Рации для охоты и рыбалки, походов - тест работы в лесу President Randy III, Alan 42, Штурман-200
Вставка
- Опубліковано 10 чер 2022
- Какие рации лучше подходят для работы в лесу - для охоты и рыбалки, походов?
Высокочастотные (VHF/UHF) радиостанции из-за очень сильного поглощения плотным лесом высокочастотного радиоизлучения подходят для работы в лесу плохо (хотя в городе и на открытом пространстве работают прекрасно).
Но и низкочастотные (27 МГц, cb) рации далеко не всегда обеспечивают в лесу дальнюю и стабильную радиосвязь - только если параметры приёмо-передающего тракта и антенн позволяют это. Чтобы выяснить, как именно работают разные модели портативных радиостанций диапазона 27 МГц /cb/ 11 июня в примыкающем к МКАД (Москва) Бутовском лесопарке был проведён тест работы портативных радиостанций диапазона 27 МГц (cb) в сравнении с работой аналогово/ цифровых VHF|UHF (136-174 МГц. 400-480 МГц) раций Vostok ST-203K.
Вадим - подписчик канала - прислал для теста новенький President Randy III (очень благодарен Вадиму - с рацией обращаюсь максимально бережно и после тестов - измерений параметров вышлю обратно).
Радиостанции Alan-42 работали откровенно плохо и выбыли из соревнования после 1-ой контрольной точки.
President Randy III работал на удивление хорошо - продемонстрировав прекрасную работу приёмника и эффективность штатной 20-см антенны. Но значительно проиграл Штурману-200 по качеству и дальности передачи (при одинаковой выходной мощности при измерении на приборе на эквивалент нагрузки при работе на реальную компактную - с большим коэффициентом укорочения относительно полноразмерной - антенну передатчик Штурмана-200 обеспечивает значительно более высокий уровень реальной излучаемой мощности).
Победили в тесте рации Штурман-200: kbberkut.ru/shturman/am-fm-si...
#alan
#штурман
#cb
#president
#vostok
#рации
#радиосвязь
#охота #рыбалка #снаряжение - Наука та технологія
Ого, отличные полевые испытания!
Спасибо!
Познавательно! Респект!!!
Усиление микрофона (или модуляция, не знаю) у штурмана - моё почтение.
Интересно, когда радиостанции диапазона 27 МГц будут компактнее, не считая длинну аниенн?
Радиостанция Штурман-200 компактнее Randy III.
Сделать хорошо работающую миниатюрную рацию в этом диапазоне не возможно из-за проблем с электромагнитной совместимостью узлов и снижением эффективности штатного противовеса вследствие уменьшения длины и площади "земляных" участков печатных плат.
@@KB_Berkut спасибо за информацию
Сергей, нам нужна одна универсальная антена на Штурманы, чтобы работала универсально, на максимальное расстояние, менять антенны, подвешивать противовес не всегда удобно
Тут есть некоторое противоречие в запросах - хочется одновременно и антенну без противовеса, и чтобы работала на максимальное расстояние.
К сожалению, в переносном варианте использования если нужна именно максимальная дальность связи - без противовеса не обойтись. Так, 33-см антенна с противовесом (флекс производства КБ Беркут) обеспечивает ЗНАЧИТЕЛЬНО более дальнюю связь, чем 1,3 м телескопические антенны диапазона 27 МГц (без противовеса).
Другое дело, что можно вместо 14-см антенны использовать 19-см антенну нашего производства.
По итогам данного теста я склоняюсь к тому, чтобы в будущем укомплектовывать рации не комплектом из 14-см антенны без противовеса и 33-см антенной с противовесом, а более эффективным комплектом из 19-см антенны и 40-см флексом с противовесом (но для этого надо будет изготовить партию более крупных коробок для рации, это займёт некоторое время, но я определённо пойду по этому пути).
Тогда при работе с 19-см антенной без противовеса рации будут работать значительно дальше.
Технически мы давно хотели разработать антенну, достаточно эффективно работающую в широкой полосе частот без противовеса. По расчёту и детальному эскизу нашего разработчика студенты Политеха сделали такие 40-см флексы, работали они хорошо (но если установить противовес - работают ещё лучше). Т.е. когда дело дойдёт до серийного производства этих флексов (надо ещё технологам над ними много поработать) - всё-равно будем поставлять их с противовесами. Но в отличие от современного 33-см флекса они будут вполне адекватно не только с противовесом, но и без него. Поэтому к Вашему пониманию "единой эффективной антенны" подходят лучше всего.
За одним исключением - любая широкополосная антенна собирает больше помех из эфира, чем более узкополосный вариант.
В рациях с полосой работы в 3,5 МГц (который планируется в Штурмане-8650 и для которого эта антенна разрабатывалась) без такой широкополосной антенны не обойтись, а в более узкополосных рациях (полоса современных Штурманов -около 1 МГц) не целесообразно применять антенны с полосой эффективности более 1,5 МГц .
Пока 19-см антенну - для применения без противовеса вместо 14-см антенны - можно купить отдельно
kbberkut.ru/aks/antenns/compact-antenn/antenna_19.html
Сравните еще современную китайскую СИ-БИ радиостанцию Zastone CB-58 тоже мощная до 15вт,как она в сравнении с другими станциями в Вашем лесу?
Ну нет там 15 Вт. Да и отнюдь не единой мощностью жива рация. Я купил пару cb-58 - когда придут, протестирую.
В интернете есть отзывы - работают cb-58 плохо (с точки зрения дальности), так что чудес не ждите...
@@KB_Berkut по умолчанию там 4вт но с компьютера можно раскрыть на 8 и 15вт чуткость очень хорошая
1) Я купил пару раций, как я уже писал. Проверю
2) Выходная мощность при измерении на приборе и реальная излучаемая мощность при работе на компактную антенну - это разные понятия. Если в высокочастотном (VHF/UHF) лейксене UV-25D при мощности 20-25 Вт рация работает на фактически полноразмерную (при габаритах 38 см) в этих диапазонах частот идеально настроенную (КСВ 1,01) антенну - допустима работа выходного каскада с такой мощностью (и то там - как в компьютере - предусмотрен автоматически включающийся вентилятор для обеспечения теплового режима выходного каскада).
В cb-58 никакого вентилятора для охлаждения выходного каскада нет, а при работе не на эквивалент нагрузки или идеально настроенную полноразмерную антенну, а на реальную компактную антенну (которая в диапазоне 27 МГц - СИЛЬНО укороченная относительно полноразмерной, с неизбежно высокой реактивной компонентой) резко ухудшается (при применённой во всех импортных рациях, в т.с. св-58) схеме передатчика КПД передатчика, ухудшается тепловой режим (перегревается) выходного каскада. При попытке работать не то что с 15 Вт, а и с 8 Вт на реальную компактную антенну выходной каскад си-58 очень быстро выйдет из строя.
Это в Штурмане-200 при повышении питания (например, при работе от свежезаряженных NiZn аккумуляторов) передатчик вполне безопасно (т.к. режим работы при работе с компактными антеннами не ухудшается - в отличие от импортных раций) работать с мощностью около 9 Вт. А в импортных сиби портативках такая мощность при работе с компактными антеннами не допустима.
При работе с такой мощностью на компактную антенну большая часть мощности будет рассеиваться в выходном каскаде - что выведет его из строя.
3) по поводу 2хорошей чуйки" - проверю
@@KB_Berkut Спасибо,Сергей за ответ, будем ждать сравнительный тест данных раций в лесу.
Смелюсь спросить Вы пробовали тест по дальности наших Р-187 п1 на разных диапазонах?
Добрый день..
кто в курсе, подскажите пожалуйста.. как переключить на диапозон EU..? f и включение как в паспорте не работает, диапозоны проскакивают и все..
Здравствуйте! Уточните, какая модель радиостанции
@@KB_Berkut president randy 3, при включении диапозон rU и хоть убей не меняется..
Тот экземпляр Рэнди 3, который я проверял в этом тесте - был прислан клиентом для теста и давно выслан обратно клиенту. Поэтому проверить, как работает переключение разных стандартов на практике - я не смогу. Поищите информацию в интернете, если у рации другая прошивка - переключение может происходить по другому алгоритму, не так, как в паспорте.
@@KB_Berkut ок, спасибо.. поищем..
Сергей молодец,старается,но как по мне,си-би рации с короткой антенной НЕ ЭФФЕКТИВНЫ,для охотника,грибника они не подойдут,да и цена Штурмана кусается. В таких условиях лучше работают Баофенги,Ретевысы в UHF!
@Grizzly-77 - цена - кусается, т.к. себестоимость изготовления высокая. Но в плотном лесу с густым подлеском современные модели низкочастотных (СиБи) Штурманов обеспечивают даже с компактыми 14-см антеннами гораздо более дальнюю и стабильную связь, чем аналогичные по мощности высокочастотные рации -
см. тест ua-cam.com/video/RSjDrtoQAsM/v-deo.html
А со штатным 33-см флексом с противовесом - более дальнюю и стабильную связь, чем 25 Вт-ные высокочастотные рации с 38-см антеннами:
ua-cam.com/video/EepRflIQ43E/v-deo.html
А у наиболее современного на сегодняшний день Штурмана-230М2 за счёт применения LiFePO4 аккумуляторов и мощность излучения побольше, и штатные анетнны подлиннее (19 см и 40 см флекс) - там дальность связи ещё выше.
В городе и в условиях открытого пространства преимущество у высокочастотных раций, в плотном лесу - у низкочастотных.
@@KB_Berkut Спасибо,понял
Сколько стоит Штурман? И сколько Ренци?
Здравствуйте!
Рации Штурман есть разные, и цены разные в зависимости от модели и варианта комплектации.
На сегодняшнишний день - 4 декабря 2022г - в продаже модели:
Штурман-128 - kbberkut.ru/sale/am-fm-si-bi-racii-shturman-128/
Щтурман-200 - kbberkut.ru/shturman/am-fm-si-bi-racii-shturman-200/
Штурман-230 - kbberkut.ru/shturman/am-fm-si-bi-racii-shturman-230/
Штурман-230М - kbberkut.ru/shturman/am-fm-si-bi-racii-shturman-230m/
Т.е. в зависимости от модели и комплектации от 12000 руб/шт и дороже.
Что Вы имеете в виду под "Ренци"? Возможно, President Randy III.
Эти стоят - если смотреть на сайте Вива-телеком, которые их завозят в Россию - 19200 руб/шт на сегодняшний день:
viva-telecom.org/14072/president/randy-iii/
О, я первый лайк поставил.
Спасибо!!!
Всем привет! Я смотрел обзор и разборку рации президент Ренди 3. Так вот я к чему, штурман прекрасно работает на расстоянии от рта ( у самого такая). Но Ренди так не может, там сетка и мембрана для влаго защиты, в неё кричать надо, и близко ко рту держать надо.
Если при передаче удерживать рэнди III на расстоянии 15 см от головы - чувствительности микрофона и возможности микрофонного усилителя и АРУ вполне достаточно для передачи речи (громкость передаваемого сообщения будет несколько - не критично - ниже, но эффективность антенной-излучающей системы при работе в режиме передачи с портативными рациями диапазона 27 МГц при работе на расстоянии 15 см будет ГОРАЗДО выше, чем при работе на расстоянии 5 см от головы).
Кроме того, модуляция у рэнди III при работе на передачу в любом случае более тихая и менее качественная (хуже передаёт тембр и т.д.), чем у Штурманов - даже если работать на передачу в 5 см (только при работе в 5 см дальность передачи значительно снижается).
На сравнительно небольшом расстоянии между абонентами рация рэнди прекрасно работала на передачу при расстоянии 15-20 см от головы (на принимающей рации был несколько тише уровень громкости принятого сигнала - но качество связи было хорошим). А вот на приличном расстоянии в силу низкой реальной излучаемой мощности при работе с реальной антенной (а не измерении на приборе с эквивалентом нагрузки) дальность и качество передачи у рэнди оказались не на высоте.
Т.е. причина вовсе не в расстоянии - если бы держать рэнди в 5 см от головы при передаче - ситуация бы только ухудшилась.
Если бы рэнди принципиально не мог передавать сигнал при работе в 15-20 см от головы (оптимальное расстояние при работе с портативными cb рациями с точки зрения эффективности штатной антенно-излучающей системы) - то и на расстоянии 0,8-2 км связи не было бы, а не только в точке 2,4 км.
В тесте на 5.2 км рэнди III держал и поближе, и подальше - всё-равно связи с репитером не было. А вот Штурман-200 работал:
ua-cam.com/video/HqULLSyFJ_Q/v-deo.html
У нас в свое время был штабной автобус и в нем десяток раций Алан - 42, в них приходилось говорить очень близко к микрофону, так же как и в PRO - 200, и в Драгон 101.
На 18:00 самый важный момент указан на который обычно никто не обращает внимание
Вы имеете в виду то, что при одинаковой измеренной на приборе на эквивалент нагрузки мощности рации производства КБ Беркут с реальными компактными антеннами (у которых всегда и импеданс отличен от 50 Ом, и высокая реактивная компонента в нагрузке) обеспечивают гораздо более высокую реальную излучаемую мощность?
@@KB_Berkut да, совершенно верно. Предлагаю сделать видео с индикатором поля или приемом на SDR, чтобы показать разницу и короткое видео, чтоб народ не уснул.
Хорошо, сделаю. Где-то раньше я уже такое делал - но в длинном видео (сейчас сходу и сам не найду)
В видео ua-cam.com/video/HIEqt5DxbgI/v-deo.html
не очень длинном (меньше 7 минут) измерена на приборах эффективность работы на передачу разных антенн диапазона 27 МГц и 145 МГц.
В частности, в конце видео проведено сравнение работы Алана-42 с 20-см антенной и Штурмана-180 с 14 см антенной (разница в уровне мощности, зафиксированная прибором, оказалась на уровне 7 раз - мощность принятого прибором сигнала от Штурмана-180 с 14-см антенной в 7 раз выше мощности сигнала, принятого от алана-42 с 20-см антенной)
@@KB_Berkut Такое ощущение, что обычный человек, кто рыбак или охотник, не понимает многое, поэтому предлагаю подать материал упрощённо как-нибудь, только пока сам не понимаю как. Именно простыми словами, ну и предупредить вначале видео, что это для простых людей, а то умничать как всегда начнут.
Заказал у вас сегодня радейку, не подведите.
Рации Штурман-200 сейчас в наличии на складе. Вышлю Вам обязательно - но у нас отгрузка со склада в будние дни.
Задержки с отправкой не будет.
Спасибо за покупку!
Единственное я не понял. У меня есть автомобильная антена от рации (новая), если её подключить нужен какой переходник?
Я посмотрел Ваш заказ - Вы заказали р\с Штурман-200#12.
Для работы с авто антенной потребуется переходник, а для того, чтобы авто антенна на магнитном основании (емкостная связь с "землёй") работала максимально эффективно - работать лучше от автоадаптера, чтобы на антенну подать потенциал земли.
В Ваш заказ будет в подарок вложен автоадаптер и переходник (бонус за "первый лайк")
@@KB_Berkut Благодарю. А то у меня в машине ещё алан 100 установлен, всё ждал когда умрёт, а он живучий оказался. Ещё раз благодарность. Доброй ночи.
И Вам доброй ночи!
Это все хорошо, но корпус и эргономика в сравнении с президентом просто катастрофа. Нужен современный корпус, нормальное питание и дисплей.
@eugene4439 - замечу, что от "ненормального " питания Штурман-230М работает дольше, чем Pesident Randy III (в Штурмане общедоступные NiMh аккумуляторы формата ААА, прекрасно работающие в морозы - в отличие от LiIon аккумулятора Pesident Randy III, а время автономной работы Штурмана выше, чем у президента, за счёт очень экономичного приёмника (6,3 мА в дежурном режиме) и уникально высокго КПД передатчика (70% у Штурмана против 20-25% у президента).
А дисплей у Штурмана передаёт всю необходимую информацию - в т.ч. и о номере канала-метки, и о частоте в кГц, и о напряжении питания (аккумуляторов), и о типе модуляции, и о служебных режимах (сканирование, приём на двух каналах, режим дежурного приём, режим активации передачи голосом...)
При этом показания дисплея Штурмана прекрасно видно и на ярком солнце, и в темноте.
@@KB_Berkut В 2023 году 18650 это уже норма) как и usb зарядка. Старики может еще возятся по привычке с ААА, но большинство купит удобный гаджет, даже если он принимает и передает хуже. Более того, однажды китайцы скомуниздят ваши технические решения и поместят в нормальный корпус, на этом конкуренция закончится.
@@KB_Berkut могу такой припер привести, иногда друзья просят помочь выбрать укв портативку, предлагаю им разные варианты, а они воротят нос если там тупо нету зарядки от USB.
@eugene4439 - радиостанция Штурман-230М поставляется в комплекте с универсальным USB/220В зарядным устройством.
Корпус под 3 18650 разработан, пока нет денег на изготовление пресс-форм.
@eugene4439 - а кто же Вам сказал, что у Штурмана-230М нет зарядки от USB? В стандартные варианты комплектации Штурмана-230М входит зарядное устройство от USB - можно заряжать от любого мощного USB порта (USB3 компьютера, пауэрбанка, любого сетевого USB адаптера).