Por cierto, con lo de "enemigos similares al jugador" se refiere a que en muchos roguelikes se acostumbra a que lod monstruos tengan las mismas capacidades que este. Si el jugador puede abrir puertas los monstruos también, si puede recoger objetos los monstruos también, si tiene stamina los monstruos también, etc.
No va por sistema de casillas, ni por turnos, lo unico que tiene es generación aleatoria de mundos, y la muerte permanente no cuenta por que el juego en sí no es el modo hardcore.
este video es de hace 7 años, es increíble que aun sienta que lo vi ayer o hace menos de un mes, tus videos siempre han sido de gran calidad siempre se ha notado el cariño que les pones, gracias
0:01 - Rogue 0:07 - ADOM (Ancient Domains Of Mistery) 0:11 - NetHack 1:32 - Nuclear Throne 1:50 - The Binding of Isaac Rebirth (O puede que "Afterbirth" o "Afterbirth +" que son DLCs) 3:11 - Moria 3:13 - Angband 3:26 - Crypt of the NecroDancer 4:58 - Spelunky 5:45 - Enter the Gungeon 5:46 - Dead Cells 5:48 - Faster Than Light 5:49 - Rogue Legacy 6:45 - Super Mario Bros. 7:11 - Super Mario Bros. 2 (Llamado "Super Mario USA" en Japón) 7:17 - Dark Souls NOTA: La mayoría los dice Eric, pero por si hay alguna duda o no captáis el nombre por la pronunciación. Casi todos los clips se repiten, así que he puesto los que más o mejor se ven.
Muy interesante el vídeo. Supongo que para la gente es muy fácil meter a todos estos videojuegos en el mismo saco, puesto que al final pasa como con la música, que hay tantos géneros específicos que es más fácil generalizar para salir del paso.
podrías hablar mas sobre este tipo de juegos por no decir rogue-like rogue-lite,me encanta el genero y quisiera mas sobre ellos.Da gusto al fin ver por youtube vídeos bien trabajados sobre estos géneros.
Buen video, por alguna razón desde el momento que dijiste "La Interpretación de Berlín" pase de imaginarme al desarrollador tipo de camiseta y vaqueros a imaginarme a tios con casacas, pelucas rizadas blancas y manos enjoyadas decidiendo arbitrariamente fronteras con escudra y cartabón en África y Asia mientras casualmente hablaban de Rogue-Like entre guerra colonial y guerra de sucesión. Lo cual no ha hecho sino mejorar todavía más la experiencia de verlo entero. Suena demasiado épico ese nombre.
Muy interesante el tema de este vídeo, conocia el genero rogue-like pero no sabía la historia ni que englobaba tantas cosas, ni tampoco el rogue-lite, muchas gracias buen video. Un saludo :).
Supongo que, lo etiquetado con el genero Rogue-Like vendria a ser algo más... Similar al concepto Arcade Muerte permanente, carencia de avance entre partidas, generación aleatoria de niveles, etc. Mientras que un Rogue-Lite viene a ser algo que se distancia más del genero en sí, agregando el factor de avance entre partidas y sumandolo a la muerte permanente y la generación de mazmorras semi-aleatoria, donde X objetos o salas estan aseguradas en el 100% de los casos. Pero realmente es una diferencia completamente nimia porque la generación Aleatoria en contrapunto a la Semi-Aleatoria no hace un cambio tan grande en la jugabilidad, y el tema de avance entre partidas podria ser perfectamente un agregado o algo que resulte indiferente puesto que el juego en sí sigue funcionando a través de partidas, cuyos escenarios son generados proceduralmente, simplemente mientras mas juegues hay más variedad. Por ejemplo, podriamos considerar a Kingdom un Rogue-Like porque contiene todos los elementos que podemos esperar de uno: Muerte permanente, generación semi-aleatoria, y ningún avance entre partidas. Y si embargo, su expación Kingdom: New Lands seria un Rogue-Lite ya que sigue existiendo la muerte permanente pero hay un avance y una diferencia en cada partida, tanto cuando cambias de isla como cuando desbloqueas cosas nuevas, y la generación semi-aleatoria se hace mas notoria a medida que desbloqueas objetos puesto que muchos estan asegurados que habra minimo 1 por isla.
Añado mi opinión como diseñador y trabajador del sector. El principal problema de todo esto es que los géneros de los juegos se determinan por las mecánicas y no por las experiencias. Y eso es un grave error, pues la misma mecánica en diferentes contextos puede generar diferentes experiencias. Al final el género lo que tiene que definir es qué es lo que puedes esperar del producto. El cine es un gran ejemplo de ello. No se denominan por lo que pasa (imaginad un género que se llame "De asesinos", no sabrías si es de terror, es thriller o es de humor), sino que se denominan por la experiencia emocional que tiene el espectador. Romance, terror, comedia, novela negra, thriller. No sabes de que va, ni donde se produce, ni quienes son los personajes, pero sabes exactamente con qué te vas a encontrar. Con los juegos es muy eviendente el problema de no hacerlo igual. ¿Por qué Portal es un juego de puzzles si sus mecánicas son de FPS? Nadie duda que es un juego de puzles, ni nadie duda que Fallout 3 es un rpg a pesar de funcionar como un FPS. La diferencia es lo que evoca. Portal apela a tu inteligencia, a resolver situaciones usando la creatividad y experimentando. Un call of duty es un juego de acción, de adrenalina, cinemático. Y un fallout 3 es un juego de crecimiento de personajes, de interacción con el mundo, con la historia y estar en el rol de otra persona. Y eso deberían ser los géneros. Concretamente, el roguelike no debería definirse con respecto a las mecánicas de muerte permanente o de generación aleatoria. Mucho menos alguna de las otras mencionadas en el video. Debe definirse por la experiencia que se tiene al jugar. Esa sensación de que cada juego sea una experiencia nueva, que la muerte acecha y que morir es perderlo todo, conservando únicamente tu conocimiento del mundo. Descubrir el mundo y sus propiedades hasta el punto en el cual puedas sobrevivir en él a pesar de que el mundo nunca es igual. Y aceptando esto, podrá salir un juego que no tenga ni muerte permanente ni generación aleatoria y podremos decir sin lugar a dudas "ah, es un roguelike".
Uuuff, el video daba para mucho más, buen trabajo, me encantaría una segunda parte si algún día quieres hablar más del tema, algo difícil pues tienes que tener temas para rato.
5:40 hay juegos relativamente actuales como Dungeons of dredmor que mantienen practicamente todos los "factores de alto valor", y hay otros que incluso llevan muchísimos años en desarrollo y aún siguen en fase beta, que poseen todos los factores de alto valor, y varios de los de bajo valor, sino todos (Dungeon Crawl Stone Soup)... 5:52 , asi que actualmente podria decirse que se mantienen todos los puntos de esta lista
Hola. Antes que nada, felicidades por tu canal. Lo descubri hace poco y debo decir que me ha gustado mucho. Y con respecto al tema, parece que esto mismo está sucediendo ahora con la etiqueta Souls-Like. Incluso hasta entiendo a esos tipos que intentan defender al Rogue-like, porque yo como fan de Dark Souls, a veces me molesta un poco ver qué ahora la prensa dice que muchos juegos son como Dark Souls (Cuphead, Crash Bandicoot, TLoZ BotW, etc), a veces por el solo hecho de que son "difíciles", siendo que Dark Souls a mi parecer es estricto, más no difícil
De siempre que me he declarado fan de los rogue likes/lites pero desconocía la diferencia, eso es lo bueno de este canal, habla de cosas que de normal el jugador/a promedio ni se plantea y son muy interesantes.
Todos los generos evolucioan , segun gustos modas etcetc , no conocia el origien del roguelike la verdad. es un genero que no sabia de donde venia , pero me gusta basante . sobre todo la opcion de que suelen ser partida rapidas y cda partida diferente.
En realidad en los rogue likes antiguos las partidas no era ni remotamente rápidas -A menos que te suicidaras-, pueden tardar muchas horas, un ejemplo de ello puede ser Nethack o Dungeon Crawl: Stone Soup, tiene montón de niveles -pisos- y no solamente tiene que llegar a piso más abajo del todo, sino que tiene que dar la vuelta e ir a la superficie ya con los objetos necesarios para ganar -en Nethack el amuleto de Yendor y en DCSS creo que eran 3 runas o algo así- y tardas mucho en completarlos.
Muy buen video, Erick (Erik? Eric?). Éste es uno de mis géneros favoritos ya que debes adaptarte a la jugabilidad y estar alerta a lo que venga. Sinceramente me gustaría que dedicaras un vídeo a Nuclear Throne, es actualmente mi juego favorito y da mucho para hablar que hasta tiene su propia wiki. Incluso da para la parte de "Leyendas" de tu canal, puesto que aún no hay nada confirmado sobre su Lore pero la comunidad ya lo tiene prácticamente armado.
Excelente video, siempre me gustó el género pero no tenía idea del origen del nombre y curiosamente también estuve jugando alguno de los primeros mencionados. Actualmente creo que lo único rogue like que jugado actualmente es pixel dungeon que mantiene creo que todos los conceptos para entrar en la categoría. Hacerle una sub-categoria al género es sin duda lo mejor para empezar a redefinir los nuevos juegos que toman conceptos de este :)
Yo pensaba que también mencionarías Dwarf fortress,aunque su modo principal no va en este tema,su modo aventura si, cumpliendo con las características de un rogue,pero claro aun ahí ciertas cosas que puedes esperar en todas las partidas,pero si merece la pena mencionarlo.
Un Rogue like sería un Pokemon mundo misterioso aunque no cumple un par de cosas como la muerte permanente porque te lo puedes pasar sin morir y el progreso individual ya que conservas los ítem conseguidos en una mazmorra y llevarlos a otras a menos que mueras a modo de castigo
Para mí es más fácil la cosa, un juego Rogue es cuando se cumplen estos enunciados: - Niveles o cuartos de pequeñas proporciones. - Cracion aleatoria. - Muerte semi o puramente permanente. - Exploracion.
Muy interesante, me ha gustado un montón el vídeo. No sabía porque se lllamaban roguelike (claro igual que se dice souls-like aunque personalmente no me parece un género, sino una serie de mecánicas) tampoco sabía lo de la interpretación de Berlín. Para mi un roguelike es todo juego que tenga permadeath y generación aleatoria. Dado que desbloquear personajes o conseguir obetos no te lleva directamente a la consecución del objetivo final, no lo considero progreso.
Una explicación fantástica. Personalmente, creo que intentar meter los videojuegos en géneros muy estrictos es imposible, precisamente cuando muchas veces lo que hace grande a un juego es esa vuelta de tuerca a lo que ya conocemos.
Hola, me volo la cabeza el FTL hace unos años y siempre desie un pokemon que sea rogue. Para mi mezclarlo un poco con el rpg seria grandioso Me encanta tu canal y la intro de este video fue simplemente genial Abrazo!
Muy ilustrativo. Si en el propio lenguaje que hablamos (por ejemplo en castellano) cambian las definiciones o usos con el tiempo, ¿cómo no va a cambiar esta definición (roguelike) en una industria que se mueve muchísimo más rápido que una Academia de la Lengua? Gracias, me queda bastante claro el término.
Muy buen video. Pero el principal problema a la hora de etiquetar juegos como Rogue-Like no está en que la definición haya quedado obsoleta, si no en que se tiende a aplicarse a juegos que no tienen nada que ver. Y esto tiene que ver con el hecho de que hay muchísimos juegos actuales que son puros Rogue y que son desconocidos para la mayoría de la gente. O si bien no son precisamente "actuales" siguen siendo actualizados después de más de 20 años y siguen aportando algo. Tales of Maj'Eyal, el nuevo ADOM, Unreal World, Dungeons of Dredmor, Caves of Qud, HyperRogue, KeeperRL... son juegos que se pueden encontrar en Steam, y simplemente echandoles un vistazo se aprecia la diferencia entre un Like y un Lite. Por cierto, veo mucha confusion en los comentarios. Una cosa es un juego por turnos y otra un juego con combate por turnos.
Debiste añadir algun dato añadido para llegar a 10 minutos y ganar mas dinero. Nos lo hubiesemos visto seguro porque cada dato de tus videos es simplemente perfecto
Para que un juego se pueda comparar a dark souls primero que nada tiene que existir, los demas aspectos no son tan importantes para hacer la comparativa, hasta este canal es un dark souls
En parte si lo es pero no entienden el fin de este video, que no todos los juegos los puedes clasificar en el mismo saco y cada uno evoluciona a su manera
tiene muerte semi permanente dentro de las mazmorras (el semi es porque le puedes pedir a alguien que te reviva) y de hay te toca volver a empezar de 0, aunque conservas algunos items y la exp (el que haya muerto en el piso 70 faltando 5 me entiende). Yo diría que si seria un roguelite.
Yo sólo he jugado a MM Azul y a MM exploradores de oscuridad y del cielo, no sé si jugar a los siguientes, lo único que sé es que redujeron la cantidad de Pokémon que se podían tener como protagonista.
zapatilla Lo Yo tenía muy claro que Mundo Misterioso sí era un Rogue-like, y usaba a ese juego como referencia para suponer que X también era un Rogue-like. De hecho, la razón por la que vi este vídeo fue para aclararme de las bases para definir uno, y no tener que utilizar el mismo método siempre (bajo el peso de la ignorancia).
muy buena definiciones oye sabes cual es el mejor juego rpg en 2d al estilo anime que tenga para minar, construir o pescar y que este muy completo que tenga de todo que no sea terraria?
Hay un rogue like que salió hace relativamente poco y con un estilo visual como los jugos que has enseñado al principio. Se llama Caves of Qud y estaría bien un vídeo él o algo, no se. Xd
Has jugado a magicite? Es del mismo estilo de estos, si no lo has jugado te pruebo a que le des una oportunidad, es un indie de aspecto 16 bit, con mazmorras en 2D que se crean aleatoriamente, y a medida que avanzas puedes crearte armaduras, espadas, varitas, ropajes (dependiendo de la clase que te eligas, hay un total de 30 repartidas entre ogro, mago, caballero, "cerdo" xD... etc.)
Rogue es picaro no. Asi que el rogue like es el tipo que quiere ser como un pícaro, un poser. El rogue lite es el pequeño pícaro, un criminal de pacotilla, el que roba un chicle del chino y se cree el mas gangster de su barrio.
Hay un juego de este estilo que encontre hace unos años pero no recuerdo como se llama,era todo por texto y tenias varias opciones,contruir pueblo,mejorarlo buscar madera y tener la antorcha encendida,recuerdo que ha veces ponia que el pueblo habia ardido y bajaban los ciudadanos otras veces podias cazar y conseguias carne o piel para mejorar el pueblo. ¿a alguien le suena?
Hola buenas tardes, Eh revisado mucho este video ya que estoy trabajando en un Rogue-lite como Proyecto final, me gustaría saber a la definición correcta de control de recursos dentro del genero
No se molesten en escribir sujerencias u opiniones dirigidas al señor Leyendas ya que él mismo dijo, durante un directo con Pazos, que nunca leia los comentarios :(
Buen video, aunque se me hizo corto, tomarlo como opcion, pero si se nesesita extender un poco mas la duracion del video con tal de explicar mejor el concepto que se quiere dar, no se corten y sueltenlo. Me gusto, eso si, pero siento que le falto algo mas. Saludos.
Me iba a poner a estudiar juastamente ahora, ya me he dejado de mierdas con el movil, me he levantado de la cama para comer algo y me he dirigido al PC dispuesto a repasar lo que vi el ultimo dia en clase (cosa que nunca he hecho, ni yo ni nadie en la historia de la humanidad). Y justo cuando enciendo el PC veo este video. Problemas del primer mundo fasciculo 1.
Eric el inicio de los Rogue, Dayo el inicio de los Shooter, Lynx el inicio de los RPG, falta que alguien explique el inicio de los videojuegos en general y ya iremos servidos... ¿Perseo?.
Si alguien quiere jugar a alguno de esos clasicos, mas moderno y con graficos no ASII existe "Dungeon Crawl Stone Soup" es una buena opcion para comensar a jugarlos... XD si alguien lo descarga o juega online, comentarme quiero saber sus experiencias.
Yo creo que llamar rogue-like a un juego que no es por turnos con celdas no es correcto, precisamente para esa distinción se empezó a utilizar el término rogue-lite. La comparación con los plataformas no es justa, si los plataformas se llamaran SuperMarioBros-Like entonces si tendría sentido esa definicion que propones.
sopotamadre juro por dios,por mi madre,mi aguelita que en paz descanse que hace unos dias me hice la pregunta de cual era la diferencia del rogue like y el rogue lite
Veo más como Roguelikes a juegos como Pokemon Mistery Dungeon y Azure dreams y no Rogue Legacy o Enter the Gungeon. El problema no es que la interpretación de Berlín no pueda definir el género, el problema es el nombre del genero, es como si los FPS se siguieran llamando Doomclones, incluso el nombre roguelite para definir algo más amplio sigue siendo derivativo de rogue y más que un género define una tendencia ya que juegos como Rogue Legacy o Enter the Gungeon son un twin stick shooter y un juego de acción y plataformas antes que ser roguelites.
Rogue like no debería ser una categoría propia, es un RPG y se parte de la premisa de ser lo más parecido a jugar Dungeons & Dragons o lo más cercano a un roleplay ttabletop Incluso sus primitivas mecánicas sentaron bases para lo que seria los RPG actuales
Los géneros siempre son ambiguos. Por ejemplo estoy jugando a the walkind dead y muchos lo denominan una aventura gráfica pero ese género le queda grande. es más bien una historia interactiva aunque viva con los clic time evento. Pasa lo mismo con los primeros Silent Hill, denominarlo surviver horror cuando tiene características propiamente de una aventura gráfica y la muerte no es algo permanente. yo lo definirá terror psicológico más que nada. y así una larga lista.
Una pregunta Eric si he entendido bien el concepto de roge like el pokémon mundo mega misterioso sería un roge like pero nunca he visto algún portal de videojuegos que defina esta subsaga de Nintendo así. Podría ser que como es una estética familiar o incluso infantil no se le quiere encasillar como roge like.
Una vez mi mama me compro una calculadora científica yo no sabía usarla había 3 botones qué cuando los apretaba aparecían figuras grandes entonces me gustaba apretar esos botones a lo loco y recorrer el mundo que había creado después le agregue una historia sobre salvar a una princesa con el símbolo de menos atacaba y con esta barrita me defendía )
De por si es como los juegos de coches... están los arcades, sim-arcades y simuladores... pero como los 2 últimos se deben a una cuestión de sensaciones a ver como los diferencias... es mas... es aun peor ya que dudo que exista un simulador lo suficientemente bueno como para decir que es 1:1 con la realidad (ni la Formula 1 lo tiene y hablamos de simuladores donde se emulan de manera exacta todos los parámetros del coche y el entorno... y aun así no son 100% fiables). Vamos... que al final todo es cuestión de los ojos que lo miran.
Sinceramente, los juegos evolucionan, y como tal las definiciones también habrían de hacerlo, no cerrarse en torno a un juego ascii, por razones obvias. Creo que habria que enfocarlo de una manera mas subjetiva: juegos en los que se empieza de cero, generados proceduralmente, con variedad de items que encuentras aleatoriamente. Y ya.
5:06 ¿No habrás querido decir "subjetiva?
Eso he dicho... subjetiva, subjetiva...
...Has dicho obje-¡SUBJETIVA! ¡HE DICHO SUBJETIVA!
xD
Leyendas & Videojuegos Falto pasos el experto en el género
Por eso es mi youtuber de videojuegos favorito
Leyendas & Videojuegos xD has dicho objetiva OBJETIVA !!!
Por cierto, con lo de "enemigos similares al jugador" se refiere a que en muchos roguelikes se acostumbra a que lod monstruos tengan las mismas capacidades que este. Si el jugador puede abrir puertas los monstruos también, si puede recoger objetos los monstruos también, si tiene stamina los monstruos también, etc.
Minecraft en Harcore:
- Generación Aleatoria
- Muerte permanente
- Sistema de Casillas (Cubos, Bloques)
- Complejidad
- Control de Recursos
- Exploración
- Mazmorras (Dungeons)
- Un solo Jugador
- Monstruos Similares
- Reto Táctico
- Números
¡Ya está! Minecraft Rogue Edition
Mezclaste muchos conceptos xD
No va por sistema de casillas, ni por turnos, lo unico que tiene es generación aleatoria de mundos, y la muerte permanente no cuenta por que el juego en sí no es el modo hardcore.
Realmente tendria sentido de no ser porque las partidas pueden llegar a durar meses, lo cual diferiria del concepto de rogue.
Nah, en verda solo tiene un punto similar.
Zigred Blood que se joda issac y su no funcionamiento por ccasillas,minecraft rogue edition y que pazos le haga un cuidao ahi
hace mucho no veía un vídeo antiguo, no estaba esperando ver la intro tqm eric
este video es de hace 7 años, es increíble que aun sienta que lo vi ayer o hace menos de un mes, tus videos siempre han sido de gran calidad siempre se ha notado el cariño que les pones, gracias
Me gustaria que cada vez que muestres un fragmento de un gameplay pusiera de como se llama el juego
0:01 - Rogue
0:07 - ADOM (Ancient Domains Of Mistery)
0:11 - NetHack
1:32 - Nuclear Throne
1:50 - The Binding of Isaac Rebirth (O puede que "Afterbirth" o "Afterbirth +" que son DLCs)
3:11 - Moria
3:13 - Angband
3:26 - Crypt of the NecroDancer
4:58 - Spelunky
5:45 - Enter the Gungeon
5:46 - Dead Cells
5:48 - Faster Than Light
5:49 - Rogue Legacy
6:45 - Super Mario Bros.
7:11 - Super Mario Bros. 2 (Llamado "Super Mario USA" en Japón)
7:17 - Dark Souls
NOTA:
La mayoría los dice Eric, pero por si hay alguna duda o no captáis el nombre por la pronunciación.
Casi todos los clips se repiten, así que he puesto los que más o mejor se ven.
@@666Tyrael999 Que buen tipo
Gracias, pues habla como la chota
@@666Tyrael999 usted se merece el cielo
@@marcosgallinger2621 ;)
Muy interesante el vídeo. Supongo que para la gente es muy fácil meter a todos estos videojuegos en el mismo saco, puesto que al final pasa como con la música, que hay tantos géneros específicos que es más fácil generalizar para salir del paso.
podrías hablar mas sobre este tipo de juegos por no decir rogue-like rogue-lite,me encanta el genero y quisiera mas sobre ellos.Da gusto al fin ver por youtube vídeos bien trabajados sobre estos géneros.
Buen video, por alguna razón desde el momento que dijiste "La Interpretación de Berlín" pase de imaginarme al desarrollador tipo de camiseta y vaqueros a imaginarme a tios con casacas, pelucas rizadas blancas y manos enjoyadas decidiendo arbitrariamente fronteras con escudra y cartabón en África y Asia mientras casualmente hablaban de Rogue-Like entre guerra colonial y guerra de sucesión. Lo cual no ha hecho sino mejorar todavía más la experiencia de verlo entero. Suena demasiado épico ese nombre.
8:32 Se deja una habitación sin limpiar completamente! *Insert ABSOLUTELY BARBARIC meme
Muy interesante el tema de este vídeo, conocia el genero rogue-like pero no sabía la historia ni que englobaba tantas cosas, ni tampoco el rogue-lite, muchas gracias buen video.
Un saludo :).
Supongo que, lo etiquetado con el genero Rogue-Like vendria a ser algo más... Similar al concepto Arcade
Muerte permanente, carencia de avance entre partidas, generación aleatoria de niveles, etc.
Mientras que un Rogue-Lite viene a ser algo que se distancia más del genero en sí, agregando el factor de avance entre partidas y sumandolo a la muerte permanente y la generación de mazmorras semi-aleatoria, donde X objetos o salas estan aseguradas en el 100% de los casos.
Pero realmente es una diferencia completamente nimia porque la generación Aleatoria en contrapunto a la Semi-Aleatoria no hace un cambio tan grande en la jugabilidad, y el tema de avance entre partidas podria ser perfectamente un agregado o algo que resulte indiferente puesto que el juego en sí sigue funcionando a través de partidas, cuyos escenarios son generados proceduralmente, simplemente mientras mas juegues hay más variedad.
Por ejemplo, podriamos considerar a Kingdom un Rogue-Like porque contiene todos los elementos que podemos esperar de uno: Muerte permanente, generación semi-aleatoria, y ningún avance entre partidas.
Y si embargo, su expación Kingdom: New Lands seria un Rogue-Lite ya que sigue existiendo la muerte permanente pero hay un avance y una diferencia en cada partida, tanto cuando cambias de isla como cuando desbloqueas cosas nuevas, y la generación semi-aleatoria se hace mas notoria a medida que desbloqueas objetos puesto que muchos estan asegurados que habra minimo 1 por isla.
Acabas de asumir el género de un videojuego?
Solo es broma, no os enfadéis :'v
Acabas de asumir mi género?
por que alguien se enojaría XD
Pacman
Brutal :v
Me ofendí más por el pacman que por el comentario en sí. *Patetic* (sé que el comentario es de hace 3 años pero igual xd)
Añado mi opinión como diseñador y trabajador del sector.
El principal problema de todo esto es que los géneros de los juegos se determinan por las mecánicas y no por las experiencias. Y eso es un grave error, pues la misma mecánica en diferentes contextos puede generar diferentes experiencias. Al final el género lo que tiene que definir es qué es lo que puedes esperar del producto. El cine es un gran ejemplo de ello. No se denominan por lo que pasa (imaginad un género que se llame "De asesinos", no sabrías si es de terror, es thriller o es de humor), sino que se denominan por la experiencia emocional que tiene el espectador. Romance, terror, comedia, novela negra, thriller. No sabes de que va, ni donde se produce, ni quienes son los personajes, pero sabes exactamente con qué te vas a encontrar.
Con los juegos es muy eviendente el problema de no hacerlo igual. ¿Por qué Portal es un juego de puzzles si sus mecánicas son de FPS? Nadie duda que es un juego de puzles, ni nadie duda que Fallout 3 es un rpg a pesar de funcionar como un FPS. La diferencia es lo que evoca. Portal apela a tu inteligencia, a resolver situaciones usando la creatividad y experimentando. Un call of duty es un juego de acción, de adrenalina, cinemático. Y un fallout 3 es un juego de crecimiento de personajes, de interacción con el mundo, con la historia y estar en el rol de otra persona. Y eso deberían ser los géneros.
Concretamente, el roguelike no debería definirse con respecto a las mecánicas de muerte permanente o de generación aleatoria. Mucho menos alguna de las otras mencionadas en el video. Debe definirse por la experiencia que se tiene al jugar. Esa sensación de que cada juego sea una experiencia nueva, que la muerte acecha y que morir es perderlo todo, conservando únicamente tu conocimiento del mundo. Descubrir el mundo y sus propiedades hasta el punto en el cual puedas sobrevivir en él a pesar de que el mundo nunca es igual. Y aceptando esto, podrá salir un juego que no tenga ni muerte permanente ni generación aleatoria y podremos decir sin lugar a dudas "ah, es un roguelike".
Uuuff, el video daba para mucho más, buen trabajo, me encantaría una segunda parte si algún día quieres hablar más del tema, algo difícil pues tienes que tener temas para rato.
5:40 hay juegos relativamente actuales como Dungeons of dredmor que mantienen practicamente todos los "factores de alto valor", y hay otros que incluso llevan muchísimos años en desarrollo y aún siguen en fase beta, que poseen todos los factores de alto valor, y varios de los de bajo valor, sino todos (Dungeon Crawl Stone Soup)... 5:52 , asi que actualmente podria decirse que se mantienen todos los puntos de esta lista
Hola. Antes que nada, felicidades por tu canal. Lo descubri hace poco y debo decir que me ha gustado mucho. Y con respecto al tema, parece que esto mismo está sucediendo ahora con la etiqueta Souls-Like. Incluso hasta entiendo a esos tipos que intentan defender al Rogue-like, porque yo como fan de Dark Souls, a veces me molesta un poco ver qué ahora la prensa dice que muchos juegos son como Dark Souls (Cuphead, Crash Bandicoot, TLoZ BotW, etc), a veces por el solo hecho de que son "difíciles", siendo que Dark Souls a mi parecer es estricto, más no difícil
De siempre que me he declarado fan de los rogue likes/lites pero desconocía la diferencia, eso es lo bueno de este canal, habla de cosas que de normal el jugador/a promedio ni se plantea y son muy interesantes.
Todos los generos evolucioan , segun gustos modas etcetc , no conocia el origien del roguelike la verdad. es un genero que no sabia de donde venia , pero me gusta basante . sobre todo la opcion de que suelen ser partida rapidas y cda partida diferente.
En realidad en los rogue likes antiguos las partidas no era ni remotamente rápidas -A menos que te suicidaras-, pueden tardar muchas horas, un ejemplo de ello puede ser Nethack o Dungeon Crawl: Stone Soup, tiene montón de niveles -pisos- y no solamente tiene que llegar a piso más abajo del todo, sino que tiene que dar la vuelta e ir a la superficie ya con los objetos necesarios para ganar -en Nethack el amuleto de Yendor y en DCSS creo que eran 3 runas o algo así- y tardas mucho en completarlos.
Lawrence Gonzales Cierto, algunas de mis partidas más prometedoras de NetHack duraron meses.
Muy buen video, Erick (Erik? Eric?).
Éste es uno de mis géneros favoritos ya que debes adaptarte a la jugabilidad y estar alerta a lo que venga. Sinceramente me gustaría que dedicaras un vídeo a Nuclear Throne, es actualmente mi juego favorito y da mucho para hablar que hasta tiene su propia wiki. Incluso da para la parte de "Leyendas" de tu canal, puesto que aún no hay nada confirmado sobre su Lore pero la comunidad ya lo tiene prácticamente armado.
casuallllllllllllllll reeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Excelente video, siempre me gustó el género pero no tenía idea del origen del nombre y curiosamente también estuve jugando alguno de los primeros mencionados.
Actualmente creo que lo único rogue like que jugado actualmente es pixel dungeon que mantiene creo que todos los conceptos para entrar en la categoría.
Hacerle una sub-categoria al género es sin duda lo mejor para empezar a redefinir los nuevos juegos que toman conceptos de este :)
Yo pensaba que también mencionarías Dwarf fortress,aunque su modo principal no va en este tema,su modo aventura si, cumpliendo con las características de un rogue,pero claro aun ahí ciertas cosas que puedes esperar en todas las partidas,pero si merece la pena mencionarlo.
Un Rogue like sería un Pokemon mundo misterioso aunque no cumple un par de cosas como la muerte permanente porque te lo puedes pasar sin morir y el progreso individual ya que conservas los ítem conseguidos en una mazmorra y llevarlos a otras a menos que mueras a modo de castigo
Perder absolutamente todo era en ese entonces por las limitaciones técnicas, hacerlo ahora sería bastante estúpido
Durante un segundo al principio pensé que era Dwarf Fortress.
Otro juego del que hablar!
Tienes la misma voz que el del canal C de ciencia. Excelente video continua así ^^
Un gran juego que tiene todas las características de Alto Valor para android es Pixel Dungeon, que buen vídeo c:
Para mí es más fácil la cosa, un juego Rogue es cuando se cumplen estos enunciados:
- Niveles o cuartos de pequeñas proporciones.
- Cracion aleatoria.
- Muerte semi o puramente permanente.
- Exploracion.
Recomiendo Vagante, un roguelike muy bueno divertido solo o con hasta 4 jugadores LAN o Local
Muy interesante, me ha gustado un montón el vídeo. No sabía porque se lllamaban roguelike (claro igual que se dice souls-like aunque personalmente no me parece un género, sino una serie de mecánicas) tampoco sabía lo de la interpretación de Berlín. Para mi un roguelike es todo juego que tenga permadeath y generación aleatoria. Dado que desbloquear personajes o conseguir obetos no te lleva directamente a la consecución del objetivo final, no lo considero progreso.
Una explicación fantástica. Personalmente, creo que intentar meter los videojuegos en géneros muy estrictos es imposible, precisamente cuando muchas veces lo que hace grande a un juego es esa vuelta de tuerca a lo que ya conocemos.
Hola, me volo la cabeza el FTL hace unos años y siempre desie un pokemon que sea rogue.
Para mi mezclarlo un poco con el rpg seria grandioso
Me encanta tu canal y la intro de este video fue simplemente genial
Abrazo!
Muy ilustrativo.
Si en el propio lenguaje que hablamos (por ejemplo en castellano) cambian las definiciones o usos con el tiempo, ¿cómo no va a cambiar esta definición (roguelike) en una industria que se mueve muchísimo más rápido que una Academia de la Lengua?
Gracias, me queda bastante claro el término.
Muy buen video. Pero el principal problema a la hora de etiquetar juegos como Rogue-Like no está en que la definición haya quedado obsoleta, si no en que se tiende a aplicarse a juegos que no tienen nada que ver. Y esto tiene que ver con el hecho de que hay muchísimos juegos actuales que son puros Rogue y que son desconocidos para la mayoría de la gente. O si bien no son precisamente "actuales" siguen siendo actualizados después de más de 20 años y siguen aportando algo. Tales of Maj'Eyal, el nuevo ADOM, Unreal World, Dungeons of Dredmor, Caves of Qud, HyperRogue, KeeperRL... son juegos que se pueden encontrar en Steam, y simplemente echandoles un vistazo se aprecia la diferencia entre un Like y un Lite.
Por cierto, veo mucha confusion en los comentarios. Una cosa es un juego por turnos y otra un juego con combate por turnos.
Uno de los juegos que probé que realmente son Rogue like es Pixel Dungeon para Android. Cumple la mayoría de los puntos
Debiste añadir algun dato añadido para llegar a 10 minutos y ganar mas dinero. Nos lo hubiesemos visto seguro porque cada dato de tus videos es simplemente perfecto
1 vista 3 likes youtube vamos mejorando
por cierto me gustaria que hables de subnautica
me eh estando adentrando a los juegos tipos ASSCI, como Dwarf fortress o CDDA, que son mis favoritos.
Buena forma de enterarme de la existencia de los rougue-lite
Para que un juego se pueda comparar a dark souls primero que nada tiene que existir, los demas aspectos no son tan importantes para hacer la comparativa, hasta este canal es un dark souls
Antonio Valencia todo es copia de dark souls,TODO HE DICHO
este canal es el darksouls de youtube
Esa pregunta es tan difícil como Dark Souls.
Contaria pokemon mundo misterioso?
No tiene muerte permanente que es necesario tanto para rogue-like como para rogue-lite
En parte si lo es pero no entienden el fin de este video, que no todos los juegos los puedes clasificar en el mismo saco y cada uno evoluciona a su manera
tiene muerte semi permanente dentro de las mazmorras (el semi es porque le puedes pedir a alguien que te reviva) y de hay te toca volver a empezar de 0, aunque conservas algunos items y la exp (el que haya muerto en el piso 70 faltando 5 me entiende).
Yo diría que si seria un roguelite.
Yo sólo he jugado a MM Azul y a MM exploradores de oscuridad y del cielo, no sé si jugar a los siguientes, lo único que sé es que redujeron la cantidad de Pokémon que se podían tener como protagonista.
zapatilla Lo
Yo tenía muy claro que Mundo Misterioso sí era un Rogue-like, y usaba a ese juego como referencia para suponer que X también era un Rogue-like.
De hecho, la razón por la que vi este vídeo fue para aclararme de las bases para definir uno, y no tener que utilizar el mismo método siempre (bajo el peso de la ignorancia).
Muy buen video,por cierto,¿podrías hablar de Magical Starsign,por favor?
Me sorprendió que no mencionaste a mystery dungeon o a Inazuna Legrand of unployed ninja
Y yo que esperaba que nombraras Soul Knight.
muy buena definiciones oye sabes cual es el mejor juego rpg en 2d al estilo anime que tenga para minar, construir o pescar y que este muy completo que tenga de todo que no sea terraria?
¿se puede jugar a roge en una calculadora?
Creo que es mucha coincidencia encontrarme dos Male gardevoirs en internet, pero si además acaban su nombre con "7w7"....
Ángel EM somos el mismo.....SOY el mismo XD
se puede jugar al doom en una calculadora, ¿Por que no el rogue?
Sí.
Si se puede jugar Doom porque no el rogué? Es mas basico, solo debes encontrar a alguien que. Lo haya porteado a una calculadora
Hay un rogue like que salió hace relativamente poco y con un estilo visual como los jugos que has enseñado al principio. Se llama Caves of Qud y estaría bien un vídeo él o algo, no se. Xd
Mmmm un gran vídeo pero la conclusión sería que hoy en día habría que clasificar los roguelike como roguelite,ya que difieren tanto de Rogue
Has jugado a magicite?
Es del mismo estilo de estos, si no lo has jugado te pruebo a que le des una oportunidad, es un indie de aspecto 16 bit, con mazmorras en 2D que se crean aleatoriamente, y a medida que avanzas puedes crearte armaduras, espadas, varitas, ropajes (dependiendo de la clase que te eligas, hay un total de 30 repartidas entre ogro, mago, caballero, "cerdo" xD... etc.)
Podrias hablar de Dwarf Fortress? , que por cierto también tiene rogue like puro y duro.
Ves la miniatura y piensas: buen video
Buen vídeo, informativo cómo siempre ¿crees que podrías hablar de Paladins?
Rogue like = como rogue
Rogue lite = pequeño rogue
Ahora lo entiendo
mas que pequeño la traduccion correcta de lite en este contexto es reducido
pequeño = little
Rogue es picaro no. Asi que el rogue like es el tipo que quiere ser como un pícaro, un poser. El rogue lite es el pequeño pícaro, un criminal de pacotilla, el que roba un chicle del chino y se cree el mas gangster de su barrio.
Buena explicación estoy de acuerdo con tu postura
como siempre un buen video eric,y en este caso uno muy necesario xD
Hace 3 vídeos dijiste "Bienvenidos a Leyendas y Videojuegos"
Por qué no hablas sobre la Fiera Deidad de Majora´s Mask? Me parece un tema muy interesante para tratar en un vídeo. Un saludo :P
Por un momento pensé que no diría EtG, Buen video xD
Hay un juego de este estilo que encontre hace unos años pero no recuerdo como se llama,era todo por texto y tenias varias opciones,contruir pueblo,mejorarlo buscar madera y tener la antorcha encendida,recuerdo que ha veces ponia que el pueblo habia ardido y bajaban los ciudadanos otras veces podias cazar y conseguias carne o piel para mejorar el pueblo. ¿a alguien le suena?
Hola buenas tardes, Eh revisado mucho este video ya que estoy trabajando en un Rogue-lite como Proyecto final, me gustaría saber a la definición correcta de control de recursos dentro del genero
Genial tanto el vídeo como la explicación, enhorabuena.
Creo que no has aclarado las dudas a nadie peeero... Buen video
muy acertada la semejanza de generación procedural entre tus vídeos y el rogue like xD
eres todo un filósofo. ¡grande !
No se molesten en escribir sujerencias u opiniones dirigidas al señor Leyendas ya que él mismo dijo, durante un directo con Pazos, que nunca leia los comentarios :(
Buen video, aunque se me hizo corto, tomarlo como opcion, pero si se nesesita extender un poco mas la duracion del video con tal de explicar mejor el concepto que se quiere dar, no se corten y sueltenlo. Me gusto, eso si, pero siento que le falto algo mas.
Saludos.
Me iba a poner a estudiar juastamente ahora, ya me he dejado de mierdas con el movil, me he levantado de la cama para comer algo y me he dirigido al PC dispuesto a repasar lo que vi el ultimo dia en clase (cosa que nunca he hecho, ni yo ni nadie en la historia de la humanidad). Y justo cuando enciendo el PC veo este video. Problemas del primer mundo fasciculo 1.
Muglok Decrepitus X2 :v
Esto bo pasa solo eb el primer mundo :v
X3 :v
Genial, ahora se de donde viene el legendario HADES
Moria primero y Angband después... Casi media vida.
Eric el inicio de los Rogue, Dayo el inicio de los Shooter, Lynx el inicio de los RPG, falta que alguien explique el inicio de los videojuegos en general y ya iremos servidos... ¿Perseo?.
Los juegos de este estilo me recuerdan mucho a hora de aventura u u
Buena investigación, gran video. Gracias!
Si alguien quiere jugar a alguno de esos clasicos, mas moderno y con graficos no ASII existe "Dungeon Crawl Stone Soup" es una buena opcion para comensar a jugarlos...
XD si alguien lo descarga o juega online, comentarme quiero saber sus experiencias.
Yo creo que llamar rogue-like a un juego que no es por turnos con celdas no es correcto, precisamente para esa distinción se empezó a utilizar el término rogue-lite. La comparación con los plataformas no es justa, si los plataformas se llamaran SuperMarioBros-Like entonces si tendría sentido esa definicion que propones.
sopotamadre juro por dios,por mi madre,mi aguelita que en paz descanse que hace unos dias me hice la pregunta de cual era la diferencia del rogue like y el rogue lite
Alguien más a notado una intro a lo Dayoscript?
Veo más como Roguelikes a juegos como Pokemon Mistery Dungeon y Azure dreams y no Rogue Legacy o Enter the Gungeon. El problema no es que la interpretación de Berlín no pueda definir el género, el problema es el nombre del genero, es como si los FPS se siguieran llamando Doomclones, incluso el nombre roguelite para definir algo más amplio sigue siendo derivativo de rogue y más que un género define una tendencia ya que juegos como Rogue Legacy o Enter the Gungeon son un twin stick shooter y un juego de acción y plataformas antes que ser roguelites.
Rogue like no debería ser una categoría propia, es un RPG y se parte de la premisa de ser lo más parecido a jugar Dungeons & Dragons o lo más cercano a un roleplay ttabletop
Incluso sus primitivas mecánicas sentaron bases para lo que seria los RPG actuales
Los géneros siempre son ambiguos. Por ejemplo estoy jugando a the walkind dead y muchos lo denominan una aventura gráfica pero ese género le queda grande. es más bien una historia interactiva aunque viva con los clic time evento.
Pasa lo mismo con los primeros Silent Hill, denominarlo surviver horror cuando tiene características propiamente de una aventura gráfica y la muerte no es algo permanente. yo lo definirá terror psicológico más que nada. y así una larga lista.
La saga Mundo Misterioso es Rogue-Like?
Creo que... no, si no estoy mal, no tenia generacion aleatoria, por lo demas si
Cuál es el nombre del juego que empieza en el 7:48 ?
podríamos decir que tratar de definir este género es el Dark souls de las deficiniciones?
Podriamos considerar a pokemon mystery dungeon? Lo veo como Rouge-like ya que la definicion es similar al modo de juegl
Una pregunta Eric si he entendido bien el concepto de roge like el pokémon mundo mega misterioso sería un roge like pero nunca he visto algún portal de videojuegos que defina esta subsaga de Nintendo así. Podría ser que como es una estética familiar o incluso infantil no se le quiere encasillar como roge like.
Ya habia oido hablar de Rogue pero no lograba entender su contexto...
Gracias por explicarlo, por dios gracias.
Por culpa de gente que no conoce sobre esto, me es imposible encontrar Rogue-likes.
Una vez mi mama me compro una calculadora científica yo no sabía usarla había 3 botones qué cuando los apretaba aparecían figuras grandes entonces me gustaba apretar esos botones a lo loco y recorrer el mundo que había creado después le agregue una historia sobre salvar a una princesa con el símbolo de menos atacaba y con esta barrita me defendía )
De por si es como los juegos de coches... están los arcades, sim-arcades y simuladores... pero como los 2 últimos se deben a una cuestión de sensaciones a ver como los diferencias... es mas... es aun peor ya que dudo que exista un simulador lo suficientemente bueno como para decir que es 1:1 con la realidad (ni la Formula 1 lo tiene y hablamos de simuladores donde se emulan de manera exacta todos los parámetros del coche y el entorno... y aun así no son 100% fiables).
Vamos... que al final todo es cuestión de los ojos que lo miran.
Entonces, minecraft en modo hardcore es un rogue-lite? se crea aleatóriamente y pierdes todo al morir, incluido el mapa...
Hola, tengo una PS4 y quiero comprar un buen roguelike, que me recomiendan?
creo no estoy seguro pero enter the gungeon es bueno a mi parecer
Enter the Gungeon
A Enter the gungeon le puedes hechar años y si te cansas prueba Nuclear throne, otra joya del genero. Eso si, són dificiles
El crypt of the necrodancer entra en la categoría Rogue like? Si es así, te recomiendo ese.
Alonso Ticuna Si que entra. De echo sale un par de veces en el vídeo
Sinceramente, los juegos evolucionan, y como tal las definiciones también habrían de hacerlo, no cerrarse en torno a un juego ascii, por razones obvias. Creo que habria que enfocarlo de una manera mas subjetiva: juegos en los que se empieza de cero, generados proceduralmente, con variedad de items que encuentras aleatoriamente. Y ya.
A mi me recordaron a Candy Box y Candy Box 2 :v
nombre del juego del minuto 5:48?
Me encanto el Video , en especial porque este genero me gusta mucho
Te has dejado Rocked leag xd
De los creadores de Rogue like próximamente: Souls like
Porque no haces un video hablando sobre la relacion de la la dopamina ,endorfina con lo videojuegos?
Creo que ya hablo en algun video anterior
si esto quiere decir que los roguelike son juegos como rogue, entonces de que genero es rogue? roguelike?
NO ME LLEGÓ LA NOTIFICACIÓN Y TENGO LA PINCHE CAMPANITA >:(
Amiguito, le recomiendo jugar Shattered Pixel Dungeon, está en Android, PC y iOS
Una pregunta. No se si conoces el juego de android “pixel dungeon” que por la descripción me sono muy parecido a rouge. Tu que opinas?
Lo jugué y está bastante bien, pero te debe gustar el sistema de mazmorras que tiene y su control.