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Gunnm de Yukito Kishiro est une aussi une très belle réinterprétation de Pinocchio, et comme dans la version de Del Toro, le pantin (ou plutôt la cyborg) essaye de subvertir une société violente vidée de son humanité qui lui impose d'être une gentille petite fille obéissante et délicate. Cyborg qui au fil du manga deviendra une "véritable petite fille" sans jamais changer/pervertir qui elle est au fond d'elle même, une justicière au grand cœur.
Anecdote, j'avais une douzaine d'année et jamais vu le disney quand j'ai lu le bouquin (il traînait dans une bibliothèque). Autant vous dire que j’étais bien paumé quand j'ai lu le passage où il meurt pendu, et encore plus quand j'ai remarqué que c'était la fin. Ce trauma !
J'ai bien sûr vu, comme beaucoup de monde, la version Disney, mais je n'accrochais pas. Je suis resté sur la mini série télé de Luigi Comencini, avec la musique de Florenzo Carpi. Nino Manfredi en Geppetto Gina Lollobrigida en fée turquoise. Dans les 70"s, j'étais collégien. J'avais préféré cette version.
Cette version est sans doute la plus fidèle au roman tout en donnant un point de vue très encré dans le réel misérable de la ruralité italienne au XIXème et avec une vision sous-jacente critique des valeurs bourgeoises. La phrase qui revient souvent est "ceux qui ne travaillent pas finissent tôt ou tard à l'hôpital ou en prison". Lollobrigida aurait dit que si elle avait su que ce Pinocchio était "communiste" elle n'y aurait pas participé. Malheureusement le format mini-série est très difficile à retrouver parce que jamais édité officiellement (mais faisable).
2:22 : j'adore Kate, elle a tellement raison. C'est la boussole de Benjamin. On a a tous besoin d'une femme dans sa vie qui nous dit quand on dérape et qui nous remet dans le droit chemin ^^ PS : super vidéo encore, merci à vous 2 et à l'Huma :)
Super vidéo comme souvent. Ça aurait été pas mal d évoquer également le Pinocchio de Commencini, des années 70. Très beau film qui a l instar de Del toro (pas vu encore mais ça m a donné envie), prend le contre pied du Disney. Il y'a ce charme des satires italiennes de l époque (L Argent de la vieille, du même réalisateur notamment) avec un fond de misère à la Dickens. Bref, je dis ça, bouteille à la mer, si jamais certains veulent re-découvrir cette œuvre. Le jeu vidéo Lies of P, propose une adaptation très intéressante également.
J'avais vraiment accroché à the Strain à l'époque. L'histoire était cool, la mise en scène aussi, et c'était bien de voir des protagonistes comme Gus, Angel ou Fet, issus de milieux populaires, qui galèrent, mais qui, dans le même temps, travaillent pour l'intérêt commun, là où les puissants s'avilissent afin de devenir encore plus puissants. Bref. Je suis assez triste que cette série ait subi le sort qu'elle a subi, il faudrait que je me relise la version papier
La version la plus fantastique reste celle de Luigi Comencini. Les aventures de Pinocchio. Je n'en reconnaît aucune autre, on peut s'y promener et y rêver et en rire
Merci pour cette analyse passionnante. Dans le même esprit, as-tu vu la version stop-motion de Pierre et le loup par Suzie Templeton ? Ça m'avait bien remué. Je recommande et je file voir le Pinocchio de Del Toro... J'espère qu'il aura plus de succès que le Disney.
Un pur plaisir, comme d'hab ! Pour celles et ceux qui voudraient en savoir plus sur la genèse de Pinocchio et ses adaptations je conseille la toute aussi excellente vidéo : ua-cam.com/video/duV8U42uhWw/v-deo.html :)
@@Gracchus972 et c’est vrai que perso je suis toujours curieux de savoir comment l’âge Dor de guignols a marqué en bien le monde ce qu’ils les rendaient si unique et comment les guignols ont été tué
Oui okay mais pourquoi aussi ne pas parler de la signification de la baleine a la fin du récit. elle pourrait être comme une représentation de tout les échappatoires possible de cette classe ouvrière, voir l'histoire de Jonas. La pire étant sans doute de se laisser berner par les démagogues, mais pas seulement.
Gepetto et la fée bleue t'auraient certainement déconseillé de porter des boucles d'oreille ... mais l'époque consacre l'arbitraire pour le plus grand profit de la finance, c'est bien connu c'est la loi du profit qui réclame la libéralisation des moeurs pour mieux entériner celle des marchés, d'où l'efflorescence de corps percés et tatoués, ce qu'autrefois on appelait les stigmates, qui distinguaient l'esclave de l'homme libre dont, précisément, le corps ne portait pas de marques d'appropriations, autrement dit, de chosification... la morale de Pinocchio est édifiante, c'est en s'inféodant à la justice pour devenir une personne bien comme il faut que l'on s'affranchit de sa condition de pantin gouverné par ses passions et autres pulsions, qui est le propre de l'animal dépourvu d'esprit.
Très bonne vidéo ! Si vous voulez creuser un peu plus l'histoire de Pinocchio (du conte et des films qui en sont tirés), je vous conseille l'excellente vidéo de Contes à Rebours ua-cam.com/video/duV8U42uhWw/v-deo.html
Et bien c'est dommage que j'ai vu le remake de Disney qui est sorti en premier parce que ça m'a coupé l'envie de revoir un autre film pinocchio pour le moment...
La meilleure adaptation du conte de Collodi reste la version télévisée des années 70 réalisée par Luigi Comencini avec entre autres Nino Manfredi dans le rôle de Geppetto et Gina Lolobrigida dans le rôle de la fée... ua-cam.com/video/T8ByZK-pHBA/v-deo.html Bien à vous
Je dois reconnaître que vous avez bien décrit l'utilisation de Pinocchio comme "mascote" (je ne sais si le terme est exacte, mais c'est celui qui me vient) fasciste. J'ignorais complètement cette partie du personnage. Par contre, je dois reconnaître ne pas être d'accord avec vous lorsque vous parlez des plaisirs de la classe ouvrière. Je m'explique, oui, les méchants Grand Coquin et Gédéon sont mal vêtus et vont dans des bars louches. Mais en fait, ils sont juste les petites mains d'un trafic d'âne pour le compte d'un (relativement) riche cocher qui veut les vendre. Riche dans le sens où il est plutôt bien habillé, d'une certaine manière mieux habillé que Gepetto. Je ne sais si vous voyez ce que je veux dire.
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Gunnm de Yukito Kishiro est une aussi une très belle réinterprétation de Pinocchio, et comme dans la version de Del Toro, le pantin (ou plutôt la cyborg) essaye de subvertir une société violente vidée de son humanité qui lui impose d'être une gentille petite fille obéissante et délicate. Cyborg qui au fil du manga deviendra une "véritable petite fille" sans jamais changer/pervertir qui elle est au fond d'elle même, une justicière au grand cœur.
Anecdote, j'avais une douzaine d'année et jamais vu le disney quand j'ai lu le bouquin (il traînait dans une bibliothèque).
Autant vous dire que j’étais bien paumé quand j'ai lu le passage où il meurt pendu, et encore plus quand j'ai remarqué que c'était la fin.
Ce trauma !
Comme d'habitude c'est raconté avec tellement de classe.
Bolchegeek Ministre de l’Éducation Populaire !!
J'ai bien sûr vu, comme beaucoup de monde, la version Disney, mais je n'accrochais pas.
Je suis resté sur la mini série télé de Luigi Comencini, avec la musique de Florenzo Carpi.
Nino Manfredi en Geppetto
Gina Lollobrigida en fée turquoise.
Dans les 70"s, j'étais collégien.
J'avais préféré cette version.
Cette version est sans doute la plus fidèle au roman tout en donnant un point de vue très encré dans le réel misérable de la ruralité italienne au XIXème et avec une vision sous-jacente critique des valeurs bourgeoises. La phrase qui revient souvent est "ceux qui ne travaillent pas finissent tôt ou tard à l'hôpital ou en prison". Lollobrigida aurait dit que si elle avait su que ce Pinocchio était "communiste" elle n'y aurait pas participé. Malheureusement le format mini-série est très difficile à retrouver parce que jamais édité officiellement (mais faisable).
@@evoeladventice c'était l'année de mon éveil au marxisme et de mon adhésion aux JC.
Ceci explique peut-être cela .
2:22 : j'adore Kate, elle a tellement raison. C'est la boussole de Benjamin. On a a tous besoin d'une femme dans sa vie qui nous dit quand on dérape et qui nous remet dans le droit chemin ^^
PS : super vidéo encore, merci à vous 2 et à l'Huma :)
C'est parfois difficile de mobiliser l'attention autour de Del Toro et sa candeur. Merci pour cette émission, merci pour Pinocchio de Del Toro.
Super vidéo comme souvent.
Ça aurait été pas mal d évoquer également le Pinocchio de Commencini, des années 70. Très beau film qui a l instar de Del toro (pas vu encore mais ça m a donné envie), prend le contre pied du Disney. Il y'a ce charme des satires italiennes de l époque (L Argent de la vieille, du même réalisateur notamment) avec un fond de misère à la Dickens. Bref, je dis ça, bouteille à la mer, si jamais certains veulent re-découvrir cette œuvre.
Le jeu vidéo Lies of P, propose une adaptation très intéressante également.
C'est devenu mon rendez-vous préféré sur UA-cam, ce format. Et cet épisode ne déroge pas à la règle : excellent boulot ! 🤌🤌
Merci. Ça fait du bien d'écouter quelque chose d'aussi clair, bien ficelé, et pertinent.
Nice le sweat de la COmmune de Disco Elysium, merci pour cette vidéo et ton travail en général! :)
3:42 merci pour la référence à ce chef d'oeuvre
Génial, comme d'habitude superbe vidéo, et quelle conclusion, j'adore :) Bravo à toute l'équipe !
J'avais vraiment accroché à the Strain à l'époque. L'histoire était cool, la mise en scène aussi, et c'était bien de voir des protagonistes comme Gus, Angel ou Fet, issus de milieux populaires, qui galèrent, mais qui, dans le même temps, travaillent pour l'intérêt commun, là où les puissants s'avilissent afin de devenir encore plus puissants. Bref. Je suis assez triste que cette série ait subi le sort qu'elle a subi, il faudrait que je me relise la version papier
Très intéressant!!!!!
Je pense que je vais essayer de voir la version de Del Toro, du coup!
Belle vidéo, merci le Bolchegeek, merci l'Huma
Top d'avoir fini sur le siamo ! Merci pour la vidéo
Superbe vidéo ! Merci beaucoup !
Super vidéo !
Vive Kras Mazov ! ✊ (super t-shirt )
Merci très intéressant! 👍👏
La version la plus fantastique reste celle de Luigi Comencini. Les aventures de Pinocchio. Je n'en reconnaît aucune autre, on peut s'y promener et y rêver et en rire
J'ai vu le film, j'ai adoré, et jme suis tout de suite dit "bolchegeek incoming". Pas décu ! Encore merci pour cet excellent travail.
Un com de plus pour l'algo.
Idem
Ah bas si c'est ça
Pareil
Merci pour cette analyse passionnante. Dans le même esprit, as-tu vu la version stop-motion de Pierre et le loup par Suzie Templeton ? Ça m'avait bien remué. Je recommande et je file voir le Pinocchio de Del Toro... J'espère qu'il aura plus de succès que le Disney.
oulala, la piccola vidéo feelgood qui tombe à pic !!
merci beaucoup !!
Magnifique !!
Je n’avais jamais pensé à cet angle de vue pour le personnage de Pinocchio
Bien d'accord pour le choix entre les 2. Le guillermo est excellent
Merci pour votre travail.
🤩la claque à la fin 😁
très bonne chronique.
Encore un épisode brillant !!
Vraiment top !
Super intéressant
Il est génial le Pinocchio de Monsieur Del toro
Très belle vidéo. Je m'étonne à chaque de savoir comment les nouveaux fascistes alt-right etc peuvent récupérer ce genre de discours.
Habile analyse !
Excellente chronique
Truc marrant, c'est que la sortie du Pinocchio de Zemeckis, j'en ai pas entendu parler, alors celui de Del Toro oui. ^^
idem
Pour la blague, c'est la première fois que je vois des images de celui de Zemeckis, alors que celui de Del Toro, il est littéralement partout.
Han, je suis très fan du t-shirt au symbole des révolutionnaires Mazoviens. Sinon super vidéo. Merci.
Cool 😘
Merci !
Un pur plaisir, comme d'hab !
Pour celles et ceux qui voudraient en savoir plus sur la genèse de Pinocchio et ses adaptations je conseille la toute aussi excellente vidéo : ua-cam.com/video/duV8U42uhWw/v-deo.html :)
Génial, comme d'hab ! Merci !
Formidable Bolchegeek !!
Et la version de Benigni, elle vaut quoi j'l'ai pas vue ?
Elle ne vaut pas grand-chose, comme celle de Matteo Garrone.
Et c'est parti pour deux jours a fredonner la chanson de fin des Lascars, merci.
Toujours aussi bon !
top ! comme chaque fois !
GENIAL !!!!!
D'ailleurs pour le coup, tu m'as hypé sur Les Guignols ! Un épisode de prévu ?
Se serait génial qu’il fasse une vidéo sur les Guignols
@@mathiaslienafa789 oui ! En plus, avec la chaîne sur youtube, il y a pas mal de vidéos utilisables
@@Gracchus972 et c’est vrai que perso je suis toujours curieux de savoir comment l’âge Dor de guignols a marqué en bien le monde ce qu’ils les rendaient si unique et comment les guignols ont été tué
Merci .)
La gente come noi non molla mai.
9:49 enfin cet extrait sur la chaîne! Dommage que le réal soit devenu un fasciste lui même. Haha
Qui est le réalisateur ?
@@louisreigne1371 émir kusturica
au top
4:28 Commedia dell'arte aussi ça se prononce avec les doigts pincés ? 😄
Siamo tutti anti fascisti ! Des le début de la vidéo j'ai eu ce slogan dans la tête 😅
J'ai la ref du tee-shirt ;)
0:47 il y a aussi le film d’animation direct en DVD pinocchio a true story mais bon je comprend que vous le mentionnez pas :)
Excellente vidéo historique. Vous pourriez en faire une sur Fernand Grenier le représentant du parti communiste sous l'occupation ?
Merci, heureusement qu’on trouve encore quelques poches d’air pour respirer malgré le contexte politique.
Oui okay mais pourquoi aussi ne pas parler de la signification de la baleine a la fin du récit. elle pourrait être comme une représentation de tout les échappatoires possible de cette classe ouvrière, voir l'histoire de Jonas. La pire étant sans doute de se laisser berner par les démagogues, mais pas seulement.
11:00: Je savais même pas que c'étais sortit o_o
Merci
Incroyable vidéo, je vais m'empresser d'aller voir ce qui a l'air d'être une chef d'oeuvre d'animation.
C'est vrai que la bonne fée du Pinocchio de Disney a un petit côté Leni Riefenstahl haha
Gepetto et la fée bleue t'auraient certainement déconseillé de porter des boucles d'oreille ... mais l'époque consacre l'arbitraire pour le plus grand profit de la finance, c'est bien connu c'est la loi du profit qui réclame la libéralisation des moeurs pour mieux entériner celle des marchés, d'où l'efflorescence de corps percés et tatoués, ce qu'autrefois on appelait les stigmates, qui distinguaient l'esclave de l'homme libre dont, précisément, le corps ne portait pas de marques d'appropriations, autrement dit, de chosification... la morale de Pinocchio est édifiante, c'est en s'inféodant à la justice pour devenir une personne bien comme il faut que l'on s'affranchit de sa condition de pantin gouverné par ses passions et autres pulsions, qui est le propre de l'animal dépourvu d'esprit.
Comme a l'accoutumé, excellent épisode !
Les deux version ciné sortit cet année ne sont pas sortie aux ciné 😭
lies of p m'a donné envie
c'est quoi la ref à 7:57 ? à 9:47 ?
Dava
J’avais jamais fait le rapprochement entre les films de robot humanisé avec Pinocchio
Siamo tutti antifascisti 👏👏👏👏👏👏👏👏👏
❤❤
16:40 il doit parler des multinationales comme netflix.
Petit drip mazoviste ici
J'aime la marionnette maudite qui refuse d'être le bras du fascisme...
Commentaire pour l'algo
les gars pourquoi il a plus d'archive du journal apres le 26 aout 1939
Très bonne vidéo ! Si vous voulez creuser un peu plus l'histoire de Pinocchio (du conte et des films qui en sont tirés), je vous conseille l'excellente vidéo de Contes à Rebours ua-cam.com/video/duV8U42uhWw/v-deo.html
Oui, je suis surprise que Bolchegeek ne fasse pas référence au travail assez génial de Contes à rebours dans cette vidéo... 🤷♀️
Un up pour Contes à Rebours.
Jamais entendu parlé de Contes à rebours, je file voir cette vidéo, merci pour le partage !
@@sylvainj.2774 Toute la chaine de Fabien Campaner et Lucie Card vaut le détour ! 🙂
En parlant de culture italienne, L Immensita est vraiment pas mal et en salle actuellement
whowhowho, le petit bonhomme vert, eh merde, je l'ai dans la tête pour les 3 jours suivants....
Et bien c'est dommage que j'ai vu le remake de Disney qui est sorti en premier parce que ça m'a coupé l'envie de revoir un autre film pinocchio pour le moment...
Oui, effectivement, le fascisme est là...et il nous gouverne...
« Et ce serait con de la laisser toute entière tomber entre de mauvaises mains » ; tout à fait d’accord ! Celles des rouges, notamment… ^^
👍
La meilleure adaptation du conte de Collodi reste la version télévisée des années 70 réalisée par Luigi Comencini avec entre autres Nino Manfredi dans le rôle de Geppetto et Gina Lolobrigida dans le rôle de la fée...
ua-cam.com/video/T8ByZK-pHBA/v-deo.html
Bien à vous
Yes YES yes.deltorro is a realman
- Alexis Tolstoï
Comme en terre
Référencement
"Il faut se mettre au travail afin de vaincre les fanachismes !"
Tu ne veux pas nous spolier la fin ? :P
😃
Ça vient d’où l’extrait du cochon au ciné qui préfère être cochon que fasciste ?
"Porco Rosso", encore un chef-d'œuvre pondu par Miyazaki
ahahah "les gens qui on travailler sur le film de Zemeckis s'en foutent" J'ai travailler dessus.. et effectivement je m'en fou.. bien vue.
La version japonaise est -18... Ya pas de fée mais des monstres ...
Deltorro!!!¿
Face à cette I.A qu'on nomme ChatGePeTo, ne serions nous pas incapables de mentir ?
Je dois reconnaître que vous avez bien décrit l'utilisation de Pinocchio comme "mascote" (je ne sais si le terme est exacte, mais c'est celui qui me vient) fasciste. J'ignorais complètement cette partie du personnage.
Par contre, je dois reconnaître ne pas être d'accord avec vous lorsque vous parlez des plaisirs de la classe ouvrière. Je m'explique, oui, les méchants Grand Coquin et Gédéon sont mal vêtus et vont dans des bars louches. Mais en fait, ils sont juste les petites mains d'un trafic d'âne pour le compte d'un (relativement) riche cocher qui veut les vendre. Riche dans le sens où il est plutôt bien habillé, d'une certaine manière mieux habillé que Gepetto. Je ne sais si vous voyez ce que je veux dire.