@@bauforum24 Ich hatte keine Zeit, mir Dinge anzuhören, die seit Jahren in anderen Kanälen bis zur Erschöpfung durchgekaut wurden. Euer Video hätte nach 10 Minuten beendet sein können! Kümmert euch um Werkzeuge, aber überlasst die Präsentation von Wärmepumpen lieber Profis!
@@canadianpoweredcamp2781Ich kann es natürlich nicht jedem Recht machen. Glücklicherweise muss sich ja niemand vorschreiben lassen was er für Videos produziert oder schaut. Es gibt vielleicht ein paar Zuschauer für die es dann noch doch einen Wert bietet. Danke für Dein Verständnis & die Toleranz.
Wir haben Mitsubishi seit gut 2 Jahren und man muss am Ende sagen, dass die Schattenseiten eben nicht oder nur am Rande angesprochen werden. Bei 2 Geräten gleiches Modell kann man alles schön sehen, was gut oder auch schief gehen kann. Das Takten wird wie oft besprochen und wie hart als Vorraussetzung für die COP oder SCOP Zahlen genannt ? Takten bedeutet, dass man fast nur am Strommessgerät (also Leistung = Watt messen) sehen kann, was die Pumpe tut oder nicht , denn bei 3 Watt ist sie im Standby und muss also takten, sich anschalten und bald wieder ausschalten, weil es schon drinnen warm genug ist. 10 Minuten später wieder an, dann 5 Minuten laufen, wieder aus. Jeder Takt bedeutet durch Anlaufen der Kompressoren zusätzlichen Verschleiß und Effizienzverlust, so dass man die besagten SCOP von 5 bei 7°C nie sehen wird. Es liegt nahe Null, dass dieses Kernthema als die Achillesverse von Wärmepumpen angesprochen wird, von daher gibt es dann die Probleme auch genau da, wenn es draußen zu warm ist, die Heizlast drinnen so gering, dass die WP 40 am Tag an und aus geht. Erst wenn es kälter wird z.B. auch in kalten Nächten wie heute, dann läuft die auf einmal modulierend in 1 Takt durch die Nacht statt 50. Hat man aber 50 Takte, gibt es SCOP 3 statt 5, also statt 5 kWh WÄrme für 1 kWh Strom nur 3 kWh Wärme, was ja dann -40% = weniger Ertrag bedeutet. Und das kann schon am Aufstellort liegen, einmal die wärme Südseite und dann die kalte und windige Ostseite , weil kaum einer aufklärt, wie viele Kriterien mit in den Aufstellort einfließen. Das ist meist der letzte Punkt, wo kommt die Kiste außen hin. Und dann geht es um Geräusch, wie weit die Rohre reichen und so weiter, aber nicht um die Kriterien für ideal Orte wie ua. freistehen vor einer Wand im Wind und nicht sozusagen am Rande von einem 6 m tiefen und 3 m breiten Schlauch der an 3 Seite mit 2,5 m hohen Wänden umgeben ist und nur eine kurze Seite offen ist, denn dann hat man einen thermischen Kurzschluss, die angesaugte Warme luft wird abgeküht in den Schllauch ausgestoßen und mangels Wind kaum ausgetauscht gegen warme Luft, so dass die schwere kalte Luft vor und neben der WP liegen wird und nach und nach angesaugt werden wird, dem thermischen Kurzschluss. Schwupps geht so die Effizienz mit COP und auch SCOP in den Keller. Letzer Punkt: Nie hoch aufgebock aufbauen, denn die Außenkisten brauchen intensive Wartung und Pflege, sprich, man baut eine Menge Bleche ab und reinigt ans sich alles, denn was man neu noch nicht erkennen kann, wird nach 1 Jahr zur Gewissheit: überall angesaugter Dreck von Pollen über Samen oder Pustblumen sitzt vor den Wärmetauscher Leitblechen und auch darin. Einfach mit Kompressorluft dabei - klar, klingt gut und bringt fast 0,0. Man muss versuchen vorsichtig mit Wasserschlauch von oben und außen diesen Dreck abzuspülen und nicht weiter in den Austauscher zu bringen. Dann kommt die gute alte Zahnbürste und so geht das weiter von Komponenten zu Komponente, bis alles sauber ist, wie es war, als sie neu war. 2 bis 4 Stunden kann man locker brauchen, aber über Kopf arbeitend und gar unter Dachüberstand , wo man von oben und hinten nicht an die WP kommt, dann dauert das doppelt so lang und macht keinen Spaß. Also beim Aufstellort sofort und zuerst an Effizienz und gleich danach an die Reinigung denken, die im Handbuch irgendwo erwähnt sind, aber eher klein . Vorsicht, Profis fragen oder als DIYler lange suchen, wo solche Themen wie hier mit takten und thermischer Kurzschluß durch Schauch mit Wänden umgeben klar erklärt, diskutiert und gelöst werden, denn ansonsten bleibt das hohe Versprechen der Effizienzn nur ein hohles Versprechen. Bei uns ist eine Top am Arbeiten und die andere ein Problemkind, Mitsubishi und keine / gerade 2 Jahre alt.
danke für deine ausführliche Anmerkungen … Takten (also ein/aus), weißt Du ob das mit Inverter weniger häufiger ist? …. Einen Nachteil sehe ich bei meiner: Gebläse auf „Auto“ lassen bedeutet bei (nahe) Zieltemperatur läuft es natürlich schwach, was aber die Luft kaum noch durchwirbelt, die warme Luft bleibt oben (im Sommer bei Kühlen egal, weil kalte Luft ja sinkt, immer Winter eben ein Problem
Danke für den Tip. Ich plane gerade zwei Aussengeräte. Mit dem Installateur hatte ich besprochen, dass die Geräte in einen überdachten Anbau kommen sollen, der nur zu einer Seite offen ist (4 x 4 m). Er meinte, das sei gut, da sie hier vor Schnee geschützt seien. Nach ihrem Hinweis scheint mir an diesem Aufstellort die Gefahr des thermischen Kurzschlusses zu hoch. Dann lasse ich die Geräte besser an einer freien Aussenwand mit besserer Luftzirkulation installieren, auch wenn dadurch die Rohrleitung ein paar Meter länger ausfällt.
meine Anlage läuft nur modulierend (ok ist nicht von daikin - aber ich gehe davon aus das die ähnlich arbeiten) Was mir fehlt ist die Möglichkeit die aktuelle Heizleistung zu erfassen. Wärmemengenzähler ist leider kein Thema. Genauso frage ich mich warum es kein Aussengerät gibt das man mit Wasser arbeitet: also Wasser/Luft Anlage - für Leute die keine Angst haben den Garten mal tief umzugraben und da Leitungen zu verbuddeln. In der regel haben solche Anlagen ein besseren JAZ. Ein Warmwasser Innengerät währe auch nicht so verkehrt. So geht das nur mit Extra Brauchwasserwärmepumpe.
Was ist das für eine Mitsubishi? Gibt Mitsubishi Electric und Mitsubishi Heavy. Sind zwei komplett verschiedene Firmen. Wir haben eine Duo-Split von Mitsubishi Electric, warten aber noch auf den überteuerten Klimatechniker.
Zum Thema "Takten": Das Problem kennt man auch von den "großen" Wärmepumpen mit Inverter. Die Inverter können die Pumpe nicht im Leistungsbereich 0%-100% regeln. Es benötigt immer eine gewissen Mindestleistung von x%, damit die Funktion gegeben ist. Das ist dann die Regelgrenze, darunter bleibt der Anlage nur noch Abschalten. Aus diesem Grund verbaut man ja dann auch Pufferspeicher und tendenziell zu kleine Anlagen, denn es ist wahrscheinlicher in unseren Breitengraden, dass wir hier um die 10°C (im Winter) und 25°C (im Sommer) haben, als die Extreme von -10°C und 45°C. Bei einer Splitklima hat man nun keinen Puffer, so dass nur die etwas zu kleine Auslegung bleibt. Dann verschiebt man nämlich den Mindestregelbereich nach unten und hat die Anlage häufiger im Volllast-Dauerbetrieb laufen, wenn man an das obere Extrem kommt (je nach Sommer oder Winterbetrieb). Um dieses aber zu erreichen ohne Komforteinbuße ist es aber wichtig eine exakte Bedarfsanalyse zu machen. Für den Heizbetrieb wäre das im Rahmen einer Heizlastberechnung, die für jeden Raum die entsprechende Wärmeleistung errechnet und einen Gesamtwärmebedarf ergibt. Selbiges dürfte auch für den Kältebetrieb möglich sein. P.S.: Man sollte aber den Verschleiß des Kompressors auch nicht so gravierend ins Gewicht nehmen: Alte Kühlschränke laufen auch 10-20 Jahre im Dauerbetrieb und hatten früher auch keinen Inverter. Da wurde der Kompressor auch getaktet.
Nuja, die Multisplit-Lösung hat durchaus noch ein paar Nachteile, die etwas wegignoriert werden. Das Große AG Kommt schnell ins Takten wenn es mal nur einen Raum befeuern soll. Sollen 2 Räume unterschiedliche Temperaturen haben soll sich das wohl auch nicht besonders gut machen. Da kann die Effizienz doch ganz schön leiden. Ist zwar hässlich, aber baue lieber mit Singlesplits aus.
@@Timbuk24 "Genau das wurde in den ersten 2:30 Minuten erklärt" Der Titel sagt das aber anders, und für solchen Clickbait ist Kritik völlig angebracht.
@@SoundofSuno Auch eine Split-Klima ist eine Wärmepumpe, und wassergeführte Wärmepumpen kosten auch keine 40.000 €. Man darf halt nicht bei der deutschen Heizungsmafia kaufen. Man kriegt ein sehr gutes Markengerät wie die Panasonic Geisha mit 5 kW Heizleistung und SCOP über 5 problemlos unter 5.000 €, und die darf, weil es ein Monoblock-Gerät ist, jeder einbauen, der zwei Heizungsrohre verbinden kann. Etwas weniger gute Geräte von etwas weniger renommierten Herstellern wie z.B. Blaupunkt kriegt man noch weitaus billiger.
Ich sehe das größte Potenzial der anlagen in altbauten mit alten nachtspeicheröfen. Stromlast ist ja schon gegeben aber keine heizungsanlage vorhanden. Also dann am besten eine luft luft wärmepumpe. Musste der geringste aufwand und der geringste kostenaufwand sein
Ich heiz ebenfalls mit einer Daikin Emura 3 5kW Gerät ein Fachwerkhaus mit 140m2 relativ offene Bauweise auf 2Etagen. Bei -16,5°C nachts bis in früh, tagsüber -10°C Außentemperatur hatte sie ordentlich geackert und nimmt da natürlich 37kWh locker weg, ca 20°C bis 21°C im Haus für oben hatte es noch gerade so gereicht aber man muss bedenken dass das Gerät als 5kW Variante eigentlich nur für durchschnittlich 55m2 ausgelegt ist. Als Kombi läuft gegenüber ein großer Kamin und Rücklauf der Schwerkraftluft eine Brauchwasserwärmepumpe im Haustechnikraum, gerade Kamin und Klima arbeiten perfekt zusammen und natürlich bezieht ebenfalls auch die BWWP ihre Energie per warme Luft, bisher unschlagbar wenn man die Bauphysik mit einbezieht. Gruß Daniel
Also eine Expert Talk, in Vergleich zu den vergangen, war das nicht, eher Dauerwerbesendung Das Phasendiagramm von Kältemittel, wär jetzt sicher zuviel, aber wenig mehr Technikdetails wären schon interessant gewesen. Ich hätt mir hier schon erwartet hier auf die COP bei verschiedenen Temperaturen genau eingegangen wird, Kennlinien. Wo der unterschied ist zwischen vorgefüllten Geräte vs. vor Ort gefüllt. Unterschiedliche Kältemittel Smart Home konektivität
Haben uns im Sommer auch eine LG multisplit Anlage mit 9 kw heiz/ Kühlleistung installieren lassen. Wir haben dort nur Deckenkasetten genommen, weil wir keinen Platz für nen Wandgerät haben. Aufgrund dessen, dass die Bude im Dachgeschoss liegt und nun mal nicht bestens isolieret ist, ist dass im Sommer auch endlich möglich die Bude auf 22 Grad runter zu bringen.( geht natürlich auch bis 16 Grad, aber wer will das schon.) Und im Heizbetrieb sind die Räume auch schnell auf angenehme Temperatur gebracht. Kann ich daher einfach nur empfehlen.
Dies ist auch das Thema bei Smart-Home Foren. Daikin hat nun auch die Zugriffe über die Api begrenzt auf max 200 am Tag. Mit einer Anlage geht es ja evtl noch, aber mit mehreren Geräten (wollte noch bis auf 8 Geräte Aufrüßten), aber mit Daikin geht es nicht mehr. denn bei 8 Anlagen bedeuten die 200 Zugriffe nur noch 1 Zugriff je Stunde pro Gerät. Sorry, damit MUSS ich den Anbieter wechseln DAIKIN , ihr macht euch damit in gewissen Kreisen keine Freunde! Daher werden die neuen Klimaanlagen von einem anderen Hersteller sein (müssen) - denn die Smart-Home Steuerung ist mir sehr wichtig.
Bei uns steht auch eine Multisplit fürs Dachgeschoss ins Haus. ALso genau das richtige Video zur richtigen Zeit. Vielleicht wird es ja auch eine #Daikin (aber ganz ehrlich: es wird vermutlich das was der Klimatechniker, der Zeit hat, am liebsten verbaut).
Also zu Förderung 55:00 das ist zur Zeit ein schlechter Witz. Ich hab ein Angebot vorliegen. Passend. Für unser Haus. Bekomme keine Förderung. Weil es kein passende Kombination über 5kw Leistung gibt. Und für mehre Außengeräte fehlt mir der Platz. (Doppelhaushälfte) Abstand zu Nachbar wird auch bei 1x AußenGerät nicht besser als 2,m gehen. Und wenn Mann sich die Liste von daikin online runter lädt weiß man auch warum ich nicht gefördert werden kann. Da stehen nur kleine Kombinationen drauf. Nix größer als 5kw. Also ja Single Split lässt sich Förderung da ist aber der Antrag über den Energieberater gefühlt teurer als die Anlage. Und da wo es sich lohnt ,mein Angebot sind derzeit 10.000€ 2x5kw innen. da geht nix. Und soweit ich das verstanden habe liegt das daran das hier der Hersteller auch nichts eingereicht hat. Verstehen kann ich das nur wenn man sagt ok da werden zu wenig von verkauft. Oder man kann die Richtlinien noch einhalten. Als das noch Bafa mit Einzel Förderung war gab es da noch Ausnahmen. Seit das zur KfW gewandert ist geht es nur noch per Whitelist und da ist daikin mal ganz dünn vertreten. Wenn es eine bessere Förderbare Lösung gibt bin ich da gerne offen für. Mein Angebot kommt von Keratec in Ottenbach. Ganz offizieller Dakin Fachhandwerker. Ich war auch schon zu Besuch im Dakin Werk in Ostende müsste 2011 gewesen sein. War super spannend. Wenn jemand da in der Nähe ist versucht eine Führung zu bekommen. Also überzeugen muss man mich nicht von der Qualität. Ich bräuchte nur eine Förderfähige Kombination. Liebe Grüße aus dem Schwabenland.
Danke für das Erklärbar Video. Mich würde eine echte gegenüberstellung der Klimaanlagen bei einem normalen Haus aber besser noch MFH sehr interessieren, vor allem was die Sache angeht mit der Brauchwasserteilung.....
Hello. Eine Frage an euch: braucht man für die Installation einen Kältemittelschein? Oder sind die vorbefüllt? Und wie oft muss di anlage gewartet werden? Jährlich? Nur durch Fachbetrieb möglich wegen Kältemittel ggfs auffüllen? Wie oft muss überhaupt aufgefüllt werden?
Die Installation darf nur durch einen Fachbetrieb durchgeführt werden da ggf. KM aufgefüllt und die Leitung vakuumiert werden muss. Dazu gehört auch eine Dichtheitsprüfung. Empfohlen wird eine jährliche Wartung. Solange die Anlage keinen Kältemittelmangel aufweist, muss auch nichts aufgefüllt werden. Dann liegt aber eine Störung der Anlage vor, welche beseitigt werden muss.
@@DAIKINGermany Ich würde auch eine Jährlich kontrolle bzw. Wartung empfehlen wenn ich damit Service Abos verkaufen kann.... Liegt ein Kältemittelmangel vor, merkt man das auch selber. Kommt der Kältetechniker heute das Kältemittel kontrollieren und morgen habe ich einen Haarriss, bringt mir die Kontrolle genau 0. Egal ob Wärmepumpe oder Split-Klimaanlage, überall wird der gleiche Quatsch erzählt. Den Verdampfer und Verflüssiger jährlich kontrollieren kann beinahe jeder, genau so wie die Kondensatpumpe falls vorhanden. Die die es nicht können oder wollen, denen kann man dann immer noch ein Serviceabo verkaufen. Wie oft lassen Sie den ihr Kühlschrank überprüfen, bzw. wie oft lassen sie da einen Service machen? Nie?! Ach so. Warum den nicht, es ist genau dasselbe Gerät, hat einen Verdampfer, Verflüssiger, Verdichter, Expansionsventil usw. Kondensatablauf der verstopfen könnte. Empfehlen Sie da auch ein Serviceabo oder trauen sie den Menschen zu das man noch selber den Kühlschrank einmal reinigen und abtauen kann falls nötig? PS: Ich arbeite selber in dem Feld und was ich da tagtäglich von sogenannten Fachleuten, Ausendienst, Innendienst oder Serviceabteilungen der Firmen zu hören bekomme, ist haarsträubend. Service Techniker die keine Ahnung haben, was ihr Gerät eigentlich so macht, ist noch das kleinste. Geht es einmal um das Thema Energie, ist so oder so alles verloren.
Diesen Monat wird bei mir jeder Nachtspeicher Ofen entsorgt und eine Luft-Luft WP eingebaut. Dazu hab ich noch einen Kamin, ich denke das ist die günstigste Variante zu heizen. Bin im 2.OG mit meiner Wohnung, Wasserrohre/Heizkörper gibt es keine. Ich wüsste nicht was günstiger wäre wie L/L WP.
@@agentsmith1194 "Im Altbau kann man das alles komplett vergessen!!" Quatsch! Gerade im Altbau ist die Luft-Luft-Wärmepumpe absolut unschlagbar. Sie bringt ihre volle Heizleistung bei höchster Effizienz nämlich völlig unabhängig vom Dämmstandard. Man könnte sie im Freien aufstellen, und sie würde mit gleich guter Effizienz heizen. Wer im ungedämmten Altbau mit Gasheizung 10 kW Heizleistung braucht, dem reichen auch 10 kW Heizleistung der Wärmepumpe. Aber nur die Luft-Luft-Wärmepumpe kann ihre Heizleistung unabhängig von der Dämmung liefern.
@@tomberger6484 Warum sollte das eine andere Wärmepumpe nicht können? Die Heizung als solches hat sich noch nie für einen Dämmstandard interessiert, sie funktioniert oder sie funktioniert nicht. Der Wärmeverlust hat nichts mit der Energiequelle zu tun...
@@agentsmith1194 funktioniert super Haus 1939 trio Split bei -7 Grad noch volle 23 Grad, sogar in Räumen die kein Innengerät haben (gute Wärmeverteilung) Natürlich muss die Tür offen stehen. Problem ist das manche Geräte bei tiefen Außentemperaturen nicht mehr genug Leistung haben um den Raum z.b auf 23 Grad zu bringen. Die Daikin Pefera schafft das, bis -15/ -20 Grad würde ich sagen.Bei anderen Modellen von Daikin bin ich mir nicht sicher, denke aber schon. Das Außengerät 18A max. hatte bei -7 Grad Außen ca 10,4 A (2,4kw/h) Strom verbraucht. Also da war noch Luft.
Die #Daikin Anlagen lassen sich gut verbauen. Habe selber schon welche montiert. Aber meistens ist es dem Kunden zu teuer. Schönes Video um das Thema mehr in die Fläche zu bringen.
Wir haben in der Firma eine #DAIKIN Anlage nachgerüstet, da es im Sommer immer unerträglich heiß war im Dachgeschoss und im Sommer zu kalt. 5 Innengeräte , ein Außengerät. Seit 5 Jahren in Betrieb keine Probleme. Wir sind sehr zufrieden damit. Kann auch mit App auf Handy vor gekühlt oder vor gewärmt werden. Natürlich auch per Timer. Bisschen umständlich aber es geht.
Im Beitrag wird gesagt, dass alle Daikin Klimaanlagen serienmäßig per App steuerbar sind. Bei der Ururu Sarara heißt es aber im Katalog, dass erst ein Online Controller (Option KKRP01A) eingebaut werden müsste.
Ist bei der so, da sie mittlerweile schon 8 oder 9 Jahre alt ist und zu der Zeit WiFi noch kein Standard war. Ist leistungstechnisch zwar noch immer das Spitzengerät bei Daikin, hat aber durch die Befeuchtungsfunktion einen deutlich höheren Pflegeaufwand, was mich immernoch abschreckt da die hier auf 3,5m Höhe hängen würde. Eigentlich wäre die sonst echt gut für uns dank der Frischluftzufuhr, womit wir den raumluftabhängigen Ofen auch längere Zeit nutzen könnten ohne zwischendurch die Fenster aufmachen zu müssen um Sauerstoff reinzulassen.
@@muggooz ja leider es ist auch nicht so dass die Pins irgendwo rausgeführt worden sind.Du musst dazu das ganze Gehäuse auseinandernehmen um auf der Hauptplatine das Ding anzuschließen.Dafür ist Ururu ungeschlagen was Effizienz und Funktionalität angeht.
Hatte nach Absprache mit meinem Vermieter die Bewilligung so ne Anlage reinzustellen. Ich habe die Anlage etwas überdimensionieren lassen und das war ne sehr gute Entscheidung. Hinzu kommt dass meine Anlage Kühlen / Heizen / Entfeuchte / nen Timer und ne Luftreinigungs-Funktio hatte. Kurz mmeine Beste Entscheidung die ich immer wieder machen würde.
Vorsichtig bei falscher Dimensionierung! Es wird gerne Überdimensioniert....fürs Kühlen nicht schlimm aber beim Heizen sinkt der SCOP da teilweise unter 1 = 1 kWh Strom = 1kW Heizleistung....dann ist der Vorteil weg und es wird teuer. Besser mehrere Außengeräte, statt mehrere Innengeräte an einem XXL Außengerät.
Zur Information, Herr Holger Laudeley hat zu diesem Thema auch ein interessantes Video gemacht: " SPLIT-KLIMAANLAGE statt WÄRMEPUMPE sagt Holger Laudeley" 👍
Und wie sieht es bei Daikin ohne diesen Cloud-Müll aus? Damals gab es noch lokale Schnittstellen. Heute muss ja alles ne App sein. Ich habe zu der Emura3 jetzt nichts mit Modbus oder KNX gefunden. WLAN scheint ja nur noch Cloud zu sein, lt. der Home Assistant Seite.
Such mal nach FAIKIN in der Searchengine deines Vertrauens! FAIKIN sind 3rd-Party WiFi Module für DAIKINs S21 Bus und stellen so ziemlich alle Funktionen der Innengeräte per MQTT bereit. Damit habe ich die Steuerung komplett auf Home Assistant umstellen können. Die Cloud wird dabei umgangen.
@@madlight618 Das Problem ist, dass da unnötigerweise eine Hersteller-Cloud zwischen einer lokalen Klimaanlage und einem lokalen Home Assistant steht. Es wird zwingend eine Internetanbindung gebraucht und man ist abhängig davon, dass der Hersteller seine Cloud am laufen hält und nicht auf die Idee kommt Home Assistant von der Nutzung auszusperren oder diese kostenpflichtig zu machen. Die alten Daikin WLAN Adapter konnten es ohne Cloud, warum wurde diese Funktion in den neuen Adaptern entfernt?
wir betreiben jetzt den dritten winter zwei daikin aussgeräte mit 9 stylisch innengeräten in einem haus mit ca. 650 m3 volumen (baujahr 2000). in der zeit von nov.-februar müssen wir strom zukaufen. in der übrigen zeit betreiben wir haus, heizung, klima, auto ausschließlich mit 25 kwp pv-anlage. der zugekaufte netzstrom bewegt sich unter 3000kwh für alles. gern hätte ich gewusst, wie sich die verwendung des kältemittels (r32 derzeit) künftig entwickeln wird.
Das ist dann die einzige Heizung? 9 Innengeräte klingt viel, liegt aber wahrscheinlich daran, dass die Wärme sonst nicht gut verteilt werden kann? Ich überlege gerade, ein KfW 40 (18,2 kWh/m^2*a) mit nur zwei Single Splits, einer pro Stockwerk, zu beheizen. Die Heizleistung sollte kein Problem sein, aber die Verteilung wahrscheinlich schon.
@@UziLutzi ja, zwei jahre haben wir nur damit geheizt(großes haus). in diesem winter werden wir nov-febr. mit holz zuheizen, um netzstrom einzusparen. das holz liegt hier seit jahren und muss mal verbraucht werden. die wärmeverteilung ist bei uns eigentlich einfach. das haus hat in der mitte ein loch in der decke von 2x2m, durch das die wärme zirkulieren kann. oben sind zwei räume und zwar jeweils ungefähr die hälfte des hauses und unten in den hausecken liegt jeweils ein beheizter raum. dazu kommen noch büro, esszimmer und bad. das sind dann die 9 innengeräte. sicher ginge das auch mit weniger innengeräten, wäre aber weniger komfortabel. ein aussengerät treibt 4 und das andere aussengerät 5 inneneinheiten. wir haben noch eine förderung nach dem stand von 2022 erhalten (30%) und mussten uns deshalb für eine entsprechende konfiguration umd gerätekombination entscheiden.
@@UziLutzi Wenn die Räume "offen" sind kein Problem. Bei mir im Altbau hängt ein gerät im Flur, heizt die Küche und das dahinterliegende Schlafzimmer problemlos.
Haben seit 2019 3er Stylish Split. Sehr zufrieden. Filter reinige ich selber. Gerne möchte ich auch die Desinfizierung machen, Techniker meinte, es reicht normaler Alkoholreiniger in Lamellen sprühen und Klima laufen lassen. Gibt es wo eine Daikinkonforme Anleitung? Wieviel Alkoholreiniger wo genau reinsprühen und welches Klimaprogramm verwendet werden soll? Danke, denke für viele auch interessant…
RTU ECD Verdampferreiniger, verwende ich für meine Stylish. Klappe an der Inneneinheit mit der Fernbedienung öffnen (Taste an der Fernbedienung 3 Sekunden gedrückt halten), Anlage stromlos schalten, Lamellen einsprühen, 2 Minuten warten und dann vorsichtig mit Wasser abspülen. Wenn die Lüfterwalze verschmutzt ist, von unten durch den Luftauslass sauber machen, einfach die waagerechten Lamellen herausnehmen und die Ventilatorwalze mit Pinsel und Reiniger bearbeiten.
Wartungsarbeiten DÜRFEN NUR von einem autorisierten Installateur oder Service-Mitarbeiter durchgeführt werden. Hierbei kann man bei unsachgemäßer Durchführung sich selbst verletzen oder das Gerät Beschädigen. Die Wärmetauscher sind beschichtet, weswegen hier nur spezielle Renigungsmittel angewendet werden dürfen, da sonst das Gerät beschädigt werden kann. Eine reine Desinfektion der Geräte ohne zusätzliche Spülung reicht meist nicht aus. Reste vom Reinugugsmittel und der Verschmutzung können sonst im Gerät verbleiben. Es gibt im Großhandel entsprechende Reniger mit entsprechendem Desinfektionsmittel welche extra für Klimainnengeräte angefertigt sind. Fachbetriebe nutzen diese Renigungsmittel in der Regel auch. Reiner Alkohol ist als Desinfektionsmittel in diesem Fall ungeeignet
24:55 Austausch der Raumluft (mit Frisch/Außenluft) findet bei einfachen Split-Wandgeräten nicht statt! Die vorhandene Raumluft wird nur umgewälzt (und dabei gefiltert). Es gibt Deckenkassetten, die mit einer Frischlufteinheit aufgerüstet werden können.
@@muggooz Ja, die Ururu Sarara scheint das wirklich zu können. Die wird außerdem mit einer Befeuchtungsfunktion beworben, die ebenfalls kein Standard auf dem Markt ist. Gezeigt und gesprochen wurde aber über die Stylish, die diese Funktionen nicht hat.
Die Sarara ist in dem Punkt ziemlich besonders. Allerdings gibt es da meines Wissens nach von der Daikin Sarara keine Multisplit Version. Viele Grüße, André
Zwischendurch war ja mal das Thema Mobile Klimaanlage. Ich habe bei mir den Fall das mein Vermieter alleine den Schlauch aus dem Fenster als „unschön“ deklariert weil es ja das Erscheinungsbild des Hauses stört. Ich habe mir trotzdem eine für meine Dachgeschosswohnung gekauft und deren Schlauch zu der am wenigsten frequentierten Seite herausgehangen. Zum Glück ist dies auch dort wo mein Schlafzimmer ist. Die Frage ist nur was wäre denn die Alternative für meine mobile Klimaanlage? Ich bezweifle das ich mir eine Splitklimaanlage irgendwie/wo aufs Dach bauen lassen darf. Ich weis selber das diese Anlagen nicht so effizient sind wie Split. Aber das ist immer noch besser als im Sommer nicht schlafen zu können.
Ich habe 3 #Daikin Perfera. Leider doch lauter als erhofft. Probleme habe ich mit der Temperatursteuerung. Sowohl über die App als auch über die Fernbedienung gibt es extreme Temperaturdifferenzen. Wenn ich 22 Grad - im Automatik oder Heizbetrieb- einstelle heizen die Anlagen tatsächlich bis auf 25 Grad. Tatsächlich muss ich eher 19, teilweise 18 Grad einstellen um auf 25 Grad zu kommen. Woran liegt das ?
Kann es nur bestätigen. In Kombination mit einer PV Anlage ist es die beste und auf Dauer günstigste Lösung im Bestand mit einer Multisplitanlage zu heizen. Im Dezember und Januar kommt von der PV natürlich nur wenig. Im November und Februar sieht es schon besser aus und dazwischen geht die Rechnung auch ganz auf. Im Sommer kostet das Kühlen dann nichts extra. Das Entfeuchten per Klima geht immer mit einem leichten Kühlen einher, auch wenn man es eventuell nicht so möchte. Somit kann ein reiner Luftentfeuchter z.B für Kellerräume nicht zwingend obsolet werden. Daikin war bei mir der mit Favorit, auch wenn es final aus anderen Gründen eine vierfach Multisplit von Panasonic gewordenen ist. Wir hatten im vergangenen Winter nur an einigen wenigen Tagen die alte Gasheizung aus Komfortgründen dazu genommen, wenn durch die Abtauvorgänge und irgendwann merklich weniger Heizleistung der Lüfter auf der höchsten Stufe hätte laufen müssen. Da leidet irgendwann der Komfort zu sehr darunter. Eine Interessante Info war hierbei, dass ihr mit der Multisplitt auch Warmwasser bereiten könnt. Hatte mir diesbezüglich auch schon Gedanken gemacht, ob es nicht besser gewesen wäre, direkt auf eine fünffach- Multisplitt zu setzen…
Na ja, es war mal die beste Kombi 😉 Schließlich sind die Gaspreise wieder auf Vorkriegsniveau. Und warum soll ich 3.000-4.000€ investieren , um zum gleichen Preis zu heizen? Zudem liefern PV-Module von November bis Februar jetzt nicht wirklich genügend Energie. Seit 2011 habe ich selbst eine 8 kWp-Anlage und kenne die Erträge. Man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen. Mit welcher Multisplitt erzeugt man Warmwasser?
@@klausschafer6105 Die Gaspreise sind zwar wieder um einiges runter, aber bei weitem nicht auf dem früheren Niveau, sondern etwa doppelt so hoch. Hatte früher ca. 4 Cent als Arbeitspreis. Die aktuellen Preise liegen bei ca. 8-9 Cent, auch wenn der Grundpreis etwas abweicht… Oder sieht / sah es bei deinem Gaspreis ganz anders aus?
Servus, kann man die Daikin Geräte auch an ein Energiemanagegmentsystem anbinden, so das sie günstigen Strom durch PV und variable Strompreise ausnutzen kann? Grüße aus Oberbayern
Wir haben seit 2 Jahren Daikin, 2 Aussengeräte und 6 Innengeräte. Die Föderung war eine Katastrove weil die Energielabel nicht anerkannt wurden, Daikin musste Nachbessern. Auch wurde im Bafa Antrag " SG Ready" an gekreutzt ist aber nicht so. Kabel haben wir verlegt zu den Ausseneinheiten. Warum wird da geschummelt und wird das SG Ready nachgerüstet???
Hi Bauforum24 Team, vielen Dank für das informative Video. Ich habe 2 Fragen an euch bzw. Daikin: 1) Ihr habt gesagt, dass die Klimaanlage mit dem Router/Internet verbunden werden kann. Sind die Daikin Geräte denn auch Apple Smart Home fähig oder kann ich das Gerät ausschließlich über die Daikin App steuern? 2) Reicht es ein leistungsstarkes Klimagerät für ein Stockwerk mit mehreren Räumen zu installieren (ca. 70qm) oder sollte ich lieber 1 Gerät pro Raum installieren?
Klar, bei niedrigen Vorlauftemperaturen ist eine Luft-Wasser-Wärmepumpe deutlich im Vorteil, aber bei Altbauten mit höheren Vorlauftemperaturen kann eine Luft-Luft-Wärmepumpe durchaus sinnvoll sein. 👍👍
Und wenn man beim anderen Extrem ist und das Haus annähernd Passivhaus ist (18 kWh/m^2*a)? Würdest du bei einem Neubau dann trotzdem Fußbodenheizung und LWWP einbauen wenn die Heizlast des ganzen Hauses nur bei 3 kW liegt? Da ist ja quasi jede LWWP überdimensioniert und man kann sich Fragen, ob die Mehrkosten, die die FBH mit sich bringt, sinnvoll sind. (Kenne deinen Kanal, baue bald neu und frage mich das immer wieder.)
@@UziLutzi Im Neubau würde ich auf alle Fälle Betonkernaktivierung und dickeren Estrich mit FBH verbauen. Mehrkosten sind quasi nur das Rohr, auslegen kann man selber, da muss man nicht studiert haben^^ Plan bekommt man und los geht´s. Vorteil ist einfach, dass man dann heizen kann, wenn PV Leistung oder billiger Strom da ist.... Speichern ist das A und O
ich hab bei uns vor 2 Jahren 4x Ururu Sarara verbauen lassen und die alte Heizung ist komplett rausgeflogen. Funktioniert wunderbar im Winter und im Sommer kann man schön kühlen.. Nur die App ist arg verbesserungswürdig.. Mehr als aus/ein und vielleicht noch Schwenken der Lamellen ist da nicht drin. Dabei kann die Ururu Sarara viel mehr: Luft ansaugen von außen, Powermodus usw..
Dann hast Du aber auch 4 Außeneinheiten? Nutzt Du die Funktion der Luftbefeuchtung? Könnte mir das z.B. im Schlafzimmer gut vorstellen. Kann man auch nur Lüften mit Außenluft ohne das das Kompressor/Klima läuft? Viele Grüße, André
@@bauforum24 Ja ich hab 4 Außeneinheiten. Dadurch das die Maschine alles kann und sich das von außen zuführen lässt (Befeuchtung und Frischluft) kann die Fenster komplett zu lassen. Also kein Lärm mehr.. Man kann auch auf Umluft stellen und Frischluft zuschalten, dann läuft kein Kompressor..
Hier in Spanien ist Heizen im Winter mit Klimaanlagen vollkommen normal. Ich käme daher nie auf die Idee mir eine horrend teure Wärmepumpe zu kaufen. Wir haben eine Hacienda und daher 12 MonoSplit Klimaanlagen (21 db) für 2 Häuser, 8 Schlafzimmer, Küche, Werkstatt, Billardzimmer, Garage usw... Auch durch den Pool haben wir 25.000 bis 30.000 kw/h Gesamt Jahresverbrauch. Aber Dank autarker 20kw PV mit 28kw akku, auch im Winter, brauchen wir max. 300kw im Jahr vom EVU. 3000er Split ACS kosten hier weniger als 300€, der Einbau 200€ samt Montagematerial. Aus dem Baumarkt, nicht von Daikin. Aber die laufen schon 2 Jahre quasi nonstop (tagsüber) , wir hatten ja heute noch immer 32°
@@wilfredmai5260 " der Einbau 200€ samt Montagematerial" wenn man es selbst macht? " Nein, bei mir wurde letztes Jahr eine Split-Klima installiert. Der Einbau hat gerade mal nur 2 Stunden gedauert. Ich musste aber 600 € dafür bezahlen, weil die lokale Heizungsmafia nichts einbauen wollte, was nicht zu absurd überhöhtem Preis bei ihr gekauft wurde. So musste ein zertifizierter Installateur aus 300 km Entfernung anreisen und dafür hohe Anfahrtspesen bezahlen ... Übrigens: der Kauf meiner Panasonic Split-Klima hat inkl MwSt und Versand nur 1.086 € gekostet. SCOP beträgt 5,2, Nennheizleistung 3,4 kW. Ich habe letzten Winter mein kleines 60-m²-Häuschen damit wohlig warm beheizt und brauchte dafür nur 480 kWh Strom.
@@wilfredmai5260 Nein, das sind hier normale Preise von einer Fachfirma mit Rechnung. Es gibt auch teure, die verlangen 350€. Dazu gehören die Halterung für das Aussengerät und 3m Rohrleitung. Falls man mehr braucht, was wir nie brauchten, wird es pro m teurer. Aber immernoch günstig. Ich habe also für 12 ACs, 10 mit 3000BTU und 2 mit 4500BTU, inkl. Einbau und Garantie 6200€ bezahlt. Inkl. MwSt bzw. IVA wie das hier heisst. Klimaanlagen sind hier so normal wie Kaffemaschinen in D. Daher sind die Preise sehr niedrig. Wir zahlen ja auch nur 10 bis 12 cent pro kw/h... Da wir PV autark sind zahlen wir gar nichts .
Das klingt wirklich sehr gut. Ich habe mir ein Kostenvoranschlag machen lassen für eine Klimaanlage Panasonic inklusive Einbau 4500 € auch mit einer 3 m langen Kupferleitungen. Also für deinen Preis hätte ich noch nicht einmal zwei Klimaanlagen bekommen. Dies in Baden-Württemberg, Deutschland.
@@mike8728 Man darf sich nie an die deutsche Heizungsmafia wenden, wenn man eine Wärmepumpe haben will. Meine Panasonic Etherea Z25VKE hat inkl MwSt und Versandkosten aus Bochum genau 1.086 € gekostet. Du findest per Google problemlos auch heute vergleichbare Angebote. Das Problem ist dann, einen zertifizierten Kältetechniker zu finden, der Dir das Gerät einbaut. Der Einbau dauerte bei mir nur 2 Stunden (Sockel für das Außengerät hab' ich selbst hergestellt). Ich habe meinen via Ebay Kleinanzeigen gefunden.
Für mich ist mittlerweile enorm wichtig das Geräte auch OHNE Cloud in mein Smarthome (HomeAssistant) eingebunden werden kann. Bietet #Daikin da eine offene Schnittstelle die auch lokal angesteuert werden kann ?
Es gibt Module für Loxone und KNX. Für Homeassistant kann ich nicht sagen. Alternativ kann man mit Sensibo oder tado smarte Klimanlagesteuerung realisieren. Dabei wird einfach mittels IR Befehl deine Fernbedienung simuliert. Das kleine Gerät wird in der nähe des Innengerätes platziert.
Laut Home Assistant hat Daikin die lokale API entfernt: "Daikin has removed their local API in newer products. They offer a Onecta cloud API for controlling Daikin devices through the cloud"
Genau meine Frage. Nur noch "mit ohne" Cloud für mich. Bisher habe ich gelesen, dass Mitsubishi Heavy da im Vergleich zu anderen Herstellern ganz gut funktionieren soll.
@@makro8218 Ja, Umwege gibt es da viele, für meine Panasonic habe ich mir da selbst eine ESP Steuerung verbaut. Loxone und KNX lohnen sich nur wenn man eh schon im System ist und dieser IR Tado kram ist leider doch sehr unpraktikabel. Cloud als Bonus ist immer klasse, aber wen ich nicht wirklich lokal dran komme ist es eher uninteressant.
Sehr interessantes Video, wir stehen aktuell vor der Entscheidung mit was wir bei einem Reihenmittelhaus, welches neu vermietet werden soll, die alten Nachtspeicheröfen ersetzen sollten. Nach einer Sanierung der Fenster und dicker Dämmung des Dachbodens empfinde ich Split Klimageräte nach diesem Video tatsächlich als gute Option, evtl verbunden mit einem guten Balkonkraftwerk oder kleiner PV. Es stellen sich für mich aber noch einige Fragen: Schafft man es im "harten" Winter tatsächlich die Bude warm zu halten? Entfeuchten die Klimageräte die Zimmerluft und spart man sich damit das Lüften? Ist der Verbrauch hoch wenn man bspw. Einfach auf halte Temperatur X stellt? Ist es für Mieter eine gute Option? Ist es als alleinige Heizung eine gute Option? Wie hoch sind die jährlichen Wartungskosten wenn man bspw ein großes und ein kleineres Multisplit mit 3 innengeräten verwendet? Wie lange gilt die Herstellergarantie? Es wird noch kein Netzwerk zum Zeitpunkt des Einbaus geben, ist das schlimm, bzw wie geht man damit um? Vielen Dank schonmal
Ich hätte einen Bedarfsfall für den Kollegen: Ein 68MXM Multisplitgerät mit mehr als 4 anschließbaren Innengeräten. Wir bauen gerade neu und heizen nur mit daikin Klimageräten. Wir mussten 2 Außengeräte verbauen um unsere 8 Räume abzudecken. Für einen Neubau ist die Leistung aber viel zu hoch, weswegen ich die Geräte Zeitsteuern muss damit sie nicht kontinuierlich takten und ineffizient werden. Da bitte nachbessern. Ansonsten ist daikin absolute Spitze. Und danke Andre, dass ihr das Thema mal in die breitere Masse bringt. 👍
Sehr gerne. Ist ja bei mir auch ein Thema geworden im Rahmen des Hausprojekts. Und ich habe auch bereits schon früher sehr effizient mit Split Klima geheizt.
Ich habe tatsächlich eine tiefergehende Frage: Wie hängen bei der Daikin Perfera die Optionen Econo und Bedarfssteuerung zusammen? Wie regelt die Bedarfssteuerung die maximale Leistung? Wie kann ich die Anlage möglichst effizient einschalten? Was genau macht Econo?
OK das ist jetzt mal wirklich eines der längsten und doppelt und doppelt alles wiederholt ,ein Video was nicht 5 min Inhalt auf eine Stunde ausgelebt würde ,sorry das Solte nicht so sein .
27:32 natürlich macht das Sinn, wenn ich keine 25 Grad in meinem Zimmer haben. Jedes Zimmer muss einzeln steuerbar sein. Die Technik ist einfach nicht ausgereift. Vor allem, wenn die Effizienz darunter leidet, je kälter es wird
Meine Erfahrung als Besitzer der neusten Daikin Prefera Nepura 3kW für ein 25m² Zimmer, 30cm ungedämmte Hohllochziegelwände: Ignoriert die ganzen ach so tollen Zusatzfunktionen! Die Stellmotoren der Klappe und vor allem der Luftstromrichter sind dermaßen laut und nervtötend, dass ich niemanden kenne der die tatsächlich aktiviert hat. Man stellt den Luftstrom einmal so ein dass er nicht stört und lässt ihn dann immer in der Position. Vertikal schwenken ist dabei noch etwas leiser als die horizontale Verschiebung, welche echt einfach gar nicht aushaltbar ist. Klar, in einem Großraumbüro wird das vielleicht noch möglich sein, in einem Wohn- oder gar Schlafzimmer ist das aber völlig unbrauchbar. Der Sensor selbst funktioniert auch nur wenn er Lust hat, meistens bekommt er Positionswechsel im Raum gar nicht mit, egal ob 1m oder 4m entfernt. Achja, und wenn man diesen Sensor nutzt schaltet das Gerät von alleine die Leistung ganz runter wenn es 20min keine Bewegung bemerkt hat. Ist natürlich ganz toll wenn man einen Film schaut oder vorm PC sitzt... Man merkt übrigens durchaus einen Unterschied zwischen erwärmter Luft und Strahlungswärme. Nur mit der Klima brauche ich ~22°C im Raum. Mit dem Kaminofen fühlen sich schon 19°C so warm an. Ist im Alltag meistens kein Problem, aber wenn man durchgefrohren von draußen reinkommt fühlt man sich mit Strahlungswärme viel schneller wohl als mit reiner Konvektion. Die 1. Lüfterstufe geht im Hintergrundrauschen fast unter, Stufe 2 ist auch noch erträglich, aber durchaus dauerhaft wahrnehmbar. Stufe 3 und mehr geht dann eigentlich schon nur noch wenn man sich nicht im Raum aufhält. Je nach Gebäude, Klimaanlage & Temperaturen können Stufe 1 & 2 aber zu wenig sein um die Zimmertemperatur zu halten. Dann wird es ungemütlich bei Stufe 3 oder höher. Die Dimensionierung ist daher etwas schwierig, da man einen Kompromiss aus Leistungsreserven, Effizienz und Lautstärke/Luftstrom finden muss. In einem gedämmten Neubau ist das leichter, da die Anlage nachts aus sein oder auf niedrigster Stufe laufen kann. Bei uns im Altbau Ich bin pro-Klimaanlage da wo es Sinn macht (wir z.B. haben keinen wasserbasierten Heizkreislauf, also keine Rohre, Heizkörper, Pufferspeicher, ... da wäre eine Luft/Wasser-WP unverhältnismäßig teuer), aber ich bin ebenso dafür ehrliche Videos zu machen und nicht solche reinen Werbe-/Verkaufsproduktionen bei denen man den Zuschauern das Blaue vom Himmel verspricht.
Bei mir sind die Stellmotoren definitiv nicht laut. Eigentlich nehme ich die nicht mal wahr. Soweit ich weiß schaltet die Klima im Econo Modus nach 2ü Minuten aus wenn niemand erkannt wird.
@@fawkesmorque du solltest deine Klimaanlage reparieren lassen, mein Daikin Ururu Sarara ist extrem leise die automatische Lamellen Bewegung hört man in der Automatik Modus gar nicht.
@@lootus Da widersprechen dir aber viele Besitzer in den Foren. Wie schon geschrieben haben die Meisten daher die Luftführung fixiert. Insbesondere die Stellmotoren für links/rechts sind deutlich hörbar und laut Daikin-Partner vor Ort auch normal so. Die beworbenen dB Angaben (19dB, 22dB) gelten übrigens nur für den Betrieb mit fixer Lamellen-Position, rate mal warum.^^
@@fawkesmorque Das sind meine Erfahrungen mit Ururu sarara mehr habe ich dazu nicht zusagen.Einzig berechtigter Kritik ist die Daikin App die ist vom letzten Jahrhundert und hat kaum Konfigurations Möglichkeiten. Vielleicht sind die Billigen Modelle von Daikin problematisch bei Ururu definitiv nicht.
@@lootus Die App wiederum finde ich nicht so schlimm. Einmal eingestellt braucht man die ja eigentlich nur noch selten. Das hängt leider auch nicht mit den Modellreihen zusammen, da in allen dieselben Stellmotoren verbaut sind. Ich hab im Bekanntenkreis neben unserer Prefera Nepura (also aktuellstes Modell) noch eine Stylish der alten Baureihe und eine Emura von keine Ahnung wann. Die vertikale Lamellenbewegung ist wirklich nur aus unmittelbarer Nähe raushörbar, die horizontale ist aber ein deutlich hörbares Surren, welches durch die Richtungswechsel auch nicht so gut vom Hirn ausgeblendet werden kann wie die gleichmäßigen Lüfter-/Luftgeräusche.
1:05:10 Aha, die Frage hatte ich im Kopf, ob man an 2 Innengeräten unterschiedliche Funktionen nutzen kann. Das ist dann für den Brauchwasserspreicher aber auch schlecht wenn ich im Sommer nur warmes Wasser bekomme wenn die Kühlung der Räume aus ist.
Zwei Betriebsarten gleichzeitig kann man an einer Multisplit Anlage nicht nutzen. Je nach Prioritätseinstellung kann man einstellen wann der Brauchwasserspeicher aufgewärmt wird. Der Klimabetrieb im Kühlen würde dabei für die angeschlossenen Innegeräte gestoppt werden und die Beladung des Brauchwasserspeicher würde den Betrieb aufnehmen. Bei der Betriebsart Heizen können die Klima-Innengeräte weiter heizen. Die meiste Energie würde (bei Anforderung und je nach Einstellung) jedoch in den Brauchwasserspeicher zum aufwärmen das Warmwassers gehen.
Danke für den Beitrag und freue mich schon auf die weiteren folgen zum Einbau. Selbst installiere ich gerade 3 Daikin Außengeräte mit 5 Innengeräten, als unsere einzige Heizlösung. Daher ist auch eine Nepura 4,0 kw Monosplit dabei. Für unser Reihenhaus sollte es allemal ausreichen + BWWP (Umluftbetrieb) im Technikraum (PV, Schaltschrank, Trockner,...).
Direkt an unserem Gerät ist dies leider nicht möglich. Dies erfordert eine externe Steuerung über eine Gebäudeleittechnik, um dann über diese die Sollwerte in Abhängigkeit vom Börsenpreis zu regeln.
Am meisten stört das abtaugeräusch im Winter, wie kochendes Wasser im Innenteil. Ich betreibe drei Perfera und bin trotzdem sehr zufrieden. Heize ausschließlich mit den Geräten.
Wir haben seit 2 Jahren in unserem Altbau eine DAIKIN 2MXM50N Multisplit mit 1x FTXM25R + 1x FTXM35R im Einsatz. Das funktioniert wunderbar sowohl im Sommer als auch im Winter. Ein Problem haben wir aber manchmal im Winter: Die Geräte laufen dann im Heizmodus mit Bedarfssteuerung im Automatikmodus. Meistens klappt das wunderbar und die Anlage nimmt sich so viel Strom wie sie je nach Außen und gewünschter Innentemperatur benötigt aber manchmal reicht die Leistungsaufnahme nicht aus und die Geräte heizen nicht richtig. Die Leistungsaufnahme steigt dann aber einfach nicht automatisch. Woran kann das liegen? Meist hilft dann nur die Anlage komplett stromlos zu schalten und die Bedarfssteuerung ohne Automatik Modus laufen zu lassen. Das Problem besteht nur im Heizbetrieb.
Die Bedarfssteuerung limitiert die Leistungsaufnahme des Gerätes. Im Automatik Modus werden die Daten der letzten Tage als Basis genommen. Bei starken Temperaturänderungen kann die eingestellte Leistung dann nicht ausreichend sein. Um die Leistung dann zu erhöhen kann man die Bedarfssteuerung deaktivieren. So hat man die gesamte Leistung des Gerätes zur Verfügung. Alternativ die Reduzierung in der Bedarfssteuerung manuell auf einen Wert einstellen. Im Heizmodus ist die Leistungsaufnahme höher als im Kühlmodus. Daher fällt eine Reduzierung über die Bedarfssteuerung dort eher auf.
Hab' im Sommer eine Daikin Multisplit Anlage eingebaut. Technisch bin ich sehr zufrieden - und von meinem Bruder (Industire Kälteanlagentechniker) und aus der Verwantschaft (ebenfalls ein Privat-Kältetechniker dabei) auch eine klare Empfehlung zu Daikin bekommen. Rein aus Sicht der Klimaanlage und Technik kann ich auch nichts aussetzen. Und wenn man ein bisschen damit beschäftigt, wird man sehr oft bei Daikin landen. Die Heizfunktion ist die letzten paar Wochen auch zum Einsatz gekommen. Gerade in der Übergangszeit sogar effizienter als das ganze Haus mit der Wärmepumpe zu heizen. Mit ein Grund war neben der Klima-Technik und Qualität war für mich auch die Möglichkeit die Anlage in die Heim-Automatisierung einbinden zu können. Aber eine schwere Kritik möchte ich schon abgeben: Bei den (baugleichen) Vorgänger-Modellen gab es ein WLAN Modul, welches lokalen Zugriff auf die Geräte ermöglicht hat. Das gibt es jetzt nicht mehr. Man wird gezwungen die neue Cloud (Onecta) Lösung zu verwenden. Eine Einbindung in die Heim-Automatisierung ist nur über die Cloud möglich. Was natürlich völliger Schwachsinn ist, wenn ich über die Heizungssteuerung über die Heimautomatisierung von zu Hause aus über die Cloud die Anlagen steuern muss. Und den damit verbundenen Datenschutzbestimmungen sind alles andere als gut. Abklärung mit dem Kundendienst (ein Lob an den Support) hat klar gestellt, dass dies aus "Sicherheitsgründen" geändert wurde. - Ist natürlich Bullshit. Da kann aber der Support nix für. Ich komme selbst aus der It Security - und genau daher wurde keine Cloud Anbindung gewünscht. Wäre es nicht so ein Aufwand, würde ich die Dinger allein deshalb wieder raus reißen. Einziger Silberstreif - es gibt wenigstens eine MBUS Schnittstelle an den Innengeräten - muss ich halt noch mehr Geld in die Hand nehmen und mich in die Dokumentation hängen. Für etwas, was ich vom Hersteller bekommen hätte, wenn ich vor einem Jahr gekauft hätte (Online Controller). Eine Funktion wie bei zB Huawei Wechselrichtern, wo man den Lokalen Zugriff über die Cloud einfach aktivieren kann, wäre da eine gute Option. Und wie es in der Zukunft mit Unterstützung der "alten" Geräte ausschaut ist auch nicht festgelegt. Ich hab die Geräte hoffentlich möglichst lange - wenn dann in 10 Jahren der Support in der Cloud abgedreht wird, schau ich durch die finger. - Oder wenn der Entwickler-Zugriff für die Cloud-Einbindung in die Heimautomatisierung plötzlich 50€ im Monat kostet - muss ich das ganze schlucken. Ein Offizielles commitment, wie lange die Geräte unterstützt werden gibt es nicht.
Wem die Cloud stört. WLAN Modul raus reisen, zwangsläufig weil nur ein Modul platz hat und anstelle dafür ein Smarthome Modul einbauen. Gibt es für KNX und Loxone. Oder du machst das so wie ich, ich hab mir ein Sensibo Smart Home Dingsbums zugelegt, das funktioniert über die Fernbedienung, sprich man lernt die IR Signale an, die das Sensibo Gerät dann an das Innenmodul sendet. Dann bist du komplett Smart. Du bindest das in dein Smarthome ein und fertig.
@@makro8218 Ich fand die alte Lösung mit dem Online Controller eigentlich perfekt. die API lokal direkt ansprechen reicht doch für alles aus.... Im Zweifelsfall werde ich mich auf die ModBUS mit einem ESP hängen, und den in HA einbinden.... Aber mehr kosten und viel arbeit. Versteh nicht, wie Firmen auf solche Ideen kommen. Das Problem mit dingen wie Sensibo ist, ich kann die aktuellen Stati nicht auslesen - und das Ding kann alles schon - aber wurde in den letzten Software-Versionen kastriert
Macht es Sinn, wenn man einen Neubau mit Luft-Wasser Wärmepumpe und Multisplit Klimaanlage plant, nicht ausschließlich auf Luft-Luft Wärmepumpe zu setzen, die zentral alle Räume heizen und kühlen kann oder ist die Kühlleistung einer Luft-Luft Wärmepumpe ähnlich "schlecht" wie bei einer Luft-Wasser Wärmepumpe im Vgl zur Split Klimaanlage?
Das Problem ist, dass Du nur begrenzt Kühlen kannst da ansonsten Kondenswasser an den Rohrleitungen anfällt (solange man die Zuleitungen nicht entsprechend verbaut). Würde zum wirksamen Kühlen dann schon zur Spiltklima greifen.
31:50 Mein erste Klima Daikin Perfera 2,5 A+++ im Schlafzimmer, hat rund 1000 € aus Italien gekostet. Ist ein nettes Spielzeug für Sommer aber auch für Übergangszeit Heizen. Wer sich sowas im Haus 2500 - 8000 € einbauen lässt, der hat zu viel oder nicht alle Tassen im Schrank.
@@Rudi2305 na dann zahl du mal die Top Marken. Europa? Dann gehört D sicher nicht dazu. Ich kaufe meine im spanischen Baumarkt für 300€. Die haben 3000 BTU. 2 von unseren 12 haben 4500 BTU. Die kosten 400€. Die 3000er reicht mir auch bei 40° draussen für mein 50m2 Schlafzimmer. UV Lampe zwecks Sterilisation ist vom Werk eingebaut. WiFi Module kosten 50€ extra. Habe ich nur bei 3 davon. A++++++++ interessiert mich nada, weil ich mit der PV autark bin, die könnten auch B oder C haben, wäre mir völlig egal.
@@mikedien3609 Ich zahle aktuell 36 cent pro KWh also das 3 Fache. Ich habe auch Zwei Split Klima im Haus und habe mein Ölverbrauch um ca. 70% Reduziert.
Ich habe selbst schon seit einigen Jahren 7 #Daikin Eco Split Klimaanlagen im Haus. 3 Davon auch mit Heizfunktion. Leider bin ich überhaupt nicht zufrieden. Bei vier von denen war kurz nach der Garantie schon irgendwas an einer Platine und mir wurde gesagt, dass das normal ist. Hat einen guten Taler gekostet das zu reparieren. Eine davon hat ein Jahr danach ein Eigenleben entwickelt und nur Vormittags funktioniert wenn die Temperatur nicht über 30 Grad geschritten ist. Im Power Modus hat sie dann aber doch die 15 Minuten gemacht, und dann wollte sie im Winter auch nicht mehr heizen. Mittlerweile ist das Ding seit mehr als 3 Monaten bei einem Serviceparter und die streiten sich mit #Daikin rum. Ich muss aber auch dazu sagen, dass dieses eine Haus in Brasilien steht. In anderen Häusern habe ich die billigsten LG Geräte eingebaut und die Dinger laufen und laufen und laufen. Ich hätte echt große Lust die 7 Anlagen rauszureissen und auch LG Geräte einzubauen. Ich weiß, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende, irgendwie bringe ich es dann doch nicht übers Herz soviel Geld im Schrott zu versenken. Normal laufen die Klimaanlagen von ca. November bis März nonstop durch. Da stehen dann im Monat knapp 900 kW auf der Stromrechnung. Dank PV kostet mich der Spaß umgerechnet keine EUR 20,00 im Monat. Edit: just in diesem Moment bin ich in ne Wasserpfütze unter einer der Anlagen getreten, also morgen schon wieder den Kundendienst rufen und blechen. Das letzte Mal war es eine Dichtung.
Habe gerade diese Woche meine 3. Klima gekauft, zufällig alle von Daikin, weil ich die schon kannte und immer zufrieden war. Die 3. Klima ist für mein Schlafzimmer, im Sommer zum kühlen und im Winter zum heizen. Die 3. Klima ist eine Daikin Stylish, wie da im Video, in meinem Fall mit 3,5kW mit SCOP von 5,12. Bei +12 Grad liegt der COP sogar bei 8,08, bei +7 Grad bei 6,55, bei +2 bei 5,12 und bei -7 noch bei 3,58. Also brutal effizient bei einem kleinen Preis (habe sie für knapp unter 1500 Euro gekauft). Da ich eine 30 kWp PV Anlage habe, kann ich noch bis Anfang November zu 100% mit dem PV Strom heizen, danach zu einem guten Teil. Es gibt noch andere Marken mit guter Qualität und auch guter Effizienz, vor billigen Klimas aus dem Baumarkt oder auch von Markenherstellern würde ich zum heizen abraten, da es dann teuer werden kann. Zum heizen kann ich von Daikin die Stylish und Perfera Serie empfehlen, beide sehr effizient.
Moin.. interessantes thema und schön das ihrs mal breiter macht - ich heize ja seit 2 jahren mit klimaanlagen und hab darüber wie auch über die montage in meinem kanal veröffentlich.. die ersparnis ist enorm.. im letzten winter hab ich für unter 300,- mein haus geheizt... (inkl warmwasser mit BWWP) - gerade bei Häusern mit geringem Energieverbrauch ist das der günstige weg zu grüner wärme
Wie hoch war dann etwa deine Ersparnis im Vergleich zu vorher? Was hattest Du vorher für eine Heizung? Wie ist das Gebäude gedämmt? Wieviel Fläche? Viele Grüße, André
@@bauforum24 moin - ist ein altbau von 1916 - noch einscheibenglas in den fenstern (mit rolladen) - dach semigut gedämmt mit 120er klemmfilz - innenwandämmung 5cm aber nur 70qm bewohnt aktuell.. vorher öl mit 600l/a - der clou war, das die ölheizung ein blaubrenner auch sehr viel strom benötigt hat und ich sehr viel pv habe.. tatsächlich über 50% des heizstromes aus der PV hole.. vergessen übrigens viele das die fossile heizung auch strom benötigt und bei öl sogar recht viel.. aber günstiger kann man einfach kaum noch heizen meine fragestellung war halt seinerzeit: wp ist bei dem ölverbrauch zu teuer.. die funktionierende ölheizung abstellen ergibt nur sinn wenn man massiv spart und viel pv strom nutzen kann.. das geht bei der klimaanlage besser, weil sie flexibler nutzbar ist wobei ich am anfang nur im sommer kühlen und im herbst und frühling zuheizen wollte um weniger öl zu nutzen.. das es so gut geht konnte ich ja nicht ahnen grüsse torsten aus weissnichswelt
Ich hab mir letztes Jahr eine Perfera im Wohnzimmer installiert. Da Küche, Bad und Schlafzimmer angrenzend sind, reicht das auch. Habe nur mit der Klimaanlage geheizt. Tiefsttemp. waren -12 Grad. Hatte vorher 6.300kwh Gas und jetzt 1050kwh Strom. Wahnsinn!!! Das hat mich echt umgehauen.
Lässt sich aber rechnerisch auch gut herleiten. Ist noch ein älteres Heizwertgerät. Nehmen wir 0,7 Wirkungsgrad an, muss man also 1,42kwh gas verbrennen um 1kwh in der Wohnung zu haben. (Heizungsrohrverluste kommen ggf.auch noch dazu) also 6300 / 1,42= 4.436kwh Wärmebedarf. Das durch die 1050 macht 4,22 scop. Der winter war etwas kälter, also klingt plausibel. Hatte ich mir vorher schon so ca. ausgerechnet, konnte es nur nicht so richtig glauben, bis es dann wirklich so war. Für das Geld gibts nichts besseres.
Danke @Atuba181 - bei uns ist eine DachgeschossWohnung - mit 7 Zimmern KDB - meine Sorge sind genau die durch Türen/Zargen zu versorgenden Nachbarräume - natürlich alles schwer abhängig vom Dämmzustand.
Idr beheizt man ja das Wohnzimmer am meisten. Da kann man schon sehr viel einsparen. Wenn eine Klimaanlage für die Grundlast angeschafft werden soll, in der Größenordnung, würde ich keine Multi mit 7 Innengeräten nehmen. Da passt häufig das Leistungsverhältnis nicht. (Zu viel Wärmeerzeugung und damit taktung, wenn nur ein oder zwei Innengeräte laufen) Würde da von zwei Seiten installieren. Man kann auch erstmal mit einem 2er Anfangen und schauen wie es läuft und ein Gefühl dafür bekommen.
Es wäre interessant, etwas über Klima-Innengeräte für Lüftungsanlagen (Kanalgeräte) zu erfahren. Wenn jemand die zentralle Lüftungsanlage bereits im Haus hat, könnten die vorhandenen Lüftungskanäle und die optimierte Luftverteilung gut genutzt werden.
Ich bin Bestens mit meiner Klimaanlage von Mitsubishi Electric zufrieden. Single Split Anlage mit 5kw Kühl und 5,8kw Heizleistung. Zum Kühlen reicht das eine Gerät bei unserem Haus aus. Im Sommer läuft die Anlage durch. Heizen ist bei uns nicht so effizient. Die Anlage ist zentral im OG und kühlt im Sommer natürlich sehr gut. Im Winter fällt die Wärme physikalisch leider nicht ins EG. Ich denke wir werden eine etwas kleinere Single Split im EG nachrüsten. Nicht unbedingt nötig, aber ganz nett für den Wohlfühlfaktor. Bin bestens zufrieden. Nie wieder ohne.
Für Warmwasser würde ich doch eine Monoblock Brauchwasserwärmepumpe in den Keller mit der Technik stellen, dann wird dort sogar auch noch etwas gekühlt 😁 Irgendwie fehlt aber "Ihr kommentiert, Daikin spendiert" 😊
Ich heize seit elf Jahren mit Split Klima Geräten von Daikin. Ich habe einen Altbau teilweise noch Fachwerk und hohlkammersteine aus den 1960igern. Im laufe der Jahre wurde immer wieder was am Haus gemacht mit Dämmung und Fenster. Aktuell habe ich ca 1800€ im Jahr bei ca 110m2 an heizkosten. Keinerlei folgekosten oder Wartungen, keinerlei defekte in dieser Zeit. Ich würde mich immer wieder dazu entscheiden. Die heutigen Geräte sind einiges leiser effizienter und optisch schicker als meine. Ach nicht zu vergessen, den Schornsteinfeger brauche ich nicht mehr, Lager für Holz, gas oder Öl fällt auch weg. Ich bin absolut begeistert
1800€ ist doch jetzt nicht günstig ! Das ist für eine Luft-Luft Wärmepumpe verdammt viel ! Ich habe eine 32 Jahre alte Gasheizung und brauche nur 1600€ im Jahr und da ist Wartung und Schornsteinfeger drin. Haus hat ebenfalls 110m² und wurde 1936 gebaut und ist energetisch nicht schlecht aber auch nicht gut.
@@peterschonfeld6622 und folgekosten abgesehen von Heizkosten???? Außerdem wird dein Haus nicht aus dem Jahr 1280 sein Und es gibt mit Sicherheit genug die noch mehr verheizen als ich auch mit Öl und Gas vielleicht noch mit Holz dazu.
@@stephandrews5798 Habe ich doch beschrieben ! Bei den 1600€ sind "Folgekosten" dabei. So viel ist das nicht wie immer alle Denken. Du kannst dir das jetzt natürlich schönreden wie du willst aber 1800€ ist grottenschlecht für das Heizen mit einer Klimaanlage und mein Haus ist auch noch 30 Jahre älter als deins.
@@peterschonfeld6622 deins ist älter als meins? Komisch ich dachte 1280 ist älter als 1936. der Anbau am haupthaus wurde in den 1960 iger gemacht. Spielt aber keine rolle es geht darum das es nicht teurer ist als andere Heizmethoden und ich hab ja im Sommer die Klimaanlage auch laufen die ist ja inbegriffen in den Kosten. Außerdem hatte ich in meiner ursprünglichen Nachricht ja auch geschrieben das aktuelle Modelle noch leistungsfähiger und effizienter sind als meine.
Wir haben im Schlafzimmer eine Daikin Prefera und im Wohnzimmer und Büro 2 Mitsubishi Split Geräte, die werden im Sommer zum kühlen und im Winter zum zuheizen zu unserer Oelheizung verwendet. Der Strom kommt von einer 26kep Anlage vom Dach.😊
Seit 3-4 Jahren ist dieses Thema nun wirklich durchgenudelt. 🤔 Wer dies nicht mitbekommen hat, war wohl nicht online. Selbst kann ich Daikin auch nur bestens empfehlen. 👍
Ich denke, dass es bei der Allgemeinheit noch nicht wirklich angekommen ist. Frag' mal in deinem Umfeld nach wer sich damit auskennt bzw. schon mal mit dem Gedanken gespielt hat seine Heizung gegen Split-Klimas zu tauschen. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis keinen einzigen Fall.
Unser alter monoblock hat beim kühlen permanent 1000w gezogen. Unsere Split Anlage von mitsubishi pendelt zwischen 300 bis 400w beim kühlen, wenn sie nur die Luft bewegt und das kühlaggregat gerade aus ist weil Temperatur erreicht 10% von ca. Einzige laute bei uns sind die Kondensat pumpen gerade in der Nacht. Die sind im Kanal neben der Inneneinheit untergebracht weil die Schläuche auf den Dachboden hoch gehen. Die könnten schon deutlich leiser sein aber in einem Hotel in Osnabrück war die Pumpe auch nicht viel leiser obwohl man davon garnicht gesehen hat ausser das Innen gerät.
Klimasplittgeräte mit dem Kennzeichen H+C (Hot & Cool) gibt es schon locker 20 Jahre. Gesehen haben wir das live vor Jahren in Norwegen! Jede Hütte hat so was für den Winter + Ofen für die ganz harten Tage. Wir in der Firma heizen damit im Winter und kühlen im Sommer. Heizfunktion steht in 5 Minuten zur Verfügung. Austausch einer Anlage bei defekt ca. 2-3 Stunden und ein kleines Loch in der Wand.... Preis eines Geräts unter 1000€ bei 12000 BTU. Ich wünsche mir kleine Anlagen ohne Außeneinheit mit 2 Öffnungen (Abluft/Zuluft), die ca. 8cm Durchmesser statt 18cm haben. Finde ich nirgend wo. Die kann man selber einbauen (kein Kältemittelanschluss notwendig) und ich würde auch kleinere Räume damit ausstatten. Wir haben auch eine kleine Solaranlage auf dem DAch, aber im Winter darüber Strom zum Heizen (?) abzweigen, eher selten im Winter... Das mit "Wärmeenergie wird im Winter der Außenluft entzogen", ist für viele unverständlich. Eigentlich ist es ein Kühlschrankprinzip, was sich auch umkehren lässt. Der Kühlschrank ist an der Hinterseite warm und innen kalt. Über Ventilsteuerungen kann das geändert werden, dann würde es auch am Kühlschrank hinten Kalt und innen warm. Man hätte dann einen Wärmeschrank.
Ich habe folgende Fragen: - kann man bei Multisplit gleichzeitig in einem Raum heizen und einem anderen kühlen? - gibt es eine API um die Daikin Steuerung in ein Energiemangementsystem oder PV überschusssteuerung zu integrieren (iobroker, homeassistant,..)
Bei einem Multisplit System ist es nur möglich entweder zu Kühlen oder zu Heizen. Beide Betriebsarten zur gleichen Zeit sind nicht möglich. Man Kann die Innengeräte um Schnittstellen für KNX und Modbus erweitern. Darüber ist die Steuerung über eine Gebäudeleittechnik möglich. Die Steuerung über WLAN ist nur über die App oder Google Home Assistant bzw. Amazon Alexa möglich.
Mal eine Anregung an Bauforum 24, wie wäre es mal mit einem Bericht über die Möglichkeit von Lüftungsanlagen in stillgelegten Kaminen ? Quasi Umnutzung von Kaminen nach Wärmepumpeneinbau.
Wir heizen nur mit Klimaanlagen von Daikin und vergeben bis auf die nicht funktionstaugliche Temperatursteuerung die wir anders geregelt haben eine 1 mit * . Wir haben noch nie so günstig geheizt und sogar komplett 'kostenlos' gekühlt über PV Strom im Sommer. Danke an Daikin.
Ich bin dabei ein Haus auf KFW55 zu sanieren, jetzt sagt uns der Heizungsbauer die Heizungsrohre sollten getauscht werden(Riesenaufwand)… darum dachte ich jetzt ich setze nur auf Multisplitklimas. Tja, bei mir hat ein 40 qm Raum 1200 W Heizleistung, einzelne Räume 200 Watt ( bei -13 Grad Aussentemperatur). Taktet dann eine Multisplit nur noch? (Besonders in der Übergangszeit). Ist das Thema damit für mich tot?
Wir würden für den Hauptraum eine Monosplit empfehlen. Die kleinen Räume mit 200W sind für eine Multisplitlösung leider viel zu klein. Hier könnte man dann eher mit Infrarotpanelen oder ähnlichem Arbeiten.
@@bierkopf3271 Macht aber eigentlich Sinn komplett damit zu heizen da es dann meist immer noch günstiger als Gas ist. War so bei mir. Keine Verluste in der Hydraulik und viel bedarfsgerechter heizen.
@@bauforum24 hmmm...wenn ich es von dieser Seite aus betrachte, hast du wohl recht. Danke für die Hilfe. Gut dass ich ein kleines Reihenhaus besitze, Preislich überschaubar und günstiger als eine Wärmepumpe in der Anschaffung zum heizen.
@@joevogt2853 Kommt auf die Heizlast des Gebäudes drauf an. Grob kann man das auch alleine berechnen. Bei den meisten Häusern reicht eine Ausseneinheit nicht für ein komplettes Haus.
Ein Innengerät kann in der Regel einen Raum klimatisieren. In der Produktlinie Split können maximal 5 Innengeräte an einem Außengerät angeschlossen werden. Wichtiger ist die Ermittlung der benötigten Kühlleistung durch einen Fachbetrieb. Anschließend kann man die richtige Lösung aus dem Produktportfolio auswählen. Es ist also wichtig zu wissen wieviele Räume hat das EFH hat, welche klimatisiert werden sollen und welche Leistung wird benötigt.
Mich würde interessieren ob es ggf. bald eine Multi-Split Variante gibt die mehr als 5 Innengeräte zulässt? Typisches Einfamilienhaus mit 8-9 Zimmer + Warmwasser, sprich 10er multi-split, fände ich top!
Es würde mich wirklich interessieren (bitte werten Sie das jetzt nicht als persönlichen Angriff!) wie man mit dieser Ventilatorwärme einer Split-Klimaanlage klarkommen kann. Ich habe das ab und an Mal in Pension/Hotel, wenn ich im Winter einen Auftrag im Ausland habe, und mich macht das absolut wahnsinnig. Da könnte ich mich niemals dran gewöhnen.
Multisplit hat einen entscheidenden Nachteil im Altbau - die eforderlichen Leitungen sind innerhalb des bewohnten Gebäudes nur sehr schwer zu verlegen. Aber hier werden demnächst Klima- Geräte die Öl- Heizung ersetzen, wenn die Dacheindeckung komplett gegen Solar- Paneele auf Inroof getauscht sind. Was man braucht sind innen sichtbare optisch schöne Design- Leitungen ;-)
Der Physik LK wirkt bei mir noch nach. Bei jeder Erwähnung von Kälteenergie bzw dem erzeugen von kälte zuckt bei mir innerlich was zusammen. Warme Luft hat mehr Energie als kalte. Wenn man also kühlt transportiert man diese wärmeenergie nur woanders hin. Aber Kälte kann man nicht erzeugen.
Man transportiert aber auch keine "Wärmeenergie", sondern man nutzt nach den Gesetzen der Thermodynamik Wärme als Prozessgröße in der Inneneinheit bzw. Außeneinheit, um Energie von der Luft an das Kältemittel zu übertragen bzw. auch andersherum vom Kältemittel an die Luft🤓 -Klugschei*er-Modus aus- Na ja, so hat jeder seine Art der Ausdrucksweise😉 Denke aber, dass die meisten Leute, die sich dieses Video anschauen, mit Kälteenergie mehr anfangen können, auch wenn es natürlich faktisch nicht stimmt, aber es erfüllt eben doch seinen Zweck.
Wie finde ich die elektrische Nennleistung der 2MXM40A2V1B9, die für den §14a Energiewirtschaftsgesetz entscheidend ist, heraus? Wird die elektrische Nennleistung summiert wenn ich mehrere Außengeräte habe, für die 4,2kw Grenze? Was genau macht der Home hub und warum brauche ich den für die Förderung? #Daikin
Baue mir zzt eine split klimaanlage ein. Mit r290 propan. Brauche dazu keinen klimaschein. Die 2. Folgt im sommer. Dann irgendwann eine brauchwasser wp. Und dann wird der gasversorger und kaminkehrersekte gekündigt.
Es ist nur etwas schade, das Lüften (im Sinne von Frischluftzufuhr) generell garnicht berücksichtigt wird, in einem (nachträglich) gut Isoliertem 35qm Raum, ist mit einer Person die Luft in ca. 4h zu schlecht, wie viel Energie da durch lüften flöten geht (unabhängig vom System), da die Geräte die Luft sowieso umwälzen würde es sich doch sehr anbieten?
Mich persönlich interessiert eine Split Anlage schon länger. Und zwar habe ich ein Zimmer (20qm) mit Terrarien und bräuchte eine Grundtemperatur von 27° Ganzjährig rund um die Uhr im Raum. Ist dieses mit einer Split Anlage machbar?
Bei einer Splitanlage kann man die Solltemperatur ( Wunschtemperatur ) auf max. 30 Grad stellen. Im Automatikmodus ist der Zielbereich +/- 2 Grad. Die Temperatur würde sich also ggf. im Bereich von 25 - 29 Grad bewegen bei einer Solltemperatur von 27 Grad. Es wird empfohlen die Betriebsart (Heizen / Kühlen) manuell auszuwählen um die Abweichung zu minimieren.
![Wärmepumpe: Soviel KW brauchst du [Heizlast, Auslegung & Dimensionierung]](/img/n.gif)
Diese Anlagen heizen nur, und produzieren KEIN warmes Brauchwasser!
Immer daran denken!
Wie im Video gesagt hat Daikin auch welche für Brauchwasser oder man nimmt noch eine BWP dazu.
@@bauforum24 Ich hatte keine Zeit, mir Dinge anzuhören, die seit Jahren in anderen Kanälen bis zur Erschöpfung durchgekaut wurden.
Euer Video hätte nach 10 Minuten beendet sein können!
Kümmert euch um Werkzeuge, aber überlasst die Präsentation von Wärmepumpen lieber Profis!
Das stimmt nicht, schau mal Daikin Multi+
@@canadianpoweredcamp2781Ich kann es natürlich nicht jedem Recht machen. Glücklicherweise muss sich ja niemand vorschreiben lassen was er für Videos produziert oder schaut. Es gibt vielleicht ein paar Zuschauer für die es dann noch doch einen Wert bietet. Danke für Dein Verständnis & die Toleranz.
Für ein Ferienhaus mit Durchlauferhitzer und 3 Nachtspeicheröfen, macht ein Ersatz der Nachtspeicheröfen durch eine Split-Klimaanlage Sinn.
Wir haben Mitsubishi seit gut 2 Jahren und man muss am Ende sagen, dass die Schattenseiten eben nicht oder nur am Rande angesprochen werden. Bei 2 Geräten gleiches Modell kann man alles schön sehen, was gut oder auch schief gehen kann.
Das Takten wird wie oft besprochen und wie hart als Vorraussetzung für die COP oder SCOP Zahlen genannt ?
Takten bedeutet, dass man fast nur am Strommessgerät (also Leistung = Watt messen) sehen kann, was die Pumpe tut oder nicht , denn bei 3 Watt ist sie im Standby und muss also takten, sich anschalten und bald wieder ausschalten, weil es schon drinnen warm genug ist. 10 Minuten später wieder an, dann 5 Minuten laufen, wieder aus. Jeder Takt bedeutet durch Anlaufen der Kompressoren zusätzlichen Verschleiß und Effizienzverlust, so dass man die besagten SCOP von 5 bei 7°C nie sehen wird.
Es liegt nahe Null, dass dieses Kernthema als die Achillesverse von Wärmepumpen angesprochen wird, von daher gibt es dann die Probleme auch genau da, wenn es draußen zu warm ist, die Heizlast drinnen so gering, dass die WP 40 am Tag an und aus geht. Erst wenn es kälter wird z.B. auch in kalten Nächten wie heute, dann läuft die auf einmal modulierend in 1 Takt durch die Nacht statt 50.
Hat man aber 50 Takte, gibt es SCOP 3 statt 5, also statt 5 kWh WÄrme für 1 kWh Strom nur 3 kWh Wärme, was ja dann -40% = weniger Ertrag bedeutet.
Und das kann schon am Aufstellort liegen, einmal die wärme Südseite und dann die kalte und windige Ostseite , weil kaum einer aufklärt, wie viele Kriterien mit in den Aufstellort einfließen. Das ist meist der letzte Punkt, wo kommt die Kiste außen hin. Und dann geht es um Geräusch, wie weit die Rohre reichen und so weiter, aber nicht um die Kriterien für ideal Orte wie ua. freistehen vor einer Wand im Wind und nicht sozusagen am Rande von einem 6 m tiefen und 3 m breiten Schlauch der an 3 Seite mit 2,5 m hohen Wänden umgeben ist und nur eine kurze Seite offen ist, denn dann hat man einen thermischen Kurzschluss, die angesaugte Warme luft wird abgeküht in den Schllauch ausgestoßen und mangels Wind kaum ausgetauscht gegen warme Luft, so dass die schwere kalte Luft vor und neben der WP liegen wird und nach und nach angesaugt werden wird, dem thermischen Kurzschluss. Schwupps geht so die Effizienz mit COP und auch SCOP in den Keller.
Letzer Punkt: Nie hoch aufgebock aufbauen, denn die Außenkisten brauchen intensive Wartung und Pflege, sprich, man baut eine Menge Bleche ab und reinigt ans sich alles, denn was man neu noch nicht erkennen kann, wird nach 1 Jahr zur Gewissheit: überall angesaugter Dreck von Pollen über Samen oder Pustblumen sitzt vor den Wärmetauscher Leitblechen und auch darin. Einfach mit Kompressorluft dabei - klar, klingt gut und bringt fast 0,0. Man muss versuchen vorsichtig mit Wasserschlauch von oben und außen diesen Dreck abzuspülen und nicht weiter in den Austauscher zu bringen. Dann kommt die gute alte Zahnbürste und so geht das weiter von Komponenten zu Komponente, bis alles sauber ist, wie es war, als sie neu war. 2 bis 4 Stunden kann man locker brauchen, aber über Kopf arbeitend und gar unter Dachüberstand , wo man von oben und hinten nicht an die WP kommt, dann dauert das doppelt so lang und macht keinen Spaß.
Also beim Aufstellort sofort und zuerst an Effizienz und gleich danach an die Reinigung denken, die im Handbuch irgendwo erwähnt sind, aber eher klein .
Vorsicht, Profis fragen oder als DIYler lange suchen, wo solche Themen wie hier mit takten und thermischer Kurzschluß durch Schauch mit Wänden umgeben klar erklärt, diskutiert und gelöst werden, denn ansonsten bleibt das hohe Versprechen der Effizienzn nur ein hohles Versprechen.
Bei uns ist eine Top am Arbeiten und die andere ein Problemkind, Mitsubishi und keine / gerade 2 Jahre alt.
danke für deine ausführliche Anmerkungen … Takten (also ein/aus), weißt Du ob das mit Inverter weniger häufiger ist? …. Einen Nachteil sehe ich bei meiner: Gebläse auf „Auto“ lassen bedeutet bei (nahe) Zieltemperatur läuft es natürlich schwach, was aber die Luft kaum noch durchwirbelt, die warme Luft bleibt oben (im Sommer bei Kühlen egal, weil kalte Luft ja sinkt, immer Winter eben ein Problem
Danke für den Tip. Ich plane gerade zwei Aussengeräte. Mit dem Installateur hatte ich besprochen, dass die Geräte in einen überdachten Anbau kommen sollen, der nur zu einer Seite offen ist (4 x 4 m). Er meinte, das sei gut, da sie hier vor Schnee geschützt seien. Nach ihrem Hinweis scheint mir an diesem Aufstellort die Gefahr des thermischen Kurzschlusses zu hoch. Dann lasse ich die Geräte besser an einer freien Aussenwand mit besserer Luftzirkulation installieren, auch wenn dadurch die Rohrleitung ein paar Meter länger ausfällt.
meine Anlage läuft nur modulierend (ok ist nicht von daikin - aber ich gehe davon aus das die ähnlich arbeiten)
Was mir fehlt ist die Möglichkeit die aktuelle Heizleistung zu erfassen. Wärmemengenzähler ist leider kein Thema. Genauso frage ich mich warum es kein Aussengerät gibt das man mit Wasser arbeitet: also Wasser/Luft Anlage - für Leute die keine Angst haben den Garten mal tief umzugraben und da Leitungen zu verbuddeln. In der regel haben solche Anlagen ein besseren JAZ.
Ein Warmwasser Innengerät währe auch nicht so verkehrt. So geht das nur mit Extra Brauchwasserwärmepumpe.
Was ist das für eine Mitsubishi? Gibt Mitsubishi Electric und Mitsubishi Heavy. Sind zwei komplett verschiedene Firmen. Wir haben eine Duo-Split von Mitsubishi Electric, warten aber noch auf den überteuerten Klimatechniker.
Zum Thema "Takten": Das Problem kennt man auch von den "großen" Wärmepumpen mit Inverter. Die Inverter können die Pumpe nicht im Leistungsbereich 0%-100% regeln. Es benötigt immer eine gewissen Mindestleistung von x%, damit die Funktion gegeben ist. Das ist dann die Regelgrenze, darunter bleibt der Anlage nur noch Abschalten. Aus diesem Grund verbaut man ja dann auch Pufferspeicher und tendenziell zu kleine Anlagen, denn es ist wahrscheinlicher in unseren Breitengraden, dass wir hier um die 10°C (im Winter) und 25°C (im Sommer) haben, als die Extreme von -10°C und 45°C.
Bei einer Splitklima hat man nun keinen Puffer, so dass nur die etwas zu kleine Auslegung bleibt. Dann verschiebt man nämlich den Mindestregelbereich nach unten und hat die Anlage häufiger im Volllast-Dauerbetrieb laufen, wenn man an das obere Extrem kommt (je nach Sommer oder Winterbetrieb). Um dieses aber zu erreichen ohne Komforteinbuße ist es aber wichtig eine exakte Bedarfsanalyse zu machen. Für den Heizbetrieb wäre das im Rahmen einer Heizlastberechnung, die für jeden Raum die entsprechende Wärmeleistung errechnet und einen Gesamtwärmebedarf ergibt. Selbiges dürfte auch für den Kältebetrieb möglich sein.
P.S.: Man sollte aber den Verschleiß des Kompressors auch nicht so gravierend ins Gewicht nehmen: Alte Kühlschränke laufen auch 10-20 Jahre im Dauerbetrieb und hatten früher auch keinen Inverter. Da wurde der Kompressor auch getaktet.
Nuja, die Multisplit-Lösung hat durchaus noch ein paar Nachteile, die etwas wegignoriert werden. Das Große AG Kommt schnell ins Takten wenn es mal nur einen Raum befeuern soll. Sollen 2 Räume unterschiedliche Temperaturen haben soll sich das wohl auch nicht besonders gut machen. Da kann die Effizienz doch ganz schön leiden.
Ist zwar hässlich, aber baue lieber mit Singlesplits aus.
Eine Klimaanlage ist eine Wärmepumpe
Genau das wurde in den ersten 2:30 Minuten erklärt
@@Timbuk24 "Genau das wurde in den ersten 2:30 Minuten erklärt"
Der Titel sagt das aber anders, und für solchen Clickbait ist Kritik völlig angebracht.
Richtig ❤
Es geht um das das eine Wärmepumpe 40.000€ kosten muss , und wenn man 3 x Klimasplit Installiert nicht mal 5000€ hinlegen muss .
@@SoundofSuno Auch eine Split-Klima ist eine Wärmepumpe, und wassergeführte Wärmepumpen kosten auch keine 40.000 €. Man darf halt nicht bei der deutschen Heizungsmafia kaufen.
Man kriegt ein sehr gutes Markengerät wie die Panasonic Geisha mit 5 kW Heizleistung und SCOP über 5 problemlos unter 5.000 €, und die darf, weil es ein Monoblock-Gerät ist, jeder einbauen, der zwei Heizungsrohre verbinden kann. Etwas weniger gute Geräte von etwas weniger renommierten Herstellern wie z.B. Blaupunkt kriegt man noch weitaus billiger.
Ich sehe das größte Potenzial der anlagen in altbauten mit alten nachtspeicheröfen. Stromlast ist ja schon gegeben aber keine heizungsanlage vorhanden. Also dann am besten eine luft luft wärmepumpe. Musste der geringste aufwand und der geringste kostenaufwand sein
Ich heiz ebenfalls mit einer Daikin Emura 3 5kW Gerät ein Fachwerkhaus mit 140m2 relativ offene Bauweise auf 2Etagen.
Bei -16,5°C nachts bis in früh, tagsüber -10°C Außentemperatur hatte sie ordentlich geackert und nimmt da natürlich 37kWh locker weg, ca 20°C bis 21°C im Haus für oben hatte es noch gerade so gereicht aber man muss bedenken dass das Gerät als 5kW Variante eigentlich nur für durchschnittlich 55m2 ausgelegt ist. Als Kombi läuft gegenüber ein großer Kamin und Rücklauf der Schwerkraftluft eine Brauchwasserwärmepumpe im Haustechnikraum, gerade Kamin und Klima arbeiten perfekt zusammen und natürlich bezieht ebenfalls auch die BWWP ihre Energie per warme Luft, bisher unschlagbar wenn man die Bauphysik mit einbezieht.
Gruß Daniel
Also eine Expert Talk, in Vergleich zu den vergangen, war das nicht, eher Dauerwerbesendung
Das Phasendiagramm von Kältemittel, wär jetzt sicher zuviel, aber wenig mehr Technikdetails wären schon interessant gewesen.
Ich hätt mir hier schon erwartet hier auf die COP bei verschiedenen Temperaturen genau eingegangen wird, Kennlinien.
Wo der unterschied ist zwischen vorgefüllten Geräte vs. vor Ort gefüllt.
Unterschiedliche Kältemittel
Smart Home konektivität
Haben uns im Sommer auch eine LG multisplit Anlage mit 9 kw heiz/ Kühlleistung installieren lassen.
Wir haben dort nur Deckenkasetten genommen, weil wir keinen Platz für nen Wandgerät haben.
Aufgrund dessen, dass die Bude im Dachgeschoss liegt und nun mal nicht bestens isolieret ist, ist dass im Sommer auch endlich möglich die Bude auf 22 Grad runter zu bringen.( geht natürlich auch bis 16 Grad, aber wer will das schon.)
Und im Heizbetrieb sind die Räume auch schnell auf angenehme Temperatur gebracht.
Kann ich daher einfach nur empfehlen.
Super interessanter Expert Talk! Wusste zwar, dass Heizen mit Klimaanlage grundsätzlich möglich ist, aber hatte halt 0 Ahnung davon 😅
Schade, alles in die Cloud 😞 Eine Integration ins Smart Home (z.B. mittels MQTT) würde mich überzeugen.
Dies ist auch das Thema bei Smart-Home Foren.
Daikin hat nun auch die Zugriffe über die Api begrenzt auf max 200 am Tag.
Mit einer Anlage geht es ja evtl noch, aber mit mehreren Geräten (wollte noch bis auf 8 Geräte Aufrüßten), aber mit Daikin geht es nicht mehr. denn bei 8 Anlagen bedeuten die 200 Zugriffe nur noch 1 Zugriff je Stunde pro Gerät.
Sorry, damit MUSS ich den Anbieter wechseln
DAIKIN , ihr macht euch damit in gewissen Kreisen keine Freunde!
Daher werden die neuen Klimaanlagen von einem anderen Hersteller sein (müssen) - denn die Smart-Home Steuerung ist mir sehr wichtig.
Bei uns steht auch eine Multisplit fürs Dachgeschoss ins Haus. ALso genau das richtige Video zur richtigen Zeit. Vielleicht wird es ja auch eine #Daikin (aber ganz ehrlich: es wird vermutlich das was der Klimatechniker, der Zeit hat, am liebsten verbaut).
Also zu Förderung 55:00 das ist zur Zeit ein schlechter Witz.
Ich hab ein Angebot vorliegen. Passend. Für unser Haus. Bekomme keine Förderung.
Weil es kein passende Kombination über 5kw Leistung gibt. Und für mehre Außengeräte fehlt mir der Platz. (Doppelhaushälfte) Abstand zu Nachbar wird auch bei 1x AußenGerät nicht besser als 2,m gehen.
Und wenn Mann sich die Liste von daikin online runter lädt weiß man auch warum ich nicht gefördert werden kann. Da stehen nur kleine Kombinationen drauf. Nix größer als 5kw. Also ja Single Split lässt sich Förderung da ist aber der Antrag über den Energieberater gefühlt teurer als die Anlage. Und da wo es sich lohnt ,mein Angebot sind derzeit 10.000€ 2x5kw innen. da geht nix. Und soweit ich das verstanden habe liegt das daran das hier der Hersteller auch nichts eingereicht hat. Verstehen kann ich das nur wenn man sagt ok da werden zu wenig von verkauft. Oder man kann die Richtlinien noch einhalten.
Als das noch Bafa mit Einzel Förderung war gab es da noch Ausnahmen. Seit das zur KfW gewandert ist geht es nur noch per Whitelist und da ist daikin mal ganz dünn vertreten.
Wenn es eine bessere Förderbare Lösung gibt bin ich da gerne offen für.
Mein Angebot kommt von Keratec in Ottenbach. Ganz offizieller Dakin Fachhandwerker.
Ich war auch schon zu Besuch im Dakin Werk in Ostende müsste 2011 gewesen sein. War super spannend. Wenn jemand da in der Nähe ist versucht eine Führung zu bekommen. Also überzeugen muss man mich nicht von der Qualität. Ich bräuchte nur eine Förderfähige Kombination.
Liebe Grüße aus dem Schwabenland.
Danke für das Erklärbar Video.
Mich würde eine echte gegenüberstellung der Klimaanlagen bei einem normalen Haus aber besser noch MFH sehr interessieren, vor allem was die Sache angeht mit der Brauchwasserteilung.....
Hello. Eine Frage an euch: braucht man für die Installation einen Kältemittelschein? Oder sind die vorbefüllt? Und wie oft muss di anlage gewartet werden? Jährlich? Nur durch Fachbetrieb möglich wegen Kältemittel ggfs auffüllen? Wie oft muss überhaupt aufgefüllt werden?
Die Installation darf nur durch einen Fachbetrieb durchgeführt werden da ggf. KM aufgefüllt und die Leitung vakuumiert werden muss. Dazu gehört auch eine Dichtheitsprüfung.
Empfohlen wird eine jährliche Wartung. Solange die Anlage keinen Kältemittelmangel aufweist, muss auch nichts aufgefüllt werden. Dann liegt aber eine Störung der Anlage vor, welche beseitigt werden muss.
@@DAIKINGermany Ich würde auch eine Jährlich kontrolle bzw. Wartung empfehlen wenn ich damit Service Abos verkaufen kann.... Liegt ein Kältemittelmangel vor, merkt man das auch selber. Kommt der Kältetechniker heute das Kältemittel kontrollieren und morgen habe ich einen Haarriss, bringt mir die Kontrolle genau 0.
Egal ob Wärmepumpe oder Split-Klimaanlage, überall wird der gleiche Quatsch erzählt. Den Verdampfer und Verflüssiger jährlich kontrollieren kann beinahe jeder, genau so wie die Kondensatpumpe falls vorhanden. Die die es nicht können oder wollen, denen kann man dann immer noch ein Serviceabo verkaufen.
Wie oft lassen Sie den ihr Kühlschrank überprüfen, bzw. wie oft lassen sie da einen Service machen? Nie?! Ach so. Warum den nicht, es ist genau dasselbe Gerät, hat einen Verdampfer, Verflüssiger, Verdichter, Expansionsventil usw. Kondensatablauf der verstopfen könnte. Empfehlen Sie da auch ein Serviceabo oder trauen sie den Menschen zu das man noch selber den Kühlschrank einmal reinigen und abtauen kann falls nötig?
PS: Ich arbeite selber in dem Feld und was ich da tagtäglich von sogenannten Fachleuten, Ausendienst, Innendienst oder Serviceabteilungen der Firmen zu hören bekomme, ist haarsträubend. Service Techniker die keine Ahnung haben, was ihr Gerät eigentlich so macht, ist noch das kleinste. Geht es einmal um das Thema Energie, ist so oder so alles verloren.
Diesen Monat wird bei mir jeder Nachtspeicher Ofen entsorgt und eine Luft-Luft WP eingebaut. Dazu hab ich noch einen Kamin, ich denke das ist die günstigste Variante zu heizen. Bin im 2.OG mit meiner Wohnung, Wasserrohre/Heizkörper gibt es keine. Ich wüsste nicht was günstiger wäre wie L/L WP.
Nur für den kleinen Raum! Im Altbau kann man das alles komplett vergessen!!
@@agentsmith1194 "Im Altbau kann man das alles komplett vergessen!!"
Quatsch! Gerade im Altbau ist die Luft-Luft-Wärmepumpe absolut unschlagbar. Sie bringt ihre volle Heizleistung bei höchster Effizienz nämlich völlig unabhängig vom Dämmstandard. Man könnte sie im Freien aufstellen, und sie würde mit gleich guter Effizienz heizen.
Wer im ungedämmten Altbau mit Gasheizung 10 kW Heizleistung braucht, dem reichen auch 10 kW Heizleistung der Wärmepumpe. Aber nur die Luft-Luft-Wärmepumpe kann ihre Heizleistung unabhängig von der Dämmung liefern.
@@tomberger6484Richtig, verwende auch eine bei uns funktioniert sogar mit über 100m2 problemlos.
@@tomberger6484 Warum sollte das eine andere Wärmepumpe nicht können? Die Heizung als solches hat sich noch nie für einen Dämmstandard interessiert, sie funktioniert oder sie funktioniert nicht. Der Wärmeverlust hat nichts mit der Energiequelle zu tun...
@@agentsmith1194 funktioniert super Haus 1939 trio Split bei -7 Grad noch volle 23 Grad, sogar in Räumen die kein Innengerät haben (gute Wärmeverteilung) Natürlich muss die Tür offen stehen. Problem ist das manche Geräte bei tiefen Außentemperaturen nicht mehr genug Leistung haben um den Raum z.b auf 23 Grad zu bringen. Die Daikin Pefera schafft das, bis -15/ -20 Grad würde ich sagen.Bei anderen Modellen von Daikin bin ich mir nicht sicher, denke aber schon. Das Außengerät 18A max. hatte bei -7 Grad Außen ca 10,4 A (2,4kw/h) Strom verbraucht. Also da war noch Luft.
WERKSTOUR!!!😍😍😍
Die #Daikin Anlagen lassen sich gut verbauen. Habe selber schon welche montiert. Aber meistens ist es dem Kunden zu teuer. Schönes Video um das Thema mehr in die Fläche zu bringen.
Sehr interessant! Danke für das Video lieber Andre!
Beste Grüße aus Koblenz, Ivo
Danke für das Lob!
Vielen Dank für interessanten Einblick und die Vorstellung.
Sehr gerne!
Hat den Daikin eine Schnittstelle für NodeRed? Damit man eine Strategie implementieren, wie man mit dem PV-Strom in die Klima geht bzw. in das E-Auto
Wir haben in der Firma eine #DAIKIN Anlage nachgerüstet, da es im Sommer immer unerträglich heiß war im Dachgeschoss und im Sommer zu kalt. 5 Innengeräte , ein Außengerät. Seit 5 Jahren in Betrieb keine Probleme. Wir sind sehr zufrieden damit. Kann auch mit App auf Handy vor gekühlt oder vor gewärmt werden. Natürlich auch per Timer. Bisschen umständlich aber es geht.
Im Beitrag wird gesagt, dass alle Daikin Klimaanlagen serienmäßig per App steuerbar sind. Bei der Ururu Sarara heißt es aber im Katalog, dass erst ein Online Controller (Option KKRP01A) eingebaut werden müsste.
Ist bei der so, da sie mittlerweile schon 8 oder 9 Jahre alt ist und zu der Zeit WiFi noch kein Standard war. Ist leistungstechnisch zwar noch immer das Spitzengerät bei Daikin, hat aber durch die Befeuchtungsfunktion einen deutlich höheren Pflegeaufwand, was mich immernoch abschreckt da die hier auf 3,5m Höhe hängen würde.
Eigentlich wäre die sonst echt gut für uns dank der Frischluftzufuhr, womit wir den raumluftabhängigen Ofen auch längere Zeit nutzen könnten ohne zwischendurch die Fenster aufmachen zu müssen um Sauerstoff reinzulassen.
@@muggooz ja leider es ist auch nicht so dass die Pins irgendwo rausgeführt worden sind.Du musst dazu das ganze Gehäuse auseinandernehmen um auf der Hauptplatine das Ding anzuschließen.Dafür ist Ururu ungeschlagen was Effizienz und Funktionalität angeht.
Kann man mit Multi Split Anlagen auch einen Wärmepumpenttarif bekommen?
Hatte nach Absprache mit meinem Vermieter die Bewilligung so ne Anlage reinzustellen. Ich habe die Anlage etwas überdimensionieren lassen und das war ne sehr gute Entscheidung. Hinzu kommt dass meine Anlage Kühlen / Heizen / Entfeuchte / nen Timer und ne Luftreinigungs-Funktio hatte. Kurz mmeine Beste Entscheidung die ich immer wieder machen würde.
Vorsichtig bei falscher Dimensionierung! Es wird gerne Überdimensioniert....fürs Kühlen nicht schlimm aber beim Heizen sinkt der SCOP da teilweise unter 1 = 1 kWh Strom = 1kW Heizleistung....dann ist der Vorteil weg und es wird teuer. Besser mehrere Außengeräte, statt mehrere Innengeräte an einem XXL Außengerät.
Zur Information, Herr Holger Laudeley hat zu diesem Thema auch ein interessantes Video gemacht: " SPLIT-KLIMAANLAGE statt WÄRMEPUMPE sagt Holger Laudeley" 👍
Hab auch seit 2 Jahren eine Split Klima in Kombi mit 25kwp PV ich sag nur super.
Und wie sieht es bei Daikin ohne diesen Cloud-Müll aus? Damals gab es noch lokale Schnittstellen. Heute muss ja alles ne App sein. Ich habe zu der Emura3 jetzt nichts mit Modbus oder KNX gefunden. WLAN scheint ja nur noch Cloud zu sein, lt. der Home Assistant Seite.
Such mal nach FAIKIN in der Searchengine deines Vertrauens!
FAIKIN sind 3rd-Party WiFi Module für DAIKINs S21 Bus und stellen so ziemlich alle Funktionen der Innengeräte per MQTT bereit. Damit habe ich die Steuerung komplett auf Home Assistant umstellen können.
Die Cloud wird dabei umgangen.
funktioniert alles wunderbar mit Home Assistant, wo ist das Problem ?
@@madlight618 Das Problem ist, dass da unnötigerweise eine Hersteller-Cloud zwischen einer lokalen Klimaanlage und einem lokalen Home Assistant steht. Es wird zwingend eine Internetanbindung gebraucht und man ist abhängig davon, dass der Hersteller seine Cloud am laufen hält und nicht auf die Idee kommt Home Assistant von der Nutzung auszusperren oder diese kostenpflichtig zu machen.
Die alten Daikin WLAN Adapter konnten es ohne Cloud, warum wurde diese Funktion in den neuen Adaptern entfernt?
Wir haben einen Wärmepumpe von Daikin und sind sehr zufrieden 😍
wir betreiben jetzt den dritten winter zwei daikin aussgeräte mit 9 stylisch innengeräten in einem haus mit ca. 650 m3 volumen (baujahr 2000). in der zeit von nov.-februar müssen wir strom zukaufen. in der übrigen zeit betreiben wir haus, heizung, klima, auto ausschließlich mit 25 kwp pv-anlage. der zugekaufte netzstrom bewegt sich unter 3000kwh für alles. gern hätte ich gewusst, wie sich die verwendung des kältemittels (r32 derzeit) künftig entwickeln wird.
Das ist dann die einzige Heizung? 9 Innengeräte klingt viel, liegt aber wahrscheinlich daran, dass die Wärme sonst nicht gut verteilt werden kann? Ich überlege gerade, ein KfW 40 (18,2 kWh/m^2*a) mit nur zwei Single Splits, einer pro Stockwerk, zu beheizen. Die Heizleistung sollte kein Problem sein, aber die Verteilung wahrscheinlich schon.
@@UziLutzi ja, zwei jahre haben wir nur damit geheizt(großes haus). in diesem winter werden wir nov-febr. mit holz zuheizen, um netzstrom einzusparen. das holz liegt hier seit jahren und muss mal verbraucht werden. die wärmeverteilung ist bei uns eigentlich einfach. das haus hat in der mitte ein loch in der decke von 2x2m, durch das die wärme zirkulieren kann. oben sind zwei räume und zwar jeweils ungefähr die hälfte des hauses und unten in den hausecken liegt jeweils ein beheizter raum. dazu kommen noch büro, esszimmer und bad. das sind dann die 9 innengeräte. sicher ginge das auch mit weniger innengeräten, wäre aber weniger komfortabel. ein aussengerät treibt 4 und das andere aussengerät 5 inneneinheiten. wir haben noch eine förderung nach dem stand von 2022 erhalten (30%) und mussten uns deshalb für eine entsprechende konfiguration umd gerätekombination entscheiden.
@@UziLutzi Wenn die Räume "offen" sind kein Problem. Bei mir im Altbau hängt ein gerät im Flur, heizt die Küche und das dahinterliegende Schlafzimmer problemlos.
Haben seit 2019 3er Stylish Split. Sehr zufrieden. Filter reinige ich selber. Gerne möchte ich auch die Desinfizierung machen, Techniker meinte, es reicht normaler Alkoholreiniger in Lamellen sprühen und Klima laufen lassen. Gibt es wo eine Daikinkonforme Anleitung? Wieviel Alkoholreiniger wo genau reinsprühen und welches Klimaprogramm verwendet werden soll? Danke, denke für viele auch interessant…
RTU ECD Verdampferreiniger, verwende ich für meine Stylish.
Klappe an der Inneneinheit mit der Fernbedienung öffnen (Taste an der Fernbedienung 3 Sekunden gedrückt halten), Anlage stromlos schalten, Lamellen einsprühen, 2 Minuten warten und dann vorsichtig mit Wasser abspülen.
Wenn die Lüfterwalze verschmutzt ist, von unten durch den Luftauslass sauber machen, einfach die waagerechten Lamellen herausnehmen und die Ventilatorwalze mit Pinsel und Reiniger bearbeiten.
Wartungsarbeiten DÜRFEN NUR von einem autorisierten
Installateur oder Service-Mitarbeiter durchgeführt werden.
Hierbei kann man bei unsachgemäßer Durchführung sich selbst verletzen oder das Gerät Beschädigen. Die Wärmetauscher sind beschichtet, weswegen hier nur spezielle Renigungsmittel angewendet werden dürfen, da sonst das Gerät beschädigt werden kann.
Eine reine Desinfektion der Geräte ohne zusätzliche Spülung reicht meist nicht aus. Reste vom Reinugugsmittel und der Verschmutzung können sonst im Gerät verbleiben.
Es gibt im Großhandel entsprechende Reniger mit entsprechendem Desinfektionsmittel welche extra für Klimainnengeräte angefertigt sind. Fachbetriebe nutzen diese Renigungsmittel in der Regel auch. Reiner Alkohol ist als Desinfektionsmittel in diesem Fall ungeeignet
Das kommt genau richtig!!
24:55 Austausch der Raumluft (mit Frisch/Außenluft) findet bei einfachen Split-Wandgeräten nicht statt! Die vorhandene Raumluft wird nur umgewälzt (und dabei gefiltert). Es gibt Deckenkassetten, die mit einer Frischlufteinheit aufgerüstet werden können.
Die Ururu Sarara scheint so eine Funktion zu haben.
@@muggooz Ja, die Ururu Sarara scheint das wirklich zu können. Die wird außerdem mit einer Befeuchtungsfunktion beworben, die ebenfalls kein Standard auf dem Markt ist. Gezeigt und gesprochen wurde aber über die Stylish, die diese Funktionen nicht hat.
Die Sarara ist in dem Punkt ziemlich besonders. Allerdings gibt es da meines Wissens nach von der Daikin Sarara keine Multisplit Version.
Viele Grüße,
André
Zwischendurch war ja mal das Thema Mobile Klimaanlage. Ich habe bei mir den Fall das mein Vermieter alleine den Schlauch aus dem Fenster als „unschön“ deklariert weil es ja das Erscheinungsbild des Hauses stört. Ich habe mir trotzdem eine für meine Dachgeschosswohnung gekauft und deren Schlauch zu der am wenigsten frequentierten Seite herausgehangen. Zum Glück ist dies auch dort wo mein Schlafzimmer ist. Die Frage ist nur was wäre denn die Alternative für meine mobile Klimaanlage? Ich bezweifle das ich mir eine Splitklimaanlage irgendwie/wo aufs Dach bauen lassen darf. Ich weis selber das diese Anlagen nicht so effizient sind wie Split. Aber das ist immer noch besser als im Sommer nicht schlafen zu können.
Ich habe 3 #Daikin Perfera. Leider doch lauter als erhofft. Probleme habe ich mit der Temperatursteuerung. Sowohl über die App als auch über die Fernbedienung gibt es extreme Temperaturdifferenzen. Wenn ich 22 Grad - im Automatik oder Heizbetrieb- einstelle heizen die Anlagen tatsächlich bis auf 25 Grad. Tatsächlich muss ich eher 19, teilweise 18 Grad einstellen um auf 25 Grad zu kommen. Woran liegt das ?
Kann es nur bestätigen. In Kombination mit einer PV Anlage ist es die beste und auf Dauer günstigste Lösung im Bestand mit einer Multisplitanlage zu heizen.
Im Dezember und Januar kommt von der PV natürlich nur wenig. Im November und Februar sieht es schon besser aus und dazwischen geht die Rechnung auch ganz auf. Im Sommer kostet das Kühlen dann nichts extra. Das Entfeuchten per Klima geht immer mit einem leichten Kühlen einher, auch wenn man es eventuell nicht so möchte. Somit kann ein reiner Luftentfeuchter z.B für Kellerräume nicht zwingend obsolet werden.
Daikin war bei mir der mit Favorit, auch wenn es final aus anderen Gründen eine vierfach Multisplit von Panasonic gewordenen ist.
Wir hatten im vergangenen Winter nur an einigen wenigen Tagen die alte Gasheizung aus Komfortgründen dazu genommen, wenn durch die Abtauvorgänge und irgendwann merklich weniger Heizleistung der Lüfter auf der höchsten Stufe hätte laufen müssen. Da leidet irgendwann der Komfort zu sehr darunter.
Eine Interessante Info war hierbei, dass ihr mit der Multisplitt auch Warmwasser bereiten könnt. Hatte mir diesbezüglich auch schon Gedanken gemacht, ob es nicht besser gewesen wäre, direkt auf eine fünffach- Multisplitt zu setzen…
Na ja, es war mal die beste Kombi 😉 Schließlich sind die Gaspreise wieder auf Vorkriegsniveau. Und warum soll ich 3.000-4.000€ investieren , um zum gleichen Preis zu heizen?
Zudem liefern PV-Module von November bis Februar jetzt nicht wirklich genügend Energie. Seit 2011 habe ich selbst eine 8 kWp-Anlage und kenne die Erträge. Man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen.
Mit welcher Multisplitt erzeugt man Warmwasser?
@@klausschafer6105 Die Gaspreise sind zwar wieder um einiges runter, aber bei weitem nicht auf dem früheren Niveau, sondern etwa doppelt so hoch. Hatte früher ca. 4 Cent als Arbeitspreis. Die aktuellen Preise liegen bei ca. 8-9 Cent, auch wenn der Grundpreis etwas abweicht… Oder sieht / sah es bei deinem Gaspreis ganz anders aus?
Servus,
kann man die Daikin Geräte auch an ein Energiemanagegmentsystem anbinden, so das sie günstigen Strom durch PV und variable Strompreise ausnutzen kann?
Grüße aus Oberbayern
Wir haben seit 2 Jahren Daikin, 2 Aussengeräte und 6 Innengeräte. Die Föderung war eine Katastrove weil die Energielabel nicht anerkannt wurden, Daikin musste Nachbessern. Auch wurde im Bafa Antrag " SG Ready" an gekreutzt ist aber nicht so. Kabel haben wir verlegt zu den Ausseneinheiten. Warum wird da geschummelt und wird das SG Ready nachgerüstet???
Hi Bauforum24 Team,
vielen Dank für das informative Video. Ich habe 2 Fragen an euch bzw. Daikin:
1) Ihr habt gesagt, dass die Klimaanlage mit dem Router/Internet verbunden werden kann. Sind die Daikin Geräte denn auch Apple Smart Home fähig oder kann ich das Gerät ausschließlich über die Daikin App steuern?
2) Reicht es ein leistungsstarkes Klimagerät für ein Stockwerk mit mehreren Räumen zu installieren (ca. 70qm) oder sollte ich lieber 1 Gerät pro Raum installieren?
Klar, bei niedrigen Vorlauftemperaturen ist eine Luft-Wasser-Wärmepumpe deutlich im Vorteil, aber bei Altbauten mit höheren Vorlauftemperaturen kann eine Luft-Luft-Wärmepumpe durchaus sinnvoll sein. 👍👍
Und wenn man beim anderen Extrem ist und das Haus annähernd Passivhaus ist (18 kWh/m^2*a)? Würdest du bei einem Neubau dann trotzdem Fußbodenheizung und LWWP einbauen wenn die Heizlast des ganzen Hauses nur bei 3 kW liegt? Da ist ja quasi jede LWWP überdimensioniert und man kann sich Fragen, ob die Mehrkosten, die die FBH mit sich bringt, sinnvoll sind. (Kenne deinen Kanal, baue bald neu und frage mich das immer wieder.)
@@UziLutzi Im Neubau würde ich auf alle Fälle Betonkernaktivierung und dickeren Estrich mit FBH verbauen. Mehrkosten sind quasi nur das Rohr, auslegen kann man selber, da muss man nicht studiert haben^^ Plan bekommt man und los geht´s.
Vorteil ist einfach, dass man dann heizen kann, wenn PV Leistung oder billiger Strom da ist.... Speichern ist das A und O
ich hab bei uns vor 2 Jahren 4x Ururu Sarara verbauen lassen und die alte Heizung ist komplett rausgeflogen. Funktioniert wunderbar im Winter und im Sommer kann man schön kühlen.. Nur die App ist arg verbesserungswürdig.. Mehr als aus/ein und vielleicht noch Schwenken der Lamellen ist da nicht drin. Dabei kann die Ururu Sarara viel mehr: Luft ansaugen von außen, Powermodus usw..
Dann hast Du aber auch 4 Außeneinheiten? Nutzt Du die Funktion der Luftbefeuchtung? Könnte mir das z.B. im Schlafzimmer gut vorstellen. Kann man auch nur Lüften mit Außenluft ohne das das Kompressor/Klima läuft?
Viele Grüße,
André
@@bauforum24 Ja ich hab 4 Außeneinheiten. Dadurch das die Maschine alles kann und sich das von außen zuführen lässt (Befeuchtung und Frischluft) kann die Fenster komplett zu lassen. Also kein Lärm mehr.. Man kann auch auf Umluft stellen und Frischluft zuschalten, dann läuft kein Kompressor..
Seit 2 Jahren eine im offenen Wohnzimmer!! Beste Entscheidung ever ever. Bereue keinen Cent mit PV ein Traum..
Hier in Spanien ist Heizen im Winter mit Klimaanlagen vollkommen normal. Ich käme daher nie auf die Idee mir eine horrend teure Wärmepumpe zu kaufen.
Wir haben eine Hacienda und daher 12 MonoSplit Klimaanlagen (21 db) für 2 Häuser, 8 Schlafzimmer, Küche, Werkstatt, Billardzimmer, Garage usw...
Auch durch den Pool haben wir 25.000 bis 30.000 kw/h Gesamt Jahresverbrauch.
Aber Dank autarker 20kw PV mit 28kw akku, auch im Winter, brauchen wir max. 300kw im Jahr vom EVU.
3000er Split ACS kosten hier weniger als 300€, der Einbau 200€ samt Montagematerial. Aus dem Baumarkt, nicht von Daikin.
Aber die laufen schon 2 Jahre quasi nonstop (tagsüber) , wir hatten ja heute noch immer 32°
" der Einbau 200€ samt Montagematerial" wenn man es selbst macht?
@@wilfredmai5260 " der Einbau 200€ samt Montagematerial" wenn man es selbst macht? "
Nein, bei mir wurde letztes Jahr eine Split-Klima installiert. Der Einbau hat gerade mal nur 2 Stunden gedauert. Ich musste aber 600 € dafür bezahlen, weil die lokale Heizungsmafia nichts einbauen wollte, was nicht zu absurd überhöhtem Preis bei ihr gekauft wurde. So musste ein zertifizierter Installateur aus 300 km Entfernung anreisen und dafür hohe Anfahrtspesen bezahlen ...
Übrigens: der Kauf meiner Panasonic Split-Klima hat inkl MwSt und Versand nur 1.086 € gekostet. SCOP beträgt 5,2, Nennheizleistung 3,4 kW. Ich habe letzten Winter mein kleines 60-m²-Häuschen damit wohlig warm beheizt und brauchte dafür nur 480 kWh Strom.
@@wilfredmai5260 Nein, das sind hier normale Preise von einer Fachfirma mit Rechnung. Es gibt auch teure, die verlangen 350€. Dazu gehören die Halterung für das Aussengerät und 3m Rohrleitung. Falls man mehr braucht, was wir nie brauchten, wird es pro m teurer. Aber immernoch günstig. Ich habe also für 12 ACs, 10 mit 3000BTU und 2 mit 4500BTU, inkl. Einbau und Garantie 6200€ bezahlt. Inkl. MwSt bzw. IVA wie das hier heisst. Klimaanlagen sind hier so normal wie Kaffemaschinen in D. Daher sind die Preise sehr niedrig. Wir zahlen ja auch nur 10 bis 12 cent pro kw/h...
Da wir PV autark sind zahlen wir gar nichts .
Das klingt wirklich sehr gut. Ich habe mir ein Kostenvoranschlag machen lassen für eine Klimaanlage Panasonic inklusive Einbau 4500 € auch mit einer 3 m langen Kupferleitungen. Also für deinen Preis hätte ich noch nicht einmal zwei Klimaanlagen bekommen. Dies in Baden-Württemberg, Deutschland.
@@mike8728 Man darf sich nie an die deutsche Heizungsmafia wenden, wenn man eine Wärmepumpe haben will.
Meine Panasonic Etherea Z25VKE hat inkl MwSt und Versandkosten aus Bochum genau 1.086 € gekostet. Du findest per Google problemlos auch heute vergleichbare Angebote.
Das Problem ist dann, einen zertifizierten Kältetechniker zu finden, der Dir das Gerät einbaut. Der Einbau dauerte bei mir nur 2 Stunden (Sockel für das Außengerät hab' ich selbst hergestellt). Ich habe meinen via Ebay Kleinanzeigen gefunden.
Für mich ist mittlerweile enorm wichtig das Geräte auch OHNE Cloud in mein Smarthome (HomeAssistant) eingebunden werden kann. Bietet #Daikin da eine offene Schnittstelle die auch lokal angesteuert werden kann ?
Es gibt Module für Loxone und KNX.
Für Homeassistant kann ich nicht sagen.
Alternativ kann man mit Sensibo oder tado smarte Klimanlagesteuerung realisieren. Dabei wird einfach mittels IR Befehl deine Fernbedienung simuliert. Das kleine Gerät wird in der nähe des Innengerätes platziert.
Laut Home Assistant hat Daikin die lokale API entfernt:
"Daikin has removed their local API in newer products. They offer a Onecta cloud API for controlling Daikin devices through the cloud"
Genau meine Frage. Nur noch "mit ohne" Cloud für mich. Bisher habe ich gelesen, dass Mitsubishi Heavy da im Vergleich zu anderen Herstellern ganz gut funktionieren soll.
@@makro8218 Ja, Umwege gibt es da viele, für meine Panasonic habe ich mir da selbst eine ESP Steuerung verbaut. Loxone und KNX lohnen sich nur wenn man eh schon im System ist und dieser IR Tado kram ist leider doch sehr unpraktikabel. Cloud als Bonus ist immer klasse, aber wen ich nicht wirklich lokal dran komme ist es eher uninteressant.
@@Fritschepedia Sehr schade, cloud only wird bei mir mittlerweile rigeros entsorgt. Ich will mich doch von Abhängigkeiten eher lösen.
Sehr interessantes Video, wir stehen aktuell vor der Entscheidung mit was wir bei einem Reihenmittelhaus, welches neu vermietet werden soll, die alten Nachtspeicheröfen ersetzen sollten.
Nach einer Sanierung der Fenster und dicker Dämmung des Dachbodens empfinde ich Split Klimageräte nach diesem Video tatsächlich als gute Option, evtl verbunden mit einem guten Balkonkraftwerk oder kleiner PV. Es stellen sich für mich aber noch einige Fragen:
Schafft man es im "harten" Winter tatsächlich die Bude warm zu halten?
Entfeuchten die Klimageräte die Zimmerluft und spart man sich damit das Lüften?
Ist der Verbrauch hoch wenn man bspw. Einfach auf halte Temperatur X stellt?
Ist es für Mieter eine gute Option?
Ist es als alleinige Heizung eine gute Option?
Wie hoch sind die jährlichen Wartungskosten wenn man bspw ein großes und ein kleineres Multisplit mit 3 innengeräten verwendet?
Wie lange gilt die Herstellergarantie?
Es wird noch kein Netzwerk zum Zeitpunkt des Einbaus geben, ist das schlimm, bzw wie geht man damit um?
Vielen Dank schonmal
Danke für den Expert Talk, war sehr interessant die Thematik.
Danke für das Lob!
Ich hätte einen Bedarfsfall für den Kollegen: Ein 68MXM Multisplitgerät mit mehr als 4 anschließbaren Innengeräten.
Wir bauen gerade neu und heizen nur mit daikin Klimageräten. Wir mussten 2 Außengeräte verbauen um unsere 8 Räume abzudecken. Für einen Neubau ist die Leistung aber viel zu hoch, weswegen ich die Geräte Zeitsteuern muss damit sie nicht kontinuierlich takten und ineffizient werden. Da bitte nachbessern. Ansonsten ist daikin absolute Spitze.
Und danke Andre, dass ihr das Thema mal in die breitere Masse bringt. 👍
Sehr gerne. Ist ja bei mir auch ein Thema geworden im Rahmen des Hausprojekts. Und ich habe auch bereits schon früher sehr effizient mit Split Klima geheizt.
Ich habe tatsächlich eine tiefergehende Frage:
Wie hängen bei der Daikin Perfera die Optionen Econo und Bedarfssteuerung zusammen?
Wie regelt die Bedarfssteuerung die maximale Leistung?
Wie kann ich die Anlage möglichst effizient einschalten?
Was genau macht Econo?
Gerade im Altbau oft ne gute Alternative, weil man den Umweg über hohe Vorlauftemperaturen umgeht👍
OK das ist jetzt mal wirklich eines der längsten und doppelt und doppelt alles wiederholt ,ein Video was nicht 5 min Inhalt auf eine Stunde ausgelebt würde ,sorry das Solte nicht so sein .
27:32 natürlich macht das Sinn, wenn ich keine 25 Grad in meinem Zimmer haben. Jedes Zimmer muss einzeln steuerbar sein. Die Technik ist einfach nicht ausgereift. Vor allem, wenn die Effizienz darunter leidet, je kälter es wird
Meine Erfahrung als Besitzer der neusten Daikin Prefera Nepura 3kW für ein 25m² Zimmer, 30cm ungedämmte Hohllochziegelwände:
Ignoriert die ganzen ach so tollen Zusatzfunktionen!
Die Stellmotoren der Klappe und vor allem der Luftstromrichter sind dermaßen laut und nervtötend, dass ich niemanden kenne der die tatsächlich aktiviert hat. Man stellt den Luftstrom einmal so ein dass er nicht stört und lässt ihn dann immer in der Position. Vertikal schwenken ist dabei noch etwas leiser als die horizontale Verschiebung, welche echt einfach gar nicht aushaltbar ist.
Klar, in einem Großraumbüro wird das vielleicht noch möglich sein, in einem Wohn- oder gar Schlafzimmer ist das aber völlig unbrauchbar.
Der Sensor selbst funktioniert auch nur wenn er Lust hat, meistens bekommt er Positionswechsel im Raum gar nicht mit, egal ob 1m oder 4m entfernt. Achja, und wenn man diesen Sensor nutzt schaltet das Gerät von alleine die Leistung ganz runter wenn es 20min keine Bewegung bemerkt hat. Ist natürlich ganz toll wenn man einen Film schaut oder vorm PC sitzt...
Man merkt übrigens durchaus einen Unterschied zwischen erwärmter Luft und Strahlungswärme. Nur mit der Klima brauche ich ~22°C im Raum. Mit dem Kaminofen fühlen sich schon 19°C so warm an. Ist im Alltag meistens kein Problem, aber wenn man durchgefrohren von draußen reinkommt fühlt man sich mit Strahlungswärme viel schneller wohl als mit reiner Konvektion.
Die 1. Lüfterstufe geht im Hintergrundrauschen fast unter, Stufe 2 ist auch noch erträglich, aber durchaus dauerhaft wahrnehmbar. Stufe 3 und mehr geht dann eigentlich schon nur noch wenn man sich nicht im Raum aufhält. Je nach Gebäude, Klimaanlage & Temperaturen können Stufe 1 & 2 aber zu wenig sein um die Zimmertemperatur zu halten. Dann wird es ungemütlich bei Stufe 3 oder höher. Die Dimensionierung ist daher etwas schwierig, da man einen Kompromiss aus Leistungsreserven, Effizienz und Lautstärke/Luftstrom finden muss.
In einem gedämmten Neubau ist das leichter, da die Anlage nachts aus sein oder auf niedrigster Stufe laufen kann. Bei uns im Altbau
Ich bin pro-Klimaanlage da wo es Sinn macht (wir z.B. haben keinen wasserbasierten Heizkreislauf, also keine Rohre, Heizkörper, Pufferspeicher, ... da wäre eine Luft/Wasser-WP unverhältnismäßig teuer), aber ich bin ebenso dafür ehrliche Videos zu machen und nicht solche reinen Werbe-/Verkaufsproduktionen bei denen man den Zuschauern das Blaue vom Himmel verspricht.
Bei mir sind die Stellmotoren definitiv nicht laut. Eigentlich nehme ich die nicht mal wahr.
Soweit ich weiß schaltet die Klima im Econo Modus nach 2ü Minuten aus wenn niemand erkannt wird.
@@fawkesmorque du solltest deine Klimaanlage reparieren lassen, mein Daikin Ururu Sarara ist extrem leise die automatische Lamellen Bewegung hört man in der Automatik Modus gar nicht.
@@lootus Da widersprechen dir aber viele Besitzer in den Foren. Wie schon geschrieben haben die Meisten daher die Luftführung fixiert.
Insbesondere die Stellmotoren für links/rechts sind deutlich hörbar und laut Daikin-Partner vor Ort auch normal so. Die beworbenen dB Angaben (19dB, 22dB) gelten übrigens nur für den Betrieb mit fixer Lamellen-Position, rate mal warum.^^
@@fawkesmorque Das sind meine Erfahrungen mit Ururu sarara mehr habe ich dazu nicht zusagen.Einzig berechtigter Kritik ist die Daikin App die ist vom letzten Jahrhundert und hat kaum Konfigurations Möglichkeiten.
Vielleicht sind die Billigen Modelle von Daikin problematisch bei Ururu definitiv nicht.
@@lootus Die App wiederum finde ich nicht so schlimm. Einmal eingestellt braucht man die ja eigentlich nur noch selten.
Das hängt leider auch nicht mit den Modellreihen zusammen, da in allen dieselben Stellmotoren verbaut sind. Ich hab im Bekanntenkreis neben unserer Prefera Nepura (also aktuellstes Modell) noch eine Stylish der alten Baureihe und eine Emura von keine Ahnung wann. Die vertikale Lamellenbewegung ist wirklich nur aus unmittelbarer Nähe raushörbar, die horizontale ist aber ein deutlich hörbares Surren, welches durch die Richtungswechsel auch nicht so gut vom Hirn ausgeblendet werden kann wie die gleichmäßigen Lüfter-/Luftgeräusche.
1:05:10 Aha, die Frage hatte ich im Kopf, ob man an 2 Innengeräten unterschiedliche Funktionen nutzen kann. Das ist dann für den Brauchwasserspreicher aber auch schlecht wenn ich im Sommer nur warmes Wasser bekomme wenn die Kühlung der Räume aus ist.
Brauchwasser am besten über eine Brauchwasserwärmepumpe, gibts auch von Daikin.
Zwei Betriebsarten gleichzeitig kann man an einer Multisplit Anlage nicht nutzen. Je nach Prioritätseinstellung kann man einstellen wann der Brauchwasserspeicher aufgewärmt wird. Der Klimabetrieb im Kühlen würde dabei für die angeschlossenen Innegeräte gestoppt werden und die Beladung des Brauchwasserspeicher würde den Betrieb aufnehmen. Bei der Betriebsart Heizen können die Klima-Innengeräte weiter heizen. Die meiste Energie würde (bei Anforderung und je nach Einstellung) jedoch in den Brauchwasserspeicher zum aufwärmen das Warmwassers gehen.
Interessantes gutes Video, gerne mehr zu dem Thema, vor alle DIY Lösungen, evakuieren darf man ja selber nicht, der Rest kann ja kein Hexenwerk sein.
Danke für den Beitrag und freue mich schon auf die weiteren folgen zum Einbau. Selbst installiere ich gerade 3 Daikin Außengeräte mit 5 Innengeräten, als unsere einzige Heizlösung. Daher ist auch eine Nepura 4,0 kw Monosplit dabei. Für unser Reihenhaus sollte es allemal ausreichen + BWWP (Umluftbetrieb) im Technikraum (PV, Schaltschrank, Trockner,...).
Frage: kann man die Daikin wie meine Nibe auf Börsenstrompreis einstellen?
Direkt an unserem Gerät ist dies leider nicht möglich. Dies erfordert eine externe Steuerung über eine Gebäudeleittechnik, um dann über diese die Sollwerte in Abhängigkeit vom Börsenpreis zu regeln.
Am meisten stört das abtaugeräusch im Winter, wie kochendes Wasser im Innenteil. Ich betreibe drei Perfera und bin trotzdem sehr zufrieden. Heize ausschließlich mit den Geräten.
Wir haben seit 2 Jahren in unserem Altbau eine DAIKIN 2MXM50N Multisplit mit 1x FTXM25R + 1x FTXM35R im Einsatz. Das funktioniert wunderbar sowohl im Sommer als auch im Winter. Ein Problem haben wir aber manchmal im Winter: Die Geräte laufen dann im Heizmodus mit Bedarfssteuerung im Automatikmodus. Meistens klappt das wunderbar und die Anlage nimmt sich so viel Strom wie sie je nach Außen und gewünschter Innentemperatur benötigt aber manchmal reicht die Leistungsaufnahme nicht aus und die Geräte heizen nicht richtig. Die Leistungsaufnahme steigt dann aber einfach nicht automatisch. Woran kann das liegen? Meist hilft dann nur die Anlage komplett stromlos zu schalten und die Bedarfssteuerung ohne Automatik Modus laufen zu lassen. Das Problem besteht nur im Heizbetrieb.
Die Bedarfssteuerung limitiert die Leistungsaufnahme des Gerätes. Im Automatik Modus werden die Daten der letzten Tage als Basis genommen. Bei starken Temperaturänderungen kann die eingestellte Leistung dann nicht ausreichend sein. Um die Leistung dann zu erhöhen kann man die Bedarfssteuerung deaktivieren. So hat man die gesamte Leistung des Gerätes zur Verfügung. Alternativ die Reduzierung in der Bedarfssteuerung manuell auf einen Wert einstellen.
Im Heizmodus ist die Leistungsaufnahme höher als im Kühlmodus. Daher fällt eine Reduzierung über die Bedarfssteuerung dort eher auf.
Frage an DAIKIN: Kann man einen bestehenden Warmwasserspeicher für eure Warmwasserlösung verwenden?
Wenn es sich bei dem Gerät um die 4MWXM handelt, muss der Speicher von Daikin verwendet werden. Ein Fremdspeicher wird nicht unterstützt.
Hab' im Sommer eine Daikin Multisplit Anlage eingebaut. Technisch bin ich sehr zufrieden - und von meinem Bruder (Industire Kälteanlagentechniker) und aus der Verwantschaft (ebenfalls ein Privat-Kältetechniker dabei) auch eine klare Empfehlung zu Daikin bekommen. Rein aus Sicht der Klimaanlage und Technik kann ich auch nichts aussetzen. Und wenn man ein bisschen damit beschäftigt, wird man sehr oft bei Daikin landen.
Die Heizfunktion ist die letzten paar Wochen auch zum Einsatz gekommen. Gerade in der Übergangszeit sogar effizienter als das ganze Haus mit der Wärmepumpe zu heizen.
Mit ein Grund war neben der Klima-Technik und Qualität war für mich auch die Möglichkeit die Anlage in die Heim-Automatisierung einbinden zu können.
Aber eine schwere Kritik möchte ich schon abgeben: Bei den (baugleichen) Vorgänger-Modellen gab es ein WLAN Modul, welches lokalen Zugriff auf die Geräte ermöglicht hat. Das gibt es jetzt nicht mehr. Man wird gezwungen die neue Cloud (Onecta) Lösung zu verwenden. Eine Einbindung in die Heim-Automatisierung ist nur über die Cloud möglich. Was natürlich völliger Schwachsinn ist, wenn ich über die Heizungssteuerung über die Heimautomatisierung von zu Hause aus über die Cloud die Anlagen steuern muss.
Und den damit verbundenen Datenschutzbestimmungen sind alles andere als gut.
Abklärung mit dem Kundendienst (ein Lob an den Support) hat klar gestellt, dass dies aus "Sicherheitsgründen" geändert wurde. - Ist natürlich Bullshit. Da kann aber der Support nix für.
Ich komme selbst aus der It Security - und genau daher wurde keine Cloud Anbindung gewünscht.
Wäre es nicht so ein Aufwand, würde ich die Dinger allein deshalb wieder raus reißen.
Einziger Silberstreif - es gibt wenigstens eine MBUS Schnittstelle an den Innengeräten - muss ich halt noch mehr Geld in die Hand nehmen und mich in die Dokumentation hängen. Für etwas, was ich vom Hersteller bekommen hätte, wenn ich vor einem Jahr gekauft hätte (Online Controller).
Eine Funktion wie bei zB Huawei Wechselrichtern, wo man den Lokalen Zugriff über die Cloud einfach aktivieren kann, wäre da eine gute Option.
Und wie es in der Zukunft mit Unterstützung der "alten" Geräte ausschaut ist auch nicht festgelegt. Ich hab die Geräte hoffentlich möglichst lange - wenn dann in 10 Jahren der Support in der Cloud abgedreht wird, schau ich durch die finger. - Oder wenn der Entwickler-Zugriff für die Cloud-Einbindung in die Heimautomatisierung plötzlich 50€ im Monat kostet - muss ich das ganze schlucken. Ein Offizielles commitment, wie lange die Geräte unterstützt werden gibt es nicht.
Wem die Cloud stört. WLAN Modul raus reisen, zwangsläufig weil nur ein Modul platz hat und anstelle dafür ein Smarthome Modul einbauen. Gibt es für KNX und Loxone.
Oder du machst das so wie ich, ich hab mir ein Sensibo Smart Home Dingsbums zugelegt, das funktioniert über die Fernbedienung, sprich man lernt die IR Signale an, die das Sensibo Gerät dann an das Innenmodul sendet. Dann bist du komplett Smart. Du bindest das in dein Smarthome ein und fertig.
@@makro8218 Ich fand die alte Lösung mit dem Online Controller eigentlich perfekt. die API lokal direkt ansprechen reicht doch für alles aus....
Im Zweifelsfall werde ich mich auf die ModBUS mit einem ESP hängen, und den in HA einbinden.... Aber mehr kosten und viel arbeit.
Versteh nicht, wie Firmen auf solche Ideen kommen.
Das Problem mit dingen wie Sensibo ist, ich kann die aktuellen Stati nicht auslesen - und das Ding kann alles schon - aber wurde in den letzten Software-Versionen kastriert
Für diese Problematiken einfach grundsätzlich darauf achten, dass die Klimaanlage nach Stromausfall in dem Zustand startet indem sie eingestellt war.
Vielen Dank, das hat meine Kaufentscheidung tatsächlich weg von Daikin zu einem anderen gelenkt. CLOUD GEHT GAR NICHT
Man kann auch einfach 40€ in ein Faikin (ja, das heißt so) ESP 32 Modul investieren.... Original WiFi Modul ersetzen und gut ists.
Macht es Sinn, wenn man einen Neubau mit Luft-Wasser Wärmepumpe und Multisplit Klimaanlage plant, nicht ausschließlich auf Luft-Luft Wärmepumpe zu setzen, die zentral alle Räume heizen und kühlen kann oder ist die Kühlleistung einer Luft-Luft Wärmepumpe ähnlich "schlecht" wie bei einer Luft-Wasser Wärmepumpe im Vgl zur Split Klimaanlage?
Das Problem ist, dass Du nur begrenzt Kühlen kannst da ansonsten Kondenswasser an den Rohrleitungen anfällt (solange man die Zuleitungen nicht entsprechend verbaut).
Würde zum wirksamen Kühlen dann schon zur Spiltklima greifen.
Ich dachte das Kondenswasser Problem tritt nur in Kombination mit einer Fußbodenheizung auf und nicht bei einer LLWP ohne FBH.
31:50 Mein erste Klima Daikin Perfera 2,5 A+++ im Schlafzimmer, hat rund 1000 € aus Italien gekostet. Ist ein nettes Spielzeug für Sommer aber auch für Übergangszeit Heizen. Wer sich sowas im Haus 2500 - 8000 € einbauen lässt, der hat zu viel oder nicht alle Tassen im Schrank.
ich habe 12 x 3000er und zusammen inkl. Montage gerade mal 6000€ gezahlt... Also zähl mal deine Tassen nach 😉
@@mikedien3609 12x3000 was? Tassen? 12x A+++? In Europa beginnen die Top Marken Modellen A+++ und A+++ ab 1000€
@@Rudi2305 na dann zahl du mal die Top Marken.
Europa? Dann gehört D sicher nicht dazu. Ich kaufe meine im spanischen Baumarkt für 300€. Die haben 3000 BTU. 2 von unseren 12 haben 4500 BTU. Die kosten 400€. Die 3000er reicht mir auch bei 40° draussen für mein 50m2 Schlafzimmer. UV Lampe zwecks Sterilisation ist vom Werk eingebaut. WiFi Module kosten 50€ extra. Habe ich nur bei 3 davon.
A++++++++ interessiert mich nada, weil ich mit der PV autark bin, die könnten auch B oder C haben, wäre mir völlig egal.
Benutzen wir in Norwegen schon seit mehr als 10 Jahren. ;)
Wie sieht es mit dem Strompreis in Norwegen aus?
@@essentials1016 Frag nicht! Das macht nur Traurig.
@@essentials1016 wahrscheinlich genauso gut wie in Spanien, wir zahlen zwischen 10 und 12 cent pro kw/h
@@mikedien3609 Ich zahle aktuell 36 cent pro KWh also das 3 Fache.
Ich habe auch Zwei Split Klima im Haus und habe mein Ölverbrauch um ca. 70% Reduziert.
Ich habe selbst schon seit einigen Jahren 7 #Daikin Eco Split Klimaanlagen im Haus. 3 Davon auch mit Heizfunktion. Leider bin ich überhaupt nicht zufrieden. Bei vier von denen war kurz nach der Garantie schon irgendwas an einer Platine und mir wurde gesagt, dass das normal ist. Hat einen guten Taler gekostet das zu reparieren. Eine davon hat ein Jahr danach ein Eigenleben entwickelt und nur Vormittags funktioniert wenn die Temperatur nicht über 30 Grad geschritten ist. Im Power Modus hat sie dann aber doch die 15 Minuten gemacht, und dann wollte sie im Winter auch nicht mehr heizen. Mittlerweile ist das Ding seit mehr als 3 Monaten bei einem Serviceparter und die streiten sich mit #Daikin rum. Ich muss aber auch dazu sagen, dass dieses eine Haus in Brasilien steht. In anderen Häusern habe ich die billigsten LG Geräte eingebaut und die Dinger laufen und laufen und laufen. Ich hätte echt große Lust die 7 Anlagen rauszureissen und auch LG Geräte einzubauen. Ich weiß, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende, irgendwie bringe ich es dann doch nicht übers Herz soviel Geld im Schrott zu versenken. Normal laufen die Klimaanlagen von ca. November bis März nonstop durch. Da stehen dann im Monat knapp 900 kW auf der Stromrechnung. Dank PV kostet mich der Spaß umgerechnet keine EUR 20,00 im Monat.
Edit: just in diesem Moment bin ich in ne Wasserpfütze unter einer der Anlagen getreten, also morgen schon wieder den Kundendienst rufen und blechen. Das letzte Mal war es eine Dichtung.
Habe gerade diese Woche meine 3. Klima gekauft, zufällig alle von Daikin, weil ich die schon kannte und immer zufrieden war. Die 3. Klima ist für mein Schlafzimmer, im Sommer zum kühlen und im Winter zum heizen. Die 3. Klima ist eine Daikin Stylish, wie da im Video, in meinem Fall mit 3,5kW mit SCOP von 5,12. Bei +12 Grad liegt der COP sogar bei 8,08, bei +7 Grad bei 6,55, bei +2 bei 5,12 und bei -7 noch bei 3,58. Also brutal effizient bei einem kleinen Preis (habe sie für knapp unter 1500 Euro gekauft). Da ich eine 30 kWp PV Anlage habe, kann ich noch bis Anfang November zu 100% mit dem PV Strom heizen, danach zu einem guten Teil. Es gibt noch andere Marken mit guter Qualität und auch guter Effizienz, vor billigen Klimas aus dem Baumarkt oder auch von Markenherstellern würde ich zum heizen abraten, da es dann teuer werden kann. Zum heizen kann ich von Daikin die Stylish und Perfera Serie empfehlen, beide sehr effizient.
Moin.. interessantes thema und schön das ihrs mal breiter macht - ich heize ja seit 2 jahren mit klimaanlagen und hab darüber wie auch über die montage in meinem kanal veröffentlich.. die ersparnis ist enorm.. im letzten winter hab ich für unter 300,- mein haus geheizt... (inkl warmwasser mit BWWP) - gerade bei Häusern mit geringem Energieverbrauch ist das der günstige weg zu grüner wärme
Wie hoch war dann etwa deine Ersparnis im Vergleich zu vorher? Was hattest Du vorher für eine Heizung? Wie ist das Gebäude gedämmt? Wieviel Fläche?
Viele Grüße,
André
@@bauforum24 moin - ist ein altbau von 1916 - noch einscheibenglas in den fenstern (mit rolladen) - dach semigut gedämmt mit 120er klemmfilz - innenwandämmung 5cm
aber nur 70qm bewohnt aktuell..
vorher öl mit 600l/a - der clou war, das die ölheizung ein blaubrenner auch sehr viel strom benötigt hat und ich sehr viel pv habe.. tatsächlich über 50% des heizstromes aus der PV hole.. vergessen übrigens viele das die fossile heizung auch strom benötigt und bei öl sogar recht viel..
aber günstiger kann man einfach kaum noch heizen
meine fragestellung war halt seinerzeit: wp ist bei dem ölverbrauch zu teuer.. die funktionierende ölheizung abstellen ergibt nur sinn wenn man massiv spart und viel pv strom nutzen kann.. das geht bei der klimaanlage besser, weil sie flexibler nutzbar ist
wobei ich am anfang nur im sommer kühlen und im herbst und frühling zuheizen wollte um weniger öl zu nutzen.. das es so gut geht konnte ich ja nicht ahnen grüsse torsten aus weissnichswelt
Ich hab mir letztes Jahr eine Perfera im Wohnzimmer installiert. Da Küche, Bad und Schlafzimmer angrenzend sind, reicht das auch. Habe nur mit der Klimaanlage geheizt. Tiefsttemp. waren -12 Grad. Hatte vorher 6.300kwh Gas und jetzt 1050kwh Strom. Wahnsinn!!! Das hat mich echt umgehauen.
du machst aber nur warm oder kalt damit, warmwasser geht noch über gas, oder?
Ja genau. Das ist aber in den 6.300 auch nicht mit drin gewesen.
Lässt sich aber rechnerisch auch gut herleiten. Ist noch ein älteres Heizwertgerät. Nehmen wir 0,7 Wirkungsgrad an, muss man also 1,42kwh gas verbrennen um 1kwh in der Wohnung zu haben. (Heizungsrohrverluste kommen ggf.auch noch dazu) also 6300 / 1,42= 4.436kwh Wärmebedarf. Das durch die 1050 macht 4,22 scop. Der winter war etwas kälter, also klingt plausibel. Hatte ich mir vorher schon so ca. ausgerechnet, konnte es nur nicht so richtig glauben, bis es dann wirklich so war. Für das Geld gibts nichts besseres.
Danke @Atuba181
- bei uns ist eine DachgeschossWohnung - mit 7 Zimmern KDB - meine Sorge sind genau die durch Türen/Zargen zu versorgenden Nachbarräume - natürlich alles schwer abhängig vom Dämmzustand.
Idr beheizt man ja das Wohnzimmer am meisten. Da kann man schon sehr viel einsparen. Wenn eine Klimaanlage für die Grundlast angeschafft werden soll, in der Größenordnung, würde ich keine Multi mit 7 Innengeräten nehmen. Da passt häufig das Leistungsverhältnis nicht. (Zu viel Wärmeerzeugung und damit taktung, wenn nur ein oder zwei Innengeräte laufen)
Würde da von zwei Seiten installieren. Man kann auch erstmal mit einem 2er Anfangen und schauen wie es läuft und ein Gefühl dafür bekommen.
Es wäre interessant, etwas über Klima-Innengeräte für Lüftungsanlagen (Kanalgeräte) zu erfahren. Wenn jemand die zentralle Lüftungsanlage bereits im Haus hat, könnten die vorhandenen Lüftungskanäle und die optimierte Luftverteilung gut genutzt werden.
Kann man bei den Daikin Anlagen Wlan bzw. Bluetooth dauerhaft ausschalten oder ist das ständig an?
daikin ist in Sachen Kunden Service und Ersatzteil Beschaffung unter aller sau aber die anlagen sind gut
Genau DAS sagten mir drei verschiedene Kältetechnik firmen in Rhein Main Gebiet = Darum ist es bei uns Panasonic geworden
Dann bist Du ja gut bedient, wenn Du letzteres nicht brauchst, weil die ja gut sind.
@@typxxilps Dachte ich mir auch gerade. Keine Problem = kein Kundenservice notwendig
@@typxxilps - Zwei Dumme, ein Gedanke. Geht mir bei manchen (Geld-)Schein-"Argumenten" auch oft so.
@@hometechDE Kann ich absolut nicht bestätigen, kommst Sau schnell in der Telefonie durch. Dann wird dir direkt geholfen.
Ich bin Bestens mit meiner Klimaanlage von Mitsubishi Electric zufrieden. Single Split Anlage mit 5kw Kühl und 5,8kw Heizleistung.
Zum Kühlen reicht das eine Gerät bei unserem Haus aus. Im Sommer läuft die Anlage durch. Heizen ist bei uns nicht so effizient. Die Anlage ist zentral im OG und kühlt im Sommer natürlich sehr gut. Im Winter fällt die Wärme physikalisch leider nicht ins EG. Ich denke wir werden eine etwas kleinere Single Split im EG nachrüsten. Nicht unbedingt nötig, aber ganz nett für den Wohlfühlfaktor. Bin bestens zufrieden. Nie wieder ohne.
Wie sieht es in Neubauten aus?
Sind Klimasplitgeräte dort auch empfehlenswert?
Nein, weil du bald arbeitslos bist
Für Warmwasser würde ich doch eine Monoblock Brauchwasserwärmepumpe in den Keller mit der Technik stellen, dann wird dort sogar auch noch etwas gekühlt 😁
Irgendwie fehlt aber "Ihr kommentiert, Daikin spendiert" 😊
Ich heize seit elf Jahren mit Split Klima Geräten von Daikin. Ich habe einen Altbau teilweise noch Fachwerk und hohlkammersteine aus den 1960igern. Im laufe der Jahre wurde immer wieder was am Haus gemacht mit Dämmung und Fenster. Aktuell habe ich ca 1800€ im Jahr bei ca 110m2 an heizkosten. Keinerlei folgekosten oder Wartungen, keinerlei defekte in dieser Zeit. Ich würde mich immer wieder dazu entscheiden. Die heutigen Geräte sind einiges leiser effizienter und optisch schicker als meine. Ach nicht zu vergessen, den Schornsteinfeger brauche ich nicht mehr, Lager für Holz, gas oder Öl fällt auch weg.
Ich bin absolut begeistert
1800€ ist doch jetzt nicht günstig ! Das ist für eine Luft-Luft Wärmepumpe verdammt viel ! Ich habe eine 32 Jahre alte Gasheizung und brauche nur 1600€ im Jahr und da ist Wartung und Schornsteinfeger drin. Haus hat ebenfalls 110m² und wurde 1936 gebaut und ist energetisch nicht schlecht aber auch nicht gut.
@@peterschonfeld6622 und folgekosten abgesehen von Heizkosten????
Außerdem wird dein Haus nicht aus dem Jahr 1280 sein
Und es gibt mit Sicherheit genug die noch mehr verheizen als ich auch mit Öl und Gas vielleicht noch mit Holz dazu.
@@stephandrews5798 Habe ich doch beschrieben ! Bei den 1600€ sind "Folgekosten" dabei. So viel ist das nicht wie immer alle Denken. Du kannst dir das jetzt natürlich schönreden wie du willst aber 1800€ ist grottenschlecht für das Heizen mit einer Klimaanlage und mein Haus ist auch noch 30 Jahre älter als deins.
@@peterschonfeld6622 deins ist älter als meins? Komisch ich dachte 1280 ist älter als 1936. der Anbau am haupthaus wurde in den 1960 iger gemacht. Spielt aber keine rolle es geht darum das es nicht teurer ist als andere Heizmethoden und ich hab ja im Sommer die Klimaanlage auch laufen die ist ja inbegriffen in den Kosten. Außerdem hatte ich in meiner ursprünglichen Nachricht ja auch geschrieben das aktuelle Modelle noch leistungsfähiger und effizienter sind als meine.
Moin, kann ich das Programm /App auch auf PC installieren? Oder sogar mit in die Homematic einbinden?
Wir haben im Schlafzimmer eine Daikin Prefera und im Wohnzimmer und Büro 2 Mitsubishi Split Geräte, die werden im Sommer zum kühlen und im Winter zum zuheizen zu unserer Oelheizung verwendet. Der Strom kommt von einer 26kep Anlage vom Dach.😊
ich bin aktuell in japan, mit ner split klimananlage die auch heizen kann. Ist zwar noch nicht kalt genug um heizen zu müssen, aber ist nice soweit.
Es wurde der Effizienzunterschied zwischen Wand- und Truhengeräten angesprochen. Was ist jetzt effizienter und um wie viel?
Truhengeräte haben größere Verdampfer und Gebläse. Du bekommst also mehr Luftdurchsatz in kürzerer Zeit.
Seit 3-4 Jahren ist dieses Thema nun wirklich durchgenudelt. 🤔 Wer dies nicht mitbekommen hat, war wohl nicht online. Selbst kann ich Daikin auch nur bestens empfehlen. 👍
Ich denke, dass es bei der Allgemeinheit noch nicht wirklich angekommen ist. Frag' mal in deinem Umfeld nach wer sich damit auskennt bzw. schon mal mit dem Gedanken gespielt hat seine Heizung gegen Split-Klimas zu tauschen. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis keinen einzigen Fall.
Unser alter monoblock hat beim kühlen permanent 1000w gezogen. Unsere Split Anlage von mitsubishi pendelt zwischen 300 bis 400w beim kühlen, wenn sie nur die Luft bewegt und das kühlaggregat gerade aus ist weil Temperatur erreicht 10% von ca.
Einzige laute bei uns sind die Kondensat pumpen gerade in der Nacht. Die sind im Kanal neben der Inneneinheit untergebracht weil die Schläuche auf den Dachboden hoch gehen. Die könnten schon deutlich leiser sein aber in einem Hotel in Osnabrück war die Pumpe auch nicht viel leiser obwohl man davon garnicht gesehen hat ausser das Innen gerät.
Klimasplittgeräte mit dem Kennzeichen H+C (Hot & Cool) gibt es schon locker 20 Jahre. Gesehen haben wir das live vor Jahren in Norwegen! Jede Hütte hat so was für den Winter + Ofen für die ganz harten Tage. Wir in der Firma heizen damit im Winter und kühlen im Sommer. Heizfunktion steht in 5 Minuten zur Verfügung. Austausch einer Anlage bei defekt ca. 2-3 Stunden und ein kleines Loch in der Wand.... Preis eines Geräts unter 1000€ bei 12000 BTU. Ich wünsche mir kleine Anlagen ohne Außeneinheit mit 2 Öffnungen (Abluft/Zuluft), die ca. 8cm Durchmesser statt 18cm haben. Finde ich nirgend wo. Die kann man selber einbauen (kein Kältemittelanschluss notwendig) und ich würde auch kleinere Räume damit ausstatten. Wir haben auch eine kleine Solaranlage auf dem DAch, aber im Winter darüber Strom zum Heizen (?) abzweigen, eher selten im Winter... Das mit "Wärmeenergie wird im Winter der Außenluft entzogen", ist für viele unverständlich. Eigentlich ist es ein Kühlschrankprinzip, was sich auch umkehren lässt. Der Kühlschrank ist an der Hinterseite warm und innen kalt. Über Ventilsteuerungen kann das geändert werden, dann würde es auch am Kühlschrank hinten Kalt und innen warm. Man hätte dann einen Wärmeschrank.
Gibt's was mit R290? Wann?
Ich habe folgende Fragen:
- kann man bei Multisplit gleichzeitig in einem Raum heizen und einem anderen kühlen?
- gibt es eine API um die Daikin Steuerung in ein Energiemangementsystem oder PV überschusssteuerung zu integrieren (iobroker, homeassistant,..)
wozu? Nimm einfach 2 unabhängige Geräte
Bei einem Multisplit System ist es nur möglich entweder zu Kühlen oder zu Heizen. Beide Betriebsarten zur gleichen Zeit sind nicht möglich.
Man Kann die Innengeräte um Schnittstellen für KNX und Modbus erweitern. Darüber ist die Steuerung über eine Gebäudeleittechnik möglich.
Die Steuerung über WLAN ist nur über die App oder Google Home Assistant bzw. Amazon Alexa möglich.
Mal eine Anregung an Bauforum 24, wie wäre es mal mit einem Bericht über die Möglichkeit von Lüftungsanlagen in stillgelegten Kaminen ? Quasi Umnutzung von Kaminen nach Wärmepumpeneinbau.
Wir heizen nur mit Klimaanlagen von Daikin und vergeben bis auf die nicht funktionstaugliche Temperatursteuerung die wir anders geregelt haben eine 1 mit * . Wir haben noch nie so günstig geheizt und sogar komplett 'kostenlos' gekühlt über PV Strom im Sommer. Danke an Daikin.
Was war euer Problem mit der Temperatursteuerung und wie habt ihr es gelöst?
Ich bin dabei ein Haus auf KFW55 zu sanieren, jetzt sagt uns der Heizungsbauer die Heizungsrohre sollten getauscht werden(Riesenaufwand)… darum dachte ich jetzt ich setze nur auf Multisplitklimas. Tja, bei mir hat ein 40 qm Raum 1200 W Heizleistung, einzelne Räume 200 Watt ( bei -13 Grad Aussentemperatur). Taktet dann eine Multisplit nur noch? (Besonders in der Übergangszeit). Ist das Thema damit für mich tot?
Wir würden für den Hauptraum eine Monosplit empfehlen. Die kleinen Räume mit 200W sind für eine Multisplitlösung leider viel zu klein. Hier könnte man dann eher mit Infrarotpanelen oder ähnlichem Arbeiten.
#Daikin werd ich mir nächstes Jahr zulegen🎉 schluss mit der Hitze in der Bude. Tolles Video und gzt erklärt
Viel Erfolg!
Aber das Thema Heizen nicht unterschätzen. 😉
@@bauforum24 geheizt wird damit nur in der Übergangszeit Herbst/Winter und auch nur wenn Sonne da ist. Bisschen Gas sparen :)
@@bierkopf3271 Macht aber eigentlich Sinn komplett damit zu heizen da es dann meist immer noch günstiger als Gas ist. War so bei mir. Keine Verluste in der Hydraulik und viel bedarfsgerechter heizen.
@@bauforum24 hmmm...wenn ich es von dieser Seite aus betrachte, hast du wohl recht. Danke für die Hilfe. Gut dass ich ein kleines Reihenhaus besitze, Preislich überschaubar und günstiger als eine Wärmepumpe in der Anschaffung zum heizen.
Reicht für ein EFH ein Außengerät mit pro Stockwerk ein Splitgerät?
@@joevogt2853 Kommt auf die Heizlast des Gebäudes drauf an. Grob kann man das auch alleine berechnen. Bei den meisten Häusern reicht eine Ausseneinheit nicht für ein komplettes Haus.
@@sonnenkopp5452 würde mir reichen, wenn ich die Hitze drin hab bekomm ich diese schwer wieder raus.
Ein Innengerät kann in der Regel einen Raum klimatisieren. In der Produktlinie Split können maximal 5 Innengeräte an einem Außengerät angeschlossen werden.
Wichtiger ist die Ermittlung der benötigten Kühlleistung durch einen Fachbetrieb. Anschließend kann man die richtige Lösung aus dem Produktportfolio auswählen.
Es ist also wichtig zu wissen wieviele Räume hat das EFH hat, welche klimatisiert werden sollen und welche Leistung wird benötigt.
Ps: Der Mindestabstand ist z.B in NRW schon gekippt. Hier sind es jetzt nur noch 0,5 Meter.
Mich würde interessieren ob es ggf. bald eine Multi-Split Variante gibt die mehr als 5 Innengeräte zulässt? Typisches Einfamilienhaus mit 8-9 Zimmer + Warmwasser, sprich 10er multi-split, fände ich top!
Es würde mich wirklich interessieren (bitte werten Sie das jetzt nicht als persönlichen Angriff!) wie man mit dieser Ventilatorwärme einer Split-Klimaanlage klarkommen kann. Ich habe das ab und an Mal in Pension/Hotel, wenn ich im Winter einen Auftrag im Ausland habe, und mich macht das absolut wahnsinnig. Da könnte ich mich niemals dran gewöhnen.
Multisplit hat einen entscheidenden Nachteil im Altbau - die eforderlichen
Leitungen sind innerhalb des bewohnten Gebäudes nur sehr schwer zu
verlegen. Aber hier werden demnächst Klima- Geräte die Öl- Heizung ersetzen,
wenn die Dacheindeckung komplett gegen Solar- Paneele auf Inroof getauscht sind.
Was man braucht sind innen sichtbare optisch schöne Design- Leitungen ;-)
Der Physik LK wirkt bei mir noch nach. Bei jeder Erwähnung von Kälteenergie bzw dem erzeugen von kälte zuckt bei mir innerlich was zusammen. Warme Luft hat mehr Energie als kalte. Wenn man also kühlt transportiert man diese wärmeenergie nur woanders hin. Aber Kälte kann man nicht erzeugen.
Haha bei mir zieht sich da auch alles zusammen.
Man transportiert aber auch keine "Wärmeenergie", sondern man nutzt nach den Gesetzen der Thermodynamik Wärme als Prozessgröße in der Inneneinheit bzw. Außeneinheit, um Energie von der Luft an das Kältemittel zu übertragen bzw. auch andersherum vom Kältemittel an die Luft🤓
-Klugschei*er-Modus aus-
Na ja, so hat jeder seine Art der Ausdrucksweise😉 Denke aber, dass die meisten Leute, die sich dieses Video anschauen, mit Kälteenergie mehr anfangen können, auch wenn es natürlich faktisch nicht stimmt, aber es erfüllt eben doch seinen Zweck.
Völlig korrekt! Es kann nur Wärme entzogen werden..
Für Warmwasser ist der Durchlauferhitzer ideal.
Inhalt interessant. Allerdings nervt das Geräusch bei den Einblendungen sehr. Bitte abstellen, ist unnötig.
Kann eine Daikin Multisplit gleichzeitig in einem Raum heizen und in einem andern kühlen?
Die meisten können nur entweder oder...
Nein. Geht nur eine Betriebsart.
Wie finde ich die elektrische Nennleistung der 2MXM40A2V1B9, die für den §14a Energiewirtschaftsgesetz entscheidend ist, heraus? Wird die elektrische Nennleistung summiert wenn ich mehrere Außengeräte habe, für die 4,2kw Grenze? Was genau macht der Home hub und warum brauche ich den für die Förderung? #Daikin
schade das es keine mobile splitklima gibt von daikin
Baue mir zzt eine split klimaanlage ein. Mit r290 propan. Brauche dazu keinen klimaschein. Die 2. Folgt im sommer. Dann irgendwann eine brauchwasser wp. Und dann wird der gasversorger und kaminkehrersekte gekündigt.
Es ist nur etwas schade, das Lüften (im Sinne von Frischluftzufuhr) generell garnicht berücksichtigt wird, in einem (nachträglich) gut Isoliertem 35qm Raum, ist mit einer Person die Luft in ca. 4h zu schlecht, wie viel Energie da durch lüften flöten geht (unabhängig vom System), da die Geräte die Luft sowieso umwälzen würde es sich doch sehr anbieten?
Mich persönlich interessiert eine Split Anlage schon länger. Und zwar habe ich ein Zimmer (20qm) mit Terrarien und bräuchte eine Grundtemperatur von 27° Ganzjährig rund um die Uhr im Raum. Ist dieses mit einer Split Anlage machbar?
Bei einer Splitanlage kann man die Solltemperatur ( Wunschtemperatur ) auf max. 30 Grad stellen. Im Automatikmodus ist der Zielbereich +/- 2 Grad. Die Temperatur würde sich also ggf. im Bereich von 25 - 29 Grad bewegen bei einer Solltemperatur von 27 Grad. Es wird empfohlen die Betriebsart (Heizen / Kühlen) manuell auszuwählen um die Abweichung zu minimieren.