Fakty i mity dotyczące mikroinwerterów i fotowoltaiki niskonapięciowej
Вставка
- Опубліковано 28 лип 2024
- Rozprawiamy się z najczęstszymi mitami dotyczącymi mikroinwerterów i skąd się one wzięły na polskim rynku.
źródła: RokaEnergy.com
00:00 - Wstęp
00:40 - Opinie o mikroinwerterach na świecie
00:57 - Skąd się wzięły pierwsze mity?
01:39 - Zalew tanich produktów z Chin
02:32 - Trwałość mikroinwerterów
02:46 - Współczynnik awaryjności
03:54 - Żywotność projektowana mikroinwertera wynosi... 40 lat!
04:11 - Jak często ulegają awarii i dlaczego?
04:41 - Mikroinwerter "jakościowy"
05:15 - Mikroinwerter "ekonomiczny"
05:58 - Pseudo-mikroinwertery
06:29 - FAKT - pseudo-inwertery potrafią się przegrzewać
07:17 - Wpływ warunków atmosferycznych
08:28 - Porównanie sprawności mikroinwertera i falownika centralnego
09:07 - Wpływ zacienienia na realną wydajność
10:26 - Większa elastyczność w usytuowaniu paneli
12:02 - MIT - nie mogą być połączone z magazynem energii
12:38 - MIT - trudno znaleźć awarię i wymienić mikroinwerter - Наука та технологія
4 lata temu przekonal mnie Pan do instalacji na mikroinwerterach i to był dobry wybor. Zero awarii, rozbudowa instalacji bajeczna prosta, serwis w jezyku polskim, redukcja wpływu zacienienia, monitoring pracy kazdego modułu, bezpieczenstwo. Dziękuję
Człowiek ma w 100% rację. Osobiście mam na połaci południowej instalację na falowniku stringowym o mocy 6.75 kWp. Postanowiłem dodać jeszcze 3 kWp na budynku gospodarczym ale że nie chciałem zmieniać falownika a obciążenie chciałem rozbić chociaż na dwie fazy (żeby nie podbijało jednej) to stwierdziłem, że zastosuję mikrofalowniki. Długo się wahałem i nie mogłem zdecydować. W moim przypadku akurat początkowo nie przeważała kontrola nad każdym panelem ze względu na zacienienie czy inny kierunek bo raczej na tym budynku gospodarczym cienia nie ma ale liczył się brak drogich zabezpieczeń DC, elastyczność i sama prostota instalacji. Dopiero potem się zorientowałem jak genialna jest instalacja na mikrofalownikach. Ma się wgląd do każdego panelu i jeśli coś jest nie tak to od razu to widać. Każdy panel pracuje "swoim życiem". I jak sobie pomyślę, że kiedyś na tej instalacji na dachu może nastąpić awaria z wtyczką opisaną przez autora filmu to mam ciarki. Jeden mikrofalownik 1500W kosztuje około 950 zł. Można do niego podpiąć 4 panele. Czyli na mój dach wystarczyłyby 4 sztuki co daje łącznie kwotę 3800 zł. To jest koszt falownika Foxess T10 lub jakiegoś typu Sofar 10 kW. A mamy podgląd na każdy panel z osobna i wiemy co się z nim dzieje. A tak przy zwykłym falowniku to "szukaj wiatru w polu" lub kamery termowizyjnej w razie jakiejś awarii czy nieprawidłowości. Na koniec zdałem sobie również sprawę z tego, że przy mikrofalownikach moje uzyski na dachu domu byłyby wyższe na przełomie zimy/wiosny oraz na jesień. A to z tego względu, że na posesji mojego sąsiada są drzewa (które ma nota bene w tym roku ściąć) i jak słońce jest już dosyć nisko nad horyzontem to świeci pod koniec dnia częściowo przez te drzewa co widać pięknie w postaci cieni na panelach. I tutaj gdyby były mikroinwertery to każdy panel by sobie pracował po swojemu niezależnie od cienia na innych. A przy tradycyjnej instalacji niestety panele pracują tak samo jak ten najbardziej zacieniony. Kolejne plusy to fakt, że jeśli mamy inwertery jednofazowe to w momencie przekroczenia 253V w sieci przestaje nam pracować ta gałąź na konkretnej fazie. Możemy te inwertery podzielić tak, że będą chodzić na 3 fazach osobno. I chyba ostatni temat czyli BEZPIECZEŃSTWO. W tradycyjnej instalacji mamy napięcia DC rzędu 500-700V. Nie muszę chyba pisać jak niebezpieczny jest łuk elektryczny przy takim napięciu stałym. Przy mikroinwerterach nie mamy szeregowych gałęzi paneli bo każdy jest wpinany osobno, więc napięcie 35-40V raz, że nikogo śmiertelnie nie porazi w razie jakiejś awarii a dwa to nie wygeneruje łuku elektrycznego, który mógłby spowodować pożar. To tyle. Trzeba być chyba ślepym żeby nie zauważyć tych wszystkich zalet.
Dzięki za rzetelny materiał 👍
ps. po komentarzach widać, że większość domorosłych elektryków skończyła edukację na kilku podstawowych wzorach 😅 Gdzie w układach z mikroinwerterami macie 100A? 😆 Jak się nie ma o czymś pojęcia to lepiej milczeć a nie publicznie się kompromitować 🤣
Mam dwa HMS 800w 2t i pierwsze testy są bardzo obiecujące.
Jak zwykle prawda leży po środku....😊😊
Dla czego stringi po 800V albo druga skrajność 50V???
Dla czego mikrofalowniki albo trójfazowe centralne ?
Jak można instalacje 10 kWp zrobić na trzech falownikach jednofazowych które kosztują poniżej 2kPLN za sztukę, do każdego 8 paneli po 410W , albo 7 po 460W ....
Napięcie takiego otwartego stringu to ok. 350V, pod obciążeniem będzie około 300V.
To dobry kompromis pod względem bezpieczeństwa ( łuk elektryczny podczas awarii ), a także łatwość kontroli instalacji poprzez porównanie parametrów trzech takich samych sztuk ze sobą.
Poza tym mniejsza podatność na wyłączenia spowodowane za wysokim napięciem w sieci ( zazwyczaj to na jednej z faz jest ono za wysokie ), potencjalna awaria wyłączy nam tylko 1/3 naszej fotowoltaiki . A jak ktoś jest uczulony na potencjalne awarie to może sobie położyć czwarty falownik i ze trzy panele na półkę jako zapasowe ...😅
Montując trzy falowniki obok siebie i zostawiając zapas długości przewodów DC jak i AC bardzo upraszczamy sobie ewentualną diagnostykę uszkodzeń instalacji , możemy dowolnie przepinać stringi jak i sieć do falowników 😊
Na wypadek W takie trzy stringi łączymy ze sobą równolegle i podpinamy do hybrydowego falownika offgridowego za niecałe 2k PLN plus do tego z 5-10kWh w dowolnych akumulatorach i mamy zasilanie całkowicie niezależne od sieci przez 7 miesięcy w roku. Jak do tego dołożymy agregat to możemy żyć w offgridzie cały okrągły rok...
Mówisz, że takie 3 falowniki będą lepsze niż jeden porządny hybrydowy ? Nie znam się dlatego pytam a zastanawiam się nad instalacją właśnie 10kWp bo mam spore zużycie energii.
Mikrofalownik Hoymiles HM-1500 kosztuje około 990 zł na Allegro. Obsługuje 4 panele. Przykładowo dla 16 paneli 380W potrzebujesz 4 takich mikrofalowników. Instalację możesz skonfigurować tak, żeby to rozbić na fazy, czyli powiedzmy dwa mikro na jedną fazę a dwa kolejne na drugą. W Polsce jest dopuszczalne chyba 3.68 kW na fazę. Przy takim układzie jak przekroczy Ci napięcie na jednej fazie to 2 pozostałe mikroinwertery chodzą na drugiej. W przypadku falownika 3 fazy wystarczy, że na jednej przekroczy i jest restart. Oczywiście można dobrać inne mikrofalowniki tak żeby pasowały optymalnie pod daną ilość paneli. Czyli przykładowo 6 mikro po 1 kW. Wtedy 2 wpinasz do jednej fazy dwa do drugiej itd. Ale dla mnie w tym wszystkim największą zaletą jest to co najbardziej przeraża mnie w instalacji z tradycyjnym falownikiem. Potencjalna awaria panelu, wtyczki. Już miałem taką sytuację, że w zasadzie byłem w trakcie zamawiania usługi termowizji. Instalacja mi przycinała do 3.6 kW i nie wiedziałem co się dzieje. Nie było żadnych oznak. Na koniec się okazało, że po aktualizacji softu w falowniku MPPT przełączyło mi się z trybu równoległego na pojedynczy. A ja mam wpięty jeden string do 2 wejść na raz gdyż przekraczało mi napięcie maksymalne na 1 string. Pamiętam, że w zasadzie byłem bezradny wtedy i została mi termowizja. Gdybym miał mikrofalowniki to raz, że by nie doszło do takiej sytuacji ale gdyby to było rzeczywiste uszkodzenie panelu, wtyczki to by to było widać w aplikacji. Zreszta jestem w strachu co będzie się dziać z instalacjami po latach. U mnie dbaliśmy o dobrej jakości złącza MC4, dobrej jakości przewody, odpowiednie prowadzenie przewodów. Druga sprawa jeszcze pół biedy jak ktoś ma dach, który nie jest stromy. Ja mam 45 stopni i jest kaplica jak się to mówi.
Może Pan podać jakiś przykład bardzo dobrego mikroinwertera hybrydowego? Faktycznie nie słyszy się aby były budowane instalacje na mikroinwerterach z bankiem energii.
Dzięki za b.dobry materiał. Nie zrozumiałem jednej kwestii jak w mikroinwertetrze nawet obsługującym 6 paneli może wystąpić napięcie stałe 200V? W 6:50sek. Czy to nie to są osobne obwody DC wewnętrznych mikroinweretów? Skad mialby sie wziąść string przecież?
masz rację to pracuje na niskim dc
Jedno jest pewne warto robić wymagane przeglądy. Dodam tylko że jako jedyny na ulicy mam wykonane co 5 lat pomiary elektryczne natomiast jako jeden z nielicznych nie miałem PV. Na pewno będę to wykonywał. A jak skończy się gwarancja 10 lat każę wymienić wszystkie MC 4. Monte mi powiedział iż dziś taką robotę wycenia na 1000 pln. Tyle w temacie można zrobić.
W instalacjach PV zestawionych na dobrym markowym sprzęcie nie trzeba robić żadnych przeglądów lub pomiarów może poza okresowym sprawdzeniem oporności uziemienia. Wszystkie pomiary instalacji włącznie z opornością połączeń oraz rezystancją izolacji dokonuje cały czas inwerter centralny, który jeśli wykryje jakieś nieprawidłowe parametry w instalacji wyświetli informację o błędach i wyłączy się. To działa bardzo podobnie do komputera diagnostycznego w samochodzie, gdzie w razie stwierdzenia nieprawidłowego działania jakiegoś podzespołu wyświetla się informacja o błędzie i komputer przełącza system sterowania w tryb awaryjny. Proszę również nie wierzyć, że jakaś firma zrobi wymianę wszystkich złączy mc4 w instalacji 5 lub 6 kWp za 1000 zł na dachu. No chyba że na czarno, bez rachunku i bez gwarancji, to może tacy się gdzieś znajdą.
@@aaasdddaaaasfddas5015 Słuchaj co do ceny temat aktualnie nieważny. Ceny za chwilę będą się stabilizować, już teraz świńska górka się kończy. Rynek będzie jak w Hiszpanii gdzie ilość nowych instalacji jest 3x mniejszy niż w Polsce.
Co do przeglądów to są wymagane przez ubezpieczyciela i prawo w razie likwidacji szkody. Pomiary elektryczne co 5 lat, dotyczy też to instalacji fotowoltaicznej. Nikogo nie obchodzi czy falownik jest czarodziejski czy nie !
@@marpolo9004 A co konkretnie mierzy się i przegląda w instalacji PV co 5 lat ?
@@aaasdddaaaasfddas5015 Oczywiście, że markowy inwerter centralny będzie miał więcej zabezpieczeń od taniego... Ale czy mógłby Pan podać przykład falownika, który jest tak precyzyjny, że pozwala zastąpić przegląd instalacji PV?
@@marpolo9004 A co do cen to nie ma znaczenia czy jest świńska górka czy jej nie ma, jak również nie ma znaczenia ile instalacji montuje się w PL lub Hiszpanii. Place w Polsce cały czas rosną, składki od tych płac też rosną, więc nikt nie będzie dokładał do interesu tylko dlatego że nie ma świnskiej górki.
Witam może już było takie pytanie jakie Pan poleca mikrokonwentery ???
Gdzie i za ile ? można kupić takie mikro inwertery.
U mnie była max 80⁰ C wg mikroinwertera . Polecam
magazyn energii z mikroinwenterami będzie działał ?
Czy mikroinwerter musi być zamontowany pod modułem na dachu? Czy istnieje możliwość zamontowania go w odległości np. 5m od modułu pv? Strych?
Też właśnie rozważam taki koncept :)
Czy są mikro inwertery do których można podłączyć magazyny energii ? Ponieważ jak wiemy i tak będziemy do tego zmuszeni w niedługim czasie
Oczywiście - każdy markowy producent mikroinwerterów oferuje taką możliwość.
No i jeszcze jedno - przy obalaniu mitów na temat mikrofalowników przy okazji została sprostowana informacja na temat falowników centralnych, gdzie możemy dowiedzieć się na filmie że falownik centralny zamontowany w piwnicy praktycznie się nie zepsuje a jedyne co może się zepsuć w instalacji to złącza modułów na dachu. No i to jest prawda, ponieważ elektronika falowników centralnych pracuje w znacznie przyjaźniejszych i stabilniejszych warunkach niż elektronika mikrofalowników. Reasumując, mikrofalowniki to dobre rozwiązanie tam, gdzie falownik centralny radzi sobie słabiej oraz tam gdzie zastosowanie mikrofalowników da lepszy efekt ekonomiczny. Trzeba pamiętać że instalacja PV jest inwestycją co oznacza że liczy się tu aspekty ekonomiczne w tym czas zwrotu z tej inwestycji. A w obecnym czasie, gdzie sieć coraz gorzej radzi sobie z rozproszoną produkcją energii, mikrofalowniki nie uchronią przed wzrostem napięcia i wyłączeniem generacji czyli strat, co przy większym koszcie początkowym inwestycji może wykluczyć całkowicie jej opłacalność.
Porównując produkty dobrych marek to i tak mikroinwertery cechują się wyższą żywotnością. Czynniki atmosferyczne mają tu mniejsze znaczenie - bardziej degradująca jest wysokość napięcia.
Dokładnie - to inwestycja, która ma się zwrócić. Patrząc jednak na nią długofalowo - niskonapięciowa będzie działać bezawaryjnie dłużej, nie wykazuje po latach spadku wydajności oraz lepiej sobie radzi z zacienieniem. To często pomijalne, ale ważne aspekty przy kalkulacji inwestycji.
I tak - każdy markowy mikroinwerter ma zabezpieczenie przed wzrostem napięcia.
@@BezpiecznaFotowoltaikaPL Już pytałem o to ale nie otrzymałem odpowiedzi więc zapytam jeszcze raz - czy posiadacie wyniki badań niezawodności falowników centralnych i mikrofalowników przeprowadzone przez niezależny ośrodek badawczy ? Bo jak przypuszczam, ale mogę się mylić - ta większa niezawodność mikrofalowników z USA to teza ich producenta, bo nie przypuszczam aby została przebadana ta niezawodność w ciągu 25 lat. Ten rodzaj falownikow jest dopiero kilka lat na rynku i jak już wiadomo zaliczyły wiele wpadek jakościowych.
@@aaasdddaaaasfddas5015 Mija się Pan z prawdą i chyba nie oglądał Pan filmu bo powiela podstawowe mity, które w nim wyjaśniamy. Mikroinwertery są obecne od 20 lat na rynku, nie "kilku".
Tak, tanie pseudo-mikroinwertery zaliczyły wiele wpadek jakościowych i przed nimi ostrzegamy. Nie zmienia to jednak podstawowego zagrożenia - to nie one są główną przyczyną pożarów.
Myli Pan też pojęcia - "teza" to pewne założenie. My natomiast opieramy się na konkretnych statystykach awaryjności, które podają mi producenci. Sami też oferujemy instalacje wysokonapięciowe - z doświadczenia możemy porównać ich niezawodność.
Bo Pan rozumiem, również ma doświadczenie z markowymi instalacjami opartymi o mikroinwertery?
Chcemy jednak zebrać jak najwięcej takich analiz/badań i przedstawić je zbiorczo w jednym z kolejnych filmów.
@@BezpiecznaFotowoltaikaPL Przy obalaniu mitów nie można tworzyć nowych. Mikroinwerter nie powstrzyma po latach spadku wydajności modułu z którym pracuje, więc pisanie o powstrzymaniu spadku wydajności przy zastosowaniu mikrofalowników jest mitem, no chyba że macie wyniki badań porownawczych z 15 lat ? Generalnie falowniki centralne mają wyższą wydajność niż falowniki mikro więc po latach i zsumowaniu łącznie wydajności obu rodzajów falowników przewagę w wydajności samych falowników nie licząc wydajności modułów - będą mieć falowniki centralne. Taki wniosek można wywieść z parametrów technicznych tych urządzeń. A jak faktycznie będzie wyglądać zmierzona wydajność i to po latach, też chętnie chciałbym to zobaczyć ale jako wynik badania niezależnego ośrodka badawczego, a nie w postaci danych podawanych przez producenta tych urządzeń. Nie spotkałem się jeszcze w swoim życiu z producentem, który by się źle wyrażał o własnych produktach i uczciwie podawał, że produkty konkurencji są lepsze. Dlatego wcześniej napisałem, że dopóki nie pokażecie źródła niezależnych danych to informacje od producenta swoich falowników z USA dla mnie są jedynie tezą a nie wiarygodną informacją. Jeśli stwierdzenie -teza się nie podoba, to inaczej można to nazwać materiałem reklamowym.
@@BezpiecznaFotowoltaikaPL A co do wzrostu napięcia - to chyba Pan nie zrozumiał o czym napisałem. Nie chodzi o zabezpieczenie falownika przed wzrostem napięcia sieci, bo takie zabezpieczenie według przepisów musi mieć każdy falownik inaczej nie zostanie dopuszczony do sprzedaży w UE. Pisząc o wzroście napięcia miałem na myśli to, że każdy falownik w tym również mikrofalownik odłączy urządzenie od sieci, jeśli napięcie wzrośnie ponad dopuszczalny limit. A odłączenie oznacza przerwę w generacji, co z kolei oznacza straty finansowe dla prosumenta. I przed takim stratami mikrofalownik nie uchroni tak samo z resztą jak falownik centralny.
to jaki mikroinwerter mam kupic do 2 paneli 18V po 60-200W?
W sprawie szczegółów i konkretnych rozwiązań zapraszamy do kontaktu: rokaenergy.com/
Czy to nie to samo co optymilizator od Solar edge?
Nie. Optymalizatory stosujemy w instalacjach z falownikiem centralnym
Czy mikroinwertery mogą pracować jako off grid?
Markowe, sprawdzonych producentów - tak. Z tanimi jest różnie.
mogą ale tylko z dodatkowym urządzeniem, np. victron multiplus ii albo falownik hybrydowy DEYE
Może Pan coś polecić od siebie ? @@BezpiecznaFotowoltaikaPL
Głupie pytanie jak na kogoś co siedzi w elektryce i elektronice 25 lat. Czym do diaska jest żel elektryczny ??? A tak po za tym trafiłem tu bo szukam jakiegoś taniego kontrolera MPPT który naładuje mi zwykły akumulator ołowiowy 12V z panelu 990W 50Vmax. Mam jakąś chińszczyznę co max daje 13,7 a ja potrzebuje naładować go na max, a nie żeby pompa do basenu działała mi max 4 godz. Jak nic dobrego i za grosze nie znajdę to chyba sam sobie zaprojektuje. Akumulator,panel,sterownik i inwerter zgarnąłem popsute za mniej niż 100zł, trochę zabawy miałem z naprawą ale śmiga, wiec też nie chce przepłacać za sterownik
Ja używam EASUN MPPT 60A + dwa panele 455W w szeregu.
Niedawno zmieniłem akumulatory na 24V, ale sterownik MPPT i panele bez zmian.
potoczna nazwa żelu izolacyjnego. Zalewasz takim puszkę i możesz zakopać ją nawet w ziemi - skutecznie zabezpieczenie przed wilgocią. Lepsze ponoć odprowadzają ciepło.
@@MarkINSTALL Wiem o tym XD. Chodziło mi o to że to się nazywa żel izolacyjny a nie elektroniczny. Żelem elektronicznym jeżeli już coś nazywać to bardziej nasuwa się na myśl elektrolit w formie żelu. Czyli całkiem przeciwne właściwości
@@aki0991 Ale co poradzisz - takie okreslenia funkcjonuja i będą funkcjonowały ;p
Chyba nawet jeden producent używa określenia Elektro Gel i większość tak będzie go nazywać bo taki stoi w castoramie ;p
po ilu latach zwróci się system paneli od strony północnej - bo moim zdaniem "część północna" nie zwróci w okresie całego cyklu życia instalacji ....
P.S.
Gdybym, montował panele na dachu domu - wybrałbym mikroinwertery - będę budował pergolę jako konstrukcje pod panele (na dachu mam dachówkę ceramiczną, i jeśli ktoś tego nie zepsuje - ten dach wytrzyma 100 lat" - i dlatego pod pergolą zastosuję "zwykły inverter" 24/230V (3000/6000W) + 60A MPPT INWERTER SOLARNY - łatwy dostęp do paneli od spodu i z góry ...
Ciekawy temat poruszyłeś. Robimy właśnie eksperyment z panelami zamontowanymi od północnej strony - wnioski chcemy przedstawić w jednym z kolejnych filmów.
Mikrofon nieco lepszy od tego co było na pierwszym filmie, ale jakość dźwięku jest nadal słaba. Coś jakby zmienna kompresja, takie falujące wzmocnienie. Czasami podbija niskie, czasem wysokie tony. Może się nie znam, ale na słuchawkach dziwnie się tego słucha. Moim zdaniem do poprawki. Za to prezentowana tematyka bardzo ciekawa. Czekamy na więcej.
Dziękujemy za uwagi. Będziemy pracować nad stroną techniczną :)
Jak do mnie mikro inwentery są za drogie i lepiej wychodzi falownik, gorzej jak panele są w cieniu. Nic nie jest wieczne i nie można ich skreślać. Brakuje jakichkolwiek nazw omawianego sprzętu - łącznie z wadami jakie były złączki czy elektronika.
Ależ nie skreślamy fotowoltaiki niskonapięciowej - dalej w wielu zastosowaniach ma jak najbardziej sens (omawiamy to na innym naszym filmie: ua-cam.com/video/EAgoLkf2-b0/v-deo.html). Również oferujemy klientom takie rozwiązania.
Wskazujemy tylko na zagrożenie jakie wiąże się z zastosowaniem tej technologii na dachach budynków mieszkalnych. Tu każdy sam musi skalkulować czy warto wydać więcej pieniędzy na bezpieczniejszą instalację.
To zależy - jeżeli nie masz idealne połaci dachowej to dobrej jakości falownik z optymalizatorami mocy wyjdzie tylko niewiele taniej.
Mam instalacje chińskiej firmy hoymiles, support jest beznadziejny, nie rozwiązują problemów, do wszystkiego muszę dochodzić sam za to w nagrode dostałem certifikat serwisanta, pewnie z pieczątką wyciętą z ziemniaka, jak na razie u mnie i dwóch znajomych sprzętowo pracuje bez zarzutu od ponad dwóch lat, programowo było źle ale już jest lepiej, mamy większą produkcję w porownaniu do takich samych mocowo instalacji na stringu
Słabo rozumiem język polski...
ale jak to możliwe, że nie emituje żadnej temperatury?
Wydajność ponad 96%, gdzie te 4% pójdzie, jeśli nie na ogrzewanie 🙂?
Właśnie na ogrzewanie, także montowane nie pod panelem
Audio to dno proszę poprawić wyrazistość nagrania lub zmienić mikrofon.poz.
Ten kanał wyświetlił mi się o 14 dni za późno - szkoda. Niestety ale pomimo że szukałem informacji na temat bezpiecznej instalacji wiedza w Polsce kończy się na tym co mówisz. Mikroinwertery to problem i montujemy centralny inwerter. Ale jak minie gwarancja i technologia się rozwinie na pewno coś z tym zrobię. Puki co mam 5Kwp z magazynem inwerterem hybrydowym. Wszystko na solarze.
Faktycznie jak oglądałem ma YT firmy z montażu PV w USA oni wszyscy mają pod panelem dodatkowe urządzenia - to chyba te mikroinwertery!! Jestem mega wkurzony bo jeszcze tego nie odpaliłem a już mi się nie podoba! Tak na prawdę miałem gdzieś czy to kosztuję 5k więcej czy mniej, dlatego to porażka dla mnie!
Masz falownik Solaredge to masz pod panelami dodatkowe urządzenie. Przynajmniej nie masz na połaci AC i DC naraz. Szczerze to sam nie wiem co gorsze, grunt najlepszy.
@@kryka478 na sofarze , sorry za pomyłkę. Mam kolegę w Chinach tam jest duży boom na PV ale przede wszystkim na Magazyny energii. Ludzie , mają to normalnie w blokach to są z tego korzyści. Tam są duże problemy z wyłączeniem sieci bo jest stara. Nie ma problemów z zapalaniem się magazynów z uwagi na odpowiedzialność producentów. krótko mówiąc w Chinach proces jest krótki a wyrok surowy. Gdyby wybuchy magazynów były częste jednego producenta. KS dla CEO pewne.
Skoro dla ciebie koszty instalacji nie grają roli, to sprzedaj centralny falownik, dołóż i kup sobie mikrofalowniki. Instalacja 5kWp to mała instalacja, podepną ci te kilkanaście mikrofalowników i będziesz szczęśliwy. Samopoczucie najważniejsze, jeśli dla ciebie kasa nie stanowi.
@@aaasdddaaaasfddas5015 Tak też robię, od wczoraj jest akcja poprawka!
@@marpolo9004 No i tak trzymaj 👍
Jakis przyklad ? U nas widze tylko hoymiles. Takie firmy jak Siemens w ogole nie maja swoje oferty na PL. Bede niedlugo montowal na dachu 4-6 paneli + 2 balkon, ale chcial bym tez magazyn energii. A nie widze sensownej oferty na nasz rynek. No i zamknietosc systemu. Czesto PLN/kWh w gotowych magazynach jest abstrakcyjna, a wspolpracy poprzez CAN z innymymi BMS zapewne poblokowana.
Na naszym kanale staramy się nie podawać konkretnych systemów/produktów. Chcemy, aby z założenia pozostał edukacyjny i odcięty od naszej działalności komercyjnej.
W sprawie konkretnych rozwiązań i oferty zapraszamy do bezpośredniego kontaktu :)
Tak micro inverter nie ma wiatraka, chłodzenie atem przy upałach czy da sobie radę nie sądzę.
Tu nie ma co "sądzić" albo zgadywać ;) Każdy właściciel instalacji ma bieżący podgląd stanu i temperatur mikroinwertera. W naszej wieloletniej praktyce również pokazują swoją niezawodność.
(PS. Oczywiście mówimy o prawdziwych mikroinwerterach dobrej klasy - nie chińskich zamiennikach ;) )
No tu też nie mogę się zgodzić z taką narracją. Po pierwsze, czy możecie podać badania niezawodności mikrofalowników i falowników centralnych wykonanych przez niezależny ośrodek badawczy ? Podawanie takich danych wykonanych przez producenta mikrofalowników z USA nie jest wiarygodnym źródłem i chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego ? Po drugie, również nieprawdą jest, że falownik centralny nie nadaje się do podłączenia kilku osobnych łańcuchów o różnej orientacji kierunkowej. Na przykład do falownika Fronius można bez problemu podłączyć 3 osobne łańcuchy modułów o orientacji wschód, południe zachód każdy kierunek ma swój MPPT. Całość działa bardzo wydajnie i bezproblemowo. Również bezproblemowo można rozbudować instalację na tych falownikach, ponieważ producent dopuszcza przewymiarowane swoich falowników o 100% ich mocy nominalnej bez utraty gwarancji. Oczywiście rozbudowa wymaga doboru napięć w łańcuchach aby falownik pracował z możliwie optymalną sprawnością ale jeśli tu nie ma ograniczeń to taki zestaw można rozbudować ponosząc jedynie koszt modułów, okablowania i montażu, falownik pozostaje ten sam. A to oznacza bardzo poważną redukcję kosztów rozbudowy. Więc jak widać mikrofalowniki mają wiele korzystniejszych alternatyw tylko trzeba je znać, lub chcieć o nich informować klientów.
Gościu - już twoje wynaturzenia, że instalacja elektryczna, w której mamy skrajnie wysokie napięcie NIE WYMAGA PRZEGLĄDÓW dyskwalifikuje cie w przedbiegach 🤥
I ogarniasz, że sam sobie zaprzeczasz w swojej wypowiedzi? 😅 Najpierw stwierdzasz, że "bezproblemowo można rozbudować instalację na tych falownikach" po czym "Oczywiście rozbudowa wymaga doboru napięć w łańcuchach"... No to w końcu jest prosta czy nie? 😆
Podasz jakie konkretny przykład czy analizę takiej instalacji? Jej sprawność, niezawodność? Czy to tylko kolejne teoretyzowanie? A może po prostu lansujesz i sprzedajesz konkretne rozwiązanie? 😉 To nie ukrywaj się za anonimowym kontem "szpeca" tylko graj w otwarte karty jak autor tego filmu.
@@MarkINSTALL Mam dla ciebie radę, nie używaj określeń, których znaczenia nie rozumiesz - niczego nie wynaturzylem. Po drugie - łatwa rozbudowa instalacji opartej na jednym falowniku polega na tym, że nie wymaga wymiany falownika na większej mocy, lub z większą ilością MPPT, więc nie wymaga ponoszenia dodatkowych kosztów oprócz zakupu dodatkowych modułów. W tym względzie jest łatwa i tańsza od rozbudowy instalacji opartej na mikroinwerterwch. Natomiast rozbudowa nie zwalnia z zakupu i założenia nowych modułów, nie zwalnia z wykonania pod nie nowego rusztowania oraz nie zwalnia z wykonania okablowania i to nie jest żadna sprzeczność ale tylko dla tych, którzy wiedzą o czym jest rozmowa. Ja rozumiem oczywiście, że w czasach wyhamowania montażu nowych instalacji PV z czegoś trzeba żyć, więc ci co montowali dotychczas szajs z Chin próbują żyć z przeglądów obowiązkowych. No i słusznie, jeśli wiedzą co montowali, to niech teraz robią przeglądy. Ci co montowali lepszy sprzęt teraz co najwyżej robią naprawy serwisowe jeśli falownik zgłosi problem z instalacją. A jeśli problemu nie zgłosi to niczego się nie przegląda na przegladach. Czasem klienci życzą sobie zrobienie inspekcji modułów kamerą termowizyjną, to się robi z drona inspekcję z tym że tu nie ma znaczenia czy jest inwerter centralny czy mikro - tu znaczenie głównie na jakość założonych modułów. Ci co oszczędzali przy zakupie, teraz muszą wydawać kasę na termowizję żeby spać spokojnie. Ci co kupowali moduły droższe z czołówki TIER, inspekcji robić nie muszą choć mogą. Zawsze jest coś za coś i nie ma rozwiązań idealnych.
@@MarkINSTALL A przykład jak najbardziej mogę podać, instalacja 6kWp rozpoczęła pracę w połowie czerwca 2016 na falowniku centralnym Fronius Symo 5kW, łączna produkcja energii do teraz: 50,76 MWh. W tym czasie zanotowano zero awarii, nie wykryto żadnych błędów połączeń instalacji, falownik w razie wykrycia jakichkolwiek anomalii wysyła raport na mojego maila, oraz raportuje to również w aplikacji. Cóż mógłbym tu jeszcze dodać ? Chyba już nic, poza tym że jestem bardzo zadowolony z zakupu i użytkowania oraz wydajności i sprawności instalacji.🤷
@@aaasdddaaaasfddas5015 Ciekawy temat jeśli tak jest - dzięki, z chęcią się zapoznam.
Też chyba proponowane coś z Froniusa, ale dałbym sobie głowę uciąć, że byłą mowa o okresowych przeglądach.
Manipulacja informacyjna. Porównanie "najlepszego" mikrofalownika z całą resztą inwerterów centralnych. Gdzie źródła przytoczonych danych. Dodatkowo brak wzmianki o ilości mikroinwerterów na instalacji 10-200szt. Zamiast jednego falownika centralnego. Szkoda oglądać.
Szanujemy zdanie konkurencji (😉), ale jest dokładnie ODWROTNIE - praktycznie wszystkie MITY wynikają właśnie z porównywania TANIEGO, chińskiego (często pseudo-) mikroinwertera z dobrym inwerterem centralnym. I to pokazujemy w tym filmie i obalamy te mity.
PS. Ilość mikroinwerterów jest równa ilości paneli fotowoltaicznych - to chyba oczywiste w instalacjach niskonapięciowych? 😉
- cena - ogromna cena pojedynczej sztuki
- cena2 - ogromna cena roznego rodzaju zlaczek dochodzaca do 200-300zl u jakiegos hoymilesa
- temperaturt - na dachu zawsze beda wysokie i zadna elektronika chinska czy z nasa tego nie wytrzyma przez 20-30lat
- wifi - czy ktos z panstwa chce miec na dachu 20 anten wifi od kazdego falowniczka do osobnego oczywiscie platnego po 1000zl routera zeby tym zarzadzac
chciwosc zgubile inwertery i dobrze bo to rozwiazanie nie ma sensu poza waskim zastosowaniami
znany mi producent domkow prefabrykowanych rzucil to w cholere bo tylko koszty generowalo a nie zyski, na koncu i tak kazdy bedzie chcial miec inwerter hybrydowy z opcja podlaczenie roznych nie markowych akumulatorow
Takie negatywne doświadczenia wynikają zazwyczaj z obcowaniem ze słabej jakości instalacjami oraz instalatorami, którzy kolokwialnie mówiąc - próbują "naciągnąć" klienta. Dobrej jakości instalacja, z zabezpieczeniami, oparta na markowym falowniku centralnym, zamontowana przez rzetelną firmę, wyjdzie tylko trochę taniej taniej niż dobra fotowoltaika niskonapięciowa. A w perspektywie czasu - będzie działać dłużej i wydajniej przez kolejne lata.
Akurat możliwość kontroli każdego panelu z osobna to przecież jedna z największych zalet mikroinwerterów. To opinie wprost od naszych klientów, ale też nas jako instalatorów (ułatwia serwis i przegląd instalacji).
Kwestie temperatur poruszaliśmy w tym filmie. Nie są wysokie co przekłada się w praktyce na dłuższe jej działanie.
Instalację niskonapięciowe mają jak najbardziej sens - nie tylko za względów bezpieczeństwa, ale też elastyczności i trwałości instalacji. I pokazują to doświadczenia wszystkich rynków na których fotowoltaika jest dłużej niż u nas :)
@@BezpiecznaFotowoltaikaPL
99% polskich instalacji to tanie growaty, sofary, foxy i one i tak wytrzymuja mimo ze sa tanie
99% polskich instalacji jest zle wykonana nie wazne jakiego typu
byc moze kontrola 20 falowniczkow jest fajna ale posiadanie 2m nad glowa 20 anten wifi nie jest fajna
jak mikrofalownik bedzie po 100-200zl to sie zastanowie ale za 600zl nie ma szans zebym chinczyka z alibaby kupowal w takiej cenie
@@MrZiemwit Statystyki pożarów fotowoltaiki w Polsce raczej pokazują, że jednak te tanie instalacje "nie wytrzymują": bit.ly/3DKg02r.
Poszóstne jak najbardziej np. "Jechał poszóstną karetą po wąskiej grobli"