыковать железобетонные балки в разных уровнях: ua-cam.com/video/5zYowYiN8q4/v-deo.html
- как снизить стоимость фундамента: ua-cam.com/video/apRwkuNDfQ8/v-deo.html
- какую сталь применять для конструкций: ua-cam.com/video/eRzbmV7ljUc/v-deo.html
- усиление железобетонных конструкций: ua-cam.com/video/YuGI8i3s00c/v-deo.html
- виды хомутов в железобетоне: ua-cam.com/video/4b9j3CnpcAM/v-deo.html
- как стыковать профильные трубы: ua-cam.com/video/VKYUKYMq5u8/v-deo.html
- проектирование дымовых труб: ua-cam.com/video/HqKQr5_Rc2o/v-deo.html
- супертеплый цоколь по нашей технологии: ua-cam.com/video/H224aIDID_c/v-deo.html
- как устроен типовой железобетонный каркас: ua-cam.com/video/Ri207V3HYPM/v-deo.html
- металлодеревянные конструкции: ua-cam.com/video/t4SV2W4hjZY/v-deo.html
- узлы опирания стальных балок на колонны: ua-cam.com/video/CgcCZHuTkRI/v-deo.html
- как сделать проем в сборных плитах (5 способов): ua-cam.com/video/9-e7W9Mjxlw/v-deo.html
- как разрушается балка от поперечной силы: ua-cam.com/video/bBGGKPoUdEc/v-deo.html
- как правильно гидроизолировать сваи: ua-cam.com/video/cfssXvDHBZ0/v-deo.html
- железобетонные конструкции многоэтажного здания: ua-cam.com/video/bCQeaYKGN1c/v-deo.html
- как анкеровать арматуру железобетонных балок: ua-cam.com/video/qUr2wJRO9Qw/v-deo.html
- болтовые соединения деревянных конструкций: ua-cam.com/video/oKPD7dU9Cb0/v-deo.html
Класс ))
Спасибо, что демонстрируете принципы инженерного мышления.
Ни разу не строитель, а интересно.
Рад, что полезно))
Добрый день. Спасибо за материал. А если рассматривать вариант - шарнирные базы с жестким креплением ригеля к колоннам? (Катюшин такие в своих работах очень подробно разбирает) Сильно упрощаются работы по устройству фундамента и установке колонн. Распор на практике получается не таким уж и большим от действия вертикальных сил, по крайней мере для пролетов, где в качестве ригелей целесообразно применять балки, а не фермы. Противосдвигового упора под базой вполне хватит. Какие там могут быть проблемы?
Добрый день. В них точно такой же большой распор. Именно такие рамы у Астрона. в одном объекте горизонтальная сила распора у нас от их рам была 20т. Представьте какие нужны для восприятия таких сил фундаменты.
Спасибо за видео.
Касательно ссылки на нашу страну: формирования шарнирно-связевых каркасов не спасает от всяких умников, которым вечно мешают связи для прокладки труб, воздуховодов, проемов и т.п.
Но в целом, конечно, шарнирные схемы комфортнее. Хотя для начинающих проектировщиков могут появиться проблемы с правильным вычислением усилий в связях от неравномерности осадок. Особенно если грунты сложные или есть сейсмика или и то и другое... ))
А в целом грустно, что такие достаточно очевидные вещи нужно вот так объяснять
Спасибо, что поделились мнением. ))
Извечная беда, связи любят резать чтобы трубу протянуть
Спасибо, очень интересно. Можете пожалуйста сделать ролик про ленточный каскадный фундамент.
Рахмет за урок! 👍
Теперь поди жену подёргай за лобок ))
Сталкивался с рамами, где жесткое сопряжение ригеля к колонее, а базы стоек шарнир, при обследовании на стыки ригелей и колонн смотреои особенно внимательно
Претенциозное видео.
Шарнирные рамы в свою очередь так же имеют недостатки - это как минимум большие в сечении нераскрепленные колонны (либо придется городить связи не только из плоскости), а как максимум проблемы, если нужно проектировать что-то выше трех этажей, или если здание с сейсмикой или прогрессирующим обрушением.
Плохи от этого шарнирные рамы? едва ли. Каждому решению своё время и место
Абсолютно верно. В этом видео только о минусах.
А почему у вас при шарнирном стыке колонны не выгибаются внутрь? Балка же за собой тянуть их будет.
Потому что у них мудацкая программа, да и сами они недалёкие. Все нормальные инженеры знают как в реальности выгнет.
И вопрос Огнезащиты стоит не малых денег - при Ш вверху и Ж внизу, в покрытии стропильная конструкция R15 мин (II степень огнестойкости) или при Ж внизу и вверху - имеем в покрытии несущий элемент для устойчивости при пожаре и соответственно R90 мин (II степень огнестойкости)
Большое спасибо хороший материал. Хотелось бы задать вам вопрос: не считаете ли вы, что в частном случае для высоких рам небольшого пролета решение с жесткой базой и жестким креплением ригеля к колонне все же является рациональным? Спасибо.
В каждом случае нужно делать расчеты и анализировать конкретику. Да, она может оказаться рациональной.
Спасибо за видео. Григорий, а если колонны поставить на фундамент шарнирно (2 болта). Это улучшит ситуацию?
Пожалуйста. Распор все-равно будет.
Сделать прямоугольник. Если вас так это беспокоит.
Все по факту
Красава ,
Интересно, при прогибе балки появиться ли горизонтальная реакция опоры в шарнирном узле и как она повлияет на устойчивость колонны.
Разумеется появится! Но автор стыдливо об этом умалчивает. Просто направление усилий будет в другую сторону.
Так при жестких стыках ригель-колонна вы можете делать шарнирные базы и тогда не будет особо увеличиваться фундамент и узел базы проще. Сделав шарнирные узлы надо делать жесткие базы иначе геометрически изменяемая схема.
А вообще согласен, жестких узлов надо избегать по возможности) неизменяемость решать связями, диафрагмами, подкосами и тд.
Будет. Т.к. даже при шарнирных базах горизонтальное очень большое усилие останется, увы.
Спасибо огромное за такие видео!)
Пожалуйста )). Рады, что есть польза!
Кто может подсказать, какая программа использовалась для расчета схемы рамы?
SCAD
@@pro-z хорошая программа, тоже пользуюсь, ещё в Лире считаю
Спасибо огромное за видеоролик!
Пожалуйста ))
lubie knigi po metalokonstrukcii gavariat shto rami c jostkix uzlam stoit 10-20% menshe chem sharnirni eto raz. kakie balshoi fundamenti ?? nu naverna da fundamenti nujni balshie potomushto on rabotaet na bolshim izgibaiushim momentom nu skolka raz bolshe?? no kraini mere beton stoit menshe chem stal, no vabshe seismicheskix raionax sharnirnix rami prosto ne racionalno i ne adekvatno. a knigi po seismostoikasti gavariat shto samom luchshem resheniem schitaetsa uvelichit stepen ne opridilimosti.
"Не нужно проектировать механизмы" - ещё такой вот аргумент встречался.
В схеме с жёсткой базой двойная расчётная длина для колонны. Траверса мешает отделке в 90% случаев. Момент в базе вызывающий отрыв подошвы. Классическая схема всех этажерок и эстакад с шарнирно опертой рамой и связевым блоком из плоскости рамы. Для фермы с опиранием одного пояса резонно делать жёсткую базу, в остальных случаях сомнительное решение
@@Barstar1995Верхняя балка не является раскрепленим колонны. Раскреплением является шарнир закрепленный к опоре. Легко проверить, убрав снизу жёсткий узел Вы получите механизм из трех шарниров. Что же тогда балка раскрепляет? 0,7 будет если рама шарниром крепится к связевому блоку, жб диафрагме жёсткости и т.д. Но в таких вариантах пропадает смысл делать жёсткую базу. Проще сделать шарнирную с расчётной в 1
Может быть для работы чёрный фон и удобно, но для ролика очень плохо видно.
Учтем, спасибо за подсказку.
Чтобы снять горизонтальную нагрузку с фундамента, колонны монтируются в стакан при помощи болтового соединения.
И куда же нагрузка в итоге девается? В болты что ли? С колонны идет горизонтальная нагрузка, потом она куда у вас пойдет?
да, серьезный подход...
При таком соединении фундамент должен гораздо крепким и сложным. И не забудьте горизонтальные нагрузки, например ветра. Болтающие соединения сложат сконструкцию. И шарниры наоборот сложны и требовательны монтажным работам.
Вам для информации: 95% зданий подобного типа, в которые вы заходите ежедневно, сделаны с шарнирным опиранием ригеля на колонну и жестким закреплением к фундаменту. Ну, а насчет сложности шарниров даже комментировать не буду - вы явно далеки от проектирования.
Коротко - не жесткая конструкция, деформируясь немного равномерно нагружает места крепления, в отличии от жесткой, которая создает локальные места сверх напряжений.
В шарнирной схеме колонны тоже таки изогнутся чуть, т.к. прогиб балки тянет за собой и небольшое изменение длины проекции балки на плоскость. Верхние узлы колонн будут тянуться друг к другу.
Но наверно этим пренебрегают и эффект от этого не такой негативный как при жестких узлах (как минимум в опоре колонн не будет горизонтальных усилий).
PS. просто в программах это почему-то обычно не показывается, а по факту может происходить.
Да, если балка (ригель) оперта на колонну сбоку, то за счет небольшого опорного плеча будет небольшой момент в колонне. Но он на порядок меньше, чем в жесткой схеме. Распора не будет по сути никакого от него. Ну, а если балка (ригель) оперта сверху колонны по оси, то изгиба не будет совсем. Только от ветровых нагрузок. Но они априори будут в любой схеме.
А если в основании фундамента так же жёстко закрепить балку к этим двум опорам, это будет ещё хуже?
Получится переопределенная система. Ее еще сложней считать. В институте нечто подобное рассчитывал, все эти балки снизу работают-никак. Хотите жестко: делаем раму на шарнирах с раскосинами или стенкой из листа. Жестче только монолит.
Верно, а если еще учесть, что в здании полы и эта балка над полами будет )))....
Я вот думаю, если мне нужен навес длиной 6 метров, я же могу сделать 4 опоры по углам и фермы между ними, а на фермы уже стропила? Чо-то очень не хочется промежуточные опоры городить.
Конечно, можете. Только надо сделать расчет на все эти конструкции.
Как получается, что закрепление на два болта - это шарнир? Такое соединение момент передаёт. И зачем вы вешаете ригель на болтах, нагружая их срезом? Если болты сгниют, то ригель падает? А как вы собираетесь монтировать ригель? Держать на весу и попадать болтами в отверстия? А соосность отверстий как обеспечивать?
Товарищ, ради бога, изучите основы конструирования хотя бы. Вы осуждаете узлы, которые разработаны десятилетия назад профессиональными инженерами и проверены на тысячах объектов.
@@pro-z Уважаемый, прежде основ конструирования, в технических учебных заведениях изучают теоретическую механику (в частности раздел "статика"). Так вот, у шарнирной опоры есть ось вращения. Как вы собираетесь вращать ригель через два болта? Более того этот бездарный узел сам по себе создаёт момент, которого вы так опасаетесь, равный реакции опоры помноженной на расстояние от осей болтов до оси стойки. За тысячи объектов конечно страшновато, хотя и не удивительно.
@@timotymaslow3908😂😂😂😂
@@timotymaslow3908 такой узел называется шарнирным, потому что он имеет податливость. А конец балки слишком сильно поворачиваться не может без выхода её из строя, из-за высокой податливости узла при малых перемещениях - узел считается шарнирным условно
это же сколько должно навалиться снега, что бы такая балка так изогнулась или должен быть гигантский пролет между опорами.
Шок! !!!!! О учитель, вы хоть имеете представление, что такое шарнир?????? Шарнир это дверная петля!!! Подойдите к любому огромному мосту через реку и вы увидите с одной стороны пролет жёстко закреплен, а с другой стороны шарнир и вы обалдеете каких он размеров. Ну вы же блин говорите про закрепление. Сварка для статических нагрузок, болты, заклепки. ... для диномических. Нет никакого шарнира в этой конструкции!!!!
Ещё есть платная подписка😂😂😂
Есть понятие условного шарнира о котором и идёт речь...
балка никогда так не гнется, никакая кровля и стена не прогнет его, обязательно будет какой -то в стену туда и сядет эти пару мм, никакая кровля так не прогнет его , он не и жестянки , это толстый металл , и он обычно находится в треугольнике балок в основании , если это скатная крыша , вся нагрузка пойдет на стойки .