Что такое "древнерусский язык"?
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2023
- Мы легко говорим о древнерусском языке как нашем наследии, находим его следы в современной речи, знаем, что обыденную древнерусскую речь сохранили берестяные грамоты...
Но понимаем ли вполне, что стоит за понятием "древнерусский язык"? в чем отличие этого языка от церковнославянского, с которым он соседствует иногда в одном письменном памятнике? почему к нему так хочется возвращаться, и это случается спонтанно - порой сознательно, но и бессознательно тоже?
Эти вопросы задает себе и нам Татьяна Рождественская, профессор Санкт-Петербургского государственного университета. Запись ее лекции любезно предоставлена Центром изучения церковнославянского языка ИРЯ РАН и просветительским порталом "Церковнославянский язык сегодня".
Очень познавательно! Благодарствую, что подняли эту тему.
Спасибо Вам! Ещё. Хотим ещё! ❤
На 4.22 сек. Говорите что Русь получила письменность вместе с крещением?
Тогда получается до крещения письменности не было? Или была но допотопная?
Никаких артефактов с дохристианской письменностью найдено не было.
Мне удалось реконструировать , восстановить некоторые темные места слова о полку игореве
Система времён была как в болгарском, ударение тоническое . Такое только в сербском встречается
Обратите внимание на ситский диалект в нем есть следы древнерусского
Ситхский.
@@user-gj2qc6nw2k ну да
Интересен переход слова "норов" в форму "нрав". По-сути и в той, и в другой форме корнем является морфема "ров" или "рав", указывающие на некую человеческую ровность или равность. А приставка "но" в слове "норов" и "н" в слове "нрав" отрицает эту ровность /равность. Т.е. "норов", как и "нрав" в таком случае как бы должны отрицать обычность характера человека, его посредственность, такой человек должен являться не среднестатистической посредственностью, незаметной в толпе, а быть человеком выделяющимся своим характером, т.е. норовистым, ярким, заметным в толпе. Но если со словом норов это очевидно, то со словом нрав совсем не очевидно. Ведь нравственность - это как раз некий свод правил поведения, который должен всех уравнивать в поведении: так вот можно и нужно себя вести, а вот так нельзя, говорит нам нравственность. И получается, что нравственность, нравы общества всех стремятся уравнять, в противоположность норову, который выделяет человека из толпы. Как такая трансформация в понимании слова могла произойти неясно.
Аналогичен переход формы слова сором /срам, но происходит от слова сор, т.е. мусор, отходы/ в форму собственно срам. Почему? Непонятно. Тут явно влияние лингвистики и произношения из какого-то иного языка.
потому тебе и непонятно "почему?", что не знаешь различий метатезы плавных. это тебе в школе сказали, что "корень есть неизменяемая часть слова"? и даже чередование в корнях не вызвало вопросов к школьному определению?
@@user-ft7ew2oi4gну это просто. Полногласные древнерусские. все дело в падении редуцированых
Я хочу возродить древнерусской язык
Я тоже,что делать будем?
@@Aquamarine595 нужно начать общаться в интернете по древнерусски. Для начала Хотя бы перепечатываться
@@Aquamarine595древнерусский язык он мертвый. На нем не общаются . Попробуйте мне написать что нибудь на древнерусском. Какой нибудь текст. Или задавайте вопросы по древнерусскому языку.
@@user-ve9bu9oe9b вы его знаете?
Я хочу возродить древнерусский язык
фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь. кое кто пытался восстановить Eurōpājā́ dṇghwā, и вот уже тридцать лет как никакого толка. та же история с восстановлением Anglish.
@@yozhleszy ну есть и положительные примеры
пример с עִבְרִית ? так это пример, а не примеры. и для удачности пришлось с нуля создавать государство.
@@yozhleszy все ясно язык это диалект который имеет армию и флот. Все дело на самом деле в языковой политике. Я всего лишь предлагаю это для любителей. По желанию. Конечно выдумывать буквицы, руницы, перуницы, новоделы выдумывать и т п это гораздо проще. Вот вы объясните почему вы встречаете идею в штыки и чем это угрожает русскому языку, прогрессу и просвещению.
@@yozhleszy а сколько существует русского языка.
Для меня, ТАК СКАЗАТЬ, тема, ТАК СКАЗАТЬ. сложная для восприятия на слух. Пришлось убавить скорость воспроизведения. Многого не понял, стар, должно быть, но было, ТАК СКАЗАТЬ, очень интересно.
Спасибо филологическим дамам.
Слово крила /купила/ явно родственно словам крыть, накрывать, крыло. По смыслу крила /купила значит приобрела, присовокупила к своему имуществу, т.е. как бы скрыла или накрыла, укрыла, как крылом, своим правообладанием. Украла и украсть тоже очевидно происходят от этих же корней и понятий. Купила - значит присовокупила к своему имуществу.
ВременнЫх - это неправильное ударение. Правильно - врЕменных лет; ибо, Повесть ... рассказывает о происшедших ранее событиях во врЕмени - о земных событиях наших предков. У Творца ведь времени нет. Кстати, это искажение (временнЫх) произошло на нашей памяти за последние 30-40 лет, ранее же произносили врЕменных (как и положено). Сегодняшняя лекция оправдывает существование Интернета, и является готовым школьным пособием (или факультативным).
временный это непостоянный, преходящий, а не ранний и не предковый. временные лета суть годы перед концом света, перед концом времён.
@@yozhleszyНу да, вы описали нашу земную жизнь - непостоянную, преходящую и далее по вашему тексту. Она именно такова в отличие от жизни Вечной. Кстати, это мнение проф. Ужанкова, нашего выдающегося современника.
Непонятно, почему боярин считается тюркским словом! Тогда и слова бой, яр, ярость тоже что ли тюркского происхождения?! Да так мы весь свой язык раздадим частью тюркам, частью германцам, частью фино-уграм, частью иранцам, частью семитам! Совершенно, принципиально неверный подход! Надо сражаться за КАЖДОЕ свое слово! Даже за каждую морфему, каждый корень!
Ну это этимология . Теория. Насчёт боярина, болярина встречается зафиксировано впервые вроде у румын. В записях. А яр , ярость. Это может быть от греков. Ну а насчёт тюркского это сейчас много в казахстане придумывают и в Татарстане. А вообще посмотрите у Зализняка о любительской лингвистике
Если интересно то мне удалось реконструировать темные места слова о полку игореве
Болярин
К сожалению, письменных источников языка киевлян сохранилось существенно меньше. Но надписи в соборах Киева отличаются от берестяных грамот. Скорее всего, к этому времени, единого языка уже не было.
Был с диалектами
В берестяных грамотах бытовая упрощённая система письма плюс диалект. А в церквах там больше церков
@@user-rm8dy3fh8c надписи в церкви - это я не об официальных, а прихожане корябали. Кстати, в отличие от современного, всё прилично 😃.
@@user-rm8dy3fh8c трудно сейчас определить степень расхождения в то время. Но к 17-18в - очевидно, что разные языки. Причём "испорченный" - великорусский, т.к. многие слова утратили или исказили исходное смысловое значение, как, например, "неделя". Так бывает, когда население одной языковой группы переходит на неродственный язык, т.е. финноугры на славянский.
@@ErmolayNef тут такое дело оказалось. Надписи на Твердых поверхностях и предметах граффити оказалось изучают одни специалисты , а что в книгах, свитках на бумаге это уже другие. Филологи, археологи подходы разные . Разное знание языка. Предметы археологи находят , они у них хранятся ну и пишут статьи что написано на том что нашли . Ну и получается. И историки пишут и искусствоведы и любители лингвисты , а ещё лица так сказать духовного звания....
В заголовке,изначально исказили (обманули)Русь на Русский.
в каком конкретно месте, слоге, букве?
@@yozhleszy Вы говорите о древнеруськом или о древнерусском ?Это два разных языка или один ?
Тать, тайно
"Древняя Русь" - это что-то новенькое. В очередной раз переписываем историю, господа россияне? А почему тогда карта с названиями племен из советского атласа?
А какая она была? Не древняя?
@@TheFlav187 была "Киевская Русь". Не древняя. Уточняю: в школе я учился с 1982 по 1992.
@@olexiydevyatka Никакой "Киевской Руси" никогда не было. Оно и видно, что у вас представления об истории из совковой школы.
"Киевская Русь" - это историографический термин, придуманный в XIX веке (скорее всего Соловьёвым) и ранее никогда не использовавшийся. Попробуйте найти хотя бы одно упоминание "киевской руси" хотя бы в одном документе (летописи, договоры, гос.документы, карты и т.д.) до 19 века.
Как могли люди от Киева до Пскова и от Мурома до Галича говорить на одном языке . Говорить , не писать !!! В Риме говорили разными вариантами народной латыни. Так и с Русью.Или предки испанцев и румын говорили на одном языке? Вы в своем уме ?
элементарно, Ватсон. любой живой язык есть диалектный континуум, а не кодифицированная норма, что в школе изучают. к тому же школ никаких и не было.
@@yozhleszy Ну так ,значит ,не было никакого древнерусского. Украинские историки правы !
от того, что ты назовёшь это по-своему, или никак не назовёшь, ничего не изменится. точно так же ты можешь идентифицировать себя с уникальной снежинкой или с боевым тридварасом, -- толку ноль.
идиоты путают язык и кодифицированную норму. ты точно уверен, что украинские историки идиоты, или идиоты некоторые из их читателей? к примеру, ты.
ну, вполне вероятно, что твои предки лишь мычали, а не членораздельно говорили. но даже это тебе придётся доказать.
Головник, тать, татьба, яка тать на щи. То видока иму не искати.
Головник это уголовник, убийца
@@user-rm8dy3fh8c молодец, был внимателен! 😇👍
Яко тать в нощи, видимо. Т.е. , как разбойник в ночи или ночью.
@@user-ft7ew2oi4g точно! 👍
И письменность у русичей была и до крещения, зачем опять врать, что до крещения у нас ничего не было: ни букв, ни письменности.
Где можно посмотреть на эту письменность русичей?
До Крещения и Руси у нас был Славянский, а позже РускоСлавянский... а 2000 тыс лет назад наши предки на Рунах общались.
@@maksmalish покажи свои руны двухтысячелетние, сказочник.
@@yozhleszy Вот возьми и сам поищи! Я не обязан для всяких деградантов которые не умеют гуглом пользоваться и не могут элементарно ввести "Как общались Славяне до Кириллицы и Латиницы" что либо искать. А мова ваша и наш язык полностью искусственное явление написанное Греками.
Посмотрел на карту и сразу диз. Туфта.
Вранье. Русский язык появился 230 лет назад. Церковнославянский язык это македонский. В Новгороде говорили на польском и мерянском. В Московии говорили на мордовском. Руський язык это украинский.
Русский- язык придумали в Киеве...А вы в то время скакали в степях Хазарии и никакой акраинской мовы не существовало! Элементарно почитай Летописи, там все на ДревнеРусском написанно который Русские понимают... а Акраинцы либо не понимают либо думают, что он Акраинский😂
Приветствую мамкиных лингвистов с окраины.
Закусывай давай 😂
Предки русских - финоугры. В том числе и этой дамы тоже. Славяне действительно проживали на территории современной РФ. Это территория Новгорода и Смоленска и прилегающие. Но эта территория была завоёвана вашими предками при Иване Грозном в 15-16 веке. Новгород вообще был отдельной самоуправляемой территорией. После захватаНовгорода славянское население московитам было вырезано вместе со славянскими боярскими родами. Поэтому 1500 берестяных грамот были написаны славянами которых московиты убили. По этой причине ни в Москве, ни в Твери, ни во Владимире и Создали никаких берестяных грамот не найдено кроме случайных находок. Потому, что это население было финоугорское и у него письменности не было аж до советской власти. Это факт который оспаривать бесполезно. Его можно либо признавать, либо нет. Но он есть. По этой причине ясно, что предки украинцев - русы. Предки русских - черт ногу сломит кто. Откройте Википедию и наберите в запросе "малые народы РФ". Это ваши предки. Большая часть обрусела, хотя это неверный термин. Правильно говорить омосковилась. А к Руси, к славянскому миру примазываться бесполезно. Вас славяне своими кровными братьями не признают. Вы ни одного славянского языка не понимаете. Тогда, как все славяне друг друга понимают потому, что языки славянские. А русский -это эсперанто для управления империей. Как латинский. Так что можно сколько угодно делать такие видео для внутреннего пользования. Это вами все делается исключительно чтобы претендовать на славянские территории. И прежде всего на Украину и Белорусь. Но и на этом аппетиты не заканчиваются. Вам и Польша и Прибалтика и Финляндия нравятся. А ещё хочется на Балканы залезть. Вы орда, это понятно всем в мире. Хотите всех взять под контроль и заставить работать на себя. Ничего нового отвпм за 900 лет мы не видим. И на все у вас есть объяснение. Кроме одного. Как из Московского царства размером в три области вы стали одной шестой частью суши? И это при том, что на вас все нападали, а вы только защищались.... Где логика? А плевать вы хотели на логику. У вас логика вора и грабителя. Она все объяснит.