Hol dir deine persönlichen Daten mit Incogni zurück! Benutze den Code ECONOMIKDE unter dem Link und erhalte 60% Rabatt auf einen Jahresplan: incogni.com/economikde _____ Falls Dir dieses Video gefallen hat, unterstütze VisualPolitik DE bitte mit Deiner Spende ▸ www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=NW8HGZ25KGZJQ
Ich kann folgendes dazu beitragen. Einst wurden seitens der NASA und Zivilluftfahrt ein numerisches Verfahren zur Spannungsanalyse entwickelt. Unter der Berücksichtugung von experimentell entwickelten, materialspezifischen Wöhlerkurven konnte so eine Prognose zur Zeitfestigkeit von Bauteilen, erst Strukturteile, dann dynamisch belastete Teile getroffen werden. Mit zunehmender Verfeinerung konnte so die Zuverlässigkeit in kritischen Bereichen wissenschaftlich abgesichert und nachgewiesen werden. Dann kamen andere Ingenieure. Die dachten sich, dass man mit dieser Methode auch recht exakt den Zeitpunkt des Versagens bestimmen kann. Ursprünglich um Commanded Replacement oder Service Action festzulegen und so die Anforderungen des Bauteils beherrschbarer zu machen. Und voilá, der erste Bean Counter erkannte, dass man noch die Dauer der Gewährleistung in die Gleichung einsetzen muss. Und schon fällt der Mist auseinander, wenn die Garantie gerade so abgelaufen ist. Nun kam Dr. Dreister und dachte sich, was in der Mechanik klappt, kann in der Elektronik nicht so schwer sein. Leider doch. Aber sein Assistent Meister Lmpe hatte die Idee: wir lösen das mit Software. Es ist so, sorgte für Wachstum und Share Holder Value, jetzt findet es der Share Holder kacke, weil er den Mist mit der Kohle endlich kaufen kann, die er mit dem Mist verdient hat.
Hallo und danke für das Video aber leider übersiehst du etwas ganz wichtiges - die Obsoleszenz von aussen. Typisches Beispiel das Smartphone. Hier kommen immer wieder neue Android Versionen / IOS Versionen heraus die das alte Smartphone obsolet werden lassen da das ältere Gerät dann nicht mehr unterstützt wird. Oder neue Übertragungswege - 2G, 3G, 4G, 5G, 6G .... Das ist es das das alte Handy wirklich schlecht macht. So kann man heute ein altes I- Phone oder ein älteres Android Handy nicht mehr benutzen weil alleine schon der Mobilfunkstandard 3G nicht mehr unterstützt wird. So ist es aber auch mit alten Fernsehern die heute zwar noch funktionieren würden aber nichts mehr empfangen weil das Signal von analog zu digital gewechselt hat. Oder die Lampe die man wegwerfen muss weil die Glühbirne darin durchgebrannt ist und es keine neue mehr dafür gibt. Oder hier was neueres: Die Logitech Squezebox, ein Internetradio das heute nicht mehr funktioniert weil der dafür notwendige Server im Internet abgeschaltet wurde. Es gibt noch viele Beispiele mehr....
Ich habe einen Samsung laser Drucker, bei dem nach der Garantie direkt eine "bitte Druckertrommel wechseln" Meldung gekommen ist (80€). Und kommt seit dem jedes Jahr wieder ( seit 7 Jahren). Dank UA-cam und einem 2 cm dracht , kann ich Meldung einfach jedesmal überbrücken. Und der Drucker druckt immer noch 1A.
Beim Computern kommt nach 5 Jahren auch die Demenz. Es ist aber lediglich eine kleine Batterie, erhältlich in jedem Supermarkt, die man austauschen muss
Bei meinem Brother tintenstrahldrucker war der Tintentank wo die Reinigung der Düsen reinspritzt voll bzw die vom Hersteller definierte Anzahl der besdruckten Seiten war aufgebraucht. und er hat nur noch geschmiert. Dank Netz konnte ich den Behälter ausbauen und reinigen. Das eingeben de Codes damit er wieder weiter läuft war etwas kniffeliger aber er druckt immer noch. neulich waren nach langer Zeit die Düsen verstopft da habe ich Düsenreiniger auf ein Küchentuch gegeben und unter dem Druckkopf entlang gezogen. Zwei Farben waren immer cioh nicht frei. Da iach nur schwarz benötigte war es mit egal. Drei wochen später waren alle farbsdüsen wieder frei. Und Arbeitshosen repariere ich schon seit Jahren selber mit dser Nähmaschine. Zeitweise hat das eine Hobbyscheniderin für kleines geld übernommen aber seit die aufgehört hat repariere ich wieder selber.
Ich benutze eine professionelle Kaffeemühle, wie man sie aus Supermärkten kennt, wo der Kunde seine Packung Kaffeebohnen selber mahlt. Hersteller Mahlkönig, Modell Columbia. Ist sicher schon 30 Jahre alt, ich liebe dieses Gerät, das ich mal für 40 Euro gekauft habe.
Schlimm finde ich, dass manche Produkte gar nicht mehr betrieben werden können, wenn der Hersteller Server abstellt, keine Lösung dafür bietet und wieder Tüftler etwas machen müssen.
Da sind mir spontan die "smarthome"-Linien eingefallen, wie lange ist da der Schnitt bis die Produkte gebrickt sind? 3 Jahre? Ich kaufe wirklich nur im Ausnahmefall Produkte (eines derzeit) die *ausschließlich* mit onlinezwang bzw. cloud betreibbar sind.
Tüftler (Hardware) und Modder (Software) müssen am schluss meistens die Scheisse ausbaden die der Produzent entweder nicht bis zum Ende gedacht hat oder die er mit ABSICHT verkackt um langfristig mehr umsatz zu erzielen.
Ich werde mich hüten, mein 5 Jahre altes Samsung Note 10 Plus gegen was neueres auszutauschen, bevor es kaputt geht! Mein Philips Fernseher ist 18 Jahre alt. no Name Kühlschrannk, Herd unnd Backofen sind 25 Jahre alt. Philiips Staubsauger ca 28-30 Jahre. selbstbau Computer (Mainboard, GraKa, Speicher, CPU & Monitor) 7 Jahre alt. Honda Civic 18 Jahre alt. Ich habe nicht so viele alte Sachen weil ich arm oder geizig bin, sondern ich es einfach nicht einsehe was intaktes auszutauschen, nur weil es was neueres gibt.
@@Funkmett Nach wie viel Jahren amortisiert sich der neue Kühlschrank und wäre es nicht besser wenn nicht jedes Jahr ein neues Modell raus kommt ? Die schiere Masse neuer Sachen stellt alles in den Schatten was früher produziert wurde. Davon wird nur wenig recycelt.
Als Elektriker kann ich versichern das es mit Absicht Schwachstellen gibt. Bei einem Herd ist es oft ein Sensor an die man schlecht dran kommt der die Temperatur regelt
Du kannst sogar berechnen, bei wie viel Betriebszeit eine leicht unterdimensionierte Diode den Geist aufgibt. Macht z.B. Bose in einem Subwoofer. Eine robustere Diode würde
Bin auch Elektriker und hab praktisch die gleichen Erfahrungen gemacht. Oft ist es doch auch so dass Gehäuse verklebt/geschweißt sind obwohl Schrauben völlig ausreichend gewesen wären. Und was ich auch immer wieder erlebe: Auf Kante genähte gleichrichter. Keine ahnung wie viele Dioden und Brückengleichrichter ich schon getauscht hab. Aber es ist halt schon krass wenn der 1000€+ TV nicht mehr tut weil ein Bauteil nur 50cent statt 60 cent kosten darf. Und ich weis nicht wiess bei euch ist, aber ich brauch definitiv nicht mehr Arbeit und unabhängig der Wirtschaftslage komm ich jedes Jahr mehr in Stress.
Du hast eine Kleinigkeit vergessen: Die Alterung der Geräte durch die Einführung neuer Standards. Beispielsweise wurden alle Telefone des 2/3G Netzes unbenutzbar, als diese Frequenzen von den Mobilfunkanbietern nicht mehr benutzt wurden. Ebenso wurden sehr viele Computer-USB DVB-T Adapter quasi über Nacht funktionslos, als DVB-T2 eingeführt und DVB-T eingestellt wurde. Davon gibt es viele Beispiele. Ich bevorzuge inzwischen technische Produkte, bei denen ich Teil tauschen kann, wie mein Fairphone 4 oder eben einen PC statt eines Notebooks. Teilweise werden PC-Gehäuse bei mir Jahrzehnte eingesetzt mit immer neuem Innenleben. Alte PC Teile werden oft an Freunde/Verwandte weitergegeben oder wohltätigen Zwecken zugeführt.
Meine AEG-Waschmaschine gab nach nicht mal 4 Jahren keinen Mucks mehr von sich - Spannungsregler IC der Steuerplatine kaputt (kostet im Elektonikversand 0,92€…). Ich habe ihn ausgebaut, er lief bei fast 100% der Maximalleistung (1 Ampere). Ich hab ihn dann durch den nächstgrössere IC-Modell der Spannungsregler-Serie (2 Ampere) ersetzt, das 0,98€ gekostet hat und 3 Stunden basteln für mich. So was ist schon sehr nah an geplanter Obsoleszenz…
Ziemlich einseitig betrachtet. Jeder zweite Ingenieuer von Konsumprodukten wird dir im Vertrauen bestätigen können, dass Obsoleszenz in Form bekannter konstruktiver oder qualitativer Schwachstellen, die nicht beseitigt werden, übliche Praxis sind.
Ich hab mal einen Bericht über so Reparatur-Clubs gesehen, die das Reparieren von Elektrogeräten in ihrer Freizeit als Hobby machen und für ältere Damen (die nicht viel Geld übrig hatten) Dinge umsonst repariert haben und der eine Typ hatte in einem Staubsauger ein Plastikteil gezeigt, dass in anderen Staubsaugern aus Metal war. Dieses Plastikteil wurde mit Absicht als Plastikteil verbaut weil es im Schnitt nur 2 Jahre hält, das gleiche Teil aus Metal hätte ewig gehalten. Unser Wirtschaftssystem funktioniert nur mit ständigem Wachstum, deswegen ist geplante Obsoleszenz auch eine logische Konsequenz. Und wenn ich mir ein qualitativ hochwertiges Produkt kaufe, bekomme ich auch keine Sicherheit das es 20 Jahre funktioniert, denn es gibt ja immer nur die üblichen 2 Jahre Garantie. Ich bin kein Mensch der ständig das neueste Produkt haben muss aber hätte ich mein altes Nokia oder Sony Handy noch, wo keine Apps drauf laufen, könnte ich zum Beispiel keine Bankapp installieren, die man ja heutzutage ständig braucht.
Du meinst bestimmt Repair-Cafès. Auch in Hacker-Spaces mit 3-D-Drucker wird zum Teil repariert. Vorteil: Man kann inzwischen viele Ersatzteile, die gar nicht auf dem Markt sind und nicht verkauft werden dürfen (Patentrechte) am 3-D-Drucker des Vereins für sich selbst drucken. Bei Geräten, die sich zwecks Reperatur leicht öffnen und schließen lassen, bietet das immerhin eine Reperaturmöglichkeit, die man ansonsten nicht hatte. Ein langlebiges Metallteil wäre sicherlich besser.
Habe auf dem Trödel zwei Nähmaschinen des gleichen Typs aus verschiedenen Jahren gekauft. Beim Ölen und Reinigen ist mir auch aufgefallen, beim neueren Model war ein Zahnrad (undwirklich nur eins) aus Kunststoff, welches früher aus Metall war. Das fing da schon in den 80ern an.
Ich wurde erst vor wenigen Wochen hier auf UA-cam mehrfach gefragt "Warum kaufst du einen 700-Euro-Tret-Generator wenns das auch schon für 250 Euro gibt?" Tja warum wohl? Weil meiner mit STAHL gebaut wurde! Für die Ewigkeit! Meiner ist für 100-200 Jahre Lebensdauer ausgelegt, überlebt sogar einen 3. Weltkrieg mühelos! Kann man seinen Kindern vererben. Tut der Umwelt noch was Gutes! Das Teil kann mühelos 4 Smartphones (60 W/Stunde) oder 4 Tablets (120W/Stunde9 oder sogar 4 Laptops gleichzeitig aufladen (bei dann 180W/Stunde). Die Leute haben echt geglaubt, dass man für poplige ~250 Euro einen langlebigen Plastikfreien Tretgenerator mit gleichviel Leistung wie das 700 Euro-Teil bekommt! Aber dem ist nicht so! Denn das 250 Euro-Teil wird von einer Billig-Firma hergestellt, die gar keine Garantie gibt, die länger als ~3 Monate ist! Das 250 Euro-Teil geht im Durchschnitt nach 1-2 Jahren kaputt, weil es kein Gehäuse hat (keinen Schutz), viele Plastikzahnräder verwendet und generell minderwertige Teile benutzt. Und es hat auch keine stabile Stromausgabe. Und genauso wollen die Leute es auch haben. Ansonsten würden sie solchen Plunder ja nicht kaufen! Für 250 Euro kann man nunmal nicht das verlangen, was man für 700 Euro bekommt! Allein der Spezial-Versand meines 700 Euro-Teils kostet regulär ca. 100 Euro! Und das war bei den 700 Euro schon inklusive! Wir merken uns: Wer billig kauft, kauft eben 2x! Und Geiz ist manchmal eben nicht geil!
Ich finde es auch schwierig, hochwertige und teurere Produkte von weniger wertigen, aber trotzdem teureren Produkten zu unterscheiden. Grundlos will man auch nicht draufzahlen.
Ich arbeite bei einem namhaften Hersteller. Bei uns gibt es einen Wert, wie lange eine Maschine maximal funktionieren darf. Wir unterscheiden zwischen Privaten und professionellen Nutzer, die Langlebigkeit wird von der Zielgruppe bestimmt. Das ist tatsächlich die Regel und nicht die Ausnahme. Ich möchte auch das Video loben, weil es viele Punkte anspricht, die gut und nachvollziehbar sind (Technischer Fortschritt). Dennoch möchte ich darauf hinweisen, dass es geplante Obsoleszenz gibt. Die Frage ist, ob es Kunden orientiert ist. Beispiel aus dem Video: Die Glühbirne hält 900 stunden statt 1000 Stunden (10% weniger) dafür ist die 30% günstiger. Ergo, die ist effizienter, was für die Qualität steht (Preis-Leistung) besser. Ich möchte eines hervorheben, Design (Konstruktion) Fehler können die Wahrnehmung in der Hinsicht beeinflussen. Nicht jede Firma kann alles testen bzw. Verschleiß verhindern, das ist bei Mechanischen-Sachen leider so. Dennoch sehe ich paar Dinge kritisch und das sind interne Dinge, die aufgrund falscher Konstruktion-Politik bzw. der Ingenieurleistung. Der Ingenieur macht sich es auch einfach, nach dem Motto muss nur 2 Jahre halten (lieber Kaffee trinken, anstatt unter Zeitdruck zu leiden). Obsoleszenz ist eine Wahrnehmung, die in Deutschland einen anderen Wert hat als in Amerika. Ich wünsche mir in der Hinsicht eine wirtschaftliche Herangehensweise vom User, aber ich fordere auch eine besser Ingenieursleistung. Obsoleszenz hat mehr mit Kompetenz zu tun als wir uns eingestehen möchten.
Aktuell hochpreisige Geräte: Thermomix 21 Jahre, Miele Waschtrockner auch 21 Jahre, Miete Waschmaschine 3 Jahre (Vorgänger 20 Jahre, dort waren die Kohlen vom Motor verschließen -Reparatur für "Kohlen" etwa 300 €, nicht gemacht), Handmixer Toaster, Wasserkocher 16 Jahre, KitchenAid Küchenmaschine 14 Jahre, Esge Stabmixer 26 Jahre... An keinem der Geräte bis eine Reparatur. In diesem Bereich lohnt es sich auch mehr auszugeben, da sich in diesemBereich der technische Fortschritt in Gtenzen hält. Multimedia ist da für mich ein völlig anderes Thema. Wobei ich auch hier eine "Mindesthaltbarkeit von 5 Jahren als Voraussetzung sehe. Nur das ist leider nicht mehr der Fall.
Mein Eindruck zum Tema bevor ich das Video gesehen habe: Als Entwickler muss ich möglichst billig notwendige Eigenschaften von einem Produkt erfüllten, Kunden achten auch auf den Preis und/oder der Hersteller will maximal verdienen. Die begrenzte Haltbarkeit ergibt sich so nebenbei.
Als vertriebler entscheide ich mich für billige Produkte die ich teuer verkaufe, a) die Marge ist hoch, b) kundenbindung und Neukauf des Geräts mangels alternativen/branding/bequemlichkeit
@@ensteen6818 als kunde hast du keine wahl, da du nur die auswahl aus wenigen anbietern, sog "marktführer" hast, und sollte jemand auf den markt kommen, der das prinzip versucht auszuhebeln kommen die big player und kaufen dich im besten fall auf, im schlimmsten drücken sie die preise so sehr, dass du als hersteller keine überlebenschance am markt hast
@@ensteen6818 als kunde hast du nur die wahl aus dem angebot eines begrenzten marktes der von ein paar wenigen big playern kontrolliert wird und "konkurrenz" nicht wirklich existent ist.
Nein, ist es nicht. Es gibt sehr hochwertiges und langlebiges Plastik aber auch billiges und kurzlebiges Metall. Wenn man sich einen Mixer für 20 Euro kauft oder einen für 70 Euro, kann man beim teureren Produkt von einer höheren Materialqualität ausgehen., gerade wenn es sich um eine bekannte Marke handelt. Für die Marke wäre es tödlich, wenn sie einen kurzlebigen Mixer verkauft und der genervte Kunde die schlechte Qualität auf alle anderen Artikel der gleichen Marke überträgt. "Mixer taugt nichts, dann kaufe ich auch keinen Staubsauger, Bügeleisen, etc. von denen, weil das auch nichts taugen wird".
Laut Mark Reicher willst du garnicht dass dein alter Mixer länger hält, weil ein neues Gerät viele krasse neue Funktionen hat, die du unbedingt brauchst. Du weißt es bloß noch nicht.😉
@@blumenau1000 Ironie bemerkt? Das ist es ja was ich meine. Es gibt viele (nicht Tablet, nicht Handy, nicht PC) Geräte, die nicht durch neuere Geräte abgelöst werden müssen, weil mittlerweile nur noch SchnickSchnack dranerfunden wird, welcher für die Kernfunktion irrelevant ist. Und ich würde gerne schon selber bestimmen, wann ich mein Produkt durch ein neues ersetze, und nicht durch Ausfall meines bisherigen dazu gezwungen werde.
@@modularmobility2276 Okay. Danke für die Klarstellung. Du hast da ähnliche Ansichten wie ich. Mir fällt da spontan die Sinnlosigkeit eines neuen I Phones jährlich ein. Immer nur marginal Änderungen. Noch mehr Kameras oder anderen Quatsch. Braucht kein Mensch. 😉
Meine Oma: Ich kann nicht verstehen, dass der Kühlschrank kaputt ist, den hatte der Opa damals ganz neu gekauft! Ich: Oma! Das war vor 65 Jahren! Oma: Ja! Ganz neu!
Ist es geplante Obsoleszenz? Die Produkte werden in der Herstellung immer billiger, wo man früher Metall verwendet hat, wird heute Kunststoff verwendet. Bestes Beispiel ist das Handrührgerät meiner Mutter, diese Ding ist 30+ Jahre alt und lief ohne Probleme. Dann gabs den ersten Wackelkontakt und ich habs aufgeschraubt. Mit ein wenig Lötzinn und ein paar neuen Kabeln lief alles wieder. Ich hab neulich meinen Handrührgerät geöffnet und alles was aus Kunststoff. Die verwendeten Kondensatoren, Widerstände und sonstige Bauteile sind oft unterdimensioniert und gehen daher schneller kaputt. Leider lassen sich viele Geräte heute auch nicht mehr reparieren, weil verklebt, verschweißt oder eingegossen.
technisch gesehen ist es skimpflation, was heute sehr häufig verwendet wird, aber scheinbar schon alnge existiert: billigere materialien führen meistens zwangsläufig zu niedrigerer lebensdauer.
Klar, einmal Kleben ist schneller und günstiger, als an der Form extra Schraubenpunkte anzubringen, diese zu bohren, dann recht teure Schrauben einschrauben. Aber ja, es gibt natürlich auch Produkte, welche absichtlich zu schlecht gemacht sind. Die kaufst du einmal, wirft die weg und kaufst was Richtiges. Die leben also von der Gier des Menschen und seiner Bereitschaft, für Fehler mit teurem Geld bezahlen zu wollen.
Nicht unbedingt ist Kunststoff im Vergleich zu Metall die bessere Wahl. Kunssttoff kann Schlagenergie besser verteilen, bevor es an empfindliche Komponenten weitergegeben wird, weswegen man an teure Handies gerne schockreduzierende Caes packt. Manche Kunststoffe, wie z. B. Ultem sind vielen Metallen in einzelnen Bereichen massiv überlegen.
@@1s3ngr1mDie elektronische Schutzklasse spielt auch eine Rolle. Berührbare leitfähige Teile müssen geerdet werden oder schutzisoliert sein. Wellen kann man aber nicht erden. Darum setzt man Plastikzahnräder zwischen Welle und Motor um so eine Isolierung zu schaffen.
Hier in der Schweiz gibt es sehr viele so genannte "Repair Cafés". Dort kann man seine kaputten Geräte hinbringen, wo sie dann von kompetenten "Bastlern" fast gratis repariert werden. Meine defekte Nespressomaschine (50 Franken) wurde für 10 Franken repariert. Bei meinem Vorverstärker (1500 Franken) ging der Lautstärkeknopf nicht mehr. Sie haben ihn auseinandergenommen, die Bürsten gereinigt - funktioniert wieder. Kosten: 10 Franken.
Ich gucke das Video auf einem Macbook Pro von 2016 welches ich immer noch nutze um 4K Videos darauf zu schneiden (siehe mein kompletter Kanal). Mein Iphone 12 von 2020 läuft immer noch wie am ersten Tag und vorher hatte ich ein Iphone 7 vier Jahre im Einsatz. Habe es nicht ersetzt weil es kaputt war, sondern weil ich die bessere Kamera wollte. Was neulich kaputt gegangen ist, ist mein Garmin Fahrradcomputer von 2017. Die Reparatur kostet mich bei Garmin 35€. Insofern weiß ich nicht, wie groß das Problem wirklich sein soll. Vielleicht sind günstige Produkte auch eher davon betroffen, als die tendenziell eher hochpreisigen Marken.
Hab letztens mein uraltes Nokia in einer Schulade gefunden, lag da seit fast 20 Jahren...immer noch zwei Balken Akkuladung ;) Ach, auch mal ersthaft: nutze heute noch fleißig das RG28 meiner Großeltern, das Ding geht einfach nicht kaputt.
Ich hab noch ein 15 Jahre altes LG Handy. Das funktioniert auch noch einwandfrei. Das hat tatsächlich noch diese sogenannte "Telefonierfunktion". Ich brauche kein Smartphon.😃
Ja, damalige Akkus wurden auch noch mit extrem hoher Qualität gebaut! Die sind nicht nur fast unzerstöbar, sondern entladen sich auch nicht annähernd so schnell wie heutige fast 10x leisungsfähigere! überleg mal: Der Akku eines Smartphoen hat heute 5000 mAh! Das sind fast 20 Wattstunden! Und damls war ein Handy-Akku gerade mal 500 oder 800 mAh groß. Also viel viel kleinere! Und bei Akus gilt: je KLEINER, desto langlebiger sind sie und desto unempfindlicher sind diese für Selbstentladung!
@@SmartZero-f8e Ja also ich kann da tatsächlich nur zustimmen. Der Akku hält auch jetzt nach 15 Jahren immer noch fast 5 Tage, wie am Anfang auch. Ich wunder mich schon seit Jahren, warum der nicht ermüdet. ^^^^
Das ging schon vor 18 Jahren los. Mein kaum genutztes Topmodel von Canon, ein Inkjet-Drucker/Scanner/Fax ging ein paar Monate nach Ablauf der Garantie einfach nicht mehr. Canon ist umgehend auf meiner ewigen Blacklist gelandet, genau wie HP bei dessen Drucker das selbe geschah. Nun habe ich seit Jahren einen Xerox Farblaser der auch ohne teures Glossy-Paper auskommt und sich spätestens wenn ich 130 Jahre alt bin amortisiert haben wird. Von daher definitiv - düstere Realität!
Ich habe einen älteren Tintenstrahldrucker von HP der DeskJet Reihe 930c. Den habe ich mit selbst befüllten Farbpatronen bestückt und bekam trotzdem die Meldung leere Patrone. Bis ich im Internet herausfand, dass der Drucker Patronennummern speichert und daran erkennt, dass die von mir befüllte Patrone leer ist. Der Drucker speichert aber nur bis zu 4 Nummern. Weitere Nummern werden nur gespeichert indem er ältere Nummern löscht. So habe ich ca. 5 Farb-, und 5 Schwarzpatronen zum wieder befüllen. Klappt bisher ganz gut, nur das befüllen artet manchmal in eine Riesensauerei aus.
Hey Mark, das ist das erste Video, bei dem ich dir tatsächlich widersprechen würde. Die geplante Obsoleszenz ist Gang und Gebe und das in allen Bereichen. Vor allem in der Automobilindustrie. Oftmals werden bewusst minderwertige Teile eingekauft und verbaut, um einen Ausfall zu provozieren. Es hat sich aber auch die Art und Weise stark verändert, wie so ein Ausfall herbeigeführt wird. "Früher" ging es dabei vor allem um Ingenieurskunst - dabei wurden qualitativ minderwertige Komponenten verbaut, die nur eine gewisse Haltbarkeit aufgewiesen haben. Heutzutage geschieht das zum Großteil softwarebasiert. Hier ein kleines Beispiel: Bei älteren Modellen von Tintenstrahl Druckern bestimmter Hersteller wurde nachgewiesen, dass bei jedem Druckvorgang ein Tropfen der Tinte in einen Schwamm abgesondert wurde, der mit der Zeit durch die Aufnahme der Tinte immer schwerer wurde. Gleichzeitig gab es einen Sensor, der auf das Gewicht des Schwamms reagiert hat und bei einer bestimmten Grenze ausgelöst wurde. Im Anschluss wurde eine künstlich erzeugte Fehlermeldung am Gerät ausgegeben und der Drucker hat jeglichen Druckvorgang verweigert und das obwohl das Gerät an sich immer noch top funktioniert hätte. Mittlerweile werden diese künstlich erzeugten Fehlermeldungen softwarebasierend anhand von der Anzahl gedruckter Blätter etc. ausgelöst. An sich eine Frechheit, aber sind wir mal ehrlich - was würde das für unsere Wirtschaft bedeuten, wenn sämtliche Produkte auf einmal "für immer" halten würden. Wir haben uns, aufgrund des stetig benötigten Wachstums, in dieses System hineinmanövriert - dabei würden wir nur mit einem lauten Knall wieder rauskommen. Ganz liebe Grüße Tobi
@@franktetzlaff6555 Das Beispiel vom Drucker hab ich genannt, weil ich mich noch sehr detailliert erinnern kann. Bei der Automobilindustrie müsste ich für Details Rücksprache halten. Wobei ich keine Lust hab verklagt zu werden 😉 Allgemein gesagt weiß ich vom internen Gutachten eines Herstellers, dass bei Komponenten vom Motor minderwertige Schrauben verbaut werden, von denen sie wissen, dass sie die Belastung auf Dauer nicht aushalten. Und von einem der größten Automobilhersteller Deutschlands weiß ich von einem Projekt, dass das kleinste Auto im Sortiment betrifft. Da geht es um ähnliche Themen.
Ich hätte ein Beispiel aus der Automobilindustrie, welches nun aber auch schon mehr als 10 Jahre her ist. Neuer Motor, doch via Software auf schlechtere Effizienz getrimmt. Jedes Jahr ein neues Modell mit demselben Motor, doch etwas besseren Softwareeinstellungen - also mehr Effizienz. Habe mir meinen Opel damals ganz legal neu aufsetzen lassen - mit Versicherung. Das hat mir ad hoc 1,4 Liter auf 100 km gespart. Seit circa 10 Jahren ist das aufgrund veränderter Verträge jedoch nicht mehr legal möglich.
Und man muss auch das Geld für die Anschaffung haben. Nicht jeder Haushalt kann beim Ausfall (selbstverständlich dann, wenn man kurz vorher viel Geld ausgegeben hat) z.B. der Waschmaschine gleich 1.000 € für eine Miele ausgeben, wenn man schon billigere Geräte für halben Preis und weniger bekommt. Ich habe meine Bosch-Waschmaschine länger als 16 Jahre gehabt und sie dann (wg. Umzug) noch weitergegeben zum Waschen von Arbeitsklamotten. Was hätte ich besser gemacht, wenn ich damals anstatt Bosch eine doppelt so teuere Miele erworben hätte?!
So siehts leider aus. Beim letzten Waschmaschinenkauf habe ich vielleicht ein wenig zu sehr auf Erfahrungen meiner Eltern, Schwiegereltern und anderen Mitgliedern dieser Generation gehört und dem deutschen Hersteller mit dem M vertraut. Nach knapp 5 Jahren musste ich jetzt den Temperatursensor tauschen und später löste sich die Gummimanschette der Trommel auf (wtf?!). Ist zwar alles reparierbar, was man durchaus als Pluspunkt sehen kann auch wenn ich mich frage, warum man soviel von der Verkleidung abbauen muss um an den Sensor zu kommen und vielleicht hatte ich auch nur ein Montagsmodell erwischt, aber die darein gesteckte Zeit rechtfertigt die Aktionen eigentlich nicht. Da ich jetzt eine PV-Anlage auf dem Dach habe, trifft aber auch ein anderer im Video genannter Aspekt auf: Ich ärgere mich ein wenig darüber, dass die Maschine keine Zeitschaltuhr hat, günstigere Mitbewerber aus Korea aber schon.
Das ist glaub ich wirklich der wichtigste Punkt überhaupt in der ganzen Diskussion: Langlebigkeit ist ein Produktmerkmal, dass der Verbraucher nicht selbst überprüfen kann und er kann auch (mittlerweile) kein Vertrauen mehr haben, dass das z.B. ein Markenhersteller für ihn macht. Obwohl z.B. jeder daran interessiert wäre, wenige Cent mehr auszugeben, damit in einer elektronischen Baugruppe hochwertige Kondensatoren verbaut werden, passiert das in der Praxis oft genug nicht. Ein ähnliches Problem besteht übrigens auch bei den Herstellern selbst: Während es früher oft eigene Ingenieure waren, die das komplette Produktdesign festlegten, geschieht das heute eher bei den Dutzenden von Zulieferern der zugekauften Baugruppen. Und der Einkäufer entscheidet dann, bei welchem Zulieferer er versucht, den größtmöglichen "Rabatt" herauszupressen...
Ich glaube, er meint, dass es kein weiteres nachgewiesenes Kartell zur geplanten Obsoleszenz gab. Selbstverständlich gab und gibt es viele Fälle von geplanter Obsoleszenz bei vielen Herstellern.
@@andreas74a Achso. Jedenfalls geht er *da* nicht drauf ein. Den ganzen Vortrag finde ich leicht tendenziös. Ob Kartell oder nicht, ist doch eher wurscht.
@@kaptnkirk2740 Ich fand auch die uralte Arte-Doku deutlich besser. Suche mal nach "arte kaufen für die müllhalde" 🙂, die geht ca 1 1/4 Stunden. Am Anfang bringt ein Spanier in Barcelona seinen defekten Drucker zur Reparatur in den Laden.
Bei Geräten mit hoher Innovationsgeschwindigkeit mag Obsoleszens kein Problem sein, ein Toaster muss aber nicht nach drei Jahren kaputtgehen (war bei mir vor Kurzem der Fall). Darüber hinaus gehen die meisten Fernseher aufgrund mangelhafter Lötstellen kaputt. Und obwohl das Problem bekannt und sehr billig zu lösen wäre, wird es nicht getan. Deswegen unterstelle ich in diesem Fall definitiv, dass das so gewollt ist. Es gibt viele Beispiele, wo nur geringfügig stärkeres Material an einem einzigen Bauteil die Lebensdauer eines Produktes vervielfachen würde. Viele dieser Produkte müssten dafür nicht mal einen einzigen Euro teurer werden.
Es bleibt aber nicht bei dem einen Euro! Sondern du benötigst neue Designs (die müssen erstellt werden, das kostet mehr als 1 Euro), neue Platinen, da man meist die Platinen so designt dass es eben super-platzsparend und BILLIG ist. Die neuen Teilekosten sind also nur das I-Tüpfelchen! Am Ende kostet dein Produkt ~49 Euro mehr, damit du deine hochwertigeren Teile verbauen kannst als Massenprodukt. Und genau DESHALB wirds in Wahrheit nicht gemacht. Ich hatte schon viele Fälle, wo ein HOCHWERTIGERES Bauteil gar nicht erst auf die PLATINE passte! Weil der Platz nicht dafür vorgesehen ist! Ergo darfst du "rumbasteln". Viel Qualität geht eben oftmal mit viel mehr Platzbedarf ein! EIn hochwertigerer Kondensator mit MEHR Spannungsfestigkeit ist größer im Durchmesser! Nicht genausogroß! Du stellst dir das also alles viel zu einfach vor. Es gehört zu BWL dazu, zu verstehen warum Platinen so klein wie möglich gehalten und darum auch die Verbauung meist minderwertigerer Bauteile vorsieht. Die nehmen aber nicht mit Absicht minderwertigere Bauteile! Sondern meist ist es so, du hast 5-10 Anbieter, man bestellt halt Teile und manche haben schlechte Qualität und manche haben bessere Qualität. Es ist also Lotto, ob du einen superlauten Lüfter in deiner Playstation verbaut bekommst, der minderwertig ist, oder ob es einer der hochwertigeren Lüfter ist, weil du Glück hast! Es ist nunmal so, dass du für hochwertigeres Bauteile (logischerweise) meist einfach mehr Platz brauchst. Und ich verrate dir mal noch ein kleines Geheimnis! Der heutige Großteil der Kosten eines Produktes ist schon lange nicht mehr das Bauteil oder die Bauteile selbst! Sondern das sind nur noch die Nebenkosten heutiger Elektronik-Produkte! In Wirklichkeit ist es so mit den Kosten aufgeteilt: a) Wieviele unterschiedliche Platinen davon wills du produzieren? Mehr Designs kosten auch erheblich mehr! Hast du aber immer dieselbe Platine in 100 verschiedenen Produkten, und lässt nur entsprechende Bauteile weg, sparst du viel Geld bei der Produktion! b) Wie groß ist diese Platine? Und aus welchem Material soll sie bestehen (hier wird gerne gespart)? c) Wie groß ist dein Produkt? Größer = deutlich teurer! Ich hab ja gesagt: Die 5 Cent für einen Kondensator sind es nur an Kosten auf dem Papier! Es wird eben nicht nur an den reinen Bauteilen gespart! Sondern auch an Platz, Platinenqualität, Größe des Produktes allgemein (z.b. heißt das manchmal du kannst Kondensatoren GAR NICHT tauschen, da ein Austausch nicht vorgesehen ist, weil die Kondensatoren gerade mal eine Größe von 0,3 mm * 0,3 mm haben). Und ja, auch eine VERKLEBUNG ist nunmal ERHEBLICH bililger in der Produktion als eine Verschraubung von Gehäusen! Und genau DESHALB wurde die SMD-Bauweise (Winzig-Bauweise) damals auch ERFUNDEN. WEil sie VIELE KOSTEN spart, die Platnen klein hält und somit viele Käufer findet. Als Nebenwirkung ist sie SCHLECHT reparierbar!
@@SmartZero-f8e Es geht mir nicht um die Größe von Platinen. Sondern um die Tatsache, dass beispielsweise Fernseher in den meisten Fällen aufgrund von minderwertigen Lötstellen kaputtgehen. Das hat rein gar nichts mit Platzverbrauch zutun. Und mit dem Preis auch nahezu gar nichts. Und auch Designs mussten schon immer erstellt werden. Klar, früher waren sie einfacher, dafür gab es aber keine einfach zu bedienenden CAD Programme. Du erzählst mir keine "Geheimnisse". Ich bin selbst Informatiker (MSc.), verstehe was von Hardware und habe auch ein Handelsunternehmen, mit dem ich eigene Produkte herstellen lassen habe. Der Kostenanteil, der im Laufe der Zeit immer weiter angestiegen ist, ist das Marketing. Denn in einem Zeitalter, in dem man fast alles auftragsfertigen lassen kann, ist der Vertrieb die eigentliche Herausforderung. Platinen werden btw auch immer billiger, trotz sinkender Größe. Denn die Designs, die du für die normalen Anwendungen brauchst, werden von den Modernen Fertigungsanlagen aus dem Ärmel geschüttelt (Ausnahme sind natürlich Geräte, die tatsächlich sehr, sehr klein sind und auch für die Chips modernste Belichtungsmaschinen brauchen. Smartphones zum Beispiel). Was die Verschraubung angeht: Hersteller (insbesondere Apple) verwenden durchaus Schrauben etc. Es wäre möglich, solche Geräte zu öffnen. Hier werden aber eigens entwickelte Schrauben etc verwendet, die ganz spezielles Werkzeug benötigen, dass man ohne Weiteres gar nicht offiziell kaufen kann. Warum wird hier wohl vom Standard abgewichen? Bestimmt nicht, um Platz zu sparen. Denk da mal drüber nach.
@@thefreyer13 Erst seit 2006 gibts minderwertige Lötstellen. In diesem Jahr wurde nämlich das giftige Blei im Lötzinn ersetzt durch andere Stoffe. Andere Soffe, die aber keine so guten Lötverbindungen schaffen (der sogenannte schrottige ROHS-Standard). Weil Blei nunmal erst bei sehr hohen temperaturen wieder flüssig wird ist es viel hochwertiger und kann Lötverbindungen bei hohen temperaturen viel stabiler machen. Heute werden andere Stoffe verwendet, was zu minderwertigen Lötstellen Allgemein führt. Bezüglich deinen Platinen. Nein. Die wurden nicht ohne Grund billiger, sondern nur weil die MATERIALEN die darin verwendet werden, minderwertiger wurden! Davon rede ich doch! Deswegen hast du heute die Auswahl zwischen billiger Platine (also modernste Fertigungsweise), bessere Platine (ältere Fertigungsweise) und sehr guter Qualität bei der Platine (Quasi fast schon eine Sonderanfertigung, weil sowas nur noch selten gemacht wird). PS: Nein! Fast ALLE Geräte verwenden heute kleinere Platinen! WEl die Leut kleienre Geräte wollen! Das kann man sehr gut sehen, wenn man z.b. ein MODERNES, größeres CD-Radio aufmacht (winzige Platine, wo alles draufsitzt! Statt tausender Bauteile hast du nur noch ein paar hochintegrierte Chips und einige hundert Widerstände, Dioden und Kondensaoren, gehen die Chips kaputt, hast du Pech gehabt, weil du diese Chips in der Regel gar nicht ersetzt bekommst). Altes Radio: RIESIGE Platinen im Inneren (bzw. einfach deutlich mehr Platinen). Und weniger Stromvebrauch hat das alte Radio auch noch. Da kannst du jedes einzelne Bauteil bei Defekt austauschen. Bezüglich deiner Schrauben:So einfach ist das nicht! Es gibt nunmal keinen allgemeingültigen Standard für Schrauben! Da kannst du genauso gut fragen "Wieso gibts kein Auto, was mit ALLEN anderen Autos kompatibel ist?" Der Grund ist simpel: Weil jeder eine andere Vorstellung davon hat, wie ein Auto auszusehen hat! Ergo verwenden manche Kreuzschlitz-Schrauben (Standard), manche verwenden Y-Schrauben (Neuste Bauart), manche verwenden Stern-Schrauben (Ältere Bauweise) und wieder andere verwenden eben wieder einen neueren Standard. Genauso wie bei KABELn auch! Wieso haben Solar-Geräte alle andere Kabel? Wieder aus dem gleichen Grund: Weil jeder Hersteller eine andere Art von Kabel kennt und in seiner Firma verwendet. erschiedene Kabel haben eben verschiedene Kosen und verschiedene technische Daen und damit hat eben jeder seine Vorstellng, welches abel für eine Solar-Anlage am besten geeignet ist! Die einen mögen MC4 (ich hasse Mc4, ist totaler Müll und viel zu teuer!), dann gibts simple, aber eben in der Leistung beschränkte DC-Kabel. Es gibt speziellellere Stecker die sich "Anderson" nennen usw. Bezüglich deinen Schrauben: Velleicht hat es such was mit Sicherhehit zu tun? Aber wusstest du, dass z.b. Festplaten oder SSDs auch nicht einfach mit simplen Kreuzschlitz-Schrauben verschlossen werden? Sondern die verwenden einen 6-Kanten-Stern als Schraubentyp.
Der Punkt, dass man nach 5 Jahre aus anderen Gründen ein neues Smartphone haben will oder dass das durch Marketing erreicht wird, hat genau genommen nichts mit dem Thema geplante Obsoleszenz zu tun. Das Problem sind Geräte, die funktionieren könnten und auch noch ihren Zweck ausreichend erfüllen würden, ohne dass der Nutzer aus anderen Gründen ein neues Geräte wollte, aber diese Geräte gehen frühzeitig kaputt und lassen sich nicht sinnvoll reparieren.
Im Elektrostudium musste man auch mal in einem Modul die Lebenszeiten von Bauteilen berechnen ;-) Den Rest kann man sich denken was man draus macht :-)
Es gibt weitere Gründe, die sich auf die Qualität auswirken. Umweltschutzmßnahmen wie das Bleiverbot im Lötzinn zum Beispiel. Und natürlich der Preisdruck, der auf immer billigere Materialien greifen ließ. AUch hat sich die Verdienststrategie verändert. Während früher Drucker teuer verkauft wurden wir heute vornehmlich mit der den Druckerkartuschen Geld verdient.
Samsung gibt 4 jahren upates bei mittel klasse. Sogar 7 jahre bei s24 Modellen finde ich gut bei Android einmalig dann kommt apple mit 6 jahren upates finde ich nachhaltig. Ich kaufe mein Smartphone ich brauche unterwegs kein Internet hab mein 15€ guthaben fürs Telefonieren dass reicht mir.
Ich habe ein Samsung S8 aus dem Jahr 2017, meine Frau das iPhone 15. Bis auf die Kamera bemerke ich keinen Unterschied. Ich glaube kaum, dass ein niedriger Stromverbrauch bei neueren Elektroartikeln sich finanziell rechnet. Bei so einer Aussage hätte ich gerne Zahlen gesehen. Schade ist, dass das Thema Drucker gar nicht aufgenommen worden ist. Leider ein bisschen enttäuschendes Video. Lieber 1-2 Videos weniger, aber mit der alten Qualität.
Natürlich gibt es geplante Obsoleszenz überall. Ich habe in der Industie gearbeitet. Da gab es für jedes Produkt mehrere Lebensdauertest. Die Lebensdauer ist durch Gesetze und Vorschriften vorgegeben. Das Ergebnis ist immer, dass man entweder verbessert oder Komponenten einspart bis man möglichst genau an der vorgeschriebenen Lebensdauer ist. Kurz gesagt, es wird genau so entwickelt, das es (häufig) nach Ende der Lebensdauer kaputt geht. Das ist geplante Osoleszenz, auch wenn es technisch und kaufmännisch schön umschrieben ist.
Ja andere Zeiten andere Produkte, kommt eben drauf an was man will. Wenn ich (theorethisch) heute einen neuen Mercedes kaufe weiß ich dass der kaum so lange halten kann wie ein Mercedes aus den 80ern, weil die Limits beim Optimieren der Technologien ausgereizt wurden, weil aufwändigere Elektronik+Computer, mehr Plastikteile verbaut etc. Der aus den 80ern hingegen ist simpler aufgebaut, dadurch weniger fehleranfällig und leichter zu reparieren, dafür hat man eben auch Einbußen in Sicherheit, Verbrauch, Komfort, ... ein Auto wie damals würde heute als Neuwagen die aktuellen Standards echt nicht mehr erfüllen.
Ich bin Elektrotechniker und kann bestätigen das es auch heute geplante Lebenserwartungen von Geräten gibt. Gerade an einem teuren Mähroboter erlebt. Dort war ein Radmotor defekt. Aber beim zerlegen konnte man sehen das nur ein Zahnrad verschlissen war, alle anderen drumherum aber im top Zustand. Da wurde dann bewußt ein weicheres Metall benutzt. Kosten 250€ + Einbau. Beim selben Gerät auch schon Plastikteile getauscht, die sehr filigran gefertigt wurden. Aber zum exorbitant hohen Preis als Ersatzteil verkauft werden.
@@Dr.Seltsam100 die Frage ist eher ob es Alternativen gibt. Ich achte schon auf Qualität und Ersatzteilverfügbarkeit. Aber auch bei guten Herstellern wie Miele und Festool gibt es mal Probleme, aber die bieten dann auch guten Service. Und in den meisten Unternehmen wird nur nach Neukunden geschaut, aber die Wichtigkeit der Bestandskunden erkennen die wenigsten.
Ein Bekannter hat letztens ein altes Nokia als ersatzt für das kaputte Smartphone hervorgekrahmt und es funktionierte noch. Leider kann man es heutzutage in der Schweiz nichtmehr gebrauchen da das erforderliche Netz dafür abgeschaltet wurde.
So einfach ist das so oft zitierte Glühbirnenbeispiel nicht: Die lange Lebensdauer wurde durch immensen Energieverbrauch erkauft. Die lang haltenden Glühbirnen waren extrem verschwenderisch. Der Weltlauf in der Werbung bezüglich der Haltbarkeit war auch eine Fehlentwicklung. Dicke Drähte waren zwar unzerstörbar, die Kunden zahlten dann später aber die Rechnung.
Habe vor ca. 2 Jahren eine neue Kühl-Gefrier-Kombi (alte war kaputt) gekauft. Zuerst wollte ich ein hochwertiges Gerät mit Energieeffizienzklasse A kaufen, aber dann habe ich mal nachgerechnet. Es hätte 22 Jahre gedauert bis sich die Energieersparnis gegenüber dem geringeren Preis eines Gerät mit Energieeffizienzklasse E gerechnet hätte. Und das Gerät mit EEK E war immer noch ein paar KWh energiesparender als das alte Gerät, trotz 30 % mehr Volumen. Mein Fazit: Stromtarif bei check24 vergleichen, Balkonkraftwerk installieren und bei Haushaltsgeräten kein unnötiges Geld rausschmeißen.
^Schuld sind wir selbst. Warum? Überleg mal, ich bin nun 58 Jahre alt und früher war es wichtig für den Bürger die Autobild zu lesen, bevor er sich mit seinem meist begrenzten Budget ein neues Auto kauft. Dort hat er nach Qualitätsprodukten Ausschau gehalten. So hat sich übrigens unser Staat etabliert. Dann wolte jeder das neueste haben, und nach einem Jahr schon wieder. Die Industrie hat prompt reagiert.
Das Glühbirnen Kartell mag illegal gewesen sein hat aber vermutlich unglaubliche Mengen an CO2 eingespart. Hätte es einen Wettbewerb um die Lebensdauer gegeben, hätte dies den Stromverbrauch normaler Glühbirnen deutlich erhöht. Auch die Kosten der Verbraucher für Licht ist vermutlich durch dieses Kartell reduziert worden da zwar mehr Glühbirnen, aber eben auch weniger Strom gekauft werden musste. 😊😊 peace
Danke dass Sie dieses ergänzen. Ich hätte erwartet dass diese Tatsache auch im Video erwähnt worden wäre als es am Ende um die 'Auflösung' der Phoebus-Kartell-Story ging.
10:00 Es gab in den letzten 10 Jahren keine Innovation bei Smartphones und Computern. Alles inkrementelle Verbesserungen, während die SOFTWARE extrem schlecht wurde.
Ich dachte auch immer, wer billig kauft, dem gehen die Sachen einfach nur schneller kaputt. Bis ich eine gebrauchte Grafikkarte gekauft habe. Vollkommen in Ordnung das Teil, nur das Zertifikat für die Treiber ist vor Jahren abgelaufen. Man hat bei der Herstellung schon eingeplant, wann das Ding spätestens nicht mehr funktionieren soll.
Fernseher auseinander genommen: Vor ca 14Jahren den von meiner Oma der nach knapp3 Jahren den Dienst aufgeben hat. Wir haben eine stelle nach gelötet auf gut Glück (weil die rabenschwarz war) und er läuft bis heute noch. Und wenn ich überlege wie lange ich mein letztes Handy hatte, gehöre ich zu der Fraktion: Die Produkte sollen lange leben
Bei 04:45 gibt es aber einen Fehler. Nicht GE war Mitglied in dem Kartell (das ist übrigens ein US-Unternehmen), sondern die heutige GEC (General Electronic Company) aus UK. Die haben und hatten ein anderes Logo und hießen damals auch noch anders.
Bei mir ist es ein populärer AEG Trockner. Nach exakt 2 1/2 Jahren tot. Im Elektrikerforum bin ich dann fündig geworden. Einer der Teilnehmer hat die Platine durchgemessen und einen mangelhaften Widerstand entdeckt und den Schaltplan gepostet. Kostenpunkt 15 EUR für einen 5er Pack. Ausgebaut, neuen Widerstand aufgelötet und feddich. Das war vor 12 Jahren! Jetzt gibt der Riemen nach, den ich wieder selbst tausche.
Geplante Obsoleszenz, in Software heutzutage deutlich mehr Vorhanden als in Hardware. Was mir bei dem Video auch sehr gefehlt hat: Das viele Geräte heutzutage einfach aus dem Grund weniger halten, da Sie deutlich deutlich komplexer sind, mit immer kleineren Bauteilen (insbesondere Elektronik). Mit der Komplexität nimmt die Wahrscheinlichkeit einfach zu, das etwas kaputt geht. Ein einfaches Gerät mit nur einem Ein/Aus-Schalter, paar Kabeln und einem Motor hält im Normallfall deutlich länger und ist leichter zu reparieren als ein Gerät das den selben Zweck erfüllt, aber vollgestopft ist mit Microelektronik für "Smarte" Funktion. Selbiges gilt für Miniaturisierung. Wieviel Leuten ist schon mal bei normaler Nutzung eine Micro-USB Buchse kaputt gegangen, und wie wenigen Eine D-Sub-9 Serial Buchse? Warum waren den die Handy früher Robuster, obwohl diese fast nur aus Kunststoff waren? Weil Sie eben mit ihrer Klobigkeit (aus heutiger Sicht) genügend Platz boten, mit diesem "weicherem" Material ausreichend Struktur für Stabilität zu erzeugen. Heutige, wenige Millimeter Dünne, Smartphones benötigen dafür ein Grundrahmen aus hochwertigen Metalllegierung. Anderes Beispiel: Heimcomputer mit DIL-Chips, da konnte Jeder der mit einem Lötkolben umgehen konnte defekte Chips auslöten und austauschen. Heute mit BGA Chips braucht man schon einiges an teurer Ausrüstung und Erfahrung um über Haupt ein Hauch einer Chance zu haben. Und weil gefragt wurde: Ich hab lieber ein 8 Jahre(Solange hatte ich mein vorheriges ^^) altes Smartphone wo ich den Akku selber wechseln kann und noch Updates bekomme, als eins was günstiger ist aber nach 2-3 Jahren Obsolet ist.
Die Komplexität von modernen Geräten ist reiner Trugschluss und PR kampagnen von Herstellern geschuldet. Man kann jedes noch so "komplexe" Gerät reparieren(siehe macbooks, iPhones, Grafikkarten oder wenn man 200-300 Jahre zurückgeht - Uhren, gyroskopen etc pp) das ist von Herstellern aber nicht gewollt, da dadurch Umsätze und Gewinne vom Unternehmen zu unabhängigen Technikern "abfließen" und man Ersatzteile auf Lager produzieren und lagern müsste statt passend zu den gerätestückzahlen, darüber hinaus werden im Gegensatz zu früher die Bau und Schaltpläne sowie ersatzteile für techniker nicht mehr öffentlich zugänglich gemacht. Louis Rossmann lässt Grüßen
Als Konstrukteur muss man sich an die Vorgaben vom Lastenheft halten. Um die Vorgaben für die Lebensdauer zu erfüllen, kann bei einem Gerät ein Kondensator auf der Steuerungsplatine schwächer Ausgelegt werden z.B Fernseher. Bei einer Maschine kann ein Metall-Zahnrad durch ein Kunststoff Zahnrad ersetzt werden, damit es schneller Verschleißt, z.B Hand-Mixer. Als Konstrukteur kann man alles berechnen.
Ingenieure sind gefragte Fachkräfte, die sich jederzeit einen neuen Arbeitsplatz suchen können, wenn sie gegen ihre persönliche Ethik verstoßen müssen, um die Vorgaben von oben zu erfüllen.
zwar keine gep. obs. aber heutzutage die Unart ganze Module tauschen zu müssen, statt das defekte Teil. Autoscheinwerfer, oder -rücklichter. Wo früher ein Birnchem 50 Pfennig bis 5 Mark kosteten, heute das ganze Modul teilweise über 1000€
Ein wichtiger Punkt.Was früher als Bananensoftware bezeichnet wurde, findet heute bewusst statt und ist gut. Firmware und Softwareupdates ein, zwei oder drei Jahre nach Verkauf. Eines der extremsten Beispiele könnte Tesla mit vollautomatischer Navigation werden.
Richtig. Diese Softwareupdates sind genau das Gegenteil von geplanter Obsoleszenz. Natürlich nicht immer: Microsoft hat mit Windows 11 mit voller Absicht und ohne guten Grund PCs mit älteren Prozessoren und ohne TPM vom Update ausgeschlossen, was man allerdings (noch) durch einen Trick umgehen kann.
Ich nutze immer noch das Samsung Galaxy J5 (2016). Nur gute 5 Zoll, guckt nicht dämlich aus der Hosentasche raus. Akku in unter 1 Minute gewechselt, Klinkenanschluss, hält ohne Gedaddel 3 Tage durch. Ohne "Kritisches" wie Ebay / Amazon / Paypal, klar, aber ansonsten verstehe ich nicht, was ein neues besser, also wirklich besser kann, abgesehen vom flexen. Oh, 30000 MP hat die Cam, cool. Nur wofür, wenn ich es nur auf dem Display anschaue und für das richtige Surfen im Net wenigstens 24 Zoll will? Die nächsten Jahre wird es wohl wegen fehlender Updates im Playstore ausgemustert. = Nachvollziehbare, keine technische Obsoleszenz ...
Geplante Obsoleszenz mag auf den ersten Blick sinnvoll erscheinen, damit das Herstellerunternehmen genug Einnahmen hat. Aber wenn man sich das genau überlegt, ist das gesamtwirtschaftlich schädlich weil unnötig Dinge kaputt gehen die genauso gut noch funktionieren könnten. Das heißt es mindert den Wohlstand in der Volkswirtschaft. Und das Unternehmen könnte in der gleichen Zeit in der sie unnötige Ersatzgeräte baut auch etwas sinnvolleres machen und womöglich sogar mehr Geld verdienen!
kein weiterer Fall von gep. ob.? Ich kann mich an einen fall in den späten 90ern erinnern bei dem ein namhafter tintenpinklerdruckerhersteller einen counter im code hatte, der den drucker ab einer bestimmten zahl von seiten unbrauchbar machte. war das ein hoax?
Ich glaubw win wichtiger Faktor wäre es, wenn es gewissen Indikatoren bei Produkten gäbe, die auf die Qualität bzw die Langlebigkeit hinweisen würsen, da dies für den Kunden in der Regel nicht eraichtlich ist. Heist man hätte einen zusätzlichen Indikator den man zum Vergleich von Produkten heranziehen könnte statt nur die Features, Bewertungen und den Preis zu vergleichen. Jedoch ist mir auch bewusst, dass es segr schwierig ist einen solchen Indikator sinnvoll zu definieren und festzulegen
Inzwischen habe ich 3 gleiche Modelle meines Brother Tintenstrahldruckers, weil dieser nach voreingestellter Anzahl von Drucken den Austausch des Resttintenbehälters fordert - was nicht viel weniger als ein neuer Drucker kostet.
Ich setze auf historische Gegenstände, weil die nur noch an Wert gewinnen statt verlieren. Mein Fahrrad zum Beispiel. Natürlich benutze ich es nicht, muss ich ja auch nicht. Dafür gibt’s Auto.
Warum das Glühbirnenkartell nicht als Beispiel für geplante Obsoleszenz verwendet werden soll ... mehr details zu dem Kartell: ua-cam.com/video/zb7Bs98KmnY/v-deo.html
Realität. Waschmaschine: (Katalog) 50kg 2500 Umdrehungen. (Angaben der Teile in dem verbauten Gerät) Aufhängung 20kg, motor 1300 Umdrehungen. (Achtung Sarkasmus) also ich weiß auch nicht, wie man darauf kommt, dass Geräte bewusst früher kaputt gehen.
Die Argumentation, dass Smartphones maximal zwei Jahre halten dürfen, damit wir nicht mit 20 Jahre alten Knochen rumlaufen müssen ist so übertrieben abwegig, dass sich kaum erkennen lässt, ob das Innovationsargument an sich stichhaltig ist. Viele Smartphones werden ausgemustert, weil der Akku platt ist und durch neue Geräte ersetzt, die für genau das gleiche verwendet werden. Innovationshub = 0.
Gewinnmaximisierung und Obsolenszenz gehen Hand in Hand in der Elektronik. Z.B.: Billige Kondensatoren haben eine kuerzere Lebensdauer, sowie andere Komponenten... Duenneres Blech, Poroesere Polymer usw.
Die Notwendigkeit, zum Austausch eines Handyakkus einen Techniker konsultieren zu müssen, beweist doch eigentlich schon das Vorliegen einer geplanten Obsoleszenz.
Ich habe mein letztes Smartphone 6 Jahre benutzt, davor ein Kumpel 2 Smartphone sollten gesetzlich verpflichtet werden, mindestens 10 Jahre Updates zu stellen Dann mal der gute Stabmixer: Plastik Zahnräder? Mal ehrlich, saß ist wirklich nur eine Frage der Zeit bis das ausfällt. Und dann ist alles so gebaut, das man es nicht zerstörungsfrei zerlegt bekommt. Akkus in Zahnbürsten zum Beispiel. Die EU macht so viel Unsinn. Einfach ein simples gesetz verabschieden: Jedes Gerät muss vom Verbraucher reperabel sein. Für jedes Gerät müssen Ersatzteile für 20 Jahre zur Verfügung stehen. Bei Zuwiderhandlung 5% des Firmenumsatz Strafe. Was meint ihr, wie die plötzlich auf Qualität und den Kram achten.
Bei der Art wie ich mein Handy benutze könnte das Ding auch tausend Jahre alt sein, ich benutze es nämlich ausschließlich zum telefonieren und als Wecker, für sonst nichts (und da ist die Sicherheit des Gerätes völlig irrelevant). Es gibt bei Epson Tintenstrahldruckern nachweislich eine einprogrammierte Obsoleszenz: nach einem gewissen Zeitraum wird der Drucker einfach behaupten er sei kaputt, selbst wenn er das gar nicht ist. Vor ein paar Jahren sah ich in einem Video wie jemand das Bios eines solchen "kaputten" Druckers ausgelesen und dort das Datum der ersten Benutzung durch den Käufer gefunden hatte. Nachdem er dieses Datum auf ein deutlich späteres Datum geändert hatte funktionierte der "kaputte" Drucker plötzlich wieder wie eine Eins. Ich könnte mir vorstellen das andere Druckerhersteller genauso vorgehen.
Seit 2015 ist in Frankreich das absichtliche Verkürzen der Lebensdauer von Produkten eine Straftat, die mit bis zu zwei Jahren Gefängnis und 300.000 Euro Geldstrafe geahndet werden kann. Die Geldstrafe kann auch noch höher ausfallen, und zwar bis zu 5 Prozent des Jahresumsatzes des Unternehmens. Rechtliche Grundlage ist die am 17. März 2014 in Kraft getretene Loi Hamon, ein Gesetz, das nach seinem Initiator, dem Wirtschaftsminister Benoît Hamon, benannt ist. 2020 musste Apple 25 Millioenen Euro Strafe zahlen. Könnte man in Deutschland auch machen.
@@Olga-t4q Bei jeder neuen Inbetriebnahme pinkeln diese Drucker erstmal probeweise alle Farbvarianten durch die Düsen ; ergo ist das Tintersammelbecken / Kissen ruck zuck vollgepinkelt und deine Tintenpatronen entleeren sich schneller in die Sammelbehälter als auf bedrucktem Papier !
Und das Produkte die durch Maschinele weiter entwlung zb durch automatisierung und dadruch( weniger Arbeiter ) günstiger produziert wurden konnten hatte damit nix zu tun damit das die Glühbirnen günstiger wurden?
Erzählt das mein Cannon Drucker! Kurz nach Update info -- interne system problem- zwei mal bei gleichen model! Dritte läuft bis jetzt, Allerdings diese ohne internet Anschluss...
Ein Beispiel ist der hypastaubsauger vs. Mile Staubsauger der hyla kostet 2000+ und hält 20jahre. Der von Mile kostet 150€ und hält ca.5 Jahre. Klar die saugqualität ist auch anders. Aber für den Preis kann ich mir duzent von Mile holen und die sehen dann immer wieder wie neu aus.... Und sind Strom-sparender
Meine Panasonic Waschmaschine lüppt nun gut 10 Jahre, nur die Türdichtung musste ich 2x neu machen. Sony TV 55" läuft nun seit ca. 5 Jahre, der Panasonic 50" vorher 7 Jahre. Siemenstrockner hat nach 12 Jahren den Geist aufgegeben, der Matura danach insgesammt sogar 15 Jahre (von meiner Schwester übernommen, die den 12 Jahre hatte). Bauknecht Kühl/Gefrierkombi ist seit 9 Jahre im Betrieb und läuft prima, denn Bauknecht weiß was Frauen wünschen (nein, meiner stöhnt nicht beim Türöffnen... ) :)🤣
Viel wichtiger wäre, dass es ein einheitliches Pfand System in der EU gäbe, zumindest in den € Staaten! Ich vordere 0,25€ Pfand für ALLE Flaschen. WAS MEINT IHR?
10:55 die Grafik über Energieeffizienz macht mehr Sinn, wenn die y-Achse beschriftet wäre, z.B. "relativer Energieverbrauch bezogen auf das Jahr 2000 [%]"
Die immer kürzer Unterstützung durch das Betriebssystem belegt die geplante Obsoleszenz. Es ist geplant und es ist dann nicht mehr zu gebrauchen. Es ist ja nicht so, dass die Hardware das nicht mehr schaffen würde. Auch das zugrunde liegende Unix läuft zuverlässig und zwar seit 1969.
Wer billig kauft, der kauft 2 Mal heißt es (oder gar noch öfter!) d.h. ja: Hochwertige Geräte - egal ob Haushalt, Smartphone (wobei ich hier auf ohne Werkzeug tauschbare Akkus, SD-Karten-Slot und einen Headphone-Jack wert lege! Geräte ohne fallen aus dem Raster! Unibody-Schrott-Apple-Design sowieso!), Desktop-PC (baue ich selbst!) etc.
Hol dir deine persönlichen Daten mit Incogni zurück! Benutze den Code ECONOMIKDE unter dem Link und erhalte 60% Rabatt auf einen Jahresplan: incogni.com/economikde
_____
Falls Dir dieses Video gefallen hat, unterstütze VisualPolitik DE bitte mit Deiner Spende ▸ www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=NW8HGZ25KGZJQ
Das merke ich bei meinem Wasserkocher.. Mit der Zeit brauch sie länger um zu kochen...
Hab mein Handy schon 4 Jahre und jetzt merke ich langsam Probleme mit dem Kabelanschluss.
Ich kann folgendes dazu beitragen. Einst wurden seitens der NASA und Zivilluftfahrt ein numerisches Verfahren zur Spannungsanalyse entwickelt. Unter der Berücksichtugung von experimentell entwickelten, materialspezifischen Wöhlerkurven konnte so eine Prognose zur Zeitfestigkeit von Bauteilen, erst Strukturteile, dann dynamisch belastete Teile getroffen werden. Mit zunehmender Verfeinerung konnte so die Zuverlässigkeit in kritischen Bereichen wissenschaftlich abgesichert und nachgewiesen werden. Dann kamen andere Ingenieure. Die dachten sich, dass man mit dieser Methode auch recht exakt den Zeitpunkt des Versagens bestimmen kann. Ursprünglich um Commanded Replacement oder Service Action festzulegen und so die Anforderungen des Bauteils beherrschbarer zu machen. Und voilá, der erste Bean Counter erkannte, dass man noch die Dauer der Gewährleistung in die Gleichung einsetzen muss. Und schon fällt der Mist auseinander, wenn die Garantie gerade so abgelaufen ist. Nun kam Dr. Dreister und dachte sich, was in der Mechanik klappt, kann in der Elektronik nicht so schwer sein. Leider doch. Aber sein Assistent Meister Lmpe hatte die Idee: wir lösen das mit Software. Es ist so, sorgte für Wachstum und Share Holder Value, jetzt findet es der Share Holder kacke, weil er den Mist mit der Kohle endlich kaufen kann, die er mit dem Mist verdient hat.
EU hat vor weniger Zeit --> Recht auf Reparatur
Hallo und danke für das Video aber leider übersiehst du etwas ganz wichtiges - die Obsoleszenz von aussen. Typisches Beispiel das Smartphone. Hier kommen immer wieder neue Android Versionen / IOS Versionen heraus die das alte Smartphone obsolet werden lassen da das ältere Gerät dann nicht mehr unterstützt wird. Oder neue Übertragungswege - 2G, 3G, 4G, 5G, 6G .... Das ist es das das alte Handy wirklich schlecht macht. So kann man heute ein altes I- Phone oder ein älteres Android Handy nicht mehr benutzen weil alleine schon der Mobilfunkstandard 3G nicht mehr unterstützt wird. So ist es aber auch mit alten Fernsehern die heute zwar noch funktionieren würden aber nichts mehr empfangen weil das Signal von analog zu digital gewechselt hat. Oder die Lampe die man wegwerfen muss weil die Glühbirne darin durchgebrannt ist und es keine neue mehr dafür gibt. Oder hier was neueres: Die Logitech Squezebox, ein Internetradio das heute nicht mehr funktioniert weil der dafür notwendige Server im Internet abgeschaltet wurde. Es gibt noch viele Beispiele mehr....
Die schlimmste geplante Obsoleszenz sind die jährlichen Updates von FIFA 😂
Darin ist FIFA wirklich der Marktführer seit Jahrzehnten 😂
Ich habe einen Samsung laser Drucker, bei dem nach der Garantie direkt eine "bitte Druckertrommel wechseln" Meldung gekommen ist (80€).
Und kommt seit dem jedes Jahr wieder ( seit 7 Jahren).
Dank UA-cam und einem 2 cm dracht , kann ich Meldung einfach jedesmal überbrücken.
Und der Drucker druckt immer noch 1A.
Das ist so ein Beispiel - gibt's auch bei Tintenpissern. Da wird der "Fehler" einfach programmiert. Das ist kriminell.
Ja es ist bekannt, das ein Reset, die in der Firmware programmierte Fehlerwarnung überbrückt.
Beim Computern kommt nach 5 Jahren auch die Demenz. Es ist aber lediglich eine kleine Batterie, erhältlich in jedem Supermarkt, die man austauschen muss
Das ist bei Brother Laser Druckern genau so ; man muss nur wissen wie es geht !
Bei meinem Brother tintenstrahldrucker war der Tintentank wo die Reinigung der Düsen reinspritzt voll bzw die vom Hersteller definierte Anzahl der besdruckten Seiten war aufgebraucht. und er hat nur noch geschmiert. Dank Netz konnte ich den Behälter ausbauen und reinigen. Das eingeben de Codes damit er wieder weiter läuft war etwas kniffeliger aber er druckt immer noch. neulich waren nach langer Zeit die Düsen verstopft da habe ich Düsenreiniger auf ein Küchentuch gegeben und unter dem Druckkopf entlang gezogen. Zwei Farben waren immer cioh nicht frei. Da iach nur schwarz benötigte war es mit egal. Drei wochen später waren alle farbsdüsen wieder frei. Und Arbeitshosen repariere ich schon seit Jahren selber mit dser Nähmaschine. Zeitweise hat das eine Hobbyscheniderin für kleines geld übernommen aber seit die aufgehört hat repariere ich wieder selber.
Meine Mutter benutzt nach wie vor eine elektrische Kaffeemühle, die sie zur Hochzeit geschenkt bekommen hat. Das war 1959!
Ich benutze eine professionelle Kaffeemühle, wie man sie aus Supermärkten kennt, wo der Kunde seine Packung Kaffeebohnen selber mahlt. Hersteller Mahlkönig, Modell Columbia. Ist sicher schon 30 Jahre alt, ich liebe dieses Gerät, das ich mal für 40 Euro gekauft habe.
@@miketango244 Dann wurde die Kaffeemühle gebraucht gekauft?
@@miketango244Ja, weil vor 30 Jahren gab‘s noch kein Euro 😊
@@frankheidemanns5250 Ja genau🙂
Schlimm finde ich, dass manche Produkte gar nicht mehr betrieben werden können, wenn der Hersteller Server abstellt, keine Lösung dafür bietet und wieder Tüftler etwas machen müssen.
Da sind mir spontan die "smarthome"-Linien eingefallen, wie lange ist da der Schnitt bis die Produkte gebrickt sind? 3 Jahre? Ich kaufe wirklich nur im Ausnahmefall Produkte (eines derzeit) die *ausschließlich* mit onlinezwang bzw. cloud betreibbar sind.
Tüftler (Hardware) und Modder (Software) müssen am schluss meistens die Scheisse ausbaden die der Produzent entweder nicht bis zum Ende gedacht hat oder die er mit ABSICHT verkackt um langfristig mehr umsatz zu erzielen.
du vergisst den punkt wo die produzenten diese tüftler dann noch verklagen, weil sie versuchen es weiter zu benutzen
Ich werde mich hüten, mein 5 Jahre altes Samsung Note 10 Plus gegen was neueres auszutauschen, bevor es kaputt geht!
Mein Philips Fernseher ist 18 Jahre alt.
no Name Kühlschrannk, Herd unnd Backofen sind 25 Jahre alt.
Philiips Staubsauger ca 28-30 Jahre.
selbstbau Computer (Mainboard, GraKa, Speicher, CPU & Monitor) 7 Jahre alt.
Honda Civic 18 Jahre alt.
Ich habe nicht so viele alte Sachen weil ich arm oder geizig bin, sondern ich es einfach nicht einsehe was intaktes auszutauschen, nur weil es was neueres gibt.
Beim Kühlschrank wäre es schon sinnvoll wegen Stromverbrauch ;)
@@Funkmett Nach wie viel Jahren amortisiert sich der neue Kühlschrank und wäre es nicht besser wenn nicht jedes Jahr ein neues Modell raus kommt ? Die schiere Masse neuer Sachen stellt alles in den Schatten was früher produziert wurde. Davon wird nur wenig recycelt.
Geil, Honda Civic! Beste Karre. Meiner ist schon 28 Jahre alt, freue mich schon auf das H-Kennzeichen.
@@SchattenmalerMein Honda Shuttle 27 Jahre
@@Schattenmalermeinen civic ist 24 Jahre alt. :-) Das hört man bei Honda oft. Die haben, so wie einige Japaner, einen guten Ruf.
Wo bleiben die bunte Hemden? VG!
Wahrscheinlich alle nach Ablauf der Garantie kaputt gegangen 😂
Ist vom vielen waschen dünne geworden😅
VisualEconomik ist eben seriöser als VisualPolitik ;-)
Als Elektriker kann ich versichern das es mit Absicht Schwachstellen gibt. Bei einem Herd ist es oft ein Sensor an die man schlecht dran kommt der die Temperatur regelt
Kann nur bestätigen wurde uns in der Ausbildung gesagt und das ist schon seitdem 70er Gang und gäbe nur heute zu Tage ist es wirklich schlimm
Als ein weiterer Elektriker kann ich das bestätigen 😅
Du kannst sogar berechnen, bei wie viel Betriebszeit eine leicht unterdimensionierte Diode den Geist aufgibt. Macht z.B. Bose in einem Subwoofer. Eine robustere Diode würde
Bin auch Elektriker und hab praktisch die gleichen Erfahrungen gemacht. Oft ist es doch auch so dass Gehäuse verklebt/geschweißt sind obwohl Schrauben völlig ausreichend gewesen wären.
Und was ich auch immer wieder erlebe: Auf Kante genähte gleichrichter. Keine ahnung wie viele Dioden und Brückengleichrichter ich schon getauscht hab.
Aber es ist halt schon krass wenn der 1000€+ TV nicht mehr tut weil ein Bauteil nur 50cent statt 60 cent kosten darf.
Und ich weis nicht wiess bei euch ist, aber ich brauch definitiv nicht mehr Arbeit und unabhängig der Wirtschaftslage komm ich jedes Jahr mehr in Stress.
Vorbei die Tage, an denen man bei Waschmaschinen Dämpfer und Kohlen tauschen konnte...
Du hast eine Kleinigkeit vergessen: Die Alterung der Geräte durch die Einführung neuer Standards. Beispielsweise wurden alle Telefone des 2/3G Netzes unbenutzbar, als diese Frequenzen von den Mobilfunkanbietern nicht mehr benutzt wurden. Ebenso wurden sehr viele Computer-USB DVB-T Adapter quasi über Nacht funktionslos, als DVB-T2 eingeführt und DVB-T eingestellt wurde.
Davon gibt es viele Beispiele.
Ich bevorzuge inzwischen technische Produkte, bei denen ich Teil tauschen kann, wie mein Fairphone 4 oder eben einen PC statt eines Notebooks. Teilweise werden PC-Gehäuse bei mir Jahrzehnte eingesetzt mit immer neuem Innenleben. Alte PC Teile werden oft an Freunde/Verwandte weitergegeben oder wohltätigen Zwecken zugeführt.
@arnod.1421 Was für ein intelligenter und inhaltsreicher Kommentar Du doch bist 😉
Meine AEG-Waschmaschine gab nach nicht mal 4 Jahren keinen Mucks mehr von sich - Spannungsregler IC der Steuerplatine kaputt (kostet im Elektonikversand 0,92€…). Ich habe ihn ausgebaut, er lief bei fast 100% der Maximalleistung (1 Ampere). Ich hab ihn dann durch den nächstgrössere IC-Modell der Spannungsregler-Serie (2 Ampere) ersetzt, das 0,98€ gekostet hat und 3 Stunden basteln für mich. So was ist schon sehr nah an geplanter Obsoleszenz…
Mit einem so kompetenten Kunden wie dich hat Electrolux nicht gerechnet, sonst hätten sie die geplante Obsoleszenz schwieriger zu reparieren gemacht.
Kann halt nicht jeder selbst tauschen, bzw überhaupt den Fehler finden! 🤷♂️
Ziemlich einseitig betrachtet. Jeder zweite Ingenieuer von Konsumprodukten wird dir im Vertrauen bestätigen können, dass Obsoleszenz in Form bekannter konstruktiver oder qualitativer Schwachstellen, die nicht beseitigt werden, übliche Praxis sind.
Ist ja bei Druckern schon lange bekannt.
Das Hauptargument wäre für mich die Raparierbarkeit. Ob beim Sturz-Handy mit Displayschaden oder dem defekten Staubsaugermotor.
Industrieelektroniker hier. Elko's sind das Stichwort. Da gibt der Hersteller die Lebensdauer in Betriebsstunden an.
Ich hab mal einen Bericht über so Reparatur-Clubs gesehen, die das Reparieren von Elektrogeräten in ihrer Freizeit als Hobby machen und für ältere Damen (die nicht viel Geld übrig hatten) Dinge umsonst repariert haben und der eine Typ hatte in einem Staubsauger ein Plastikteil gezeigt, dass in anderen Staubsaugern aus Metal war. Dieses Plastikteil wurde mit Absicht als Plastikteil verbaut weil es im Schnitt nur 2 Jahre hält, das gleiche Teil aus Metal hätte ewig gehalten. Unser Wirtschaftssystem funktioniert nur mit ständigem Wachstum, deswegen ist geplante Obsoleszenz auch eine logische Konsequenz. Und wenn ich mir ein qualitativ hochwertiges Produkt kaufe, bekomme ich auch keine Sicherheit das es 20 Jahre funktioniert, denn es gibt ja immer nur die üblichen 2 Jahre Garantie.
Ich bin kein Mensch der ständig das neueste Produkt haben muss aber hätte ich mein altes Nokia oder Sony Handy noch, wo keine Apps drauf laufen, könnte ich zum Beispiel keine Bankapp installieren, die man ja heutzutage ständig braucht.
Du meinst bestimmt Repair-Cafès. Auch in Hacker-Spaces mit 3-D-Drucker wird zum Teil repariert. Vorteil: Man kann inzwischen viele Ersatzteile, die gar nicht auf dem Markt sind und nicht verkauft werden dürfen (Patentrechte) am 3-D-Drucker des Vereins für sich selbst drucken. Bei Geräten, die sich zwecks Reperatur leicht öffnen und schließen lassen, bietet das immerhin eine Reperaturmöglichkeit, die man ansonsten nicht hatte. Ein langlebiges Metallteil wäre sicherlich besser.
Habe auf dem Trödel zwei Nähmaschinen des gleichen Typs aus verschiedenen Jahren gekauft. Beim Ölen und Reinigen ist mir auch aufgefallen, beim neueren Model war ein Zahnrad (undwirklich nur eins) aus Kunststoff, welches früher aus Metall war. Das fing da schon in den 80ern an.
Ich wurde erst vor wenigen Wochen hier auf UA-cam mehrfach gefragt "Warum kaufst du einen 700-Euro-Tret-Generator wenns das auch schon für 250 Euro gibt?"
Tja warum wohl? Weil meiner mit STAHL gebaut wurde! Für die Ewigkeit!
Meiner ist für 100-200 Jahre Lebensdauer ausgelegt, überlebt sogar einen 3. Weltkrieg mühelos! Kann man seinen Kindern vererben. Tut der Umwelt noch was Gutes! Das Teil kann mühelos 4 Smartphones (60 W/Stunde) oder 4 Tablets (120W/Stunde9 oder sogar 4 Laptops gleichzeitig aufladen (bei dann 180W/Stunde).
Die Leute haben echt geglaubt, dass man für poplige ~250 Euro einen langlebigen Plastikfreien Tretgenerator mit gleichviel Leistung wie das 700 Euro-Teil bekommt! Aber dem ist nicht so! Denn das 250 Euro-Teil wird von einer Billig-Firma hergestellt, die gar keine Garantie gibt, die länger als ~3 Monate ist!
Das 250 Euro-Teil geht im Durchschnitt nach 1-2 Jahren kaputt, weil es kein Gehäuse hat (keinen Schutz), viele Plastikzahnräder verwendet und generell minderwertige Teile benutzt. Und es hat auch keine stabile Stromausgabe. Und genauso wollen die Leute es auch haben. Ansonsten würden sie solchen Plunder ja nicht kaufen!
Für 250 Euro kann man nunmal nicht das verlangen, was man für 700 Euro bekommt!
Allein der Spezial-Versand meines 700 Euro-Teils kostet regulär ca. 100 Euro! Und das war bei den 700 Euro schon inklusive!
Wir merken uns:
Wer billig kauft, kauft eben 2x! Und Geiz ist manchmal eben nicht geil!
Ich finde es auch schwierig, hochwertige und teurere Produkte von weniger wertigen, aber trotzdem teureren Produkten zu unterscheiden. Grundlos will man auch nicht draufzahlen.
Ich arbeite bei einem namhaften Hersteller.
Bei uns gibt es einen Wert, wie lange eine Maschine maximal funktionieren darf. Wir unterscheiden zwischen Privaten und professionellen Nutzer, die Langlebigkeit wird von der Zielgruppe bestimmt. Das ist tatsächlich die Regel und nicht die Ausnahme.
Ich möchte auch das Video loben, weil es viele Punkte anspricht, die gut und nachvollziehbar sind (Technischer Fortschritt).
Dennoch möchte ich darauf hinweisen, dass es geplante Obsoleszenz gibt. Die Frage ist, ob es Kunden orientiert ist.
Beispiel aus dem Video: Die Glühbirne hält 900 stunden statt 1000 Stunden (10% weniger) dafür ist die 30% günstiger. Ergo, die ist effizienter, was für die Qualität steht (Preis-Leistung) besser.
Ich möchte eines hervorheben, Design (Konstruktion) Fehler können die Wahrnehmung in der Hinsicht beeinflussen. Nicht jede Firma kann alles testen bzw. Verschleiß verhindern, das ist bei Mechanischen-Sachen leider so. Dennoch sehe ich paar Dinge kritisch und das sind interne Dinge, die aufgrund falscher Konstruktion-Politik bzw. der Ingenieurleistung. Der Ingenieur macht sich es auch einfach, nach dem Motto muss nur 2 Jahre halten (lieber Kaffee trinken, anstatt unter Zeitdruck zu leiden).
Obsoleszenz ist eine Wahrnehmung, die in Deutschland einen anderen Wert hat als in Amerika.
Ich wünsche mir in der Hinsicht eine wirtschaftliche Herangehensweise vom User, aber ich fordere auch eine besser Ingenieursleistung.
Obsoleszenz hat mehr mit Kompetenz zu tun als wir uns eingestehen möchten.
Aktuell hochpreisige Geräte: Thermomix 21 Jahre, Miele Waschtrockner auch 21 Jahre, Miete Waschmaschine 3 Jahre (Vorgänger 20 Jahre, dort waren die Kohlen vom Motor verschließen -Reparatur für "Kohlen" etwa 300 €, nicht gemacht), Handmixer Toaster, Wasserkocher 16 Jahre, KitchenAid Küchenmaschine 14 Jahre, Esge Stabmixer 26 Jahre... An keinem der Geräte bis eine Reparatur. In diesem Bereich lohnt es sich auch mehr auszugeben, da sich in diesemBereich der technische Fortschritt in Gtenzen hält. Multimedia ist da für mich ein völlig anderes Thema. Wobei ich auch hier eine "Mindesthaltbarkeit von 5 Jahren als Voraussetzung sehe. Nur das ist leider nicht mehr der Fall.
Mein Eindruck zum Tema bevor ich das Video gesehen habe:
Als Entwickler muss ich möglichst billig notwendige Eigenschaften von einem Produkt erfüllten, Kunden achten auch auf den Preis und/oder der Hersteller will maximal verdienen. Die begrenzte Haltbarkeit ergibt sich so nebenbei.
Als vertriebler entscheide ich mich für billige Produkte die ich teuer verkaufe, a) die Marge ist hoch, b) kundenbindung und Neukauf des Geräts mangels alternativen/branding/bequemlichkeit
@@expertizer als Kunde habe ich trotzdem keine Lust immer wieder Maschinen zu kaufen, dass sie billig Waren hat im langfristigen Prozess keineLogik.
@@ensteen6818 als kunde hast du keine wahl, da du nur die auswahl aus wenigen anbietern, sog "marktführer" hast, und sollte jemand auf den markt kommen, der das prinzip versucht auszuhebeln kommen die big player und kaufen dich im besten fall auf, im schlimmsten drücken sie die preise so sehr, dass du als hersteller keine überlebenschance am markt hast
Kompliment. Damit hast du das Fazit vorweggenommen :)
@@ensteen6818 als kunde hast du nur die wahl aus dem angebot eines begrenzten marktes der von ein paar wenigen big playern kontrolliert wird und "konkurrenz" nicht wirklich existent ist.
Plastikzahnräder gegenüber zahnräder aus metall im mixer - ist das keine geplante obsolenz??
Nein, ist es nicht. Es gibt sehr hochwertiges und langlebiges Plastik aber auch billiges und kurzlebiges Metall. Wenn man sich einen Mixer für 20 Euro kauft oder einen für 70 Euro, kann man beim teureren Produkt von einer höheren Materialqualität ausgehen., gerade wenn es sich um eine bekannte Marke handelt. Für die Marke wäre es tödlich, wenn sie einen kurzlebigen Mixer verkauft und der genervte Kunde die schlechte Qualität auf alle anderen Artikel der gleichen Marke überträgt. "Mixer taugt nichts, dann kaufe ich auch keinen Staubsauger, Bügeleisen, etc. von denen, weil das auch nichts taugen wird".
Laut Mark Reicher willst du garnicht dass dein alter Mixer länger hält, weil ein neues Gerät viele krasse neue Funktionen hat, die du unbedingt brauchst. Du weißt es bloß noch nicht.😉
@@modularmobility2276Ein Mixer mit tollen neuen Funktionen? Dein ernst?😅
@@blumenau1000 Ironie bemerkt? Das ist es ja was ich meine. Es gibt viele (nicht Tablet, nicht Handy, nicht PC) Geräte, die nicht durch neuere Geräte abgelöst werden müssen, weil mittlerweile nur noch SchnickSchnack dranerfunden wird, welcher für die Kernfunktion irrelevant ist.
Und ich würde gerne schon selber bestimmen, wann ich mein Produkt durch ein neues ersetze, und nicht durch Ausfall meines bisherigen dazu gezwungen werde.
@@modularmobility2276 Okay. Danke für die Klarstellung. Du hast da ähnliche Ansichten wie ich. Mir fällt da spontan die Sinnlosigkeit eines neuen I Phones jährlich ein. Immer nur marginal Änderungen. Noch mehr Kameras oder anderen Quatsch. Braucht kein Mensch. 😉
Meine Oma: Ich kann nicht verstehen, dass der Kühlschrank kaputt ist, den hatte der Opa damals ganz neu gekauft!
Ich: Oma! Das war vor 65 Jahren!
Oma: Ja! Ganz neu!
Das hat mich gerade zum Lachen gebracht 😂
😂
Ist es geplante Obsoleszenz? Die Produkte werden in der Herstellung immer billiger, wo man früher Metall verwendet hat, wird heute Kunststoff verwendet. Bestes Beispiel ist das Handrührgerät meiner Mutter, diese Ding ist 30+ Jahre alt und lief ohne Probleme. Dann gabs den ersten Wackelkontakt und ich habs aufgeschraubt. Mit ein wenig Lötzinn und ein paar neuen Kabeln lief alles wieder. Ich hab neulich meinen Handrührgerät geöffnet und alles was aus Kunststoff. Die verwendeten Kondensatoren, Widerstände und sonstige Bauteile sind oft unterdimensioniert und gehen daher schneller kaputt. Leider lassen sich viele Geräte heute auch nicht mehr reparieren, weil verklebt, verschweißt oder eingegossen.
technisch gesehen ist es skimpflation, was heute sehr häufig verwendet wird, aber scheinbar schon alnge existiert: billigere materialien führen meistens zwangsläufig zu niedrigerer lebensdauer.
Klar, einmal Kleben ist schneller und günstiger, als an der Form extra Schraubenpunkte anzubringen, diese zu bohren, dann recht teure Schrauben einschrauben.
Aber ja, es gibt natürlich auch Produkte, welche absichtlich zu schlecht gemacht sind. Die kaufst du einmal, wirft die weg und kaufst was Richtiges. Die leben also von der Gier des Menschen und seiner Bereitschaft, für Fehler mit teurem Geld bezahlen zu wollen.
Jup, ist es
Nicht unbedingt ist Kunststoff im Vergleich zu Metall die bessere Wahl.
Kunssttoff kann Schlagenergie besser verteilen, bevor es an empfindliche Komponenten weitergegeben wird, weswegen man an teure Handies gerne schockreduzierende Caes packt.
Manche Kunststoffe, wie z. B. Ultem sind vielen Metallen in einzelnen Bereichen massiv überlegen.
@@1s3ngr1mDie elektronische Schutzklasse spielt auch eine Rolle. Berührbare leitfähige Teile müssen geerdet werden oder schutzisoliert sein.
Wellen kann man aber nicht erden. Darum setzt man Plastikzahnräder zwischen Welle und Motor um so eine Isolierung zu schaffen.
Hier in der Schweiz gibt es sehr viele so genannte "Repair Cafés". Dort kann man seine kaputten Geräte hinbringen, wo sie dann von kompetenten "Bastlern" fast gratis repariert werden. Meine defekte Nespressomaschine (50 Franken) wurde für 10 Franken repariert. Bei meinem Vorverstärker (1500 Franken) ging der Lautstärkeknopf nicht mehr. Sie haben ihn auseinandergenommen, die Bürsten gereinigt - funktioniert wieder. Kosten: 10 Franken.
Ich gucke das Video auf einem Macbook Pro von 2016 welches ich immer noch nutze um 4K Videos darauf zu schneiden (siehe mein kompletter Kanal). Mein Iphone 12 von 2020 läuft immer noch wie am ersten Tag und vorher hatte ich ein Iphone 7 vier Jahre im Einsatz. Habe es nicht ersetzt weil es kaputt war, sondern weil ich die bessere Kamera wollte. Was neulich kaputt gegangen ist, ist mein Garmin Fahrradcomputer von 2017. Die Reparatur kostet mich bei Garmin 35€. Insofern weiß ich nicht, wie groß das Problem wirklich sein soll. Vielleicht sind günstige Produkte auch eher davon betroffen, als die tendenziell eher hochpreisigen Marken.
@arnod.1421 nicht wenn man die Region auf Frankreich einstellt.
Ich wette aufgrund des Alters deiner Geräte gibt es ausführliche Anleitungen im Internet diese zu hacken
Hab letztens mein uraltes Nokia in einer Schulade gefunden, lag da seit fast 20 Jahren...immer noch zwei Balken Akkuladung ;)
Ach, auch mal ersthaft: nutze heute noch fleißig das RG28 meiner Großeltern, das Ding geht einfach nicht kaputt.
Ich hab noch ein 15 Jahre altes LG Handy. Das funktioniert auch noch einwandfrei. Das hat tatsächlich noch diese sogenannte "Telefonierfunktion". Ich brauche kein Smartphon.😃
Ja, damalige Akkus wurden auch noch mit extrem hoher Qualität gebaut! Die sind nicht nur fast unzerstöbar, sondern entladen sich auch nicht annähernd so schnell wie heutige fast 10x leisungsfähigere!
überleg mal: Der Akku eines Smartphoen hat heute 5000 mAh! Das sind fast 20 Wattstunden!
Und damls war ein Handy-Akku gerade mal 500 oder 800 mAh groß. Also viel viel kleinere!
Und bei Akus gilt: je KLEINER, desto langlebiger sind sie und desto unempfindlicher sind diese für Selbstentladung!
@@SmartZero-f8e Mein Akku von LG sagt einfach nur, komm du kannst telefonieren, ich hab Saft.^^
@@SmartZero-f8e Ja also ich kann da tatsächlich nur zustimmen. Der Akku hält auch jetzt nach 15 Jahren immer noch fast 5 Tage, wie am Anfang auch. Ich wunder mich schon seit Jahren, warum der nicht ermüdet. ^^^^
NACHHALTIGKEIT IST DAS einzig vernünftige GEBOT DER STUNDE ☝ ! ‼
Das ging schon vor 18 Jahren los. Mein kaum genutztes Topmodel von Canon, ein Inkjet-Drucker/Scanner/Fax ging ein paar Monate nach Ablauf der Garantie einfach nicht mehr. Canon ist umgehend auf meiner ewigen Blacklist gelandet, genau wie HP bei dessen Drucker das selbe geschah. Nun habe ich seit Jahren einen Xerox Farblaser der auch ohne teures Glossy-Paper auskommt und sich spätestens wenn ich 130 Jahre alt bin amortisiert haben wird. Von daher definitiv - düstere Realität!
Also ich habe tatsächlich seit über 15 Jahren einen HP Drucker. Der tut es noch super, auch ohne die Marken Patronen :)
Ja die haben es noch leichter zur Not mit nem Update das Gerät killen.
Ich habe einen älteren Tintenstrahldrucker von HP der DeskJet Reihe 930c. Den habe ich mit selbst befüllten Farbpatronen bestückt und bekam trotzdem die Meldung leere Patrone. Bis ich im Internet herausfand, dass der Drucker Patronennummern speichert und daran erkennt, dass die von mir befüllte Patrone leer ist. Der Drucker speichert aber nur bis zu 4 Nummern.
Weitere Nummern werden nur gespeichert indem er ältere Nummern löscht. So habe ich ca. 5 Farb-, und 5 Schwarzpatronen zum wieder befüllen. Klappt bisher ganz gut, nur das befüllen artet manchmal in eine Riesensauerei aus.
Hey Mark, das ist das erste Video, bei dem ich dir tatsächlich widersprechen würde. Die geplante Obsoleszenz ist Gang und Gebe und das in allen Bereichen. Vor allem in der Automobilindustrie. Oftmals werden bewusst minderwertige Teile eingekauft und verbaut, um einen Ausfall zu provozieren. Es hat sich aber auch die Art und Weise stark verändert, wie so ein Ausfall herbeigeführt wird. "Früher" ging es dabei vor allem um Ingenieurskunst - dabei wurden qualitativ minderwertige Komponenten verbaut, die nur eine gewisse Haltbarkeit aufgewiesen haben. Heutzutage geschieht das zum Großteil softwarebasiert. Hier ein kleines Beispiel: Bei älteren Modellen von Tintenstrahl Druckern bestimmter Hersteller wurde nachgewiesen, dass bei jedem Druckvorgang ein Tropfen der Tinte in einen Schwamm abgesondert wurde, der mit der Zeit durch die Aufnahme der Tinte immer schwerer wurde. Gleichzeitig gab es einen Sensor, der auf das Gewicht des Schwamms reagiert hat und bei einer bestimmten Grenze ausgelöst wurde. Im Anschluss wurde eine künstlich erzeugte Fehlermeldung am Gerät ausgegeben und der Drucker hat jeglichen Druckvorgang verweigert und das obwohl das Gerät an sich immer noch top funktioniert hätte. Mittlerweile werden diese künstlich erzeugten Fehlermeldungen softwarebasierend anhand von der Anzahl gedruckter Blätter etc. ausgelöst. An sich eine Frechheit, aber sind wir mal ehrlich - was würde das für unsere Wirtschaft bedeuten, wenn sämtliche Produkte auf einmal "für immer" halten würden. Wir haben uns, aufgrund des stetig benötigten Wachstums, in dieses System hineinmanövriert - dabei würden wir nur mit einem lauten Knall wieder rauskommen. Ganz liebe Grüße Tobi
Du sagst, dass das oft in der Autoindustrie gemacht wird, hast aber ein Beispiel vom Drucker. Hast du auch eins von der Autoindustrie?
@@franktetzlaff6555 Das Beispiel vom Drucker hab ich genannt, weil ich mich noch sehr detailliert erinnern kann. Bei der Automobilindustrie müsste ich für Details Rücksprache halten. Wobei ich keine Lust hab verklagt zu werden 😉 Allgemein gesagt weiß ich vom internen Gutachten eines Herstellers, dass bei Komponenten vom Motor minderwertige Schrauben verbaut werden, von denen sie wissen, dass sie die Belastung auf Dauer nicht aushalten. Und von einem der größten Automobilhersteller Deutschlands weiß ich von einem Projekt, dass das kleinste Auto im Sortiment betrifft. Da geht es um ähnliche Themen.
Ich hätte ein Beispiel aus der Automobilindustrie, welches nun aber auch schon mehr als 10 Jahre her ist. Neuer Motor, doch via Software auf schlechtere Effizienz getrimmt. Jedes Jahr ein neues Modell mit demselben Motor, doch etwas besseren Softwareeinstellungen - also mehr Effizienz. Habe mir meinen Opel damals ganz legal neu aufsetzen lassen - mit Versicherung. Das hat mir ad hoc 1,4 Liter auf 100 km gespart. Seit circa 10 Jahren ist das aufgrund veränderter Verträge jedoch nicht mehr legal möglich.
Was wäre, wenn ich euch sagen würde, dass dieser Beitrag so viele Fehler enthält, dass man eine separate Sendung darüber machen könnte….
mach gerne ein video dazu, ich wûrds mir anschauen
Wäre mir egal, weil zu viele zu viel behaupten ohne etwas qualifiziert darzulegen.
Dieser Kommentar dient dem Algorithmus.
das problem mit langlebigen produkten ist auch, dass man sich erstmal beim kauf darauf verlassen können müsste, dass es tatsächlich langlebig ist
Und man muss auch das Geld für die Anschaffung haben.
Nicht jeder Haushalt kann beim Ausfall (selbstverständlich dann, wenn man kurz vorher viel Geld ausgegeben hat) z.B. der Waschmaschine gleich 1.000 € für eine Miele ausgeben, wenn man schon billigere Geräte für halben Preis und weniger bekommt.
Ich habe meine Bosch-Waschmaschine länger als 16 Jahre gehabt und sie dann (wg. Umzug) noch weitergegeben zum Waschen von Arbeitsklamotten.
Was hätte ich besser gemacht, wenn ich damals anstatt Bosch eine doppelt so teuere Miele erworben hätte?!
Absolut richtig. Kaufe teuer und "trust me, bro" Parolen glaube ich nicht. Siehe Volkswagen Qualität.
So siehts leider aus. Beim letzten Waschmaschinenkauf habe ich vielleicht ein wenig zu sehr auf Erfahrungen meiner Eltern, Schwiegereltern und anderen Mitgliedern dieser Generation gehört und dem deutschen Hersteller mit dem M vertraut. Nach knapp 5 Jahren musste ich jetzt den Temperatursensor tauschen und später löste sich die Gummimanschette der Trommel auf (wtf?!). Ist zwar alles reparierbar, was man durchaus als Pluspunkt sehen kann auch wenn ich mich frage, warum man soviel von der Verkleidung abbauen muss um an den Sensor zu kommen und vielleicht hatte ich auch nur ein Montagsmodell erwischt, aber die darein gesteckte Zeit rechtfertigt die Aktionen eigentlich nicht. Da ich jetzt eine PV-Anlage auf dem Dach habe, trifft aber auch ein anderer im Video genannter Aspekt auf: Ich ärgere mich ein wenig darüber, dass die Maschine keine Zeitschaltuhr hat, günstigere Mitbewerber aus Korea aber schon.
@@giorgiocorleone2747 Unsere MIELE hat vor 30 Jahren mal 1000DM gekostet .... und die läuft ohne Macken immer noch !
Das ist glaub ich wirklich der wichtigste Punkt überhaupt in der ganzen Diskussion:
Langlebigkeit ist ein Produktmerkmal, dass der Verbraucher nicht selbst überprüfen kann und er kann auch (mittlerweile) kein Vertrauen mehr haben, dass das z.B. ein Markenhersteller für ihn macht. Obwohl z.B. jeder daran interessiert wäre, wenige Cent mehr auszugeben, damit in einer elektronischen Baugruppe hochwertige Kondensatoren verbaut werden, passiert das in der Praxis oft genug nicht.
Ein ähnliches Problem besteht übrigens auch bei den Herstellern selbst: Während es früher oft eigene Ingenieure waren, die das komplette Produktdesign festlegten, geschieht das heute eher bei den Dutzenden von Zulieferern der zugekauften Baugruppen. Und der Einkäufer entscheidet dann, bei welchem Zulieferer er versucht, den größtmöglichen "Rabatt" herauszupressen...
11:22 das ist Schwachsinn! Wer hat dich gekauft? Z.B bei Tintenstrahldruckern wurde es zweifelsfrei nachgewiesen.
Ich glaube, er meint, dass es kein weiteres nachgewiesenes Kartell zur geplanten Obsoleszenz gab. Selbstverständlich gab und gibt es viele Fälle von geplanter Obsoleszenz bei vielen Herstellern.
@@andreas74a Achso. Jedenfalls geht er *da* nicht drauf ein. Den ganzen Vortrag finde ich leicht tendenziös. Ob Kartell oder nicht, ist doch eher wurscht.
@@kaptnkirk2740 Ich fand auch die uralte Arte-Doku deutlich besser. Suche mal nach "arte kaufen für die müllhalde" 🙂, die geht ca 1 1/4 Stunden. Am Anfang bringt ein Spanier in Barcelona seinen defekten Drucker zur Reparatur in den Laden.
Bei Geräten mit hoher Innovationsgeschwindigkeit mag Obsoleszens kein Problem sein, ein Toaster muss aber nicht nach drei Jahren kaputtgehen (war bei mir vor Kurzem der Fall).
Darüber hinaus gehen die meisten Fernseher aufgrund mangelhafter Lötstellen kaputt. Und obwohl das Problem bekannt und sehr billig zu lösen wäre, wird es nicht getan. Deswegen unterstelle ich in diesem Fall definitiv, dass das so gewollt ist.
Es gibt viele Beispiele, wo nur geringfügig stärkeres Material an einem einzigen Bauteil die Lebensdauer eines Produktes vervielfachen würde. Viele dieser Produkte müssten dafür nicht mal einen einzigen Euro teurer werden.
Es bleibt aber nicht bei dem einen Euro! Sondern du benötigst neue Designs (die müssen erstellt werden, das kostet mehr als 1 Euro), neue Platinen, da man meist die Platinen so designt dass es eben super-platzsparend und BILLIG ist. Die neuen Teilekosten sind also nur das I-Tüpfelchen!
Am Ende kostet dein Produkt ~49 Euro mehr, damit du deine hochwertigeren Teile verbauen kannst als Massenprodukt. Und genau DESHALB wirds in Wahrheit nicht gemacht.
Ich hatte schon viele Fälle, wo ein HOCHWERTIGERES Bauteil gar nicht erst auf die PLATINE passte! Weil der Platz nicht dafür vorgesehen ist! Ergo darfst du "rumbasteln". Viel Qualität geht eben oftmal mit viel mehr Platzbedarf ein! EIn hochwertigerer Kondensator mit MEHR Spannungsfestigkeit ist größer im Durchmesser! Nicht genausogroß!
Du stellst dir das also alles viel zu einfach vor.
Es gehört zu BWL dazu, zu verstehen warum Platinen so klein wie möglich gehalten und darum auch die Verbauung meist minderwertigerer Bauteile vorsieht. Die nehmen aber nicht mit Absicht minderwertigere Bauteile!
Sondern meist ist es so, du hast 5-10 Anbieter, man bestellt halt Teile und manche haben schlechte Qualität und manche haben bessere Qualität. Es ist also Lotto, ob du einen superlauten Lüfter in deiner Playstation verbaut bekommst, der minderwertig ist, oder ob es einer der hochwertigeren Lüfter ist, weil du Glück hast!
Es ist nunmal so, dass du für hochwertigeres Bauteile (logischerweise) meist einfach mehr Platz brauchst.
Und ich verrate dir mal noch ein kleines Geheimnis!
Der heutige Großteil der Kosten eines Produktes ist schon lange nicht mehr das Bauteil oder die Bauteile selbst! Sondern das sind nur noch die Nebenkosten heutiger Elektronik-Produkte!
In Wirklichkeit ist es so mit den Kosten aufgeteilt:
a) Wieviele unterschiedliche Platinen davon wills du produzieren? Mehr Designs kosten auch erheblich mehr! Hast du aber immer dieselbe Platine in 100 verschiedenen Produkten, und lässt nur entsprechende Bauteile weg, sparst du viel Geld bei der Produktion!
b) Wie groß ist diese Platine? Und aus welchem Material soll sie bestehen (hier wird gerne gespart)?
c) Wie groß ist dein Produkt? Größer = deutlich teurer!
Ich hab ja gesagt: Die 5 Cent für einen Kondensator sind es nur an Kosten auf dem Papier!
Es wird eben nicht nur an den reinen Bauteilen gespart! Sondern auch an Platz, Platinenqualität, Größe des Produktes allgemein (z.b. heißt das manchmal du kannst Kondensatoren GAR NICHT tauschen, da ein Austausch nicht vorgesehen ist, weil die Kondensatoren gerade mal eine Größe von 0,3 mm * 0,3 mm haben). Und ja, auch eine VERKLEBUNG ist nunmal ERHEBLICH bililger in der Produktion als eine Verschraubung von Gehäusen!
Und genau DESHALB wurde die SMD-Bauweise (Winzig-Bauweise) damals auch ERFUNDEN. WEil sie VIELE KOSTEN spart, die Platnen klein hält und somit viele Käufer findet. Als Nebenwirkung ist sie SCHLECHT reparierbar!
@@SmartZero-f8e Es geht mir nicht um die Größe von Platinen. Sondern um die Tatsache, dass beispielsweise Fernseher in den meisten Fällen aufgrund von minderwertigen Lötstellen kaputtgehen. Das hat rein gar nichts mit Platzverbrauch zutun. Und mit dem Preis auch nahezu gar nichts.
Und auch Designs mussten schon immer erstellt werden. Klar, früher waren sie einfacher, dafür gab es aber keine einfach zu bedienenden CAD Programme.
Du erzählst mir keine "Geheimnisse". Ich bin selbst Informatiker (MSc.), verstehe was von Hardware und habe auch ein Handelsunternehmen, mit dem ich eigene Produkte herstellen lassen habe. Der Kostenanteil, der im Laufe der Zeit immer weiter angestiegen ist, ist das Marketing. Denn in einem Zeitalter, in dem man fast alles auftragsfertigen lassen kann, ist der Vertrieb die eigentliche Herausforderung.
Platinen werden btw auch immer billiger, trotz sinkender Größe. Denn die Designs, die du für die normalen Anwendungen brauchst, werden von den Modernen Fertigungsanlagen aus dem Ärmel geschüttelt (Ausnahme sind natürlich Geräte, die tatsächlich sehr, sehr klein sind und auch für die Chips modernste Belichtungsmaschinen brauchen. Smartphones zum Beispiel).
Was die Verschraubung angeht: Hersteller (insbesondere Apple) verwenden durchaus Schrauben etc. Es wäre möglich, solche Geräte zu öffnen. Hier werden aber eigens entwickelte Schrauben etc verwendet, die ganz spezielles Werkzeug benötigen, dass man ohne Weiteres gar nicht offiziell kaufen kann. Warum wird hier wohl vom Standard abgewichen? Bestimmt nicht, um Platz zu sparen. Denk da mal drüber nach.
@@thefreyer13 Erst seit 2006 gibts minderwertige Lötstellen. In diesem Jahr wurde nämlich das giftige Blei im Lötzinn ersetzt durch andere Stoffe.
Andere Soffe, die aber keine so guten Lötverbindungen schaffen (der sogenannte schrottige ROHS-Standard).
Weil Blei nunmal erst bei sehr hohen temperaturen wieder flüssig wird ist es viel hochwertiger und kann Lötverbindungen bei hohen temperaturen viel stabiler machen.
Heute werden andere Stoffe verwendet, was zu minderwertigen Lötstellen Allgemein führt.
Bezüglich deinen Platinen. Nein. Die wurden nicht ohne Grund billiger, sondern nur weil die MATERIALEN die darin verwendet werden, minderwertiger wurden!
Davon rede ich doch!
Deswegen hast du heute die Auswahl zwischen billiger Platine (also modernste Fertigungsweise), bessere Platine (ältere Fertigungsweise) und sehr guter Qualität bei der Platine (Quasi fast schon eine Sonderanfertigung, weil sowas nur noch selten gemacht wird).
PS: Nein! Fast ALLE Geräte verwenden heute kleinere Platinen! WEl die Leut kleienre Geräte wollen!
Das kann man sehr gut sehen, wenn man z.b. ein MODERNES, größeres CD-Radio aufmacht (winzige Platine, wo alles draufsitzt! Statt tausender Bauteile hast du nur noch ein paar hochintegrierte Chips und einige hundert Widerstände, Dioden und Kondensaoren, gehen die Chips kaputt, hast du Pech gehabt, weil du diese Chips in der Regel gar nicht ersetzt bekommst).
Altes Radio: RIESIGE Platinen im Inneren (bzw. einfach deutlich mehr Platinen). Und weniger Stromvebrauch hat das alte Radio auch noch. Da kannst du jedes einzelne Bauteil bei Defekt austauschen.
Bezüglich deiner Schrauben:So einfach ist das nicht!
Es gibt nunmal keinen allgemeingültigen Standard für Schrauben!
Da kannst du genauso gut fragen "Wieso gibts kein Auto, was mit ALLEN anderen Autos kompatibel ist?"
Der Grund ist simpel: Weil jeder eine andere Vorstellung davon hat, wie ein Auto auszusehen hat!
Ergo verwenden manche Kreuzschlitz-Schrauben (Standard), manche verwenden Y-Schrauben (Neuste Bauart), manche verwenden Stern-Schrauben (Ältere Bauweise) und wieder andere verwenden eben wieder einen neueren Standard.
Genauso wie bei KABELn auch! Wieso haben Solar-Geräte alle andere Kabel?
Wieder aus dem gleichen Grund: Weil jeder Hersteller eine andere Art von Kabel kennt und in seiner Firma verwendet. erschiedene Kabel haben eben verschiedene Kosen und verschiedene technische Daen und damit hat eben jeder seine Vorstellng, welches abel für eine Solar-Anlage am besten geeignet ist!
Die einen mögen MC4 (ich hasse Mc4, ist totaler Müll und viel zu teuer!), dann gibts simple, aber eben in der Leistung beschränkte DC-Kabel. Es gibt speziellellere Stecker die sich "Anderson" nennen usw.
Bezüglich deinen Schrauben: Velleicht hat es such was mit Sicherhehit zu tun? Aber wusstest du, dass z.b. Festplaten oder SSDs auch nicht einfach mit simplen Kreuzschlitz-Schrauben verschlossen werden? Sondern die verwenden einen 6-Kanten-Stern als Schraubentyp.
Der Punkt, dass man nach 5 Jahre aus anderen Gründen ein neues Smartphone haben will oder dass das durch Marketing erreicht wird, hat genau genommen nichts mit dem Thema geplante Obsoleszenz zu tun.
Das Problem sind Geräte, die funktionieren könnten und auch noch ihren Zweck ausreichend erfüllen würden, ohne dass der Nutzer aus anderen Gründen ein neues Geräte wollte, aber diese Geräte gehen frühzeitig kaputt und lassen sich nicht sinnvoll reparieren.
Super Thema! Danke!
Im Elektrostudium musste man auch mal in einem Modul die Lebenszeiten von Bauteilen berechnen ;-) Den Rest kann man sich denken was man draus macht :-)
Es gibt weitere Gründe, die sich auf die Qualität auswirken. Umweltschutzmßnahmen wie das Bleiverbot im Lötzinn zum Beispiel. Und natürlich der Preisdruck, der auf immer billigere Materialien greifen ließ. AUch hat sich die Verdienststrategie verändert. Während früher Drucker teuer verkauft wurden wir heute vornehmlich mit der den Druckerkartuschen Geld verdient.
Samsung gibt 4 jahren upates bei mittel klasse. Sogar 7 jahre bei s24 Modellen finde ich gut bei Android einmalig dann kommt apple mit 6 jahren upates finde ich nachhaltig. Ich kaufe mein Smartphone ich brauche unterwegs kein Internet hab mein 15€ guthaben fürs Telefonieren dass reicht mir.
Ich habe ein Samsung S8 aus dem Jahr 2017, meine Frau das iPhone 15. Bis auf die Kamera bemerke ich keinen Unterschied.
Ich glaube kaum, dass ein niedriger Stromverbrauch bei neueren Elektroartikeln sich finanziell rechnet.
Bei so einer Aussage hätte ich gerne Zahlen gesehen.
Schade ist, dass das Thema Drucker gar nicht aufgenommen worden ist.
Leider ein bisschen enttäuschendes Video.
Lieber 1-2 Videos weniger, aber mit der alten Qualität.
Natürlich gibt es geplante Obsoleszenz überall. Ich habe in der Industie gearbeitet. Da gab es für jedes Produkt mehrere Lebensdauertest. Die Lebensdauer ist durch Gesetze und Vorschriften vorgegeben. Das Ergebnis ist immer, dass man entweder verbessert oder Komponenten einspart bis man möglichst genau an der vorgeschriebenen Lebensdauer ist. Kurz gesagt, es wird genau so entwickelt, das es (häufig) nach Ende der Lebensdauer kaputt geht. Das ist geplante Osoleszenz, auch wenn es technisch und kaufmännisch schön umschrieben ist.
Ja andere Zeiten andere Produkte, kommt eben drauf an was man will.
Wenn ich (theorethisch) heute einen neuen Mercedes kaufe weiß ich dass der kaum so lange halten kann wie ein Mercedes aus den 80ern, weil die Limits beim Optimieren der Technologien ausgereizt wurden, weil aufwändigere Elektronik+Computer, mehr Plastikteile verbaut etc.
Der aus den 80ern hingegen ist simpler aufgebaut, dadurch weniger fehleranfällig und leichter zu reparieren, dafür hat man eben auch Einbußen in Sicherheit, Verbrauch, Komfort, ... ein Auto wie damals würde heute als Neuwagen die aktuellen Standards echt nicht mehr erfüllen.
Ich bin Elektrotechniker und kann bestätigen das es auch heute geplante Lebenserwartungen von Geräten gibt. Gerade an einem teuren Mähroboter erlebt. Dort war ein Radmotor defekt. Aber beim zerlegen konnte man sehen das nur ein Zahnrad verschlissen war, alle anderen drumherum aber im top Zustand. Da wurde dann bewußt ein weicheres Metall benutzt. Kosten 250€ + Einbau. Beim selben Gerät auch schon Plastikteile getauscht, die sehr filigran gefertigt wurden. Aber zum exorbitant hohen Preis als Ersatzteil verkauft werden.
Die Logikfrage ist, ob ein Hersteller bewusst riskiert, dass der Kunde danach die Marke wechselt?
@@Dr.Seltsam100 die Frage ist eher ob es Alternativen gibt. Ich achte schon auf Qualität und Ersatzteilverfügbarkeit. Aber auch bei guten Herstellern wie Miele und Festool gibt es mal Probleme, aber die bieten dann auch guten Service. Und in den meisten Unternehmen wird nur nach Neukunden geschaut, aber die Wichtigkeit der Bestandskunden erkennen die wenigsten.
heute braucht man kein Monopol um schlechte Geräte herzustellen...
Ein Bekannter hat letztens ein altes Nokia als ersatzt für das kaputte Smartphone hervorgekrahmt und es funktionierte noch.
Leider kann man es heutzutage in der Schweiz nichtmehr gebrauchen da das erforderliche Netz dafür abgeschaltet wurde.
So einfach ist das so oft zitierte Glühbirnenbeispiel nicht: Die lange Lebensdauer wurde durch immensen Energieverbrauch erkauft. Die lang haltenden Glühbirnen waren extrem verschwenderisch. Der Weltlauf in der Werbung bezüglich der Haltbarkeit war auch eine Fehlentwicklung. Dicke Drähte waren zwar unzerstörbar, die Kunden zahlten dann später aber die Rechnung.
Mit 1000 Stunden Lebensdauer lagen die Hersteller genau richtig. Es ist der beste Kompromiss zwischen Lebensdauer und Energieverbrauch.
Tatsächlich habe ich erst vor zwei Tagen meine Jeans geflickt... 😂
Habe vor ca. 2 Jahren eine neue Kühl-Gefrier-Kombi (alte war kaputt) gekauft. Zuerst wollte ich ein hochwertiges Gerät mit Energieeffizienzklasse A kaufen, aber dann habe ich mal nachgerechnet. Es hätte 22 Jahre gedauert bis sich die Energieersparnis gegenüber dem geringeren Preis eines Gerät mit Energieeffizienzklasse E gerechnet hätte. Und das Gerät mit EEK E war immer noch ein paar KWh energiesparender als das alte Gerät, trotz 30 % mehr Volumen.
Mein Fazit: Stromtarif bei check24 vergleichen, Balkonkraftwerk installieren und bei Haushaltsgeräten kein unnötiges Geld rausschmeißen.
Iphone X, knapp 7 Jahre alt
^Schuld sind wir selbst. Warum? Überleg mal, ich bin nun 58 Jahre alt und früher war es wichtig für den Bürger die Autobild zu lesen, bevor er sich mit seinem meist begrenzten Budget ein neues Auto kauft. Dort hat er nach Qualitätsprodukten Ausschau gehalten. So hat sich übrigens unser Staat etabliert. Dann wolte jeder das neueste haben, und nach einem Jahr schon wieder. Die Industrie hat prompt reagiert.
Das Glühbirnen Kartell mag illegal gewesen sein hat aber vermutlich unglaubliche Mengen an CO2 eingespart. Hätte es einen Wettbewerb um die Lebensdauer gegeben, hätte dies den Stromverbrauch normaler Glühbirnen deutlich erhöht. Auch die Kosten der Verbraucher für Licht ist vermutlich durch dieses Kartell reduziert worden da zwar mehr Glühbirnen, aber eben auch weniger Strom gekauft werden musste.
😊😊 peace
Danke dass Sie dieses ergänzen. Ich hätte erwartet dass diese Tatsache auch im Video erwähnt worden wäre als es am Ende um die 'Auflösung' der Phoebus-Kartell-Story ging.
10:00 Es gab in den letzten 10 Jahren keine Innovation bei Smartphones und Computern. Alles inkrementelle Verbesserungen, während die SOFTWARE extrem schlecht wurde.
Das ist aber gewagt. Aber seit 3-4 Jahren stagniert es schon so ziemlich.
Von heise online
Kapitalismus
Ich dachte auch immer, wer billig kauft, dem gehen die Sachen einfach nur schneller kaputt. Bis ich eine gebrauchte Grafikkarte gekauft habe. Vollkommen in Ordnung das Teil, nur das Zertifikat für die Treiber ist vor Jahren abgelaufen. Man hat bei der Herstellung schon eingeplant, wann das Ding spätestens nicht mehr funktionieren soll.
Was lange hält, bringt kein Geld!
Was lange hält bringt viel Nutzen!
Fernseher auseinander genommen: Vor ca 14Jahren den von meiner Oma der nach knapp3 Jahren den Dienst aufgeben hat. Wir haben eine stelle nach gelötet auf gut Glück (weil die rabenschwarz war) und er läuft bis heute noch.
Und wenn ich überlege wie lange ich mein letztes Handy hatte, gehöre ich zu der Fraktion: Die Produkte sollen lange leben
Bei 04:45 gibt es aber einen Fehler. Nicht GE war Mitglied in dem Kartell (das ist übrigens ein US-Unternehmen), sondern die heutige GEC (General Electronic Company) aus UK. Die haben und hatten ein anderes Logo und hießen damals auch noch anders.
Bei mir ist es ein populärer AEG Trockner. Nach exakt 2 1/2 Jahren tot. Im Elektrikerforum bin ich dann fündig geworden. Einer der Teilnehmer hat die Platine durchgemessen und einen mangelhaften Widerstand entdeckt und den Schaltplan gepostet. Kostenpunkt 15 EUR für einen 5er Pack. Ausgebaut, neuen Widerstand aufgelötet und feddich. Das war vor 12 Jahren! Jetzt gibt der Riemen nach, den ich wieder selbst tausche.
Das Galaxy S7 habe ich damals im Jahr 2016 gekauft und erst im Jahr 2023 gegen ein neueres Modell ausgetauscht. 7 Jahre ist ganz okay.
Nicht im Bereich Security
Stimmt. Reicht dann auch.
Die Praxis gibt es doch schon sehr lang... Profitgier machts möglich.
Und nachdem du das Video gesehen hast begründest du deine Aussage wie?
Geplante Obsoleszenz, in Software heutzutage deutlich mehr Vorhanden als in Hardware. Was mir bei dem Video auch sehr gefehlt hat: Das viele Geräte heutzutage einfach aus dem Grund weniger halten, da Sie deutlich deutlich komplexer sind, mit immer kleineren Bauteilen (insbesondere Elektronik). Mit der Komplexität nimmt die Wahrscheinlichkeit einfach zu, das etwas kaputt geht. Ein einfaches Gerät mit nur einem Ein/Aus-Schalter, paar Kabeln und einem Motor hält im Normallfall deutlich länger und ist leichter zu reparieren als ein Gerät das den selben Zweck erfüllt, aber vollgestopft ist mit Microelektronik für "Smarte" Funktion. Selbiges gilt für Miniaturisierung. Wieviel Leuten ist schon mal bei normaler Nutzung eine Micro-USB Buchse kaputt gegangen, und wie wenigen Eine D-Sub-9 Serial Buchse? Warum waren den die Handy früher Robuster, obwohl diese fast nur aus Kunststoff waren? Weil Sie eben mit ihrer Klobigkeit (aus heutiger Sicht) genügend Platz boten, mit diesem "weicherem" Material ausreichend Struktur für Stabilität zu erzeugen. Heutige, wenige Millimeter Dünne, Smartphones benötigen dafür ein Grundrahmen aus hochwertigen Metalllegierung. Anderes Beispiel: Heimcomputer mit DIL-Chips, da konnte Jeder der mit einem Lötkolben umgehen konnte defekte Chips auslöten und austauschen. Heute mit BGA Chips braucht man schon einiges an teurer Ausrüstung und Erfahrung um über Haupt ein Hauch einer Chance zu haben.
Und weil gefragt wurde: Ich hab lieber ein 8 Jahre(Solange hatte ich mein vorheriges ^^) altes Smartphone wo ich den Akku selber wechseln kann und noch Updates bekomme, als eins was günstiger ist aber nach 2-3 Jahren Obsolet ist.
Die Komplexität von modernen Geräten ist reiner Trugschluss und PR kampagnen von Herstellern geschuldet. Man kann jedes noch so "komplexe" Gerät reparieren(siehe macbooks, iPhones, Grafikkarten oder wenn man 200-300 Jahre zurückgeht - Uhren, gyroskopen etc pp) das ist von Herstellern aber nicht gewollt, da dadurch Umsätze und Gewinne vom Unternehmen zu unabhängigen Technikern "abfließen" und man Ersatzteile auf Lager produzieren und lagern müsste statt passend zu den gerätestückzahlen, darüber hinaus werden im Gegensatz zu früher die Bau und Schaltpläne sowie ersatzteile für techniker nicht mehr öffentlich zugänglich gemacht. Louis Rossmann lässt Grüßen
Als ingenieur bin ich von oben angehalten solche bruchstellen einzubauen auch wenn es gegen meine persönliche Ethik verstößt...
Als Konstrukteur muss man sich an die Vorgaben vom Lastenheft halten. Um die Vorgaben für die Lebensdauer zu erfüllen, kann bei einem Gerät ein Kondensator auf der Steuerungsplatine schwächer Ausgelegt werden z.B Fernseher. Bei einer Maschine kann ein Metall-Zahnrad durch ein Kunststoff Zahnrad ersetzt werden, damit es schneller Verschleißt, z.B Hand-Mixer. Als Konstrukteur kann man alles berechnen.
ist halt nur eine moralische Frage. Wenn einem andere Menschen und Umwelt scheiß egal sind dann spielt man das Spiel mit. Ansonsten nicht.
Ingenieure sind gefragte Fachkräfte, die sich jederzeit einen neuen Arbeitsplatz suchen können, wenn sie gegen ihre persönliche Ethik verstoßen müssen, um die Vorgaben von oben zu erfüllen.
Im Augenblick tausche Ich computer aus. Der älteste war von 2009. Der Durchschnitt war von 2013. ;-)
zwar keine gep. obs. aber heutzutage die Unart ganze Module tauschen zu müssen, statt das defekte Teil. Autoscheinwerfer, oder -rücklichter. Wo früher ein Birnchem 50 Pfennig bis 5 Mark kosteten, heute das ganze Modul teilweise über 1000€
Ein wichtiger Punkt.Was früher als Bananensoftware bezeichnet wurde, findet heute bewusst statt und ist gut. Firmware und Softwareupdates ein, zwei oder drei Jahre nach Verkauf. Eines der extremsten Beispiele könnte Tesla mit vollautomatischer Navigation werden.
Richtig. Diese Softwareupdates sind genau das Gegenteil von geplanter Obsoleszenz.
Natürlich nicht immer: Microsoft hat mit Windows 11 mit voller Absicht und ohne guten Grund PCs mit älteren Prozessoren und ohne TPM vom Update ausgeschlossen, was man allerdings (noch) durch einen Trick umgehen kann.
Ich nutze immer noch das Samsung Galaxy J5 (2016). Nur gute 5 Zoll, guckt nicht dämlich aus der Hosentasche raus. Akku in unter 1 Minute gewechselt, Klinkenanschluss, hält ohne Gedaddel 3 Tage durch. Ohne "Kritisches" wie Ebay / Amazon / Paypal, klar, aber ansonsten verstehe ich nicht, was ein neues besser, also wirklich besser kann, abgesehen vom flexen. Oh, 30000 MP hat die Cam, cool. Nur wofür, wenn ich es nur auf dem Display anschaue und für das richtige Surfen im Net wenigstens 24 Zoll will?
Die nächsten Jahre wird es wohl wegen fehlender Updates im Playstore ausgemustert. = Nachvollziehbare, keine technische Obsoleszenz ...
Realität warum diese plagative Frage diese Kanales der sich bisher immer falsch positioniert....😂😂😂
Oh, ja. Drucker, Waschmaschinen, Smartphones etc.... geplante Obsoleszenz. Soviel zur Nachhaltigkeit! Vielen Dank für das tolle Video!
Geplante Obsoleszenz mag auf den ersten Blick sinnvoll erscheinen, damit das Herstellerunternehmen genug Einnahmen hat. Aber wenn man sich das genau überlegt, ist das gesamtwirtschaftlich schädlich weil unnötig Dinge kaputt gehen die genauso gut noch funktionieren könnten. Das heißt es mindert den Wohlstand in der Volkswirtschaft.
Und das Unternehmen könnte in der gleichen Zeit in der sie unnötige Ersatzgeräte baut auch etwas sinnvolleres machen und womöglich sogar mehr Geld verdienen!
kein weiterer Fall von gep. ob.? Ich kann mich an einen fall in den späten 90ern erinnern bei dem ein namhafter tintenpinklerdruckerhersteller einen counter im code hatte, der den drucker ab einer bestimmten zahl von seiten unbrauchbar machte. war das ein hoax?
Ich glaubw win wichtiger Faktor wäre es, wenn es gewissen Indikatoren bei Produkten gäbe, die auf die Qualität bzw die Langlebigkeit hinweisen würsen, da dies für den Kunden in der Regel nicht eraichtlich ist. Heist man hätte einen zusätzlichen Indikator den man zum Vergleich von Produkten heranziehen könnte statt nur die Features, Bewertungen und den Preis zu vergleichen. Jedoch ist mir auch bewusst, dass es segr schwierig ist einen solchen Indikator sinnvoll zu definieren und festzulegen
Inzwischen habe ich 3 gleiche Modelle meines Brother Tintenstrahldruckers, weil dieser nach voreingestellter Anzahl von Drucken den Austausch des Resttintenbehälters fordert - was nicht viel weniger als ein neuer Drucker kostet.
Nokia3310 hatte nach 2-3 Jahren Benutzung extreme Akkuptobleme
Absoluter Mythos. Schwachsinnig wer was anderes behauptet.
Ich setze auf historische Gegenstände, weil die nur noch an Wert gewinnen statt verlieren. Mein Fahrrad zum Beispiel. Natürlich benutze ich es nicht, muss ich ja auch nicht. Dafür gibt’s Auto.
Warum das Glühbirnenkartell nicht als Beispiel für geplante Obsoleszenz verwendet werden soll ...
mehr details zu dem Kartell: ua-cam.com/video/zb7Bs98KmnY/v-deo.html
Hat Apple nicht mal geplante Obsoleszenz durch die Softwareupdates einräumen müssen? Oder bin ich da falsch informiert?
Das passiert natürlich. Bei Consumer-Druckern sogar ganz offiziell.
Realität.
Waschmaschine: (Katalog) 50kg 2500 Umdrehungen.
(Angaben der Teile in dem verbauten Gerät) Aufhängung 20kg, motor 1300 Umdrehungen.
(Achtung Sarkasmus) also ich weiß auch nicht, wie man darauf kommt, dass Geräte bewusst früher kaputt gehen.
Die Argumentation, dass Smartphones maximal zwei Jahre halten dürfen, damit wir nicht mit 20 Jahre alten Knochen rumlaufen müssen ist so übertrieben abwegig, dass sich kaum erkennen lässt, ob das Innovationsargument an sich stichhaltig ist.
Viele Smartphones werden ausgemustert, weil der Akku platt ist und durch neue Geräte ersetzt, die für genau das gleiche verwendet werden. Innovationshub = 0.
Omas alter weißer Kühlschrank ist auch ein gigantischer Stromfresser.
Gewinnmaximisierung und Obsolenszenz gehen Hand in Hand in der Elektronik. Z.B.: Billige Kondensatoren haben eine kuerzere Lebensdauer, sowie andere Komponenten... Duenneres Blech, Poroesere Polymer usw.
Der Betonfraß auf den Straßen, könnte allerdings wirklich mal länger wegbleiben.
Meins ist von 2017.
Samsung A5 (2017). Läuft mit einem Custom ROM (Lineage OS)
Bin sehr zufrieden damit.
Ich hatte bei CasaOS Docker Probleme unter Ubuntu Server...
Die Notwendigkeit, zum Austausch eines Handyakkus einen Techniker konsultieren zu müssen, beweist doch eigentlich schon das Vorliegen einer geplanten Obsoleszenz.
ich kaufe hauptsächlich günstige Produkte, die meist viel länger halten als erwartet. Oder eben auch gebrauchte Sachen.
Ich habe mein letztes Smartphone 6 Jahre benutzt, davor ein Kumpel 2
Smartphone sollten gesetzlich verpflichtet werden, mindestens 10 Jahre Updates zu stellen
Dann mal der gute Stabmixer: Plastik Zahnräder?
Mal ehrlich, saß ist wirklich nur eine Frage der Zeit bis das ausfällt.
Und dann ist alles so gebaut, das man es nicht zerstörungsfrei zerlegt bekommt.
Akkus in Zahnbürsten zum Beispiel.
Die EU macht so viel Unsinn.
Einfach ein simples gesetz verabschieden:
Jedes Gerät muss vom Verbraucher reperabel sein. Für jedes Gerät müssen Ersatzteile für 20 Jahre zur Verfügung stehen.
Bei Zuwiderhandlung 5% des Firmenumsatz Strafe.
Was meint ihr, wie die plötzlich auf Qualität und den Kram achten.
Unser Gesellschaft ist eine Konsum und wegwerfgesellschaft die darauf basiert.
Bei der Art wie ich mein Handy benutze könnte das Ding auch tausend Jahre alt sein, ich benutze es nämlich ausschließlich zum telefonieren und als Wecker, für sonst nichts (und da ist die Sicherheit des Gerätes völlig irrelevant).
Es gibt bei Epson Tintenstrahldruckern nachweislich eine einprogrammierte Obsoleszenz: nach einem gewissen Zeitraum wird der Drucker einfach behaupten er sei kaputt, selbst wenn er das gar nicht ist. Vor ein paar Jahren sah ich in einem Video wie jemand das Bios eines solchen "kaputten" Druckers ausgelesen und dort das Datum der ersten Benutzung durch den Käufer gefunden hatte. Nachdem er dieses Datum auf ein deutlich späteres Datum geändert hatte funktionierte der "kaputte" Drucker plötzlich wieder wie eine Eins. Ich könnte mir vorstellen das andere Druckerhersteller genauso vorgehen.
Oh Mann, hab nen Epson denn ich sehr wenig als Sublimationsdrucker nutze... Tolle Aussichten 😅
Seit 2015 ist in Frankreich das absichtliche Verkürzen der Lebensdauer von Produkten eine Straftat, die mit bis zu zwei Jahren Gefängnis und 300.000 Euro Geldstrafe geahndet werden kann. Die Geldstrafe kann auch noch höher ausfallen, und zwar bis zu 5 Prozent des Jahresumsatzes des Unternehmens. Rechtliche Grundlage ist die am 17. März 2014 in Kraft getretene Loi Hamon, ein Gesetz, das nach seinem Initiator, dem Wirtschaftsminister Benoît Hamon, benannt ist. 2020 musste Apple 25 Millioenen Euro Strafe zahlen. Könnte man in Deutschland auch machen.
@@Olga-t4q Bei jeder neuen Inbetriebnahme pinkeln diese Drucker erstmal probeweise alle Farbvarianten durch die Düsen ; ergo ist das Tintersammelbecken / Kissen ruck zuck vollgepinkelt und deine Tintenpatronen entleeren sich schneller in die Sammelbehälter als auf bedrucktem Papier !
Mein erster Drucker war HP (nie wieder!), seitdem habe ich ausschließlich Epsons in Verwendung und kann das in keiner Weise bestätigen.
Und das Produkte die durch Maschinele weiter entwlung zb durch automatisierung und dadruch( weniger Arbeiter ) günstiger produziert wurden konnten hatte damit nix zu tun damit das die Glühbirnen günstiger wurden?
Erzählt das mein Cannon Drucker! Kurz nach Update info -- interne system problem- zwei mal bei gleichen model! Dritte läuft bis jetzt, Allerdings diese ohne internet Anschluss...
Ein Beispiel ist der hypastaubsauger vs. Mile Staubsauger der hyla kostet 2000+ und hält 20jahre. Der von Mile kostet 150€ und hält ca.5 Jahre. Klar die saugqualität ist auch anders. Aber für den Preis kann ich mir duzent von Mile holen und die sehen dann immer wieder wie neu aus.... Und sind Strom-sparender
Meine Panasonic Waschmaschine lüppt nun gut 10 Jahre, nur die Türdichtung musste ich 2x neu machen. Sony TV 55" läuft nun seit ca. 5 Jahre, der Panasonic 50" vorher 7 Jahre.
Siemenstrockner hat nach 12 Jahren den Geist aufgegeben, der Matura danach insgesammt sogar 15 Jahre (von meiner Schwester übernommen, die den 12 Jahre hatte).
Bauknecht Kühl/Gefrierkombi ist seit 9 Jahre im Betrieb und läuft prima, denn Bauknecht weiß was Frauen wünschen (nein, meiner stöhnt nicht beim Türöffnen... ) :)🤣
Viel wichtiger wäre, dass es ein einheitliches Pfand System in der EU gäbe, zumindest in den € Staaten!
Ich vordere 0,25€ Pfand für ALLE Flaschen.
WAS MEINT IHR?
Mein Iphone 6 plus hab ich 2015 gekauft und es funktioniert einwandfrei, hab 2 mal den Akku gewechselt und 1 mal das Display. Sind also 9 Jahre.
10:55 die Grafik über Energieeffizienz macht mehr Sinn, wenn die y-Achse beschriftet wäre, z.B. "relativer Energieverbrauch bezogen auf das Jahr 2000 [%]"
Die immer kürzer Unterstützung durch das Betriebssystem belegt die geplante Obsoleszenz. Es ist geplant und es ist dann nicht mehr zu gebrauchen.
Es ist ja nicht so, dass die Hardware das nicht mehr schaffen würde. Auch das zugrunde liegende Unix läuft zuverlässig und zwar seit 1969.
Wer billig kauft, der kauft 2 Mal heißt es (oder gar noch öfter!) d.h. ja: Hochwertige Geräte - egal ob Haushalt, Smartphone (wobei ich hier auf ohne Werkzeug tauschbare Akkus, SD-Karten-Slot und einen Headphone-Jack wert lege! Geräte ohne fallen aus dem Raster! Unibody-Schrott-Apple-Design sowieso!), Desktop-PC (baue ich selbst!) etc.