オーダーの組み方と理想の2番打者論を 古田敦也・野村謙二郎・真中満が語る 【監督バイブル】

[@いわ-e6t]

UA-camが無かったら野村さんの人柄とか知れなかった。
嬉しいっす。

[@tonno_tunal]

実況真中満、解説古田敦也の中継見たくなった

[@モンキーモンキー-p9h]

20年以上前になりますが、大島康徳監督の「2番一塁手 小笠原道大」が最も衝撃的でした。

[@こういち-q8n]

考案者は上田利治監督ですよ

[@dadgad412]

@@こういち-q8n
自分は昭和30年頃の西鉄・三原監督だと思ってます。
2番・豊田
3番・中西
4番・大下
西鉄は2番からクリーンアップだと言われてたそうです。

[@BERRY90758]

それが日本の攻撃的2番の始まり。この動画を見て古田さんが先駆者と書いてるすごいにわかがいたけど全く違う。

[@ミン-s4j]

あのときの小笠原は他の上位打線の選手よりは足が速く、左打ちだった。
２番最強打者理論で置かれたわけではない。

[@user-gbad]

監督時代ストレス半端なかったんだろうなぁ・・・って感じでめっちゃ面白い内容ですね

[@伊藤剛-s3g]

若くして監督と言う重責を担った御三方なので苦労話もリンクしていて非常に楽しめました
是非この監督経験者の集まりをもう一度見たいです
野村さんは現役当時から気難しい印象の方でしたがお話されると思慮深い良いリーダーなんですね
次作お待ちしております
すみません大の巨人ファンですが監督からの視点等は贔屓チーム云々無しでとても興味深く楽しめました　有難うございました

[@kintaroneo]

前回動画でイイネ押してもらいましたが、監督の仕事、采配やそれに関するマスコミファンの声に関してなど一部聴きたいことが取り上げられていてよかった。
ほかも聴けるなら聴いてほしい。

[@keitasuzuki1019]

監督経験者の皆さんの考えをここまで聞けて楽しかったです。
あと野村さんが高校まで右バッターだったことは知らなかったのでびっくりしました。

[@user-dw2ex6xm2l]

バントに関してこれだけつっぱねるの気持ちええな〜

[@WEZARD329]

右打ちの議題が盛り上がってましたけど、2番打者が左バッターの場合、よっぽど高い技術と安定感を持った選手でないと引っ張りを意識し過ぎて打撃を崩しやすいって立浪監督が以前おっしゃってたのを思い出しました。
確かに右打者よりは左打者の方がゲッツーリスクは多少抑えられますけど、それでも左打者がアウトコース中心の配球を無理に引っ張っても二遊間付近の一番ゲッツーになりやすい所に飛ぶ事だってよくあるし、まぁ一長一短ですよね…

[@yukkuriairon]

なんていうんですかね、外で見てる人と現場で指揮取ってる人の間には簡単には埋まらないギャップがあると感じました。

[@zakishio14]

日本にいるすべてのアマチュア指導者に見てほしい。

[@Attack_on_titan_AOT]

真中さん作戦コーチやってほしい

[@カミホリ]

面白過ぎる。面白過ぎて高評価連打したい。

[@最大バリュー]

井口監督この動画見てくれないかな
もう初回バント見たくないよ、しかも先発荒れてて1番バッターがストレートの四球でも2番にバントさせたりするし

[@maytenth2279]

初回って想定した1番いい打順で回るし、まだアウト1つも取ってない焦りもある気がする。
エースの投げ合いでお互い3点くらいしかとれないならありかもしれないけど

[@rururara8410]

カープファンとしてはノムケンの2009年と2010年のスタメンの暗黒臭がスゴい。
よくこのメンツでやってたわ。今思い出すと震えるわ

[@user-oz1jv7ji4h]

普通に考えたら1番打つバッターから順番に並べた方がいいに決まっている。

[@乙-s4e]

二番がバントのイメージは
板東英二の歌う
燃えよドラゴンズが
印象付けるたんじゃないかなって
思います😅
一番高木が塁に出て〜
二番谷木が送りバント〜♪

[@がたんたん]

２番にバントさせず打てるバッターを置く。
センターでなく両翼に守備のいい選手を置く。
田淵が３０年前に推奨してた。まああん時はあかんだ。

[@低速スライダー]

この話聞いてると阪神打線が理解できるような気がする。
とはいえ、打てないっぷりが酷過ぎるけど。。。

[@まっくす-c4o]

高津監督に言ってほしい
初回から現時点で３割以上打ってる丸山にバントさせてるのマジでヤバい、先発はマエケンじゃないのに

[@kiri_tanpopo]

バントに関しては同じこと言ってる野球ファンも増えたけど進塁打に関してはランナー1塁での進塁打の難しさを知ってる人少ないなぁ、と感じてたので御三方が言及してくれて嬉しく思いました。

[@あいす栗夢]

エンドラン仕掛けてるなら分かるけど、サインなしでバッターの独断で成功させるのは相当難しいですもんね

[@kengo0725]

エルドレッドを残してなかったら３連覇だってなかったかも知れないもんなぁ。
エルドレッド本人もカープに残してくれた野村さんに感謝してるんだってね(*´▽`*)

[@FALCON0305]

めちゃめちゃ面白かった！
野球好きの素人なので、知らないことやそこまで考えらなかったことも知れて、めちゃめちゃ勉強になりました！
また1つ野球の面白さを知りました！
ありがとうございます！

[@rengesouh176]

結果主義であるはずのプロ野球で、何故過剰に送りバントが行われていたか疑問でしたが、マスコミの責任は大きそうですね。
逆に、何故ID野球の申し子古田監督が、結果を残せなかったかは、2番に送りバントをさせないのは正解でも、ゲッツーが少ない、粘れる、選べるタイプを重視しなかったからでしょうか？

[@tenka333_is_GOD]

カントリーを残したノムケンは本当に有能
その翌年ホームラン王獲ったし、後の三連覇にも大貢献してくれたし

[@サークルKシャンクス-k]

バントって3回中1回ヒット打てばいいのを2回に減らしてる愚策って結論はもう出てる
今だに4番信仰の日本はどうかしてる

[@hani_chen_620]

本当に古田さんは脳フル回転で監督やってるんだなぁ、と思わされるし
それに共感出来る、考えの近い監督さんたちも、やはり同様なんだなぁ、と。

[@でへへ-z7u]

古田さんの著書を拝見しましたが、リグス選手を２番バッターに起用した意図を強調されていました。攻撃的な野球にした理由は、早いイニングで点を取る野球にすることが、当時のスワローズの投手陣考えたときに戦いやすい展開にできるだろうと。
「緻密な野球＝守備の野球」という固定観念から古田さんのおかげで解き放たれた気分でした。
どうか、またスワローズに限らずどこかのチームで指揮官になってほしいです。

[@nanno_fg]

早い回でどうのこうの以前にその方が試合全体の得点期待値が高い

[@ゆういち-y7s]

2番今岡もその意図が

[@itarutokoroseizann]

東尾さんがバントしてくれたら助かったと思ったと言ってますね。
何故なら、投手からすれば1イニングで3つアウトを取るのの、繰り返しのゲームだから3つのうち1つをくれたら助かると。
それに、ファーストが空くから際どいコース攻められると。

[@のり-s6m]

ランナー2塁の時が進塁打でセオリーはあるけど、1塁の時は進塁打って難しい、というより進塁打出来るならヒット打てるっていうのは、テレビの解説だけじゃ分かりませんでした。

[@yo62_5]

3人とも頭柔らかくて有能で面白いw

[@佐藤貴弘-i4v]

エルドレッド残留は野村さんのファインプレー

[@MASAKOH2731]

エルドレッドの解雇危機を当時広島監督の野村謙二郎さんがフロントにエルドレッドを残留させる様に直訴したのは良かったですね❗

[@yo62_5]

2番川端って本当に理想的。今なら広島の西川龍馬とかが2番にいると相手からしたらすごく嫌らしいと思う

[@南台湾住民]

良い2番打者の条件を出塁率が高い、長打も打てる、ダブルプレーが少ないとすると、数年前までの川端や青木は適任かと思います。

[@BERRY90758]

個人的には丸佳浩のシーズン通しての2番がずっと見てみたいと思ってる。この動画で野村謙二郎さんも言ってるけど理想的な2番なんだよね。巨人移籍1年目の時はキャンプ前までは原監督が2番丸3番坂本って言ってたけど途中から逆になってた。

[@user-vs5ql9gw3x]

多分散々言われてきてもういいよって思われるかもしれないけど
野村さんがエルドレッドを残してくれて本当に感謝してる
助っ人外国人が引退するときにあんだけ泣いたのはエルドレッドただ一人
カープの伝説を作ってくれた

[@榊井京人]

ブラッドの方もケニーのおかげだって言ってていい関係だなぁと思ってました。カープファンはホントにずっと言ってくだろうなぁ

[@ochiaihiromithu]

素敵な話なので何度も言って下さい☺️

[@Joker_choas]

最後の野村さんの「はい行くよー」は、人柄が感じられるし、選手にとってもすごく助かるだろうなあ。

[@se-ji8946]

初回バント否定派です
相手ピッチャー、自軍ピッチャーの出来が分からない、どんな試合展開になるのか見通し無いような状況下で27個のアウトの内の1つを献上してまで先制点要ります？
どんどん振って大量得点稼いだ方が良くないですかね？

[@マークファイブ]

いるんじゃない？
特に打力が低下している今年は特に

[@謎のとんかつ大魔神-m8b]

エルドレッドもう今シーズンでクビなんだろうなと思ってて、２軍の試合で目の前でホームラン打ったんだけど打球音がほんとに金属バットで打った様な音だったのでびっくりした。
その後一軍に呼ばれて大活躍した

[@K2_kenharuhina]

やはり監督経験者のお話は興味深い。野村さんは良い人だし真中さんは面白いしw
2番小技とか0−2で外すとか、古いセオリーは大体V9巨人の名残ですね。個人的には打てて走れる左打者が2番に適してると感じます（大谷選手や柳田選手など）

[@Kaku_lv3]

高津100回くらいみろ！
初回ノーアウト2塁からバントとか本当にやめてくれよ…

[@alansmithee1404]

自分は阪神の矢野監督が解説者の時に下柳さんと２人で何度も
いつどんな場面でもバントしてくれたらラッキーだと思ってた。と話されていてバントはピッチャーを助ける行為なんだなと認識したんですが、
監督になられたら１回や２回からバントのサインを出していてマジで度肝抜かれました。
監督を辞められたら一度聞いてみて下さい。

[@OKKURITV]

このリプにいいねしてる公式は呼んで聞いてくれるはず

[@ぼーる-d3l]

工藤元監督も解説者時代はバントに苦言を呈していたのに監督になったらゴリゴリバントさせてて驚いた記憶がある

[@nanno_fg]

@@ぼーる-d3l この辺のからくりどういうことなんだろうな
誰か分かる人いる？

[@七尾あかね]

でも岡田監督は初回からでもガンガンバントさせて優勝しちゃいましたけどね。

[@すみちゃん-e4f]

イメージだけど投手出身監督がやたらバントするのが不思議、現役時代はバントしてもらった方が楽と言ってた割に

[@platomille9096]

阿部慎之助にきいてほしいわ

[@kotsupermandayyy]

解説時代バント否定派が監督になった途端バントマンになるんだよなあ

[@udjj]

​@@kotsupermandayyy有効ではないと分かりつつ敢行してしまう
一種の精神安定剤なんだろうなあ
ゲッツーへの恐れ、バント作戦への謎の手堅いという風潮諸々…

[@ゆか-y6y7l]

手堅くても点取れないと意味ないですよね。

[@tk4403]

もし間違えて優勝なんかしたらバント野球が評価されちゃうからな。阿部みたいな昭和パワハラ人間が讃えられるのは時代的にやめてほしいから巨人の優勝はなんとか阻止しないと勘違い指導者が増えてしまう

[@XuXuDo]

@@tk4403パワハラしてるの

[@yoshina447]

塁上のケースだけでバントの是非を問うことは難しいと感じます。
３・４番に信頼できるバッターがいるのか、各打者の相手ピッチャーとの相性は、選手の調子の波がどうか…
数えきれない要素があって、最終的な作戦は監督が決める。本当に難しい立場だと思います。
結果を知らない中で作戦を出す、でも見てる側は結果を知ってから作戦の是非を問う。そりゃあいくらでも叩けますよね。
個人的に2番は、バントの上手い選手というわけではなく、小技全般利く器用な選手を置くのが好きですね。
繋がりできるし、チーム状況に応じて最善の策を成功させやすいと思います。
中日の荒木さん、井端さんが理想でした。

[@ちみじいせ]

もう一生無視ですよそんな奴
めちゃくちゃ笑いました。

[@dgsljkfesd]

野村さんが監督時代に2011～2013の3年連続セ・リーグでバント最多なのはなぜだろう。

[@はたらくの]

古田は早い段階からMLBでは主流となってる2番バッターに高打者を置くやり方をとってたのね

[@BERRY90758]

最初は日ハムの2番・小笠原だけどな。古田が最初だと思ってるのはめちゃくちゃにわか。

[@ponta2904]

すごくおもしろかったです！
最近、昭和や平成の時に比べて"〜〜嫌い"とはっきり言うこと自体が悪いみたいな価値観があってすごくイラついていましたがこのように嫌いとはっきり言ってくれるとやっぱり気持ちいいです🤣　私もバント至上主義みたいな野球は好きじゃないです。井口監督とかバント信者だなあと見てて思います😂　佐々木朗希もすぐ降板させるし慎重過ぎるんじゃないかなあ〜とか　中嶋監督の野球の方がやっぱり見ていておもしろいです　まあみんな思ったこと素直に言った方が楽しいですね！笑

[@xxjuikl]

中嶋も結構バント自体は多いだろ

[@nomuran66]

実況アナウンサー、解説、記者の皆さんにこの動画を拡散すべき。
野球はどんどん変わっているし、そもそも現場でやってる人たちは「セオリーなんて誰が決めた」って思ってるんだな。
自分もパワプロのサクセスの攻略本で
「最初の試合で打順が決まる。2番になれるように能力は～。2番ならチャンスで回ってくる可能性もあるし、打席も多い。」
ってあって、なるほどと思った。これのおかげで、最近定着しつつある「2番打者最強論」がしっくり来た。

[@やまだやまだ-q6i]

菊池涼介もバント好きじゃないって言ってるし、マジで野村謙二郎さんが来年監督して欲しい
あの頃と選手違うし、若い選手多いからどんな野球になるのか見たい

[@joechawan]

年間平均打席数は1番下がる毎に約15打席減ります
OPSが高い打者にたくさん打席を与える方が得点効率が上がります
村上宗隆も4番より2番した方が年間30打席増えるのでお得です
バント要員にチームで2番目に打席を多く与えるのは愚策でしかないし
チームで1番良い打者が4番目になるのも効率悪いですね

[@dandygaga]

理論上、間違いないです。
長嶋茂雄氏は昭和40年代のTVインタビューにて、
「1番にワンちゃん、2番に僕が入るのが1番点が入るんですねー。えー。」って普通に答えていたから、昔からそれはわかる人はわかっていることでもあるのです。
ただ、年間の得点数が単純に増えることよりも、その日の試合で魅せることを重視して人気が出て今の野球界があるのも事実。
いくら得点効率が上がっても、長嶋や王、落合や田淵、大谷や村上には【5打数3安打2打点2塁打1本】よりも【4打数1安打1サヨナラ本塁打】が観たいのが野球。

[@big3_SQBPDL]

ケニーがカントリーを残留させてくれてホンマによかったわ！

[@freespringo219]

自己犠牲が強すぎて個性が伸びないのが日本野球だと改めて思いました。バントを見るために球場に来てるわけじゃないので、もっとエンターテイメント性を追い求めてほしいものです。打つ機会を減らしているわけですから選手は育ちません。プロ野球全体のレベルは上がっていますが上と下の差は以前よりも広がっている気がしてなりません。過去の常識にとらわれないこの御三方にはまた現場に復帰してもらいたいです。

[@kyosuke03dw]

昔の野球人が過去美化系が多いから、解説者も記者もそうなんだろうなぁー

[@南台湾住民]

記者はわかりませんが、解説者の中には過去を美化するしデータを見ていない人が多いなとは思いますね。元選手のUA-camチャンネルなんて自身が活躍したエピソードの自慢ばかりですし。

[@るい-s4j]

真中さんの3イニング制のプロスピでいいバッターから並べてるから9イニング制のプロ野球でもってめちゃくちゃ納得しました。
坂本とウォーカーがいない時の巨人とか2番に重信入れて、案の定終盤にそこが打線の切れ目になっててもったいないなと、なら後ろ1個ずつ詰めればいいのにとなりましたね。

[@いずみんるんるん]

エルドレッドをあの成績で残留させた決断って本当に凄いよな

[@1-.8.-1]

広島の外国人補強と長打力を考えたら必要だと考えたのでしょうね

[@河野安之助]

​@@1-.8.-1

[@AFRO...]

そうとう性格と素行が良かったらしいからね！

[@hanatosi2834]

今の時代、球団がコーチ、育成、ドラフト戦略、戦力外とかを決めるのでは？監督はヘッドコーチぐらいしか決めさせてもらえないと聞きました。どうやらヘッドコーチを決めさせてもらえないと監督が孤立する

[@鳳屁布番]

ニックが期待されてたけど、駄目だったからねぇ～

[@bbbaaa7663]

ノムケン政権末期は、菊池・丸らにほぼノーサインで攻撃を任せていたり、結構柔軟な発想の采配だったよね。緒方政権３連覇の下地を作ったのは間違いなくノムケン監督のおかげ。今年Bクラスなら佐々岡監督は退任だろうから、そろそろ第二次ノムケン政権を見たい

[@ヤクルト優勝-o2g]

高津臣吾に見せたい

[@雪野ひかる]

2番非力な打者が定着時代があったから小さくても守備上手い選手の生きる道があったと思う。今は守備だけでプロにはまず無理だもんな。

[@seishintsubaki164]

2番に足の速い左の強打者が良いってのは完全に真中さんに同意
日ハム時代の糸井とか最適だと思う
問題はそんなハイスペック選手がいるのか、いたとしてもその選手抜きで満足出来るクリーンナップを組めるのかだけどね
あと2番に強打者置くならセリーグの場合は8番ピッチャーの方が良いと思う

[@uu7286]

2番が強ければクリーンナップなんて弱くても問題ないよ
近年はクリーンナップの定義が3〜5→2〜4になりつつある

[@Knuckle_Pitcher]

2番強打者論でよく後ろの打者の話や他に強いのがいればとか言われるけど、普通に1番打順が回ってくるのは2番でランナーを背負うケースが多いのも2番だからバントさせず打たせるということで良い打者を置くのは当たり前なはず。

[@a.h2652]

2番強打者なら8番投手、は心から同意です。9番から1番以降の繋がりは見過ごせないはず

[@林佳樹-p6h]

全盛期の糸井、鳥谷みたいなオールラウンダーな選手が適任よな

[@北大路あき]

8番ピッチャーはラミレスがやってたね

[@マメックス-x9y]

「ノーアウト１塁で進塁打」ってどういう事だよって思ってたから、それを言ってくれてスッキリした。

[@E46.M3]

それな。30年間野球を観てて意味が分からなかった。アナウンサーが「右打ちすればゲッツーにならなかったんですがね。」って言う事が頻繁にあって、サード or ショートに打っても、セカンド or ファーストに打ってもダブルプレーだと思うんだが？？って超絶疑問だった。ただアナウンサーが勉強不足で、野球知らないのに野球で飯食ってて腹もアソコも立った。

[@キャプテンアメリカ-p3t]

@@E46.M3
なんか最後興奮してて草

[@きく丸]

@@E46.M3
腹も、アソコもですか。
元気ありますね。^_^
笑える

[@BERRY90758]

本当に実況アナウンサーは勉強してないからね。特に日テレは酷い。上重と蛯原なんて本当に知らないのが分かるもんな。

[@h.y8536]

@@BERRY90758 上重はバリバリ名門のエースだから詳しいはずなんだけどな。

[@tetsuo1020]

野村さん！なんでそれを佐々岡に言ってくれないんですか！

[@enkai1977]

真中さんの時は球団の編成も近代化してたんですね
進塁打についても全く同感です、一死二塁からの進塁打なんてほぼ意味がない

[@pompom7102]

二塁からなら一打で帰せますよね〜

[@enkai1977]

@@pompom7102 二死二塁ならほぼ帰ってこれますからね

[@なかいま-g9t]

野村謙二郎さん選手時代はスターでしたが、トークもモノマネも面白くてどんどんでてほしい

[@nakamaru-q5h]

確か球辞苑って番組でセオリーとされてるバントして１アウト２塁と、ノーアウト１塁からとで点が入る確率みたいなの出してて実はセオリーとされてる１アウト２塁からのほうが確率低いって統計が出てた記憶がある。印象だけでセオリーってしてる事は野球に関しては多数あるように思える。

[@パンプキン坊や]

真中みたいな人が学校の先生だったら最高だな

[@shinowl101]

古田さん、選手として実績も残しているしyoutubeでも面白い番組をやっているから、監督としてリーグ優勝、そして日本一まで成績をおさめてほしい。
70歳80歳なっても「選手、監督しても実績も残した古田敦也」でいてほしい。さらに選手会長でストライキをしたとき、表に立っていた格好よさはいまでも忘れられないので。

[@You-t4u]

古田は解説のときも試合にのめり込んでるから監督のとしては適性がないと思われます。

[@cobon233]

古田、谷繁、高橋由伸はもう1回見たいなぁ

[@kakoton60]

@@You-t4u 偉そうに

[@popo_90913]

菊池も丸も広輔も誠也も、海の向こうから来たエルドレッドまで育てたノムケン。帰って来てくれぇ〜

[@hoden47]

プロの人なら一つ進塁するためだけにアウト一個を献上することがどれほどもったいないかわかっているはずなのに、それでもバントさせるのはもう一種の呪いなんじゃないか。

[@UR-vh4cu]

出塁率が低い強打者なら四番はまだわかるけれど、出塁率も高い強打者を、オーダーが組みにくそうな時さえ、頑なに、四番にこだわって使うのは不合理だと思う。MLBでやらないことをやってることから見ても。
バントも、アウトを増やすことで、得点期待値が下がる状態もあるので、そこら辺も得られてるデータ、知見を参考してやってもらいたいなと思うことがある。

[@hotmilk5555]

古田敦也に「セオリー」説くって怖いなw

[@さぼてん-s9u]

怖いもの知らずですよねw

[@yukiotaro3649]

ご本人も言ってますがワザと煽って刺激的な見出しを書きたかったんでしょうね。

[@あたりめ-f6e]

野村(謙)さんと真中さんは野球感が合うのかな。楽しそうだな～

[@sai-sw6tu]

やっと現代的な戦術論が日の目を見るようになってきたか。
名監督はとっくに気づいてたんだな

[@Mgst-m5c]

オリックスの中嶋監督とか名監督とか
言われてるけどバント多くて実は無能だしな

[@atackit]

鴎の監督に見せてあげたい動画でした。
毎回、塁出たのに「また、バントだよな」って思うようになったわ

[@reopo007]

高津監督は初回のノーアウト2塁でもバントします。調子が良い丸山なのに。そして無得点でおわります。ほぼ毎回。

[@SUGIYANish]

「進塁打なんてない」は目から鱗やった

[@新城直衛-d6r]

野村さんがバント大嫌いなのは意外やった・・・
野球の解説時にはすごい理詰めな印象を受けてたけど
この3人でのトークだとまた違ってた印象を受けた(´・ω・`)

[@obata_0914]

監督を経験されたお三方のお話を聞いて、やっぱり選手とのコミュニケーションは大事だなと思いました。「どうしても、ランナーを進めて欲しいときはバント、右打ちのサインを出すからそれ以外は自由に打って良い！」そういっておかないと、「常にランナーの後ろに打球を打ちなさい！」が41歳の僕でも染みついてしまっているので今の選手を見ていても明らかに無理矢理右打ちしているなと、感じるときがあります。なので、その方針は一貫して明確にしてあげて欲しいなと思います。やるのは選手なので、ヒットも打って欲しいけどできたら進塁もさせて欲しいというのはこれは都合の良すぎる考え方で、動いてるボールをそんな起用には打てませんから。選手のやりやすい環境を如何に整えてあげるか。考えてあげて貰いたいです。

[@神さま-w3x]

野村謙二郎さんは知的だけど天然なイメージですね

[@ちゃんむっく-m8u]

この対談に井口資仁を加えてほしい。

[@syuutaso]

ロッテがバントが多いのは長打が打てないからだよ。
安打平均は他球団と変わらないのに、長打率は最下位。
基本マーティン2番で打つ方針が、マーティンの不調でなくなった。
井口の理想はマーティンだから。
現役時代も井口は2番打ち、犠打もしないタイプだった。
理想と剥離した長打がない打線だから、スモールベースボールに転換せざる負えないだけだと思う。

[@maria-pw1ji]

「ランナーを進めるバッティングをして欲しかったですね」は確かによく考えれば難しい話ですよね。
内訳は「ヒットが最善だけど、無駄に打ち取られるくらいなら最低限送りバントと同等の進塁打の結果が望ましかった」っていう見てる側の願望が含まれた結果の言葉なんだろうなと。
終わった結果を見てから「あーやっぱり送りバントの方がマシだったな」って感じてしまう心理状況から来るものだと

[@シャック最強]

最高の内容だね 野球界に蔓延る根拠のないゴミみたいな慣習や知識に、どんどん風穴を空けていってほしい

[@さっさおー]

2番リグス子供の頃見てめちゃくちゃワクワクしたの覚えとるわ

[@leonhardt3265]

監督派それぞれ考え抜いた結果でやってるんだと思うけど、初回ノーアウト二塁の送りバントとか
一点取りに行く野球した時点で見るのやめたくなるわ
初回に1番点を取りやすい打順を組んでるはずで、一点なんて求めてないのよ

[@glboss168]

得点確率がほとんど同じで得点期待値が圧倒的に下がる無死1塁バントは完全に愚策ですよね。
堅い作戦でもなんでもないのにいまだに手堅い作戦と言われる。
送らない場合でもスチールorエンドラン。
日本人は併殺アレルギー強すぎるのが問題。

[@モガミーモガミー]

駒大苫小牧2004~2006はノーアウト一塁はほぼ送りバントでしたね
何番打者であろうとも
結果2連覇プラス準優勝なので
これといった正解はないのかも

[@みんみんチャンネル-l1h]

リグス
DABDF
くらいのイメージ
2番で39本かっこよかったなー

[@abyssoftokyo]

大谷2番っていうのは
今後NPBにも影響を与えそう

[@gddd1830]

2番打者にバントさせるを定着させたのは巨人川上監督だったはず！！

[@user-iy7tq6oi6q]

そら王、長嶋いたら、2番はバンドするやろ。

[@猫の手も借りたい]

19:28 「もうこのチームで勝てるわけない」ひでぇ🤣🤣🤣

[@カプローニ-x7o]

現地で見てて2番にバントバッター入れてるのも萎えて、初回にバントはさらに萎える

[@ぎるぴ]

2010のカープのオーダーみたらキツすぎだろｗ
ここから緒方へと繋いで3連覇の土台を作ったのはすごいわ

[@SuperTanabata]

序盤バントは確率も悪いし萎えるけど、これを望むファンも結構多いんですよね…
それ以上にゲッツーが許せないんでしょうね。

[@ぶりっちょぶりっちょ]

バンドがセオリーってのはV9のジャイアンツからですかね？
でもそれは中軸が王さん長嶋さんというマジでやばいバッターだったことに他ならない気がします・・・

[@Jinkei2016]

リトルシニアの監督やコーチが「進塁打を打て」とうるさくて、無死２塁でセカンドゴロを打って凡退してベンチに帰るといつも褒めてくれていたのを思い出しました。プロ野球中継の解説や実況の影響力って凄いですよね。

[@Knuckle_Pitcher]

少年野球でそんなことして喜ぶってプロの監督ごっこをしてるとしか思えない、嫌だなぁ。

[@それはともかく]

@@Knuckle_Pitcher
上のレベルの真似事は誰でもしたくなるもんですよね。
ジョブズがフラフラしながらプレゼンするスタイルやったら、他の社長もみんなやり始めたし(また日本じゃそれがぎこちない社長多いから見る側も顔が固まる)

[@user-zz4np7ex6x]

@@Knuckle_Pitcher
少年野球はエラーが多い＋軟式は跳ねるから内野ゴロでホームに行ける三塁からの生還率がとても高い
プロの真似してるんじゃなくて理屈があってやってる事ですよ
とりあえず三塁にランナーを置くことが大事になるので進塁打という考えはむしろ少年野球が一番効果的です

[@しゅん-s4c]

たしかに無死2塁で進塁打打つのはとても価値があるっていうのは動画で古田さんも言ってましたもんね！
良い指導者に巡り会えたんですね！
僕の高校の時の監督は無死1塁からひたすらにバントでした。今思えば成功率70%くらいだったと思います、、

[@Knuckle_Pitcher]

@@user-zz4np7ex6x 少年野球で勝ちに拘り過ぎるのもなんだかなぁって思うんですよね、やっぱ振り切ってヒット打ったりするのが本人たちも楽しいと思うし。高校野球とかガチガチにやってるなら良いと思うんですが。これは僕個人の考えではあるんですがね

[@kenchan2970]

無死一塁、進塁打はホント意味不明ですね！子供のころ、監督やコーチに言われることなんて、大抵納得出来ないことばかりでした。お話聞いててモヤっとしてた事がことごとく晴れて気持ち良かったです♪

[@てる17]

2番がバントのセオリーは、巨人の川相選手のイメージが強いですね〜

[@miccoys23]

わかりますー川相さんはバントで飯食えますからね

[@林佳樹-p6h]

鳥谷、糸井、稲葉とかオールラウンダーな選手が適任だと思う

[@亞里日未國]

スミ1で勝てるそれが真のエース

[@nok-k5r]

監督経験者達が共感の嵐で盛り上がるの最高笑

[@温井優由]

阪神ファンだけど、2015年の2番川端が理想すぎる…

[@irish-cafe]

ロッテファンだけど、初回のバントが冷めるのは完全同意。特に日本人なら3,4,5番打者にまでさせるのは、なんだかなぁと思ってしまいます。
初回にコントロールが定まってない投手相手にバントして失敗で無得点という場面を見るともう・・・
野村さんの仰る通りバントはシーンによって使い分けるべきですよね。本当に。

[@kintaroneo]

そんなこと言ってたら井上に代打柿沼とかいうピンチバンター出して負けたぞ。
井口自体強打の2番だったのにルンバすぎるわ。
最終回ビハインドじゃ同点に追いついても延長凌がないといけないし
打てなくなるとどうしても塁進めないとって考えるんだろうが、打てない状況なら塁進めてもどっちにせよ点入らんだけなのに。それなら揺さぶりなら良いけど、そうじゃないなら普通に確率高い打撃に掛けたほうがいい。
井口含めこういうジリ貧発想をする人が極めて多い。
バントは強者の野球か意外性のためなんだよ