Здравствуйте. Подписка и Лайк за труды! " у меня усилитель спроектирован особым образом, с герметической регулировкой подъёма баса." Расскажите, пожалуйста, по подробней о усилителе
И тут у меня мысль пришла что идеальным закрытым корпусом для Саба является сфера (шар) . Идеальная форма без углов 😊☝️. Но вот сделать ее можно только выпилив из массива или на 3 д принтере напечатать как вариант .
Совершенно верно. Ещё можно сделать куб, а потом избавиться от углов с помощью ПВА + опилки. Может кто то уже придумал это раньше, но такая идея однажды у меня возникла в голове спонтанно. ТК работаю на деревообработке и в распоряжении есть куча дубовых опилок разной фракции. С определенным количеством и качеством ПВА можно получить интересную в этом плане смесь. Мажу слоями с промежуточным высыханием. Получается отличный эффект. Можно сделать идеальную сферу внутри куба. Но не забывать про расчёты объема под соответствующий дин. Работает такая смесь и звучит такое решение неплохо.
Согласен. Середина это основа в построении звукового полотна. Причем если вч и нч будут каким то образом не согласованы с серединой, то целостность образов заметно упрощается, а то и вовсе теряется знаковая картина. Поэтому иногда достаточно хорошей скромной, но достоверной середины.
Поддерживаю вас в вашем проекте, но хотел спросить, как вы определили, что проблемы со стоячими волнами и прочее являются следствием ящика, а не помещения? По моему опыту там уже все от помещения зависит, и хоть передемпфируй ящик как угодно и чем угодно - толку не будет (если саб будет работать до 100гц, то чтобы были стоячие волны, саб должен быть размером кубометр), потому что дело в помещении, а ящик просто отсекает обратное излучение динамика. (для проверки можно замерить саб на улице или балконе не застекленном.) Я сам уже обновил систему, при которой 150гдш использую в качестве мидбаса от 90гц и сч до 1,5кгц в ЗЯ, а нч секция состоит из 2ух 300 ГДН 39-8 в каждую колонку (итого 4) тоже в ЗЯ 160 литров. Я хотел получить бескомпромиссный бас, что собственно и получил, но не снимал еще про это всё видео на канал. При этом, что на прошлых колонках, что на принципиально новых - проблемы помещения остались абсолютно одни и те же и новые динамики совершенно никак на это не повлияли (а именно проблемы на 50-60 герцах, сильный подъём). Плюс ко всему я перешел на цифровой кроссовер и триампинг, потому что пришел к тому, что при таких динамиках аналоговыми фильтрами добиться хорошего звучания и нужных срезов крайне сложно (и очень дорого!), чего и вам советую, после них будете вспоминать аналоговые фильтры как страшный сон, однажды потратившись на цифровой кроссовер и пару усилителей (для нч и сч секции можно китайский класс д дешевый, для вч тот усил что есть сейчас) можно будет в секунды двигать срезы, использовать эквалайзер и прочие удобства.
Приветствую! Спасибо за поддержку. Тоже однажды смотрел ваш канал. В частности про ваш проект на 150гдш и режектор к нему. На счёт стоячих волн вы абсолютно правы на счёт помещения, что в большей степени особенно это касается самых нижних частот. Положил ковер, и звук кардинально изменился, но это коснулось в основном середины. Пришлось перестраивать эквалайзер. )) Но! Относительно саба тут наблюдения показали очень интересную картину именно когда запенил углы и сделал потом полукруглый профиль задней стенки из папье-маше. Саб запел новыми красками. Во первых исчезли навязчивые 80гц от которых не было спасу. И появилась энергия на 50 гц, которой не было слышно ни в какой части комнаты! И если слушать бас на подобии раската грома, то он стал более бархатистый. Добавилось больше нот! Стал более насыщенный и более естественный. Так что куб делает свое дело в плане стоячих волн. Понятно что длины волн очень огромные на басах, но кто их знает как их там ломает и сколько раз, что где то прёт в сумасшедший резонанс, а где то тишина. Но куб очень перспективен если скруглить углы. Звук очень резко меняется в лучшую сторону. И недостаток куба меняется кардинально в лучшую сторону. Что уже не получится сделать с параллелипипедом. Очень хотелось бы посмотреть на ваше обновление системы! Будет возможность, делитесь видео. Интересно посмотреть! Тоже когда то смотрел на 300гдн. Выбирал для саба как раз. А у вас он я так понял ещё и сдвоенный в 160 литрах? 50-60гц это как раз таки очень распространенный диапазон нч. Самый ответственный. Так он у вас по факту перебор? Слишком навязчив или как? Просто у меня обратная сторона монеты. Оя проваливаются уже на 100 гц а саб не вытягивает, ТК ящик просто огромный оказался для 150гдн. Да, 32гц конечно у него самый сок. Но по факту эффективность только в самых ультра низах. А мидов нет вообще. Можно конечно срез выше сделать, но толку нет, ТК миды ватные. Упругости (добротности) закрытого ящика не хватает в таком объеме. Тоже в следствии думал сделать сдвоенную систему из двух шп. Только один в оя сверху, а под ним шп в закрытом ящике. Ну и саб пусть самые низы играет. Потом подумал... Появиться лепестковая направленность в звучании, что может потом просто не зайти. В итоге решил переделать переднюю панель саба, благо первую версию передней панели делал на шпильках, подумал, прикинул в каком диапазоне размера можно подобрать другой дин к фактически 100 литрам объема, и подошёл 800гдн. По размеру войдёт подумал... Ну и запилил другую переднюю панель )) правда решил её уже ставить на клей. Поэтому этот кабинет и 800 гдн это уже будет окончательный вариант. Буду правда после проклейки скруглять углы спереди. Слушал тестил магнитом вверх, ну это конечно бомба! Раскаты грома звучат просто потрясающе страшно. Звук аж хрустящий )) А по поводу аналоговых кроссоверов с вами солидарен. Сам их не использую. Думал делать режектор, но потом передумал, т.к меняется вся суть проекта. Хотелось слушать шп без фильтров, напрямую. Да и хрен попадешь в цель с фильтром. ТК при такой чувствительности очень много мощности рассеивается соединениях, в проводах да и прочей коммутации, а уж насчёт фильтра вообще сомнения... Действительно дорого выйдет. Там для катушки индуктивности провод толщиной с мезинец нужен что бы потерь не было)) Так что я тоже по сути как и вы пользуюсь цифровым эквалайзером вместо кроссов. Очень хорошо можно выровнять не только ноэму, но и прочие шороховатости звучания. Свои вч порезал мундорфом в 1мкф. (1.5 не подошёл) дальше естественный спад оя. А то что ниже регулирую усилком для саба. Жду видео ваших обновлений 😉
@@Home_Stereo Вы обо молодцы, на ноэме решили что то приличное сделать, это уважуха. Когда из динов за 50тысяч делают даже не интересно, система сама должна играть. Я имел в виду один дин 50 тысяч и это еще не так много, а то и пол ляма есть. А вот из г сделать конфетку не все могут, кто то просто уже так зажрался просто считает за подло что то делать на ноэме или отечественных НО ВЕДЬ ИГРАЕТ. НЕ ПЛОХО. С другой стороны делать на лапухах по 150ватт и сабах 800ватт дома это не совсем гуд. Это как в фильме когда в первой сцене висит ружье, в конце обязательно должно выстрелить. Если дома система под киловатт значит рано или поздно ее услышат соседи и будет это против их воли.
@@kkin2996 На счёт 150 и 800 Вт согласен что это избыток. Но если абстрагироваться, то это лишь только цифры. Реально по факту сам не люблю лупить громко музыку. Люблю комфорт в звучании. Слушаю их не громко. Но все таки если сравнивать, то лопухи дают интересный эффект. Площадь диффузора и хорошые скоростные характеристики дают ощущение реалистичности. Сейчас открытый ящик наполнил массой из дубовых опилок. Выложил что то похожее на рупор внутри. Добился интересного эффекта. То есть по сути этот проект здорово помогает понять как меняется звук. И как важны каждые мелочи. По сути открытый ящик играет во все стороны, как и щит. Но для хорошего звук на щите нужны огромные пространственные ресурсы. Не всегда жилье или жёны позволяют имеет щиты ))) Оя это некий компромисс. Но то что сейчас получилось это давно уже не оя. Я имею ввиду то что у меня получилось сейчас с профилем "рупора" внутри оя. Сейчас после очередного апгрейда становится понятно что если хреновая акустика оя, то она будет замешиваться в общую акустику помещения и давать неприятный акцент в звучании. Параллельные стенки, акцент материалов итд. В итоге сейчас добился очень ровного и не интересного звучания. Ящиков не слышно! Звук настолько энергичный. Вокал мясистый! Вообщем очень доволен исследованиями ))) Теперь слышу комнату! Шторы закрыл открыл итд. Купил на пол ковер. Сделал буквально вчера подобие диффузора Шредера на задней стене между ас. Потрясающе!! Комната заиграла совсем по другому.
@@Home_Stereo Поздравляю. Я просто к тому, что 150 ватт играет нежнее, это как женщина бы ласкала кг 100 (800ватт) или 45кг (150ватт). На низких оборотах. Пытаюсь для себя понять какой купить дин 800, 300, 150 для саба. ватт естесно.
@@kkin2996 Попробуйте на счёт выбора динамика обратить внимание на параметры Тиля Смола. Я когда в них смотрю пытаюсь представить соотношения параметров. Знаете как в компьютерной игре вы выбираете персонажа по параметрам. Один большой, сильный, но медленный. Другой наоборот быстрый лёгкий но не способный держать тяжёлые удары. И когда выбирал дин, пришлось выбирать под готовый ящик. Но при этом хотелось бы что бы магнитная система была приличная с относительно для неё лёгким подвесом, плюс ещё тканевый желательно. Помощьнее форс фактор. Итд. И чтоб ещё в готовый ящик подошёл. ТК под каждый дин нужен свой объем. Складывается упругость подвеса в готовой системе и упругость объёма. И тогда дин выходит на оптимальную работу. Это здорово слышно. Вот как раз когда был в ящике 150 гдн, как я не плясал вокруг него, звучания нужного добиться не смог. Погнался за объёмом что бы получить супер низ. Саб адекватно играл только на частоте резонанса системы. Благо панель саба первый раз делал съёмную. В итоге решил поменять дин на тот что будет работать в моем объеме, и с желательными параметрами Тиля Смола. И вуаля. Сейчас саб просто песня. И на самых низах и выше. Но есть что доработать в корпусе, и тогда ещё и мид запоёт красиво. В итоге скорости можно добиться на диапазоне от 35 - 150 гц для меня это вообще успех. Сейчас 35 - 100гц. но от 80 немного кашеобразный бас. С оя немного мутный диапазон от 80 до 150гц сейчас получается. И оя ниже 200гц уже тоже не то что бы просадка по дБ, а именно энергии нет. АЧХ мало волнует. Главное что бы в душе волновало. Буду работать над диапазоном 80-200 гц.
Просто для размышлений и опытов. :) Для виброизоляции можно использовать литьевой мягкий силикон или полиуретан (10-20 по Шору) (он колышется). Льёте деталь в форму - потом вставляете в саб.
Силикон и прочее не пойдет. Нужен материал, который даёт энрецию... вязкость, подобно амортизаторов у авто. К тому же он должен переводить кинетическую энергию в тепловую. Тогда это работает. Все уже сделано. Результат отличный. Каждая стенка корпуса не только утяжелилась, но из за инерции отлично держит вибрацию именно держит.
@@Home_Stereo Именно это он и делает. :) Рад за вас. Вы хоть бы просто выложили коротенький ролик, что все проблемы решили, а то вас так и будут "мучать". :)
Комнатное пространство это как раз очень важная деталь всей аудиосистемы, акустика комнаты. И этим нужно заниматься отдельно. Эти динамики обладают высокой чувствительностью, соответственно отличными импульсными характеристиками, отсюда масса деталей, которые при прослушивании реально вставляют. От глухой акустики после этих динамиков отошёл. И походу на долго. Резкость высокочувствительной акустики можно обыграть, сохранив тем самым массу деталей. А вот с глухой ас уже ничего не поделаешь ((
Там изначально крепилась передняя панель. Я первую версию ту что на 150гдн сделал переднюю панель съёмную на шпильках. Шпильки по периметру как раз входили в эти отверстия и привинчивались барашками Как знал что придется вскрывать и что то дорабатывать. И вполне понадобится полностью снять переднюю панель. Вот и придумал такую конструкцию. Сейчас новая панель под 800гдн с большем диаметром уже намертво приклеена в корпусе.
@@user-lu9bm5oi9c А, это те что мягкие пенки? Я думаю это для эстетики и там же клеится диффузор к корзине. Некрасиво если их не будет. Я динамик крепил к внутреннему фланцу, где их нет
ТЫ ОШИБСЯ С ШИРИКОМ И КОНФИГУРАЦИЕЙ-посмотри колонки Pure Audio-ТОЛЬКО МАЛЕНЬКИЙ ШИРИК-8-10"+2 шт. Басовиков в каждом канале сверху и снизу от ширика,берёшь 4 Ом-ые подключая последовательно в 8 Ом,как один динамик и не нужно фильтров,ширик естественно должен быть 8"-ым,подключение на 16 Ом в усилок-мощь не пострадает-но чистота работы уся и его демпфинг фактор взлетят+искажения уйдут все,любой усь любит высокий Ом,ну а открытые щиты - это идеально-и именно в конфигурации Д’Апполито
Сейчас уже поставил динамик 800гдн. Он прекрасно играет самый низкий бас и мидбас! Это то что я искал для Саба! Единственное сейчас приходится его подрезать не выше 70гц. Если выше, то возникает много неравномерности в АЧХ из за укорачивания длины волны и формы корпуса. Задние углы я скруглил осталось спереди скруглить. На боковые стенки ещё сделаю что то типа диффузора Шредера. Что бы минимизировать стоячую волну. Вот тогда можно и до 500гц спокойно его распускать 👍
@@mlr__roal_6867 Возможно. Могу только сказать что по мимо выравнивания АЧХ, по ощущениям звука, получается более интересный спектр. Например это очень ощущается при прослушивании раскатов грома. Звук получается более насыщенный. Раскат слышится более бархатным. Ближе к реалистичному. Поэтому хочется стенки сделать ещё плавнее. Что бы было меньше прямых отражений. Или по другому улучшить внутреннюю акустику ящика. Тогда мидбас будет ещё вкуснее ))
Я пробовал вместо пищалок использовать 50ГДШ83-4 которые 150-20000 герц = звук не такой колкий как от пищалок(пищалки ненавижу). Может быть мой слух хорошо улавливает ВЧ диапазон и по этому для меня это "смерть". 50ГДШ83-4 резал от 10000 герц и до 21000. В диапазоне 60-10000 работает 200ГДШ, в диапазоне 30-60 = работает 300ГДН.
О, так у вас тоже система 2.1? На счёт верха на высокочувствительных динамиках тут действительно не так все просто. Когда верх выбивается из общего звукового полотна это сразу отвлекает. Сам не люблю когда тс-тс-тс. Я использую фостексы ft-50h. Сначала резал 1.5 мкФ, но звук накладывался на шп, по частоте не могу сказать, но чисто по ощущениям и сцена наклонена вперёд из за несочетания фчх. Тк и шп и вч на одной плоскости. Пробовал заглублять, вот тогда все встаёт на место. Единственное стал резать 1мкф. Тогда фостексы растворяются в общей картине. Они здорово расширяют сцену, дают больше воздуха в звучании. Так чтоб идеально реализовать вч нужен другой конструктив корпуса, либо вч с утопленным рупором, буду потом переделывать с другими динамиками на рупоре и включу в схему аттенюатор и бивайринг. Тогда будет возможность включить вч и отключить на усилке. Вот тогда будет песня. А кто не хочет сложностей, можно просто один шп использовать. Там никаких сдвигов по фчх. Сцена конечно более узкая, к звучанию адаптируешся и некоторые композиции звучат очень интересно только с шп.
@@KristasBraun Огонь! А 300 гдн в каком объеме работают? Я вот изначально сделал 125 литров для 150гдн. Но когда послушал, понял, что зря гнался за супер низами. Все таки физику не обманешь. Добротность 0.71 для зя очень важна. В итоге из куба сделал внутри так называемый "шар" объем сейчас примерно 100 литров. Динамик 800гдн. Вот теперь играет как надо!!! Просто сок! Все на высоте. Атака, рельеф, скорость!
@@Home_Stereo Я сделал огромный короб и потом разделил его на 2 отсека. 47 литров+- для ГДШ и 97 литров для ГДН. По паспорту для этой ГДН надо 60-80 литров, но как мне сказали люди - смело можно до 120.
Явно правильное решение с распорками из натуральной древесины. Распорки должны иметь максимально высокую скорость звука по оси. Вторым ресурсом демпфирования считаю напряжения в материалах конструкции. так мы повышаем частоту моды колебаний( аналогично натяжению струны), и уже поднятую, эту частоту колебаний, нужно демпфировать вязкими составами вставками и т.п. Относительно стоячих волн и скоростей рассеивания энергии. Звукопоглотитель не противопоказан, если он располагается в геометричеком фокусе отражений, Другое дело, что он должен поменьше вмешиваться изотермический процесс. Но как подавитель стоячих волн, тем более в фокусе куба он очень эффективен. Его задача сократить постоянную времени затуханий. Форма звуковой волны сферическая и если в узел моды колебаний поместить звукопоглотитель вы получите сокращение времени процесса переотражений, а это сокращение постоянной времени демпфирования. Бас не должен быть слишком низким, он должен быть чистым и управляемым. Мы должны узнавать ноты и всё. Получили 35-40 Гц. и всё. - достаточно. Музыкальные звуки ниже закончились. Вы не сможете эти колебания увязать в звукоряд.
Потрясающий комментарий!!! Благодарю вас за столь подробное изложение. Я как раз многие моменты уже понял в процессе каждой пожарной доработки проекта. Сделал, послушал. Понял слабые места и способы их устранения. Делаю, слушаю и понимаю что всё правильно сделал. Далее уже появляется представление о том как распределяется звуковая энергия. Ну вы конечно чувствуется эксперт. Подписываюсь под каждым пунктом!
@@Home_Stereo Многие "спецы" - недооценивают влияние отражений в акустике, плохо ориентируются в полосе частот, где отражение очень эффективно работает, а также в распространении звуков вдоль препятствий и стенок по касательной. Глубинные ячеистые решётки "вытянутые открытые соты" недооценены. Это всё можно использовать.
@@user-dv5yt9yc9x Акустика это вообще очень непростой физический процесс. Потому я лично выбрал для себя открытую ас. Уже сейчас понимаю что по сути любая ас, а открытый ящик (особенно) и комната, являются одним целым. И все что расположено в ящике / (комнате) будет оказывать влияние на звук. Хороший пример уникальной акустики помещения это концертный зал Мариинского театра. Там волосы дыбом от звучания встают )) Мне нравится как звучит оя. Звук очень схож по своей природе как будто музыкальный инструмент зале. Энергия звучания не задерживается в закрытом пространстве ас а раскачивает пространство помещения. Звук чувствуется телом. Сейчас сделал апгрейд в виде выложенной внутри ящика массы дубовой стружки с ПВА в особый профиль. Что то типа раскрыва стенок от динамика к краю. Сейчас энергия ещё более существенная распространяется в помещение. Сзади на стенки комнаты сделал диффузоры Шредера, что бы распределить кучность. Новое видео уже почти готово. Осталось записать звуковой тест.
@@Home_Stereo Если бы вы знали как акустически решён этот вопрос подзвучки в Большом в Москве - вы бы посмеялись. Тупо-просто и эффективно. Когда бились с мёртвой зоной в Новосибирске тоже было смешно. Достаточно было собрать лебёдочное оборудование под потолком авансцены и опустить 4 ленточных микрофона. Но они тупо бились пытаясь всё "сделать натурально"... До сих пор мучаются. Местные певцы знают куда становиться нельзя, а как приезжают гастролёры - начинаются пляски с бубнами и картами слышимости. *Сабвуфер закрытого типа с добротностью Q=0,701 - это абсолютное решение. Если вы перед замерами обкатаете динамик - получится рассчитанный шедевр.
@@user-dv5yt9yc9x Надо же! Да, чувствую вы точно разбираетесь. Приятно пообщаться с компетентным собеседником в области акустики. Не так много истинных спецов, кто не просто действует по методичке, но и сам слышит и чувствует! А с сабом я тоже набил шишек себе. Сначала гнался за низкой резонансной частотой. И сделал огромный корпус. В итоге звук в этом проекте с бывшим динамиком просто провалился. Ни скорости, ни диапазона. Вот тогда я и понял, что все должно быть рассчитано под единую добротность. Благо передняя панель была съёмная. Изготовил новую и подобрал динамик под будущий объем который у меня получится после скругления углов внутри куба. И составит он примерно 90-100 литров. Вот и стал искать динамик. Ещё хотелось что бы динамик был на тканевом подвесе и с хорошим мотором. Пришлось поставить ноэма 800гдн. Единственное что подошло. Запитал его от д класса. Сейчас сделал первое скругление в корпусе. Звук просто кардинально изменился начиная с замены более подходящего динамика в изначально 125л объем. Но такой объем все ещё велик даже под этого монстра. Многие крутят у виска, что зачем уменьшаешь объем??? Но я знаю что делаю и слышу разницу. А после скругления передней стенки, и вообще! Такая палитра оттенков звучит! Особенно здорово слышно при звучании раскатов грома. Гамма расширилась. Звук стал быстрее, более очерченный. Но корпус пока что имеет больший от номинала объем и ещё не до конца скруглен. Скоро буду его до ума доводить. По мимо распорок, скругления, между стенок ещё слой вибропласта. Он тоже даёт потрясающий эффект. Тоже отдельное видео буду по него снимать.
КПД от распорок в полную ощущается только при виброразвязке. Сейчас обклеил снаружи вибропластом 4мм. И обтянул карпетом. Вот это огонь! Без него стенки продолжают петь. Без вибропласта распорки работают только на мидах. И то самых низких.
Без аппаратуры можно слушать музыку. Например симфонический оркестр. Или живое выступление без усиления, например в зале, который имеет соответствующую акустику. Амфитеатр например. Опять же, если вы идете на концерт, то там тоже используется аппаратура. Если вы идете на сельский концерт, там будет соответствующее звучание, то, которое может обеспечить аппаратура сельской местности. Если идете на концерт Rammstein, там другое будет звучание. Обеспеченное соответствующей аппаратурой. Я думаю даже не искушённый слушатель сможет оценить разницу звучания любой солидной команды звучащей на селе или на аппаратуре которую они организовали у себя на концерте. Именно поэтому многие коллективы гастролируют не только составом группы, но и возят с собой аппаратуру.. Так что да. Я слушаю музыку на предпочтительной мне аппаратуре)
откуда вы взяли цифру резонанса на 32 Гц у вашего саба 150гдн? 28 Гц его резонанс вне корпуса, если поставить его в Vas 198 литров(заводские данные цифр) то получим 28 х 1,4=39,2 Гц. У вас что короб на 300+ литров что у вас так просела резонансная?)) понятно почему у вас нет нормального давления на 40, 50 гц, потому что там у вас завал из-за недостатка обьема! чудес не бывает это мягкий дин и ему нужно дохрена литража чтобы он играл низко! Вангую что у вас обьем чистый не более 100 литров! а насчет 800гдн, там в таблице не указано самое интересное по рекомендациям насчет объема для ЗЯ, что получится при 100 или пусть даже 125 литров как вы на видео говорите с резонансной частотой по -3дб, а будет там жопа так как этому лопуху нужно еще больше обьема, так что вы не там бас ищите!)))
Откуда взял? От тогда что слышу что на 32гц давит на мозг. Причем тут недостаток объема? Проблема решена. Для 150гдн изначально был объем 120 литров и это было некорректно. Тк добротность системы была тем самым провалена. И все что будет играть ваш саб с 300+ литрами это только 28 Гц )) делать саб для того что бы он играл на одной частоте это бред. Только если только афроамериканцев слушать. Задача была поставленаь уже после совершенной ошибки что бы саб работал в диапазоне частот которых не хватает в сетапе. Это от35+- до хотя бы 150гц. Даже можно и от 40. Для музыки кроме рэпа это то что надо. Сейчас 800 гдн и объем 100 литров. Добротность близка к 0.71 ультра баса не будет если усилитель слабый, потому что саб будет работать в другом режиме, отличном от того что было. Но у меня усилитель спроектирован особым образом, с герметической регулировкой подъёма баса. Что то похожее на корректор линквица, только с подстройкой. Больше упругости в меньшем объеме. Подвижка работает лучше на импульсах. Появилась скорость. Басгитара отрабатывает на ура. Атака вообще на высоте. Если стреляет пушка, то проверьте, находясь рядом, можно реально обосраться.... Гром так вообще с таким хрустом и рельефом, просто кайф. Настолько стало реалистично. Я просто в восторге от того что в итоге получилось. А если провалить добротность ниже положенной 0.71 в закрытом ящике вы получите только резонанс, а все остальное - вата а не бас. Надеюсь вы понимаете что бас это не голый синус? 800гдн вообще огонь. На тканевом подвесе скорость у подвижки колоссальная. Ппу и резина создаёт энрецию когда дело касается хороших и скоростных импульсно переходящих характеристик. Я доволен как слон
@@Home_Stereo 800 гдн и объем 100 литров там вообще баса толкового не будет!) откуда ему там взяться при таком малом объеме исходя из Vas! зачем вы берете высокодобротные басовики изначально, берите те у которых и резонанс низкий и добротность низкая и обьемом доводите их до 0,7 добротность и резонансную в корпусе поближе к резонансу вне корпуса! ну так если вам нравится тканевый подвес, можно было взять поменьше дин на тканевом?! зачем эти крайности?))
@@Home_Stereo в 125 литрах с его резонансной без корпуса 30Гц и Vas = 327 л, у вас выйдет итоговая частота в корпусе 53 Гц, и никакие не 32 Гц, то что вы слышите это не то пальто! Вы понимаете что есть формула расчета, а не просто так наобум! частота резонанса закрытой АС объёмом V = Vas, возрастает в 1.41 раза, а у вас волшебным образом выросла на 2 Гц!))) о чудо!)))
@@Sergio83Hi-resAudio Как раз таки про формулы я все знаю. И 800 гдн взял как раз, потому что этот объем который я изначально сделал как раз под него и рассчитан. Я в итоге после нескольких неудачных попыток слышу как раз то пальто которое хотел. А вы мне все про резонансы и герцы. Возьмите параметры того же 800 гдн. Его добротность 0.37 к нему добавляется расчетный объём который ещё добавляет упругости и получаете 0.71 +- на что производитель и указал рекомендуемый объем 100 литров. Если рассчитать, то так и выходит. По вашему 0.37 это я взял высокодобпотный динамик??? Резонансная у него 30гц. Какое это имеет вообще значение. Возьмите привесьте гирю к подвесу и у вас резонансная частота вообще будет 5гц. И что дальше то? Резонансная частота вообще маловолнующий фактор для меня. Это всего лишь следствие той или иной конструкции. Например - Тяжёлая подвижка - ниже резонансная частота. Это главное по вашему? Она не характеризует динамик. Так же как и vas. Это лишь показатель упругости подвеса. А вот высокая чувствительность, мощная магнитная система, конструкция, форс фактор вот что влияет на импульсно переходные характеристики. Именно они раскрывают всю фактуру звучания. А вы мне все про резонансную частоту. По мимо резонансной частоты в звуковой систему есть куча факторов. Напишите мне пример динамика, который рассчитан на объем хотя бы 150 литров при итоговой добротности 0.71 просто скиньте модель и брэнд. Просто даже интересно что же это за зверь такой.
@@Home_Stereo каким макаром у вас при 100 литрах получилось сделать из 0,37 - 0,7, можно формулу? так вы ему и 150 не дали, о чем речь то? я вам описал что вы по формуле получили, а вы мне про 32 Гц с бухты барахты пишете, есть еще и гармоники на этой частоте, если что! чуйка это отлично! я только за, резонанс притом что динамик нормально играет только после частоты резонанса, в нашем разговоре после итогового резонанса в корпусе, у вас получается резонанс более 50 Гц, а какой воспроизводимой частоте в 32 Гц может идти речь?)) вот вы как раз и гармонику и слышите, ведь резонанс он же не строго вертикален он идет горкой и цепляет то что якобы вы считаете воспроизведением! моя мысль такова триста лет не нужен такой лопух с такой высокой резонансной относительно своих габаритов! у меня 10" Vifa имеет резонанс 25Гц! Qts: 0,29, Vas: 164, а у вас 18" дома это динамик не для квартиры!
Смотрю самоделкинов и всегда удивляюсь их находчивости, всегда что то ищут ,выдумывают ,я. Понимаю что это хобби,но купи нормальный активный саб с регулировками и будет тебе счастье,и будет и выглядеть и круто звучать , удачи
Бред сивой кобылы-НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ЗАГУГЛИТЬСЯ-и понять что нужна тупо труба-большой глубины?!??БЕРЕШЬ И РЕГУЛИРУЕШЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ОФОРМЛЕНИЯ-либо ПРЯМАЯ ЧВ ЛИБО УМЕНЬШИВ ОБЪЁМ-ЗЯ-и как вариант-ПАССИВКА НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ-ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ДЛЯ ЯЩИЧНОГО ОФОРМЛЕНИЯ НЕТ-всё остальное-бутор
Супер исполнение выбрали!
Здравствуйте. Подписка и Лайк за труды!
" у меня усилитель спроектирован особым образом, с герметической регулировкой подъёма баса."
Расскажите, пожалуйста, по подробней о усилителе
Тоже собирал на ноэме
И тут у меня мысль пришла что идеальным закрытым корпусом для Саба является сфера (шар) . Идеальная форма без углов 😊☝️.
Но вот сделать ее можно только выпилив из массива или на 3 д принтере напечатать как вариант .
Совершенно верно. Ещё можно сделать куб, а потом избавиться от углов с помощью ПВА + опилки. Может кто то уже придумал это раньше, но такая идея однажды у меня возникла в голове спонтанно. ТК работаю на деревообработке и в распоряжении есть куча дубовых опилок разной фракции. С определенным количеством и качеством ПВА можно получить интересную в этом плане смесь. Мажу слоями с промежуточным высыханием. Получается отличный эффект. Можно сделать идеальную сферу внутри куба. Но не забывать про расчёты объема под соответствующий дин. Работает такая смесь и звучит такое решение неплохо.
В музыке, Самая важная средние частоты. А высокие и низкие частоты, Как группа поддержки, Должны слехка поддерживать средние частоты.
Согласен. Середина это основа в построении звукового полотна. Причем если вч и нч будут каким то образом не согласованы с серединой, то целостность образов заметно упрощается, а то и вовсе теряется знаковая картина. Поэтому иногда достаточно хорошей скромной, но достоверной середины.
Поддерживаю вас в вашем проекте, но хотел спросить, как вы определили, что проблемы со стоячими волнами и прочее являются следствием ящика, а не помещения? По моему опыту там уже все от помещения зависит, и хоть передемпфируй ящик как угодно и чем угодно - толку не будет (если саб будет работать до 100гц, то чтобы были стоячие волны, саб должен быть размером кубометр), потому что дело в помещении, а ящик просто отсекает обратное излучение динамика. (для проверки можно замерить саб на улице или балконе не застекленном.)
Я сам уже обновил систему, при которой 150гдш использую в качестве мидбаса от 90гц и сч до 1,5кгц в ЗЯ, а нч секция состоит из 2ух 300 ГДН 39-8 в каждую колонку (итого 4) тоже в ЗЯ 160 литров. Я хотел получить бескомпромиссный бас, что собственно и получил, но не снимал еще про это всё видео на канал.
При этом, что на прошлых колонках, что на принципиально новых - проблемы помещения остались абсолютно одни и те же и новые динамики совершенно никак на это не повлияли (а именно проблемы на 50-60 герцах, сильный подъём).
Плюс ко всему я перешел на цифровой кроссовер и триампинг, потому что пришел к тому, что при таких динамиках аналоговыми фильтрами добиться хорошего звучания и нужных срезов крайне сложно (и очень дорого!), чего и вам советую, после них будете вспоминать аналоговые фильтры как страшный сон, однажды потратившись на цифровой кроссовер и пару усилителей (для нч и сч секции можно китайский класс д дешевый, для вч тот усил что есть сейчас) можно будет в секунды двигать срезы, использовать эквалайзер и прочие удобства.
Приветствую! Спасибо за поддержку. Тоже однажды смотрел ваш канал. В частности про ваш проект на 150гдш и режектор к нему. На счёт стоячих волн вы абсолютно правы на счёт помещения, что в большей степени особенно это касается самых нижних частот. Положил ковер, и звук кардинально изменился, но это коснулось в основном середины. Пришлось перестраивать эквалайзер. )) Но! Относительно саба тут наблюдения показали очень интересную картину именно когда запенил углы и сделал потом полукруглый профиль задней стенки из папье-маше. Саб запел новыми красками. Во первых исчезли навязчивые 80гц от которых не было спасу. И появилась энергия на 50 гц, которой не было слышно ни в какой части комнаты! И если слушать бас на подобии раската грома, то он стал более бархатистый. Добавилось больше нот! Стал более насыщенный и более естественный. Так что куб делает свое дело в плане стоячих волн. Понятно что длины волн очень огромные на басах, но кто их знает как их там ломает и сколько раз, что где то прёт в сумасшедший резонанс, а где то тишина. Но куб очень перспективен если скруглить углы. Звук очень резко меняется в лучшую сторону. И недостаток куба меняется кардинально в лучшую сторону. Что уже не получится сделать с параллелипипедом.
Очень хотелось бы посмотреть на ваше обновление системы! Будет возможность, делитесь видео. Интересно посмотреть! Тоже когда то смотрел на 300гдн. Выбирал для саба как раз. А у вас он я так понял ещё и сдвоенный в 160 литрах? 50-60гц это как раз таки очень распространенный диапазон нч. Самый ответственный. Так он у вас по факту перебор? Слишком навязчив или как? Просто у меня обратная сторона монеты. Оя проваливаются уже на 100 гц а саб не вытягивает, ТК ящик просто огромный оказался для 150гдн. Да, 32гц конечно у него самый сок. Но по факту эффективность только в самых ультра низах. А мидов нет вообще. Можно конечно срез выше сделать, но толку нет, ТК миды ватные. Упругости (добротности) закрытого ящика не хватает в таком объеме. Тоже в следствии думал сделать сдвоенную систему из двух шп. Только один в оя сверху, а под ним шп в закрытом ящике. Ну и саб пусть самые низы играет. Потом подумал... Появиться лепестковая направленность в звучании, что может потом просто не зайти. В итоге решил переделать переднюю панель саба, благо первую версию передней панели делал на шпильках, подумал, прикинул в каком диапазоне размера можно подобрать другой дин к фактически 100 литрам объема, и подошёл 800гдн. По размеру войдёт подумал... Ну и запилил другую переднюю панель )) правда решил её уже ставить на клей. Поэтому этот кабинет и 800 гдн это уже будет окончательный вариант. Буду правда после проклейки скруглять углы спереди. Слушал тестил магнитом вверх, ну это конечно бомба! Раскаты грома звучат просто потрясающе страшно. Звук аж хрустящий ))
А по поводу аналоговых кроссоверов с вами солидарен. Сам их не использую. Думал делать режектор, но потом передумал, т.к меняется вся суть проекта. Хотелось слушать шп без фильтров, напрямую. Да и хрен попадешь в цель с фильтром. ТК при такой чувствительности очень много мощности рассеивается соединениях, в проводах да и прочей коммутации, а уж насчёт фильтра вообще сомнения... Действительно дорого выйдет. Там для катушки индуктивности провод толщиной с мезинец нужен что бы потерь не было)) Так что я тоже по сути как и вы пользуюсь цифровым эквалайзером вместо кроссов. Очень хорошо можно выровнять не только ноэму, но и прочие шороховатости звучания. Свои вч порезал мундорфом в 1мкф. (1.5 не подошёл) дальше естественный спад оя. А то что ниже регулирую усилком для саба.
Жду видео ваших обновлений 😉
@@Home_Stereo Вы обо молодцы, на ноэме решили что то приличное сделать, это уважуха. Когда из динов за 50тысяч делают даже не интересно, система сама должна играть. Я имел в виду один дин 50 тысяч и это еще не так много, а то и пол ляма есть. А вот из г сделать конфетку не все могут, кто то просто уже так зажрался просто считает за подло что то делать на ноэме или отечественных НО ВЕДЬ ИГРАЕТ. НЕ ПЛОХО. С другой стороны делать на лапухах по 150ватт и сабах 800ватт дома это не совсем гуд. Это как в фильме когда в первой сцене висит ружье, в конце обязательно должно выстрелить. Если дома система под киловатт значит рано или поздно ее услышат соседи и будет это против их воли.
@@kkin2996 На счёт 150 и 800 Вт согласен что это избыток. Но если абстрагироваться, то это лишь только цифры. Реально по факту сам не люблю лупить громко музыку. Люблю комфорт в звучании. Слушаю их не громко. Но все таки если сравнивать, то лопухи дают интересный эффект. Площадь диффузора и хорошые скоростные характеристики дают ощущение реалистичности. Сейчас открытый ящик наполнил массой из дубовых опилок. Выложил что то похожее на рупор внутри. Добился интересного эффекта. То есть по сути этот проект здорово помогает понять как меняется звук. И как важны каждые мелочи. По сути открытый ящик играет во все стороны, как и щит. Но для хорошего звук на щите нужны огромные пространственные ресурсы. Не всегда жилье или жёны позволяют имеет щиты ))) Оя это некий компромисс. Но то что сейчас получилось это давно уже не оя. Я имею ввиду то что у меня получилось сейчас с профилем "рупора" внутри оя. Сейчас после очередного апгрейда становится понятно что если хреновая акустика оя, то она будет замешиваться в общую акустику помещения и давать неприятный акцент в звучании. Параллельные стенки, акцент материалов итд. В итоге сейчас добился очень ровного и не интересного звучания. Ящиков не слышно! Звук настолько энергичный. Вокал мясистый! Вообщем очень доволен исследованиями ))) Теперь слышу комнату! Шторы закрыл открыл итд. Купил на пол ковер. Сделал буквально вчера подобие диффузора Шредера на задней стене между ас. Потрясающе!! Комната заиграла совсем по другому.
@@Home_Stereo Поздравляю. Я просто к тому, что 150 ватт играет нежнее, это как женщина бы ласкала кг 100 (800ватт) или 45кг (150ватт). На низких оборотах. Пытаюсь для себя понять какой купить дин 800, 300, 150 для саба. ватт естесно.
@@kkin2996 Попробуйте на счёт выбора динамика обратить внимание на параметры Тиля Смола. Я когда в них смотрю пытаюсь представить соотношения параметров. Знаете как в компьютерной игре вы выбираете персонажа по параметрам. Один большой, сильный, но медленный. Другой наоборот быстрый лёгкий но не способный держать тяжёлые удары. И когда выбирал дин, пришлось выбирать под готовый ящик. Но при этом хотелось бы что бы магнитная система была приличная с относительно для неё лёгким подвесом, плюс ещё тканевый желательно. Помощьнее форс фактор. Итд. И чтоб ещё в готовый ящик подошёл. ТК под каждый дин нужен свой объем. Складывается упругость подвеса в готовой системе и упругость объёма. И тогда дин выходит на оптимальную работу. Это здорово слышно. Вот как раз когда был в ящике 150 гдн, как я не плясал вокруг него, звучания нужного добиться не смог. Погнался за объёмом что бы получить супер низ. Саб адекватно играл только на частоте резонанса системы. Благо панель саба первый раз делал съёмную. В итоге решил поменять дин на тот что будет работать в моем объеме, и с желательными параметрами Тиля Смола. И вуаля. Сейчас саб просто песня. И на самых низах и выше. Но есть что доработать в корпусе, и тогда ещё и мид запоёт красиво. В итоге скорости можно добиться на диапазоне от 35 - 150 гц для меня это вообще успех. Сейчас 35 - 100гц. но от 80 немного кашеобразный бас. С оя немного мутный диапазон от 80 до 150гц сейчас получается. И оя ниже 200гц уже тоже не то что бы просадка по дБ, а именно энергии нет. АЧХ мало волнует. Главное что бы в душе волновало. Буду работать над диапазоном 80-200 гц.
Про саб не нашёл ролика. Будет?
А если в сабе стенки сделать не параллельными?
А не хотите попробовать лабиринт Рогожина под саб?
Просто для размышлений и опытов. :)
Для виброизоляции можно использовать литьевой мягкий силикон или полиуретан (10-20 по Шору) (он колышется). Льёте деталь в форму - потом вставляете в саб.
Силикон и прочее не пойдет. Нужен материал, который даёт энрецию... вязкость, подобно амортизаторов у авто. К тому же он должен переводить кинетическую энергию в тепловую. Тогда это работает. Все уже сделано. Результат отличный. Каждая стенка корпуса не только утяжелилась, но из за инерции отлично держит вибрацию именно держит.
@@Home_Stereo Именно это он и делает. :)
Рад за вас. Вы хоть бы просто выложили коротенький ролик, что все проблемы решили, а то вас так и будут "мучать". :)
@@SilverKtulhu Обязательно!!! Сейчас как раз ещё один апгрейд делаю. Обязательно поделюсь результатом👍
Чем войлок (фетр) плох?
@@user-cq5um4gr8o Всем хорош, только в сабе он почти не применим. Для саба нужен оооочень толстый войлок. :)
Цемент со стружкой и масса и хорошая жесткость.
Масса и жесткость, да. А как же звук? Цемент не имеет никаких акустических свойств. Поэтому не подходит.
@@Home_Stereo Тяжелый случай, кроме динамика ничего не должно звучать, в этом суть оформления.
@@user-kg7my9xi9t Сделайте из цемента. Кто вам мешает?
А вы сами не с Новосибирска , где есть Ноэма?
Такие динамики не предназначены для домашнего звука,нет мягкости комнатного пространства!:) За старание Лайк!:)
Комнатное пространство это как раз очень важная деталь всей аудиосистемы, акустика комнаты. И этим нужно заниматься отдельно. Эти динамики обладают высокой чувствительностью, соответственно отличными импульсными характеристиками, отсюда масса деталей, которые при прослушивании реально вставляют. От глухой акустики после этих динамиков отошёл. И походу на долго. Резкость высокочувствительной акустики можно обыграть, сохранив тем самым массу деталей. А вот с глухой ас уже ничего не поделаешь ((
Я вот думаю проектировщики знаменитых Rel видели ваше видео, не понимаю почему они до сих пор не делают сферические конструкций
Получается проектировщики знаменитых rel не видели моё видео, раз до сих пор не делают сферических конструкций.
Напиши мне, много опыта в рупоре, чв и их видах
Хорошо, спасибо!
А для чего по периметру на динамике "брусочки" между отверстиями?
Там изначально крепилась передняя панель. Я первую версию ту что на 150гдн сделал переднюю панель съёмную на шпильках. Шпильки по периметру как раз входили в эти отверстия и привинчивались барашками Как знал что придется вскрывать и что то дорабатывать. И вполне понадобится полностью снять переднюю панель. Вот и придумал такую конструкцию. Сейчас новая панель под 800гдн с большем диаметром уже намертво приклеена в корпусе.
@@Home_Stereo они же с завода идут. У меня тоже 150гдн. Вот думаю зачем они нужны? Точнее они мне не нужны...)
@@Home_Stereo думаю или убрать их или кольца делать, которые прикроют их... Короче, буду думать...
@@user-lu9bm5oi9c А, это те что мягкие пенки? Я думаю это для эстетики и там же клеится диффузор к корзине. Некрасиво если их не будет. Я динамик крепил к внутреннему фланцу, где их нет
ТЫ ОШИБСЯ С ШИРИКОМ И КОНФИГУРАЦИЕЙ-посмотри колонки Pure Audio-ТОЛЬКО МАЛЕНЬКИЙ ШИРИК-8-10"+2 шт. Басовиков в каждом канале сверху и снизу от ширика,берёшь 4 Ом-ые подключая последовательно в 8 Ом,как один динамик и не нужно фильтров,ширик естественно должен быть 8"-ым,подключение на 16 Ом в усилок-мощь не пострадает-но чистота работы уся и его демпфинг фактор взлетят+искажения уйдут все,любой усь любит высокий Ом,ну а открытые щиты - это идеально-и именно в конфигурации Д’Апполито
просто нужен еще один саб с более высокой настройкой
Сейчас уже поставил динамик 800гдн. Он прекрасно играет самый низкий бас и мидбас! Это то что я искал для Саба! Единственное сейчас приходится его подрезать не выше 70гц. Если выше, то возникает много неравномерности в АЧХ из за укорачивания длины волны и формы корпуса. Задние углы я скруглил осталось спереди скруглить. На боковые стенки ещё сделаю что то типа диффузора Шредера. Что бы минимизировать стоячую волну. Вот тогда можно и до 500гц спокойно его распускать 👍
@@Home_Stereo а скругления углов начинают влиять на частотах, четверть длины волны которых меньше размеров корпуса?
@@mlr__roal_6867 Возможно. Могу только сказать что по мимо выравнивания АЧХ, по ощущениям звука, получается более интересный спектр. Например это очень ощущается при прослушивании раскатов грома. Звук получается более насыщенный. Раскат слышится более бархатным. Ближе к реалистичному. Поэтому хочется стенки сделать ещё плавнее. Что бы было меньше прямых отражений. Или по другому улучшить внутреннюю акустику ящика. Тогда мидбас будет ещё вкуснее ))
Вы их не продаете ?
Я пробовал вместо пищалок использовать 50ГДШ83-4 которые 150-20000 герц = звук не такой колкий как от пищалок(пищалки ненавижу). Может быть мой слух хорошо улавливает ВЧ диапазон и по этому для меня это "смерть".
50ГДШ83-4 резал от 10000 герц и до 21000. В диапазоне 60-10000 работает 200ГДШ, в диапазоне 30-60 = работает 300ГДН.
О, так у вас тоже система 2.1? На счёт верха на высокочувствительных динамиках тут действительно не так все просто. Когда верх выбивается из общего звукового полотна это сразу отвлекает. Сам не люблю когда тс-тс-тс. Я использую фостексы ft-50h. Сначала резал 1.5 мкФ, но звук накладывался на шп, по частоте не могу сказать, но чисто по ощущениям и сцена наклонена вперёд из за несочетания фчх. Тк и шп и вч на одной плоскости. Пробовал заглублять, вот тогда все встаёт на место. Единственное стал резать 1мкф. Тогда фостексы растворяются в общей картине. Они здорово расширяют сцену, дают больше воздуха в звучании. Так чтоб идеально реализовать вч нужен другой конструктив корпуса, либо вч с утопленным рупором, буду потом переделывать с другими динамиками на рупоре и включу в схему аттенюатор и бивайринг. Тогда будет возможность включить вч и отключить на усилке. Вот тогда будет песня. А кто не хочет сложностей, можно просто один шп использовать. Там никаких сдвигов по фчх. Сцена конечно более узкая, к звучанию адаптируешся и некоторые композиции звучат очень интересно только с шп.
@@Home_Stereo У меня типо 2.2. (2х200ГДШ + 2х300ГДН), ГДШ работают в стерео, ГДН работают в моно. Усилителя два Volta PA-500 + FBQ6200HD.
@@KristasBraun Огонь! А 300 гдн в каком объеме работают? Я вот изначально сделал 125 литров для 150гдн. Но когда послушал, понял, что зря гнался за супер низами. Все таки физику не обманешь. Добротность 0.71 для зя очень важна. В итоге из куба сделал внутри так называемый "шар" объем сейчас примерно 100 литров. Динамик 800гдн. Вот теперь играет как надо!!! Просто сок! Все на высоте. Атака, рельеф, скорость!
@@Home_Stereo Я сделал огромный короб и потом разделил его на 2 отсека. 47 литров+- для ГДШ и 97 литров для ГДН. По паспорту для этой ГДН надо 60-80 литров, но как мне сказали люди - смело можно до 120.
@@Home_Stereo Если что, видео есть на канале
че там как движ с колоночками?
На данный момент делаю апгрейд!
Явно правильное решение с распорками из натуральной древесины. Распорки должны иметь максимально высокую скорость звука по оси.
Вторым ресурсом демпфирования считаю напряжения в материалах конструкции. так мы повышаем частоту моды колебаний( аналогично натяжению струны), и уже поднятую, эту частоту колебаний, нужно демпфировать вязкими составами вставками и т.п.
Относительно стоячих волн и скоростей рассеивания энергии. Звукопоглотитель не противопоказан, если он располагается в геометричеком фокусе отражений, Другое дело, что он должен поменьше вмешиваться изотермический процесс. Но как подавитель стоячих волн, тем более в фокусе куба он очень эффективен. Его задача сократить постоянную времени затуханий. Форма звуковой волны сферическая и если в узел моды колебаний поместить звукопоглотитель вы получите сокращение времени процесса переотражений, а это сокращение постоянной времени демпфирования.
Бас не должен быть слишком низким, он должен быть чистым и управляемым. Мы должны узнавать ноты и всё. Получили 35-40 Гц. и всё. - достаточно. Музыкальные звуки ниже закончились. Вы не сможете эти колебания увязать в звукоряд.
Потрясающий комментарий!!! Благодарю вас за столь подробное изложение. Я как раз многие моменты уже понял в процессе каждой пожарной доработки проекта. Сделал, послушал. Понял слабые места и способы их устранения. Делаю, слушаю и понимаю что всё правильно сделал. Далее уже появляется представление о том как распределяется звуковая энергия. Ну вы конечно чувствуется эксперт. Подписываюсь под каждым пунктом!
@@Home_Stereo Многие "спецы" - недооценивают влияние отражений в акустике, плохо ориентируются в полосе частот, где отражение очень эффективно работает, а также в распространении звуков вдоль препятствий и стенок по касательной. Глубинные ячеистые решётки "вытянутые открытые соты" недооценены.
Это всё можно использовать.
@@user-dv5yt9yc9x Акустика это вообще очень непростой физический процесс. Потому я лично выбрал для себя открытую ас. Уже сейчас понимаю что по сути любая ас, а открытый ящик (особенно) и комната, являются одним целым. И все что расположено в ящике / (комнате) будет оказывать влияние на звук. Хороший пример уникальной акустики помещения это концертный зал Мариинского театра. Там волосы дыбом от звучания встают )) Мне нравится как звучит оя. Звук очень схож по своей природе как будто музыкальный инструмент зале. Энергия звучания не задерживается в закрытом пространстве ас а раскачивает пространство помещения. Звук чувствуется телом. Сейчас сделал апгрейд в виде выложенной внутри ящика массы дубовой стружки с ПВА в особый профиль. Что то типа раскрыва стенок от динамика к краю. Сейчас энергия ещё более существенная распространяется в помещение. Сзади на стенки комнаты сделал диффузоры Шредера, что бы распределить кучность. Новое видео уже почти готово. Осталось записать звуковой тест.
@@Home_Stereo Если бы вы знали как акустически решён этот вопрос подзвучки в Большом в Москве - вы бы посмеялись. Тупо-просто и эффективно. Когда бились с мёртвой зоной в Новосибирске тоже было смешно. Достаточно было собрать лебёдочное оборудование под потолком авансцены и опустить 4 ленточных микрофона. Но они тупо бились пытаясь всё "сделать натурально"... До сих пор мучаются. Местные певцы знают куда становиться нельзя, а как приезжают гастролёры - начинаются пляски с бубнами и картами слышимости.
*Сабвуфер закрытого типа с добротностью Q=0,701 - это абсолютное решение. Если вы перед замерами обкатаете динамик - получится рассчитанный шедевр.
@@user-dv5yt9yc9x Надо же! Да, чувствую вы точно разбираетесь. Приятно пообщаться с компетентным собеседником в области акустики. Не так много истинных спецов, кто не просто действует по методичке, но и сам слышит и чувствует! А с сабом я тоже набил шишек себе. Сначала гнался за низкой резонансной частотой. И сделал огромный корпус. В итоге звук в этом проекте с бывшим динамиком просто провалился. Ни скорости, ни диапазона. Вот тогда я и понял, что все должно быть рассчитано под единую добротность. Благо передняя панель была съёмная. Изготовил новую и подобрал динамик под будущий объем который у меня получится после скругления углов внутри куба. И составит он примерно 90-100 литров. Вот и стал искать динамик. Ещё хотелось что бы динамик был на тканевом подвесе и с хорошим мотором. Пришлось поставить ноэма 800гдн. Единственное что подошло. Запитал его от д класса. Сейчас сделал первое скругление в корпусе. Звук просто кардинально изменился начиная с замены более подходящего динамика в изначально 125л объем. Но такой объем все ещё велик даже под этого монстра. Многие крутят у виска, что зачем уменьшаешь объем??? Но я знаю что делаю и слышу разницу. А после скругления передней стенки, и вообще! Такая палитра оттенков звучит! Особенно здорово слышно при звучании раскатов грома. Гамма расширилась. Звук стал быстрее, более очерченный. Но корпус пока что имеет больший от номинала объем и ещё не до конца скруглен. Скоро буду его до ума доводить. По мимо распорок, скругления, между стенок ещё слой вибропласта. Он тоже даёт потрясающий эффект. Тоже отдельное видео буду по него снимать.
кпд распорок
? есть
КПД от распорок в полную ощущается только при виброразвязке. Сейчас обклеил снаружи вибропластом 4мм. И обтянул карпетом. Вот это огонь! Без него стенки продолжают петь. Без вибропласта распорки работают только на мидах. И то самых низких.
Возможно вам пригодиться эта ссылка по правильной настройке сабвуфера на динамике 150ГДН 32 -8.
ua-cam.com/video/CUC3rX3poMo/v-deo.html
Спасибо!!
Еще один кто слушает аппаратуру а не музыку.
Без аппаратуры можно слушать музыку. Например симфонический оркестр. Или живое выступление без усиления, например в зале, который имеет соответствующую акустику. Амфитеатр например. Опять же, если вы идете на концерт, то там тоже используется аппаратура. Если вы идете на сельский концерт, там будет соответствующее звучание, то, которое может обеспечить аппаратура сельской местности. Если идете на концерт Rammstein, там другое будет звучание. Обеспеченное соответствующей аппаратурой. Я думаю даже не искушённый слушатель сможет оценить разницу звучания любой солидной команды звучащей на селе или на аппаратуре которую они организовали у себя на концерте. Именно поэтому многие коллективы гастролируют не только составом группы, но и возят с собой аппаратуру.. Так что да. Я слушаю музыку на предпочтительной мне аппаратуре)
откуда вы взяли цифру резонанса на 32 Гц у вашего саба 150гдн? 28 Гц его резонанс вне корпуса, если поставить его в Vas 198 литров(заводские данные цифр) то получим 28 х 1,4=39,2 Гц. У вас что короб на 300+ литров что у вас так просела резонансная?)) понятно почему у вас нет нормального давления на 40, 50 гц, потому что там у вас завал из-за недостатка обьема! чудес не бывает это мягкий дин и ему нужно дохрена литража чтобы он играл низко! Вангую что у вас обьем чистый не более 100 литров! а насчет 800гдн, там в таблице не указано самое интересное по рекомендациям насчет объема для ЗЯ, что получится при 100 или пусть даже 125 литров как вы на видео говорите с резонансной частотой по -3дб, а будет там жопа так как этому лопуху нужно еще больше обьема, так что вы не там бас ищите!)))
Откуда взял? От тогда что слышу что на 32гц давит на мозг. Причем тут недостаток объема? Проблема решена. Для 150гдн изначально был объем 120 литров и это было некорректно. Тк добротность системы была тем самым провалена. И все что будет играть ваш саб с 300+ литрами это только 28 Гц )) делать саб для того что бы он играл на одной частоте это бред. Только если только афроамериканцев слушать. Задача была поставленаь уже после совершенной ошибки что бы саб работал в диапазоне частот которых не хватает в сетапе. Это от35+- до хотя бы 150гц. Даже можно и от 40. Для музыки кроме рэпа это то что надо. Сейчас 800 гдн и объем 100 литров. Добротность близка к 0.71 ультра баса не будет если усилитель слабый, потому что саб будет работать в другом режиме, отличном от того что было. Но у меня усилитель спроектирован особым образом, с герметической регулировкой подъёма баса. Что то похожее на корректор линквица, только с подстройкой. Больше упругости в меньшем объеме. Подвижка работает лучше на импульсах. Появилась скорость. Басгитара отрабатывает на ура. Атака вообще на высоте. Если стреляет пушка, то проверьте, находясь рядом, можно реально обосраться.... Гром так вообще с таким хрустом и рельефом, просто кайф. Настолько стало реалистично. Я просто в восторге от того что в итоге получилось. А если провалить добротность ниже положенной 0.71 в закрытом ящике вы получите только резонанс, а все остальное - вата а не бас. Надеюсь вы понимаете что бас это не голый синус? 800гдн вообще огонь. На тканевом подвесе скорость у подвижки колоссальная. Ппу и резина создаёт энрецию когда дело касается хороших и скоростных импульсно переходящих характеристик. Я доволен как слон
@@Home_Stereo 800 гдн и объем 100 литров там вообще баса толкового не будет!) откуда ему там взяться при таком малом объеме исходя из Vas! зачем вы берете высокодобротные басовики изначально, берите те у которых и резонанс низкий и добротность низкая и обьемом доводите их до 0,7 добротность и резонансную в корпусе поближе к резонансу вне корпуса! ну так если вам нравится тканевый подвес, можно было взять поменьше дин на тканевом?! зачем эти крайности?))
@@Home_Stereo в 125 литрах с его резонансной без корпуса 30Гц и Vas = 327 л, у вас выйдет итоговая частота в корпусе 53 Гц, и никакие не 32 Гц, то что вы слышите это не то пальто! Вы понимаете что есть формула расчета, а не просто так наобум! частота резонанса закрытой АС объёмом V = Vas, возрастает в 1.41 раза, а у вас волшебным образом выросла на 2 Гц!))) о чудо!)))
@@Sergio83Hi-resAudio Как раз таки про формулы я все знаю. И 800 гдн взял как раз, потому что этот объем который я изначально сделал как раз под него и рассчитан. Я в итоге после нескольких неудачных попыток слышу как раз то пальто которое хотел. А вы мне все про резонансы и герцы. Возьмите параметры того же 800 гдн. Его добротность 0.37 к нему добавляется расчетный объём который ещё добавляет упругости и получаете 0.71 +- на что производитель и указал рекомендуемый объем 100 литров. Если рассчитать, то так и выходит. По вашему 0.37 это я взял высокодобпотный динамик??? Резонансная у него 30гц. Какое это имеет вообще значение. Возьмите привесьте гирю к подвесу и у вас резонансная частота вообще будет 5гц. И что дальше то? Резонансная частота вообще маловолнующий фактор для меня. Это всего лишь следствие той или иной конструкции. Например - Тяжёлая подвижка - ниже резонансная частота. Это главное по вашему? Она не характеризует динамик. Так же как и vas. Это лишь показатель упругости подвеса. А вот высокая чувствительность, мощная магнитная система, конструкция, форс фактор вот что влияет на импульсно переходные характеристики. Именно они раскрывают всю фактуру звучания. А вы мне все про резонансную частоту. По мимо резонансной частоты в звуковой систему есть куча факторов. Напишите мне пример динамика, который рассчитан на объем хотя бы 150 литров при итоговой добротности 0.71 просто скиньте модель и брэнд. Просто даже интересно что же это за зверь такой.
@@Home_Stereo каким макаром у вас при 100 литрах получилось сделать из 0,37 - 0,7, можно формулу? так вы ему и 150 не дали, о чем речь то? я вам описал что вы по формуле получили, а вы мне про 32 Гц с бухты барахты пишете, есть еще и гармоники на этой частоте, если что! чуйка это отлично! я только за, резонанс притом что динамик нормально играет только после частоты резонанса, в нашем разговоре после итогового резонанса в корпусе, у вас получается резонанс более 50 Гц, а какой воспроизводимой частоте в 32 Гц может идти речь?)) вот вы как раз и гармонику и слышите, ведь резонанс он же не строго вертикален он идет горкой и цепляет то что якобы вы считаете воспроизведением! моя мысль такова триста лет не нужен такой лопух с такой высокой резонансной относительно своих габаритов! у меня 10" Vifa имеет резонанс 25Гц! Qts: 0,29, Vas: 164, а у вас 18" дома это динамик не для квартиры!
это же нужно так заморачиваться из-за саба купи норм динамик)))
Нормальный это какой?
@@Home_Stereo ну такой чтоб не городить в коробе огород который пахать нужно)))
@@Home_Stereo для обычных коробов рассчитал собрал работает все!!!)))
@@Home_Stereo вот посмотри работает у людей нормально !!!ua-cam.com/video/BxFOZIH739Y/v-deo.html
@@Home_Stereo в обычном корпусе!)))
Смотрю самоделкинов и всегда удивляюсь их находчивости, всегда что то ищут ,выдумывают ,я. Понимаю что это хобби,но купи нормальный активный саб с регулировками и будет тебе счастье,и будет и выглядеть и круто звучать , удачи
и заплати за результат в четверо больше, чем за самоделку.
Думаю тут комната нужна более 30м
Бред сивой кобылы-НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ЗАГУГЛИТЬСЯ-и понять что нужна тупо труба-большой глубины?!??БЕРЕШЬ И РЕГУЛИРУЕШЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ОФОРМЛЕНИЯ-либо ПРЯМАЯ ЧВ ЛИБО УМЕНЬШИВ ОБЪЁМ-ЗЯ-и как вариант-ПАССИВКА НА ЗАДНЕЙ СТЕНКЕ-ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ДЛЯ ЯЩИЧНОГО ОФОРМЛЕНИЯ НЕТ-всё остальное-бутор
Может надо было сделать как рекомендовано заводом изготовителем?)))
Саб именно так и сделал. Всё остальное меня устраивает
Я против используя говно динамики получить результат
tqwp для них намного лучше