Эксплуатация паротурбинных установок (Киевнаучфильм)

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @VladimirMavrodiSSE
    @VladimirMavrodiSSE Рік тому +6

    Смотрю этот ролик перед сдачей режимов ТЭС. Даже, если учишься на теплоэнергетика, подмечаешь интересные моменты. Большое спасибо автору канала!

  • @GeorgAuSan
    @GeorgAuSan 4 роки тому +29

    Автору канала респект!
    Добавляй больше архивных записей!)

  • @ili6065
    @ili6065 2 роки тому +13

    Ух ты!!!!! А снаружи выглядит всё просто: привезли вагон угля, из трубы пошёл дым, у меня дома загорелась лампочка ))))))) А они даже болты отдельно греют, чтоб это всё могло работать..

  • @boriskaverin9259
    @boriskaverin9259 4 роки тому +52

    Работаю на ТЭЦ каждый день это вижу а фильм все равно интересно посмотреть

    • @greenquantum6610
      @greenquantum6610 3 роки тому +1

      А много народа работает на ТЭЦ?

    • @boriskaverin9259
      @boriskaverin9259 3 роки тому +2

      @@greenquantum6610 да как то не считал человек может 700

    • @narekL
      @narekL 3 роки тому +1

      @@boriskaverin9259 А как с зарплатами? Если не затрудняетесь ответить.

    • @boriskaverin9259
      @boriskaverin9259 3 роки тому +1

      @@narekL вам в какой валюте в зайцах 1100 в среднем по 5 разряду

    • @narekL
      @narekL 3 роки тому +1

      @@boriskaverin9259 Это примерно 400 долларов получается, да?

  • @ЕвгенийСахно-х9ю
    @ЕвгенийСахно-х9ю 4 роки тому +20

    Блин, я кайфую от этих фильмов! Нам, подобные, показывали в школе, в 80е, на уроках труда! Только темы были о том, как пилить детали напильником, но, однако, не только об этом!

    • @dazzershell
      @dazzershell 3 роки тому +1

      А нас в школе заставляли дырки в железячках сверлить, 10мм сверло в станке, и держать деталь пальцами... - Пассатижи дайте! - Не дам! Хватало ума держать не сильно, когда деталь закусывало и она на шпинделе крутилась - быстро руку отдернуть можно. А перед тем рубили тонкий алюминий тупым долотом, целый урок), он гнулся но отрубаться не желал, все пальцы отобьёшь. А еще школьный двор убирали от мусора.

  • @СергейТ-з4ж
    @СергейТ-з4ж 4 роки тому +24

    клавишник уровень бог

    • @СергейКудрявцев-ц5з
      @СергейКудрявцев-ц5з 4 роки тому +1

      Только в титрах его нет...походу тогда это считалось нормой...

    • @TheQDeathNick
      @TheQDeathNick 4 роки тому +4

      Местами вообще похоже на какие-то экспериментальные музыкальные инструменты. Огонь.

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 3 роки тому +1

      Видимо он вдохновлялся чем-то на подобии этого: ua-cam.com/video/jBeVvMpfhRA/v-deo.html

    • @TrashHunter1989
      @TrashHunter1989 3 роки тому

      На какой-то экспериментальный синтезатор похоже. Товарищи игрались с терменвоксом, это тоже был геморрой с двумя Р и одной ОЙ. Столько из него не получить, но возни было много.

  • @electro_genius
    @electro_genius 4 роки тому +10

    Хоть тема и сложная, но для меня на восприятие попроще, я понимаю что такое температурные расширения и генерирование энергии. Но в целом ролик качественный, довольно подробно описывается паротурбина для ТЭЦ

  • @MrAlexs82
    @MrAlexs82 11 днів тому +1

    Печально что сейчас лётчики стратегической авиации вынуждены работать энергетиками по обесточтванию в том числе и Киев Науч фильма

  • @aleksandrchursin23
    @aleksandrchursin23 3 роки тому +3

    Великолепно.

  • @wenarlin
    @wenarlin 3 роки тому +3

    какой кайф эти турбины!

  • @alexeykovrigin808
    @alexeykovrigin808 3 роки тому +6

    Фига се! ЭВМ есть! У нас вот нет Самое грустное, что оборудование осталось тоже самое и замены не предвидется! (60лет)

    • @dazzershell
      @dazzershell 3 роки тому +3

      Едва ли кто-то доверял ЭВМ тех лет чем-то важным управлять. Сбор статистики, какие-то расчеты, сигнализация максимум.

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому

      @@dazzershell Современным, я бы тем более не доверял. Там что операционная система, что прикладные программы, что железо... всё одна сплошная шпионская закладка))

    • @olegcloudoflight3335
      @olegcloudoflight3335 Рік тому

      У нас на ТЭЦ 2 турбины по 2,5 mw и две турбины по 6, всё древнее 50х годов😅

    • @KarpovVM
      @KarpovVM 6 місяців тому

      ​@@olegcloudoflight3335 Честно? Мне почему то кажется, что вся электроника везде современная

  • @ОлегГузенко-н7п
    @ОлегГузенко-н7п 3 роки тому +2

    Круть, как все не просто.

  • @TheGogaman
    @TheGogaman 4 роки тому +8

    Ого! Вот это 3,14здец как сложно

  • @even1s
    @even1s 4 роки тому +4

    Это еще не все, обслуживаю выхлопные установки подобных турбин,так там нержавейка 4 мм трескается из за неправильных температурных режимов. Сечас вроде медленнее температуру снижают, пока трещин не было, ну по крайней мере мне не звонили ))

    • @dazzershell
      @dazzershell 3 роки тому +1

      Нам профессор кафедры гидродинамики как-то сказал, что металл на лопастях гидротурбин каждый год съедает на сантиметр. Это как раз после аварии на Саяно-шушенской, его туда вызывали.

    • @even1s
      @even1s 3 роки тому

      @@dazzershell так такое количество воды через себя пропустить

    • @17Tuva17
      @17Tuva17 2 роки тому +1

      @@dazzershell Кавитацией?

  • @CoronerVK
    @CoronerVK 2 роки тому +7

    В нормальном мире такое по тв должны крутить каждый день

  • @scubigor5709
    @scubigor5709 2 роки тому +2

    Уже 2022 год, а на нашей ТЭЦ все точно такое же то же оборудование на 95%! Ничего не поменяли кроме компьютеров, и датчиков на запорной арматуре, ах ну да, охранников больше чем персонала, и при выходе со станции обыскивают как осужденных киллеров перед встречей с патриархом

    • @_renchick_7853
      @_renchick_7853 Рік тому

      Скажите , какая зарплата конкретно у вас и на какой должности состоите? Мне как начинающему специалисту интересно, стоит ли учиться и получать полное высшее образование или стоит остаться бакалавром и пойти уже на работу. К примеру росатом, Газпром

    • @НиколайГрибов-щ2ш
      @НиколайГрибов-щ2ш Рік тому +1

      Я помню как меня на проходной обыскивали не несу ли я металл.....вот дожили шманают как воров....позорники......

    • @ДаниилВоронов-е3с
      @ДаниилВоронов-е3с 2 місяці тому

      ​​@@_renchick_7853думаю уже не актуально, но всё же: машинист цтщу 6 разряда по турбинному отделению (машинист турбины простым языком) 60 тыс рублей на руки (37 оклад + премия). Машинист обходчик получает 55 тыс на руки. Саратов 2024г.

  • @plasser-theuere
    @plasser-theuere 8 місяців тому +1

    Оказывается музыкальная композиция за авторством Артемьева.

  • @ДмитрийИванов-ы2с5б
    @ДмитрийИванов-ы2с5б 4 роки тому +6

    Попробовать бы на том тренажере , где ребята качаться .

    • @TheMysterDe
      @TheMysterDe 4 роки тому

      Есть смысл? Посмотри на Гомера

  • @ДмитрийДомашнев-с3в
    @ДмитрийДомашнев-с3в 6 місяців тому

    Нужно осваивать три дэ принтеры загруженные пресованным кремнием

  • @rusanubis3700
    @rusanubis3700 2 роки тому

    звуки на фоне огонь !

  • @ОлегКерендясев
    @ОлегКерендясев 3 роки тому +1

    Т-250/300-240 УТМЗ. Агрегат что надо. Котел только не пойму какой. ТГМП-344А или 314.

  • @virtuso4ek425836
    @virtuso4ek425836 3 роки тому

    Ещё бы таких видео

  • @SpeedFireARL
    @SpeedFireARL 5 років тому +43

    и никакого Сименса. все свое. было..

    • @veleronHL
      @veleronHL 5 років тому +11

      Нерентабельное, вечно ломающееся и текущее. Потому что на другое денег не было.

    • @venturaEIS
      @venturaEIS 5 років тому +34

      @@veleronHL чушь не неси, я работаю в турбинном цеху. Турбинам по 60 лет. Если нормально ремонтировать то они еще пару десятков лет отработают.

    • @veleronHL
      @veleronHL 5 років тому +5

      @@venturaEIS И именно по турбинам - так нормальные делать и не научились.

    • @alexkay2809
      @alexkay2809 4 роки тому +6

      @@veleronHL Специалист?

    • @ДжонКонстантин-р3с
      @ДжонКонстантин-р3с 4 роки тому +15

      @@venturaEIS Турбины наши хорошие, только блять если бы их эффективные рационализаторы не начали насиловать и доламывать со своими кулинарными образованиями, то на долго бы хватило, но к сожалению нет... попил и высасывание в приоритете. Старое доламывают, чтобы купить новое, а новое это просто пиздец....лучше вообще ничего чем такое.

  • @AlenaCran22
    @AlenaCran22 3 роки тому +4

    Хороший фильм , всё доступно и понятно рассказано, но музыка фонового сопровождения фильма противозная.🙃🙂

    • @semeon1979
      @semeon1979 3 роки тому +2

      зря вы так, музыка самая правильная, заставляет усиливать внимание

  • @wenarlin
    @wenarlin 3 роки тому +2

    А на каких оборотах работают эти турбины ?

    • @Saraykin2012
      @Saraykin2012 3 роки тому +2

      3000 об/мин, частота f=50Гц

  • @changcheng73
    @changcheng73 9 місяців тому

    Электромобили решат проблему провала потребления по ночам :)

    • @frankmartin7922
      @frankmartin7922 5 місяців тому +1

      Нафиг они не нужны, уже и так в городах от колымаг не протолкнуться, все заставлено и забросано этими корытами. Нужно оставить грузоперевозки и общественный транспорт, тогда города вздохнут, очистятся и пробки исчезнут.

  • @zombikiller201
    @zombikiller201 4 роки тому +8

    Мне 19 лет, дядям привет. Поколение еще не потеряно.

    • @zombikiller201
      @zombikiller201 4 роки тому +3

      @@retoxxx1 вот как раз таки из-за таких, как Вы, у нас такая страна. Насмотрелись телевизора и всех под одну гребёнку. Я, если что, работаю на производстве аммиака аппаратчиком конверсии и знаю в своем возрасте, думаю, побольше, чем вы. Отдыхай, папаша, дай дорогу молодым, которые реально сделают страну лучше, в отличие от Вас.:)

    • @zombikiller201
      @zombikiller201 4 роки тому +1

      @@retoxxx1 стоп стоп стоп, дружок, зачем мне знать это? А, ты видимо решил спросить именно то, что ТЫ знаешь. Ну, может я тогда тоже спрошу что-нибудь. Но извини, я не 40 летний неудачник, который будет самоутверждаться в интернете. Я же говорю, из-за таких, как ты, такая страна. Отдыхай, папаша.

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 4 роки тому

      Я зашёл к тебе на канал, посмотреть как "поколение не потеряно".
      И то, что я там увидел - это блин полный писец!)))

    • @zombikiller201
      @zombikiller201 4 роки тому

      @@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl исследуй ночные проходы, дружище

    • @zombikiller201
      @zombikiller201 4 роки тому +1

      @@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl заодно можешь прочистить

  • @АнтонЗаводской-л7н

    Не понял за счёт чего начинает раскручиваться турбина до критических оборотов и далее до номинальной 15:00 ? За счёт вала поворотного устройства 13:10 или уже за счёт пара?

    • @moist1414
      @moist1414 4 роки тому +4

      впу предназначено для предотвращения прогиба вала(4-5об\мин),все остальные обороты набираются непосредственно паром

    • @str1575
      @str1575 3 роки тому +1

      Когда турбина еще горячая используют быстроходный впу частота 30об/мин, после переходят на тихоходный 10об/мин

    • @KYuri1987
      @KYuri1987 3 роки тому +1

      ВПУ используется после останова турбины при остывании ротора для исключения его прогиба под собственным весом, когда металл горячий и, соответственно, немного умягчается. Пуск турбины и разгон идёт за счет пара. Подача пара управляется в зависимости от оборотов.

    • @АлександрСуханов-ь3л
      @АлександрСуханов-ь3л 2 роки тому +1

      По инструкции при достижения критических оборотов проходить быстро и плавно до вступления в работу САР (система автоматического регулирования)

    • @artemiznurki
      @artemiznurki 25 днів тому

      ​@@АлександрСуханов-ь3лда, это 1600-1800 оборотов для ротора

  • @plasser-theuere
    @plasser-theuere 8 місяців тому +2

    Из архива некогда существующей высокоразвитой цивилизации...

  • @TheDustyChannel3334
    @TheDustyChannel3334 4 роки тому +5

    Композитору стало плохо, когда он увидил фильм

  • @electro_genius
    @electro_genius 4 роки тому +13

    Знаете в чем беда так называемого прогресса? В том что каждому новому поколению не надо строить ТЭЦ/ГЭС, не надо изобретать радио, не надо вникать в металлообработку, не надо строить высоковольтные башни... Это все построено и сделано другими поколениями. Следовательно что остается делать? Тупить и писать комментарии :))) Ну правда! Ведь развиваешься только тогда когда сам построишь свою ТЭЦ и изобретешь радио, поверьте я это понял на личной практике... Так что мы только и будем воздыхать "какие крутые советские фильмы" но без своей личной практики, что называется "хрен вам"! Мотивации то для развития нет, ведь не надо понимать как устроено отопление в своей квартире, так что пошел я в танчики поиграю! Блин мой бургер с KFC остыл :(((((

    • @RAShu1
      @RAShu1 4 роки тому +3

      Да вы не переживайте и в их время хватало лоботрясов, которые ничего не делали. Но чтобы увидеть этот фильм в их время вам надо было бы, поехать в Киев поступить в Институт и проучиться года 3. И если бы вы отвлеклись, и что-то прослушали вы бы больше не смогли пересмотреть. Если не знаете какое-то слово, вам бы было его не загуглить. Мы не в сравнимых условиях.

    • @muratkurmanali4970
      @muratkurmanali4970 3 роки тому

      Почему следующему поколению не надо строить ТЭЦ. Все ломается. Уже сейчас токарь на весь золота. Постоянно в мех цехе ищут вместо пенсионеров. А мастер по системе регулирования это сейчас тоже самое что крутой программист. Зарплата от ста тысяч и выше рублей.

    • @electro_genius
      @electro_genius 3 роки тому

      @@muratkurmanali4970ну сейчас да, есть уже и такое. Но я то имел ввиду в общем что есть такая проблема, как отсутствие мотивации чтобы развиваться

    • @muratkurmanali4970
      @muratkurmanali4970 3 роки тому +1

      @@electro_genius мое мнение это уже проблема пути развития наших государств. Ни кто не хочет вкладывать в науку и новые технологии. В России может есть некоторые фирмы кто ещё содержит исследовательские отделы, а у нас в КЗ считают лучше купить новые разработки, чем тратиться. В этом плане мы намного отстаём и много потеряем. Поэтому наверное Илон Макс космос завоевывает, а мы даже и воздух уже освоить неможем.

    • @electro_genius
      @electro_genius 3 роки тому +2

      @@muratkurmanali4970 Ну да, я также пришел к выводу, почему в России у нас не ищут какие-то другие варианты (как например во всем мире где нет ресурсов) получения энергии. А все элементарно! Зачем!? Когда есть куча угля, леса и газа и выстроена вся инфраструктура давно, добыча полезных ископаемых, ЖД пути подвоз сырья их к ТЭЦ, ну и все работает круглый год чётко! Когда есть много ГЭС и их достаточно с их мегаваттами на десятилетия вперед. Поэтому никто не будет вкладываться в исследование чего-то нового необычного, если это не целесообразно. Так что удобства это тупик. Это решение проблемы "по мере ее поступления"

  • @ІванкаВаськовець-е8л

    а о уплотнениях цилиндров турбины есть фильм?

    • @artemiznurki
      @artemiznurki 25 днів тому

      А что там такого интересного?

  • @АлексейКузнецов-г4ж
    @АлексейКузнецов-г4ж 5 років тому +11

    Абсолютно здесь те-же проблемы, что в авиационном газотурбостроении. Почему тогда этими паровыми турбинами занимаются у нас не те-же конструкторские бюро и группы специалистов, которые разрабатывают и выпускают турбореактивные двигатели для самолётов и турбовальные для вертолётов ? В авиадвигателестроении ведь все эти проблемы давным-давно были решены на более высоких температурах рабочего тела турбины и её частей при огромных частотах вращения её ротора до 45000 оборотов в минуту, и даже при частых её пусках и остановках с огромными быстрыми и частыми перепадами температуры. Тогда почему у нас в стране с советских времён всё организовано так, что этими паровыми и газовыми турбинами на тепловых и атомных электростанциях не занимается отрасль авиадвигателестроения, где все эти технологии имеются давным-давно на более продвинутом уровне, а существует более дилетантская низкотехнологичная отрасль энергетического турбинного машиностроения ? Алексей.

    • @Маша-ы4д2п
      @Маша-ы4д2п 5 років тому +8

      Может быть ненужны на тот момент были решения из мира турбореактивных двигателей, может считали в советских рублях и понимали что дешевле несколько неэффективных, чем одну эффективную турбину построить (но эксперименты проводились скорее всего).
      А если не разрушили страну, может быть и допилили ПГУ на уровне Сименс, с чуть меньшим КПД.
      Работаю в РДУ (крупном) и восторгаюсь Советским могучим наследием с огромным запасом прочности и живучестью.

    • @AfanassievSergey
      @AfanassievSergey 5 років тому +6

      Вопрос цены и реализации технологий авиации во многократно большем масштабе.
      Это как авиационные технологии в автомобилестроении. Никто не будет использовать супер сплавы для турбины размером с дом.

    • @alexgefreiter6810
      @alexgefreiter6810 5 років тому +2

      Потому что преимущества советской системы, к сожалению, стали в итоге ее недостатками. То, о чем Вы говорите, не единственный пример. Параллельная разработка очень похожих автомобилей (ЗиЛ и ГАЗ, Урал и КамАЗ) разными КБ; разработка сразу трёх разных основных танков (Т-64, Т-72 и Т-80) и их серийное производство тремя разными заводами; полное разобщение некогда единой отрасли железнодорожного машиностроения на вагоностроение, тепловозостроение, электровозостроение и производство путевых машин, с разными, никак не связанными друг с другом НИИ, КБ и заводами. В итоге вместо объединения усилий получили опять-таки заурядную конкуренцию и перетягивание одеяла

    • @alexkay2809
      @alexkay2809 5 років тому +15

      Вы не могли бы дать сылку на авиадвигатель мощностью мегаватт 300?

    • @СеменВалерьевич-ц5х
      @СеменВалерьевич-ц5х 5 років тому +4

      @@alexgefreiter6810 но ведь конкуренция и является главным фактором прогресса

  • @Tehno2110
    @Tehno2110 3 роки тому

    Не совсем понимаю зачем останавливать турбину, можно ведь уменьшить мощность

    • @ili6065
      @ili6065 2 роки тому

      Это что бы просто так не жечь тонны угля по 8ч в день

    • @Tehno2110
      @Tehno2110 2 роки тому

      @@ili6065 на прогрев такой махины и её систем уходит не мало топлива, но я так понимаю это практика минувших времен, хотя могу чего-то не знать

    • @ИосяКоба
      @ИосяКоба 2 роки тому +3

      Что значит понизить мощность? Все агрегаты такого типа рассчитаны на работу в узком диапазоне подаваемого топлива (смесь для двс или пар для турбин, угольная пыль (ныне газ) для паровых котлов, или твэлы для реакторов)
      За этот диапазон выйти либо нельзя (приведет к остановке агрегата) либо будет означать лишние потери, неправильные нагрузки с большим износом и ТД

    • @Tehno2110
      @Tehno2110 2 роки тому +2

      @@ИосяКоба насколько знаю все электростанции обьеденены в общую сеть, скидываем назрузку с одного генератора, перекидыватся на другой грубо говоря, а там где скидывали соответственно меньше топлива подаём в котёл или котлы, если знаете в точности опишите, просто не думаю что прям так топорно совсем в узком диапазоне

    • @АлександрСуханов-ь3л
      @АлександрСуханов-ь3л 2 роки тому

      Снижение мощности базовых блоков ниже 10% не рентабельно

  • @Аналитика365
    @Аналитика365 2 роки тому

    Нержавейка.. Комунить все Это на Металлолом сдать.. А? 🙂🐛🙃🐸

    • @НиколайГрибов-щ2ш
      @НиколайГрибов-щ2ш Рік тому +1

      Металлом занимаетесь ...Вам все сдать а потом что ...делать умеете что нибудь

  • @graalbitcoin6311
    @graalbitcoin6311 4 роки тому

    Алло это ТЭЦ? 😝

  • @Gashysh
    @Gashysh 4 роки тому +12

    какие то протяжные трели из преисподней, с этой какофонией непросто досмотреть до конца.

  • @TheDustyChannel3334
    @TheDustyChannel3334 4 роки тому +3

    Ох уж эти советские мультфильмы...

  • @MikhluhoMaklay
    @MikhluhoMaklay 4 роки тому +1

    17:25 вот в этом и проблема советского атомного реактора

  • @georgejamal4606
    @georgejamal4606 3 роки тому

    Все супер, но зачем этот посторонний напрягающий звук?)))

  • @илгамганиев
    @илгамганиев 3 роки тому

    +++

  • @Sh00mer
    @Sh00mer 4 роки тому

    Речь про турбину, а показывают как надо проходить медосмотр)

  • @eugenevinegrade2938
    @eugenevinegrade2938 4 роки тому +2

    еб#ть, это что за вселенная? Какая-то развитая цивилизация..

  • @djmagicvnov
    @djmagicvnov Місяць тому +1

    Видео высокоразвитой цивилизации

  • @rodomirvasilevski4353
    @rodomirvasilevski4353 2 роки тому +1

    Сейчас на мойве Киев хрюкает,и научный прогресс остоновился,теперь Украина синониум отсталости.

  • @Фестивальпатріотичноїпісні-х5г

    и строили , и подготовка, а зарплата три копейки на сберкнижку.

    • @ПавелЗыбкин
      @ПавелЗыбкин 5 років тому +15

      теперь то другое дело - все в золоте купаются))

    • @ЕвгенийШ-е2м
      @ЕвгенийШ-е2м 4 роки тому +7

      на эти три копейки много чего купить можно было, а сейчас на 3 гроша ты чего купишь? И, вообще, это то всё тяжелое наследие проклятого совка, тюрьмы народов! Промышленность - дело экологически вредное! То ли дело экологически чистое украинское село, с свинями, курями и ГМО-шной соей на полях!

    • @Ashot_Shaurmyan
      @Ashot_Shaurmyan 4 роки тому +4

      Не надо! Энергетики всегда норм зарабатывали!

  • @aelektroatom
    @aelektroatom 4 роки тому +1

    электричество можно добывать совсем другим путём !! не сжигая углеводороды, не используя турбины, не используя котлы и т..д. .... а используя только ТРЕНИЕ определённых веществ !! об этом ещё в 1987 году было сказано и запатентовано изобретение!! ,но наши правители эти изобретения держут в недоступности для Людей !! потому ,как каждый человек может обеспечить себя электричеством !! а тогда и правители будут НЕ нужны !!....

    • @БрюсМастер
      @БрюсМастер 4 роки тому +10

      Ты по окуратнее там с веществами, сильно не втирай

    • @TheMysterDe
      @TheMysterDe 4 роки тому +1

      Ты это про сра ная трищётки которые все за прухались менять))))

    • @Kite_Demark
      @Kite_Demark 4 роки тому

      _А можно поподробнее, с линками?_

    • @aelektroatom
      @aelektroatom 4 роки тому

      @@Kite_Demark
      а это что ?? линками ??

    • @НиколайГрибов-щ2ш
      @НиколайГрибов-щ2ш Рік тому

      А тереть чем ...турбинами ...