Bei 15,2 kwp auf dem Dach Ost/Süd/West habe ich im März ca. 400 kwh in den 20kw Speicher geladen. Ungefähr die Hälfte der Tage wurde die Batterie voll, jetzt im April sogar täglich. Das hilft mir durch die Nacht mit meiner Wärmepumpe. Zusätzlich habe ich im März mein Auto BMWi3 120 fast vollständig vom Dach geladen für ca. 1500 km. Ich bin allerdings auch ab 13 Uhr zuhause und kann, wenn die Batterie ca. um 14 Uhr voll ist direkt vom Dach das Auto (hat 38kwh Batterie) beladen. Autarkie im März 77% Netzbezug 218kwh bei gleichzeitig 142 kwh Einspeisung. Im April bisher 89% Autarkie, Netzbezug 34 kwh (einmal brauchte ich fürs Auto unverhofft 28 kwh aus dem Netz und konnte nicht auf Sonne warten), bei Einspeisung 106kwh im April. Bei mir macht die große Batterie absolut Sinn, weil ich dadurch meine Heizung und das Auto ab ca. 12. März tatsächlich vollständig vom Dach decken kann. Letztes Jahr bis ca. 20. Oktober über 98 % Autarkie.
Genau so ein Scenario kommt bei mir auch. Leider aber in Etappen und zeitlich gestreckt. Habe derzeit schon das gleiche Auto wie du, und bereits eine 15kwp Anlage. In 4 Wochen kommt noch eine zweite PV mit 5,1 dazu, sowie ein erster 10KW Speicher mit BWWP. Irgendwann nächstes Jahr kommt dann noch etwas mehr Speicher Kappa dazu, evtl nochmal 10.
Hi. Das klingt erstmal super. Doch ist die Frage, ob das wirtschaftlich sinnvoll ist? Weiß nicht, was du für den Speicher gezahlt hast, und wie viele Vollzyklen er wirklich macht. In den meisten Fällen ist es so, dass es sich nicht rechnet. Ist es ein intelligent gesteuerter Speicher? VG
@@sonnefreihaus Hallo; „rechnen“ ist so eine Sache. Meine Speicher haben 5500,- € je 10 kwh gekostet (Resu Prime 10). Ich hatte am 31.1.23 die PV Anlage mit 10 kwh Speicher installiert. Weil mich nervte, dass ich ab Mitte Februar mit dem Speicher durch den Verbrauch der Wärmepumpe nicht durch die Nacht kam, obwohl ich tagsüber sehr viel einspeiste, habe ich am 15.3.23 eine zweite dazubauen lassen. Ich habe für das Rumpfjahr 2816 kwh Batterieladung und 2204 Batterieentladung, also 100 Vollzyklen, oder rechnest du das anders. Nun zum Rechnen der Investition: Ich habe eine andere Denkweise und ein anderes Ziel. Ich bin 60 und werde später eine relativ kleine Rente bekommen (wie wahrscheinlich viele). Für mich ist es wichtig möglichst die Kosten für die Zeit als Rentner tief runterzufahren. Dabei hilft natürlich das eigene Haus. Der Grund für die PV: Im letzten Jahr hatte ich für das Rumpfjahr, eine „wirtschaftliche Autarkie“ - lass es mich so nennen. Bei einem Netzbezug von 2494 kwh, hatte ich eine Einspeisung von 9340 kwh. Meine Stromrechnung wurde also von der Einspeisevergütung zu fast 100% gedeckt. Von Mitte März bis 20. Oktober war ich zu mehr als 98% autark. Meine Erzeugung von 2/23-12/23 war 14282 kwh, der Eigenverbrauch davon 4949 kwh, mein Gesamtverbrauch 6828 kwh. In 11/2023 kam dann der BMW hinzu, der für 16000 km wahrscheinlich 2400 kwh der Einspeisung brauchen wird. Dann hätte ich für mich das Optimum erreicht. Aus den genannten Gründen ist mir die Amortisation meiner Gesamtinvestion ziemlich egal, sie wird bei mir bei ca. 15 Jahren liegen, wäre natürlich ohne Speicher wahrscheinlich eher. Aber wie gesagt, mein Ansatz ist ein anderer. Und außerdem ist die ganze Rechnung sowieso erst hinterher zu beurteilen, wenn man weiß, wie sich die Strompreise entwickelt haben. Ungefähr, wie bei meiner Wärmepumpe, die ich beim Neubau 2013 wählte und die seinerzeit mit 5x100 Meter Leitungen in 2 Metern Tiefe im Garten 13000,- € kostete, während eine Gastherme bei 7000 € gelegen hätte. Alle Bekannten erklärten mich damals für verrückt, und beneiden mich heute, wenn sie die aktuellen Preise einer WP sehen. Und bitte, nun keine Kommentare zu schicken, was es bringen würde, wenn ich das Geld statt in PV in Aktien und ETFs angelegt hätte. Das garantiert dir keiner. Es gibt halt für verschiedene Leute, verschiedene Ansätze. Vieles im Leben rechnet sich nicht. Wieviel Geld könnte man sparen, wenn man kein Auto hatte, sondern mit Taxe, Bus und Bahn fahren würde. Und ein Mähroboter, oder ein Saug- und Wischroboter rechnen sich doch auch nicht, da ist der, der ne Schere oder einen Schrubber hat, auch rentabler. 😊
@@sonnefreihaus Da hab ich eine tolle Geschichte für dich bezüglich der Wirtschaftlichkeit. Ich dachte zuerst auch daß sich Speicher nicht rechnen, und wollte einfach nur eine kleine PV für Garage. Als ich mit den Stadtwerken sprach, wurde ich positiv überrascht, da mein Vater damals offenbar in 2011 zu den wenig glücklichen gehörte, einen extra Bonus Vergütungsvertrag bekommen zu haben. Nicht nur, daß wir die 28 Cent bekommen, sondern zusätzlich 16 Cent auf jede KWh die gespeichert wird und später verbraucht wird. Ich wußte das nicht, damit war natürlich klar ein Speicher Projekt für 2024 aufzugleisen. Damit nicht genug, ich habe letztes Jahr erfolgreich das KfW 442 gewonnen. Damit hab ich jetzt drei Boni. #1 Keine Mwst, #2 Kfw442 Förderung und #3 16cent Vertragsbooster aus 2011. Das in Kombination mit einem Hawai System Luna 2000 mit 10kw, dazugehöriger Wallbox under 5,1 Trina Black PV Platten mit Huawei Optimierern. Das Beste, mein alter nicht HybridWR kann über den neuen Huawei WR einspeisen. Damit hat die BWWP dann wohl immer Strom um den Jahres-Gas-Wärmebedarf signifikant zu reduzieren. Ich glaube recht viel mehr Wirtschaftlichkeit geht an der Stelle nicht mehr. In Summe dann 20kwp auf 10kwp Speicher. Also das Gegenteilige Verhältnis von deinem gezeigten Sonnen Speicher Szenario.
Nur die Speichergröße zu betrachten ist zu wenig. Denn kleinere Speicher haben meist auch eine geringere Ladeleistung. Das bedeutet, das eventuell bei Sonnenschein nur ein Teil des erzeugten Strom in die Batterie fließt obwohl sie noch nicht voll ist. Das hat zur Folge das obwohl insgesamt in einer Periode (z.B. ein Monat) mehr erzeugt als verbraucht wird keine volle Autarkie erreicht werden kann. Eine größere Batterie kann das aber wesentlich verbessern auf Grund der höheren Ladeleistung.
Ich habe 29,16kWp auf einem Ost-West-Dach (13,77 Ost + 15,39 West) mit 45 Grad Neigung mit einem 20kW SMA und einem Fenecon Home 10 incl. Speicher mit 11kWh nutzbarer Kapaziät im Keller. Ab etwa Anfang / Mitte April bis ca. Mitte / Ende September ist der Speicher vollkommen ausreichend, um damit (zumindest an teilweise sonnigen Tagen) durch die Nacht zu kommen. Das E-Auto mit ca. 20kWh LiFeYPO4-Speicher kann in da (bei Sonnenschein) dann morgens und abends über die PV laden ohne den Speicher zu entladen. Und am Wochenende ist das E-Auto komplett voll zu laden dann in den meisten Fällen problemlos möglich. Diesen Monat war der Speicher jeden Tag voll, Netzbezug insgesamt 9kWh bei 579kWh Einspeisung. Im Winter und vor allem in der Übergangszeit ist der Speicher aber definitiv zu klein gewesen. Im Winter habe ich an sonnigen Tagen den Speicher komplett befüllt und noch Energie eingespeist. Im Januar waren das immerhin 230,5kWh (im November und Dezember weniger), die ich gerne selber genutzt hätte bei einem Netzbezug von 1173,2kWh im Januar (wegen E-Auto laden und heizen per Multisplitklima). Da mir eine Aufrüstung des Fenecon eigentlich zu teuer war (letztes Jahres min. 1200€ je 2,2kWh Modul, im Weihnachtsangebot später 800€) und alle angeschriebenen Händler nie auf meine Anfragen geantwortet haben, habe ich mir Ende letzten Jahres selber 2 x 14,3kWh 51,2V-LFP-Speicher (2 x 200er Gobelpower) für 5606€ besorgt (davon waren 1100 nur der Vesand). Dazu im letzten Monat noch einen passenden 12kW Hybridwechselrichter von Deye für 1861€ (die neue Version mit den Ferritkernen, damit auch Smartmeter nicht gestört werden). Der Deye soll demnächst dann die Produktion des SMA per Stromwandler überwachen und den Strom bei Bedarf abgreifen und in die Akkus schieben. An den Deye soll am Load-Ausgang nur die Spiltklima und die 32er CEE-Dose, an der ich mein E-Auto lade, angeschlossen werden. Entsprechend arbeitet der Deye nur als Ladegerät für die Akkus und als schwarzstartfähiger WR für die angeschlossenen Lasten. Da ich seit Anfang des Jahres einen dynamischen Stromtarif nutze, soll der neue Speicher dann im Winter bei Niedrigstrompreisen aus dem Netz beladen werden. Realisieren möchte ich das über eine entsprechende Regelung per Home Assistant, wo es anscheinend eine passende API zu Steuerung des 12er Hybrid-WR gibt. Sollte das nicht funktionieren, dann kann ich im WR immer noch feste Ladezeiten (0-4 Uhr waren bisher meist die Niedrigpreise) in Abhängigkeit vom SOC vorgeben. Der Fenecon könnte das mit der Beladung aus dem Netz auch selber, wenn ich die Tibber-App dazu kaufen würde. Aber die ist mir mittlerweile mit 590€ zu teuer, da demnächst dann ja nur noch der "normale" Hausstrom vom Fenecon Speicher abgedeckt werden muss und die wenigen kWh, welche dann im Winter nachgeladen werden müssten, zu viele Jahren brauchen würden bis eine Ersparnis da herauskommen würde.
Danke für die super ausführliche Rückmeldung. Interessantes System. Ja, in dem Fall rechnet sich die Investition in die App bei Fenecon wohl aktuell nicht. Viele Grüße
Sinnvoll ist es das Geld zu sparen und für 4% fest anzulegen. Mit Zinsen günstiger Strom bezahlen können. Und dann ist der Staat für günstigen Strom verantwortlich 15 Cent sind Pflicht.
@benjaminrier7641 auch das ist eine Möglichkeit. Ich hatte darüber mal ein Video gemacht. Aber vielen geht es ja auch um die Idee den eigenen Strom zu erzeugen. Viele Grüße
Im März 315kWh in den 28kWh Akku geladen und 290kWh entladen. 14,4kWp auf meinen 5 Ost/Süd/West Balkonen montiert, d.h. max. kommen netto 6kWp raus. Im März inkl. E-Auto laden zu 100% autark bei einem Verbrauch von 670kWh. Lade das E-Auto je nach Akkustand 1h vor der Arbeit und dann wieder wenn ich nach Hause komme. Geht sich zumeist mit Sonnenunterstützung aus. 28kWh NV Akkus (2 Stk) haben 5.000,- gekostet. Es kommt noch eine Modulerweiterung (22 x 420Wp) und noch ein 14,3kWh Akku um jetzt 2.000,- Euro (DIY) dazu. Akkuerweiterung ist Pflicht bei NV Akkus und PV Erweiterung damit Alles selbst bei hohen Lade/Entladeströmen(10kW) entspannt abläuft. WR 12kW Deye. Mit dann 30kWh Akku netto können schonmal 3 bis 4 Tage Regenwetter überstanden werden. Ohne E-Auto rechnet sich ein Speicher nicht.
Nur, wenn man die passende Last und den Speicher für 2000€ je 15 kWh mit LFP gekauft hat. Wärmepumpe macht das wirtschaftlich, wenn man Tibber hat und den Winter den Speicher mit Nachtstrom voll macht, nur werden die günstigen Zeiten seltenern und Tibber gibt die hohen Netzentgelte weiter. Ab Oktober wird der Speicher selbst bei 30 kWp nur noch selten voll, denn wenn nur 7 kWh vom Dach kommen, streiten sich Haus, eAuto und Wärmepumpe um die 7 kWh, die schon morgens weg sind. Im WInter reicht dann ein 8 kWh fürs Haus, dazu Auto und WP, die mal eben 25 kWh am Tag brauchen kann. 25 kWh via Tibber gekauft bei 20 Cent Netzengelt heißt, dass immer 20% Verlust anfallen, also schon mal 24 Cent plus den Erzeugerpreis, der ja nur selten bei 0 Cent liegt. Mit Glück schafft man so 26 Cent bis 27 Cent. Daher die WP schon nacht laufen lassen, dann kriegt die 4h aus der Nacht vom Netz, ab 7 Uhr geht die dann auf den Akku, der die WP durch den Tag bringt. Rechnet man eine 200 Tage Heizsaison mit 25 kWh , dann sind das 5000 kWh und am Ende ein Preis von um 26 Cent inkl. Akkuverlusten. Das ist dann gut 4 Cent günstiger , somit bringt der Akku durch die neue Aufgabe 20000 Cent oder 200€. De Facto sogar mehr, denn man müsste ja die WP übre den Tag laufen lassen, während der Tibber Stundenpreis auch jenseits der 32 bis über 40 Cent landen kann. Jeder Cent höher als 30 Cent Tagesschnitt brächte also in der Heizsaison 5000 Cent oder 50€. Letztes Jahr waren das noch 5 Cent mehr also 250€ mehr, denn jetzt sind die Nebenkosten Netzentgelte hier explodiert und von 15 auf 20 Cent um 33% gestiegen. Wie aus dem nichts. Also letzten Winter brachte der Speicher allein aus der Nachtladung 450€ im Jahr und damit bei Kosten von 3200€ schon eine Menge, denn im Sommer werden die Nächte kürzer, damit der Energiebedarf aus dem Akku niedriger Dennoch die 155 Tage bringen grob 12 kWh Nutzung aus dem Speicher meist in der Nacht. Das sind dann nur 1800 kWh, aber die verdienen 38 Cent - EEG 8 Cent, also 30 Cent und damit 540€. Beides zusammen waren also letzes Jahr 990€ und damit eine Amortisationsdauer von rund 4 Jahren, aber nur im letzten Jahr. Die günstigen China Wärmepume machte es möglich, die jetzt in der Nachrüstung mit Förderung von 65% noch 1600€ kostet, eine 10 kW WP günstiger gewprden ist als die 2x 5,4 Mitsubishi Splitklimas, die jeweils nur an Material 1100€, also 2200€ . Das Blatt hat sich total gedreht. 27.3. ist kein Beispiel, sondern das Gegenbeispiel , weil es jenseite der Tag und Nachtgleiche liegt. Da sind die Tage schon immer länger als die Nacht und die Sonne steht in jedem Moment steiler.
Die Speichergröße sollte zum Verbrauch passen. Wir brauchen im Sommer 15kwh pro Tag da meine Frau noch einige Terrarien hat. Darüber hinaus ist die Einspeisevergütung relevant. Wir bekommen noch 7 rappen, nächstes Jahr 4,6. Einspeisen lohnt nicht, nur Eigenverbrauch. Wir betreiben eine 6,4kwp Anlage die ähnliche Zahlen liefert wie die gezeigte 8,7kwp Anlage. Im Moment noch mit 10kwh Speicher der auf 15 oder 20kwh erwerben wird. In dem Video frisst das e Auto ziemlich viel,ohne wäre der Speicher öfter voll.
Im Sommer tagsüber brauchst du eigentlich nur einen kleinen Speicher da meist genug Strom zur Verfügung steht. Nachts hat man kaum Verbrauch reicht also auch ein kleiner Speicher. Ob man im Winter mit einem dynamischen Tarif so viel spart wage ich zu bezweifeln. Denke 10 kwh reichen erst mal. Wobei das natürlich auf den Aufpreis ankommt.
@@sonnefreihaus ja. Aber ob ist genau mein Punkt. Im Sommer wenn mittags extrem viel PV Überschuss im Netz ist bekommst du günstige Preise aber ist die eigene PV noch günstiger. Ob im Winter sehr große Differenzen da sein werden ist fraglich. Nach allem was man so liest spart man unterm Strich nur Kleingeld gegenüber einem günstigen Stromanbieter. Vor allem im Winter wird es nicht so viel Überproduktion nachts geben da zumindest Gas und Kohlekraftwerke nach Bedarf grob gesteuert werden können.
Ich bin schon auf dein neues System gespannt 🤓. Wichtig für die Nutzung dynamische Preise über den Speicher ist aber die Speichernutzung steuern zu können. Zu „günstigen“ Netzzeiten darfst du den Speicher nicht nutzen, sondern solltest den Strom direkt aus dem Netz ziehen. Ähnlich wie es im Sommer besser ist den Strom direkt ohne Speicher zu nutzen, wenn es geht. Dann kommst du insgesamt mit weniger Speicher aus. Was Speicher immer schafft ist die Flexibilität. Er entkoppelt den Bezug aus dem Netz von der Nutzung im Haus. Neben dem Speicher solltest du noch alle Großverbraucher steuern können. Das Auto im Winter z.b. besser zu günstigen Netzzeiten direkt aus diesem laden, als über den Speicher.
Hallo Nils. Danke für deine interessanten Beiträge! Auch für diesen mit dem 20kWh-Solarspeicher. Dazu bitte ich dich (falls möglich) zu simulieren, wie das Verhalten des Speicherladezustands ohne E-Auto laden wäre. Das wäre sehr interessant! Sicherlich möchte ich persönlich eine 100% Autarkie auch mit E-Auto laden erzielen, doch gibt es wohl viele Leute, die das Auto an Schnellladern mit Oekostrom laden, gerade wenn die Sonne nicht so viel abgibt. Das wär mega spannend zu sehen! Und noch eine Bemerkung: In der ganzen Nachhaltigkeitsdebatte geht‘s immer - oder seeehr oft - um die Wirtschaftlichkeit, so auch in deinem Beitrag. Mir persönlich ist es primär wichtig, nachhaltig zu sein; und nicht nur günstig günstig günstig - oder noch schlimmer: wenn‘s nicht billiger ist, als Atom-/Kohlestrom, dann mach‘ ich‘s bestimmt nicht. Wichtig: ich unterstelle dir keinesfalls diese Haltung; ich mein‘s ganz allgemein! Wieso kann man nicht propagieren: Ich hab‘ in die Autarkie investiert und ja, es kommt mir insgesamt teurer zu stehen, aber das ist es mir mit grosser Überzeugung wert - für mich, meine Kinder und Enkelkinder! Also, herzlichen Dank, wenn du diese Ergänzung „ohne E-Auto laden“ noch publizieren könntest - ev mit Angabe, wie oft du das E-Auto extern hättest laden müssen, um zu Hause maximale Autarkie erzielen zu können. Bestgruss. Willy
Hallo Willy, danke für deine Nachricht. Ich kann gerne die Wallbox auslesen und genau zeigen, wie viele kWh ich geladen habe. Einen ganz genauen Rückschluss auf die Autarkie lässt das nicht zu. Kommt ja auch immer darauf an, wann geladen wurde, und wie der Strom sonst im Haushalt genutzt worden wäre. Mir geht es nicht um möglichst günstig, sondern um möglichst sinnvoll. Jeder hat da einen anderen Ansatz. Mein Ziel ist auch nicht die höchste Autarkie. Das ist schön, aber wenn das System größer gedacht ist, dann wird auch Strom aus dem Netz bezogen, wenn es für das Netz sinnvoll ist. Das stabilisiert dann das Netz, aber dadurch wird meine Autarkie "schlechter". Viele Grüße,Nils
@@sonnefreihaus Merci!! Ergänzungsfrage für alle, die zu Hause Autarkie wollen (das E-Auto ist ja mobil und kann anderswo geladen werden). Gibt‘s schon so ausgestaltete Lademanagementfunktionen, die zB ein E-Auto erst ab einem gewissen Speicherladezustand laden? So kann man die benötigte Speichermenge fürs Haus reservieren und nur die darüber hinaus verfügbare Energie ins E-Auto schleusen. Als Gegenpart gibt‘s je länger je mehr dann auch das Vehicle-to-Home (V2H) oder das Vehicle-to-Grid (V2G), aber das sprengt nun den Themenkreis… Toller Sonntag! Willy
Hallo Nils. Erzeugung lag im März mit meiner 11,55kwp-Anlage und der SB10 bei 852kwh. Bei einem Gesamtverbrauch von Hausstrom und WP von 670kwh hatte ich eine Autakie von 80%. Im moment versuche ich mich das meine WP nur einmal in der Nacht läuft damit ich mit der SB10 auch gut über die Nacht komme. Wenn die son abends ca 19 uhr bis morgends 3-5x an geht dann reicht es leider nicht mehr. Generell muss ich sagen glaube ich ist unsere Anlage schon gut dimensioniert. Auch die batterie hat eine gute grösse. Entladeleistung von 4,6kwh reicht auch im normalfall, nur hätte ich gerne manchmal mehr Beladeleistung. Wenn ich mittags zwischen den Wolken manchmal ca 11kwp vom Dach habe und damit dann nur 4,6 in den Speicher rein bekomme ist das schon doof. Vor allem wenn es danach wieder bewölkt ist. Naja. Aber ich denke es ist auch so in ordnung. Da wir einen 800l Wasserpuffer haben kommt bei mir immer wieder mal der gedanke einen Heizstab einzubauen. Bis ca 55° soll dann die WP übernehmen und darüber könnte ich den Überschuss damit in den Puffer schieben und ihn bis ca 85° aufheizen. Wie ist deine Meinung dazu? Ich sage immer wenn man will und ein wenig danach lebt dann kann man schon einiges mit der PV sparen. 😊 Viele Grüße Kevin P.s. bin schon auf deine neue Anlage gespannt.
Hi Kevin, du gehörst also auch zu denen, die ihr Leben ein wenig der Sonne und der Erzeugung der PV anpassen. Ich finde das macht Spaß mag das Gefühl zu wissen, woher der Strom für die Geräte gerade kommt. Einen Heizstab kann man machen, wenn der Einbau unkompliziert und günstig möglich ist. Effizient ist das zwar nicht, aber wenn du noch viel Überschuss hast, kannst du das machen. Da du ja aber auch eine WP hast, weißt du sicherlich, dass du da aus einer kWh Strom mehr Wärme rausholen kannst :-) Viele Grüße ☀️
😓 das sieht aber düster aus panele und speicher hat man nie genug. im grossem stil selbständig zu werden muss man wollen, (halb)insel 😝 (35kwp, und 80kwh) februar 721kwh, hat fur das haus gereicht märz 1.810kwh, ab 2.3. bin komplett autark incl beide wärmepumpen, stromanbieter freut sich sicher. naechste kilowattstunde werde ich vom netz anfang november brauchen. grosse speicher hilft 2-3 schlechte tage zu ueberbruecken. nicht vergessen brutto 20kwh speicher heisst oben -10%, unten -20% = handler verkauft euch 20kwh, aber nutzen hat nur 14kwh.
Wir sind im ersten PV-Jahr mit 9 kWp und 5 kWh Speicher. Seit Mitte März ist der Speicher mittags voll und morgens noch meist halbvoll trotz Wärmepumpe. Ein größerer Speicher ist momentan nicht nötig.
@@sonnefreihausKFW 40+ Haus, frisch gebaut letztes Jahr. Wenn die Heizung gerade nicht läuft sind es 150 W Grundlast durch Lüftungsanlage usw. Die Nächte waren die letzten zwei Wochen im Südwesten auch nicht so frisch. 😉
Wenn man 1-2 E-Autos hat, bleibt im Winter für den Speicher nichts übrig. Daher für mich nur sinnvoll, wenn man kein E-Auto hat oder eine wirklich große PV Anlage hat (mehr als 30 KWp). Im Sommer hingegen kann man den Speicher zwar füllen, aber nicht verbrauchen. Würde sich bestenfalls lohnen, wenn die Speicherpreise drastisch sinken würden. Ansonsten rausgeschmissenes Geld
Daher sind dynamische Strompreise sehr interessant, um damit sowohl die Autos, als auch den Speicher sinnvoll mit günstigem Strom aus dem Netz zu beladen.
hallo, vielen dank für dein video 🙂 meiner meinung nach ist das ein bisschen falsch dargestellt. ich habe eine 6kwp anlage mit 19,2 kw speicher. wenn ich jetzt mal vom halben speicher 9,6 kw ausgehe, von dem ich unteren 20% nicht nutzen sollte habe ich 7,7 kw nutzbaren speicher. Ich habe seit dem 1.3. an 25 Tagen, mehr als 8 Kw in den Speicher geladen, ergo vorher auch entnommen. Abgesehen von 6 kwh Netzstrom Anfang März bin ich seit dem kompett autark. Für mich hat sich also der 20 kw speicher gelohnt. Die wirtschaflichkeit müsste ich mal ausrechnen, allerdings haben mich 2ten 10 KW auch "nur" 2300€ gekostet. Ob der Speicher voll wird oder nicht, hängt natürlich auch vom Verbrauch ab.... BTW. In der duklen Jahreszeit entlade ich mein Speicher, per Einstellung nicht unter 60% da die Sonne auch nicht schafft die 40% voll zu machen. Allerdings habe ich dann noch genug Kapazität um eine Weile nen Stromausfall abfangen zu können. Nicht vergessen sollte man auch, das wenn der Speicher nicht ganz leer und nicht ganz voll wird, das gut für den Speicher ist und die Lebensdauer verlängert.
Hallo, meinePV-Anlage hat 7,11 kWpeak, NNW-Lage, 7° Neigung. Dazu betreibe ich einen 11kWh-Batteriespeicher von Sonnen. Im März hat meine PV-Anlage mehrfach den Speicher zu 100% gefüllt. Allerdings benötige ich täglich nur zwischen 10 und 15 kWh. In den Nachtstunden fallen nur ca 1 bis 2 kWh an. Seit April lebe ich nur auf Kosten der Sonne (abgesehen des sehr geringen Netzbedarf für meine Insellösung). Ich habe jedoch eine andere Frage zu meinem Speicher: Die geladene Strommenge ist 30 bis 40% höher als die mögliche Entnahme, das heißt, dass der Wirkungsgrad unter 70% liegt. Hinzu kommen noch die Verluste für den Betrieb des Wechselrichters und der Steuerungselektronic. Damit wird die Nutzung variabler Stromkosten uninteressant. Sonnen behauptet auf meine Anfragen, dass die Batterie o.k. ist. Da Sie ebenfalls eine Batterie von Sonnen haben, haben Sie ähnliche Beobachtungen gemacht? Andere Batteriehersteller geben eine Wirkungsgrad für Laden/Entladen von über 90% an. Für Ihre interessanten Beiträge, die ich ständig verfolge, möchte ich an dieser Stelle danken.
Habe 14,8kWp N/S mit 13,5 kWh. Im März gab es 3 E- Autos zu Laden (150kWh) . Da blieb für die Tesla Powerwall nur selten was übrig. 989kWh Bezug, Autos 1078kWh, Batterie Entladung 218kWh, WP 260kWh, PV 822kWh, Haus 412kWh.
Bei mir sah der der März wie folgt aus: - 11 kWp mit 7,7 kWh Speicher - Verbrauch 565 kWh - Erzeugung 510 kWh - Direktverbrauch 28,2 kWh - aus dem Speicher 143 kWh gezogen - direkt ins Auto 339 kWh geladen - leider auch 54,9 kWh aus dem Netz geladen Und somit bin ich „nur“ auf eine Autarkie von 90 Prozent gekommen. Aber im Vergleich kann ich wohl doch sehr zufrieden sein. Selbst habe ich auch über einen größeren Speicher nachgedacht, aber dieser macht für mich keinen Sinn, da im Winter wird ja noch nicht einmal mein jetziger Speicher voll. Im Dezember war dieser nur 4 oder 5 mal auf 100 Prozent.
Meine N,O,W,S Anlage mit 12,47 kWp machte 727 kWh an erzeugtem Strom. 60kw noch aus dem Netz gezogen, weil ein paar Tage weniger Ertrag als Stromverbrauch war (und über alle Tage verteilt sich eh immer etwas ansammelt). Sonst wären es, da ich eine Wärmepumpe habe 503 kWh an Strom aus dem Netz gewesen, wenn ich keine PV Anlage gehabt hätte. Lief also schon recht gut. Der April jetzt läuft noch viel besser. Derzeit nach der ersten Monatshälfte liege ich bei gerade mal 10 kWh aus dem Netz (Weil ja immer leicht was aus dem Netz gezogen wird). Würde ich den Hauptstrom abschalten, würde ich qausi nur vom Solarstrom leben ^^. Schade das sowas im Winter kaum möglich ist :P Wann machst Du ein Video zur Märzauswertung?
Bei mir (auch 20kwh Speicher und 15,02 kWp Ost/West und 30°) hat der Speicher dazu beigetragen seit (Stand heute 13.04) seit 38 Tagen mehr Energie erzeugt als verbraucht zu haben. Autarkie im Februar bei 83% / März 93% und April (bis Jetzt 94%. Wobei bei meiner Anlage die Rendite vor Amortisation steht.
Ich freue mich auf den Umbau. Ich habe selber das Problem, dass ich 2 PV Anlagen mit je 4 kWp habe. Eine ist von 2008 und eine ist von 2012. Die ältere ist eine reine Einspeise Anlage und bei der Anderen steht ein Netto 3,5 kWh Akku zur Verfügung. Ich trage mich mit dem Gedanken eines repowering, ohne die Vergütung zu verlieren. Die Idee: Eigenverbrauchsanlage mit einen SMA tripower 10,0 Smart Energie auszurüsten. Das wären dann 4 kWp an dem fetten WR. Daran dann die 20 kWh von BYD oder die ca. 15 kWh von SMA und der SMA Homemanager. Wenn dann in 3 Jahren die Eigenverbrauchsanlage ausläuft, kann ich den PV Generator einfach Umklemmen und mache dann mit 8,2 kWp weiter. Selbst, wenn die Panele mal defekt sind, kann ich dass System immer noch mit neuen Modulen auf 15 kWp aufrüsten. Wirtschaftlichkeit ist da zweitrangig. Und auch ich habe die Variablen Tarife (und damit meine ich auch die, die der Netzbetreiber demnächst anbieten wird) fest im Blick. Mit einer solchen Kombi müsste der Strom fast umsonst sein.
Bei uns lohnt sich der erweiterte Speicher alleine durch das EV, tagsüber in der Arbeit würden wir sonst alles fuer EUR 0.08 einspeisen und dann abends wenn wir Zuhause sind mit EUR 0.33-0.40 das EV laden. Eine Milchmann Rechnung… Besonders, da es mittlerweile Speicher fuer EUR 500 - 250 per kW Kapazität gibt. Fuer die die jetzt meinem ja im Winter, ja im Winter wollen wir ein KWK nachrüsten und dann gibt’s auch mehr Futter fuer den Speicher in der nicht so sonnigen Jahreszeit.
Sehr interessant. Welche Systeme (außer 1K5) können denn dyn. Stromtarife und Wetterprognosen verarbeiten, um den Speicher automatisch zu günstigen Tarifen zu füllen ?
Wenn etwas gratis ist, dann erwarte ich auch, dass ich etwas gratis (ohne Gegenleistung) bekomme.... die Verlinkung geht jedoch erst auf die Webseite, wo man dann jedoch Kontaktdaten hinterlegen muss. Das Video suggeriert aber etwas anderes.
Diese 20-80% sind meiner Meinung nach meist nicht mehr wirklich relevant. Jedes vernünftige Batteriemanagement sollte heute dafür sorgen, dass die Zellen optimal be- und entladen werden.
Interessanter Ansatz, welche Wirkungsgrade erreichst du beim be und entladen aus dem Netz? Schwankt der Strompreis entsprechend um dies sinnvoll darzustellen?
Guter und wichtiger Punkt. Mit dem neuen System kann ich da dann gerne Auskunft zu geben. Aktuell belade ich nicht aus dem Netz. Aber die Spanne muss schon ziemlich groß sein. VG
Der Strompreis muß ziemlich heftig schwanken damit es sich rechnet. Mehr als 80% Wirkungsgrad sind eigentlich nicht drin. Kommt noch dazu daß 1h niedrig genuger Preis ja nicht reicht um den Akku voll zu machen.
Speichern stehe ich etwas kritisch gegenüber wenn man sie von der Wirtschaftlichkeit her betrachtet. Habe Zugriff auf 26 Anlagen, davon 17 mit Speicher, die ich mit geplant hatte. Bei den Speichern ist die Anzahl der Vollzyklen im Bereich 120-150 weil meine Bekannte/Verwandte oft zu große Speicher im Verhältnis zur installierten Wp Leistung wollten oder aufgeschwatzt bekamen. Kommt zwar der Lebensdauer zugute aber nicht dem Geldbeutel. Wenn man (Bezugspreis - Einspeisevergütung) * Vollzyklen * Amortisationsdauer * ~0,8 rechnet weiß man was die kWh Speicher kosten darf und so preiswert bekommt man Speicher heute nur im DIY. Meine Faustformel funktioniert aber zum Glück recht gut. Minimum kWp auf dem Dach = kWh Verbrauch im Jahr und wenn ein Speicher sein soll dann 0,5* der kWp auf dem Dach. Anlagen ohne Speicher rechnen sich dann zwar immer noch schneller aber es hält sich wenigstens in akzeptablen Grenzen. Dynamische Stromtarife muß man auch sehr genau durchrechnen. Bei den meisten PV-Anlagen bekommt man den Verbrauch stündlich und die Börsenpreise gibt es auf smard. Die Aufschläge der Anbieter sind bekannt. Bei mir wäre das 2022 und 2023 wesentlich teurer geworden und wenn dann aufgrund des Zählers nur monatlicher Vertrag geht wird es ganz schlecht wenn man eine ausreichend große PV Anlage hat. Jetzt mit unserer endlich groß genugen Anlage sähe es noch schlechter aus. Man darf auch nicht vergessen daß der Wirkungsgrad bei Akkuspeicherung bestenfalls 80% ist womit der Strom bei 20% billiger als ein Festpreis erst den gleichen Preis ergibt. Das wird leider sehr oft schön gerechnet.
Hi, habe deine Formel für die Akkuberechnung hier gefunden und finde sie interessant. Aber so ganz funktioniert das doch nicht. Wenn ich mit 15 Jahren rechne, wird das Ergebnis größer als wenn ich mit 10 Jahren rechne - ist ja klar. Denke das ich da einen Denkfehler habe. (26,89-8,1)*10 Jahre * 120 Zyklen *0,8
@@srkonus Das ist ja das was die kWh des Speichers kosten darf und wenn man 15 Jahre Nutzungs-/Amortisationsdauer rechnet dann wird das mehr. Ich rechne aber immer mit dem was der Hersteller an Garantiezeit angibt und bestenfalls noch mit 2 Jahren extra.
Habe hier jetzt 2x geantwortet, aber beide sind weg 😢 Finde das Thema sehr interessant, meine 8kWp Anlage kommt in ca 3 Wochen und Akku dann nächstes Jahr
20Kw was für ein Spielzeug man möchte schließlich nicht nur den Strom verschenken den man Produziert und wenn mal ein paar tage nicht so viel von der PV kommt wieder dafür bezahlen müssen. Ach hab ganz vergessen habe 100kwh und bin froh darüber, ich hab die Hauptsicherungen getrennt und das schon seit längerem.
Ich habe nur 30kwh und es funktioniert schon recht gut. Leider ist der Keller (Bj. ca 1750 ) zu feucht und für mehr hab ich im Moment kein Platz. Also erstmal den Keller trocken legen. Die letzten 2 Jahre haben aber gezeigt, mit 50 KWh müsste ich auch im Winter fast autark werden können. Platz für Paneele hab ich noch…….😊
@@stefanboy8020 😂Würde gehen, brauch aber auch eben Strom 🥺 Außerdem möchte ich den natürlichen Zustand des Hauses erhalten. Irgend so ein Spinner ( Ich selbst ) hat den Kellerboden mit Beton versiegelt .Also muss jetzt von außen abgedichtet werden. Ich werde es aber umsetzen , dann kommen die Wechselrichter und der Speicher in den Keller und es wird aufgerüstet. Diese Woche ist erstmal die neue BWWP dran. Dann schmeißt der,dann nicht mehr benötigte, Durchlauferhitzer die Wechselrichter nicht mehr in den Netzbezug.
@@exskydiver3576 Ich kenne deine Tages verbrauch nicht und deine Gewohnheiten bei mir sind es am Tag ca.30 kwh verbrauch da muss die PV schon groß sein um das in der schlechten Jahreszeit ab zu decken, da nutz der große Speicher auch nicht viel.
@@stefanboy8020 Im Januar über 2000 kWh Verbrauch. Davon über 1600kwh für Warmwasser und Heizung. Ja, mit Photovoltaik nicht zu schaffen. Diese Woche baue ich meine Brauchwasserwärmepumpe ein. Mit Umbau der Heizungsanlage spart das ca. 150 KWh. Naja, jetzt könnte ich noch mit meinem Wasserführenden Kamin Heizen. Da laufen dann nur noch zwei Heizungspumpen. Also ca. 80 kWh im Monat. Dann käme ich so auf 480 KWh benötigten Strom für den Rest. 16 kWh pro Tag . Wir kommen der Sache schon näher, aber auch die bekommst du ja im Dezember und Januar nicht „geerntet“. 😬🥺
Wie voll der Speicher wird hangt doch entscheidend auch von der installierten kWp Solarleistung ab. Die installierte Leistung wurde leider hier nicht erwähnt und liegt sicher unter 10kWp. Da braucht man sich nicht zu wundern wenn der Speicher nie richtig voll wird. Also bitte in Zukunft besser fundierte infos rausbringen. Cheers Juergen
@@thomasmuller2954 Hallo Thomas; Ich meinte, dass es zunächst auf die Leistung der Solaranlage ankommt (kWp) und das Verhältnis zwischen Bedarf und Leistung der Solaranlage. Wenn Leistung der Solaranlage zu klein ist gibt es praktisch keinen Überschuss, der in die Batterie geladen werden kann; sie ist somit nicht kosteneffizient. Ich hoffe ich konnte das Missverständnis aufklären. Cheers Juergen
Ich lerne noch. Ich habe eine 10 kWh Solar Anlage (Ost West also 2x5 kWh) und 5 kW Speicher. Im April (also ganz aktuell) war ich zu 97 % autark. Dabei habe ich aber 593 kWh ins Netz verballert. Das warme Wasser ist auch schon dabei (Brauchwasserwärmepumpe). Mein Speicher ist spätestens 10 Uhr morgens voll und in der Nacht teilweise schon um 3 Uhr leer. Sollte ich lieber den Speicher auf 10 kWh erweitern? Ich bin auch bei Tibber und denke da an den Winter…
Hi. Sehr schön, aber beobachte das doch noch ein bisschen. Dann schau mal, wie viel du nachts beziehst. Eine Erweiterung des Speichers kostet schnell wieder viel Geld. Da würde ich dagegen rechnen, wann sich das bezahlt macht. Es sei denn, dein Ziel ist es, kaum noch Strom aus dem Netz zu ziehen. Dann muss der Speicher größer. VG
Hallöchen, ich hätte mal ne Frage zu der Höhe des Stromverbrauchs (Netzbezug) den deine Anlage (Batterie Wechselrichter) hat. Ich habe ca. eine kWh am Tag für meine Sonnenbatterie 10 inklusive Microwechselrichter, auch wenn die Batterie nicht leer ist. Danke für deine Antwort.
Noch eine Anmerkung von mir, sobald der Akku voll ist und die Stromerzeugung höher als der Verbrauch ist habe ich 0 Bezug. Ich denke das ist bei euch auch so. Gibt es Anlagen die weniger Strom aus dem Netzt benötigen?
@@olaffriese1400 Hi, also wenn ich das richtig verstanden habe dann wird leider immer ca 20-30 W ins Netz eingespeist. Einfach gesagt will man damit verhindern das sie SB ihren Strom ins Netz einspeist. Heißt also sobald die Erzeugung höher ist als der Verbrauch und die Beladung zusammen ist der Bezug auf 0. Die höchste Autarkie erreiche ich auch nur dann wenn ich den meisten Strom während der Erzeugung verbrauche. Dann sind es bis zu 99%. Sobald die SB mit ins Spiel kommt leider nurnoch 96-98%. Ist nur eine Kleinigkeit aber man merkt es halt. Viele Grüße
@@spiderman130779 Besten Dank, das ist leider auch so meine Erfahrung, es hört sich im ersten Moment nicht viel an, aber aufs Jahr gerechnet sind es doch 3XX kWh die für "teuer Geld" aus dem Netz gezogen werden
Wenn man die Sonnenflat hat braucht man sich bei einem kleineren Speicher keine Gedanken zu machen, denn Sonnen sorgt schon dafür, daß die nicht voll wird. In keinem der vergangenen Jahre habe ich so selten die Batterie auf 100% bekommen, obwohl genug Strom vom Dach kam. Stattdessen bin ich nicht einmal auf 70% Autarkie gekommen, weil Strom aus dem Netz in die Batterie geladen wurde, bloß um ihn danach wieder ins Netz zu speisen. Deshalb bin ich aus dieser „Community“ raus und hoffe auf viel mehr Autarkie, wie in den letzten Jahren und auch wieder auf 100% Ladestand der Batterie.
Hi. Das kann gut sein. In deinem Fall wäre es mal interessant, wie hoch die Vergütung für die VPP Tätigkeit war. Denn, wenn die Einnahmen dadurch interessant waren, kann das ja durchaus Sinn ergeben, was Sonnen da gemacht hat. VG, Nils
Die Vergütung ist, auf etwas über € 70,00 festgelegt und weit davon entfernt, das auszugleichen, was man an Strom Kaufen muß, wenn Sonnen das Laden der Batterie blockiert. Das ist auch der Grund, aus dem ich die Flat gekündigt habe. Der ursprünglich gute Gedanke der „Community“ wird durch die Gier der Firma pervertiert. Wenn derjenige, der die Batterie bezahlt hat, diese nicht mehr richtig nutzen kann, sondern den teuren Strom kaufen muß, um seinen Bedarf zu decken. Denn die Flat ist in diesem Jahr schon fast aufgebraucht, obwohl unserNutzungsverhalten nicht anders war, als in den vergangenen Jahren.
speicher mögen es genauso wenig komplett leer zu sein wie komplett voll. Ideal ist eine Ladestufe von 20-80% oder besser sogar 30-70% wenn man sehr lange davon haben möchte. Je konservativer man das einstellt, umso mehr Reserven benötigt man und muss entsprechend größer dimensionieren.
Das sehe ich differenzierter. Da könnte es mehr Sinn machen den Strom für das Auto über einen dynamischen Tarif günstig einzukaufen, als den Speicher zu erweitern. Hier ein aktuelles Video von mir zu dynamischen Tarifen: ua-cam.com/video/bts7Tii9RMY/v-deo.html
Hallo ....dein Name Wir sind eine Familie aus der Schweiz. Wir haben PV 9,9 kWP. Ertrag a 12000 bis 13500 kWh Ertrag. Ab 2034 möchten wir autark sein. Möglich? Liebe Grüsse Martin
Hallo Martin, danke für deine Nachricht. Ja, das ist möglich, aber nicht mit 9,9 kWp. Da muss eine größere Anlage her um komplett autark zu sein. Aber wie hoch ist euer Stromverbrauch? Wie wird geheizt? Schreib mir gerne an nils@sonnefreihaus.de VG, Nils
@@sonnefreihaus 8,75kWp mit 20kWh Speicher rechnet sich aber nur wenn man den Speicher gestellt bekommt. Da schafft man ja kaum nennenswert Vollzyklen pro Jahr. Nur über die Autarkie rechnet sich das leider nicht.
Mein Setup bis Januar 2024: 8.8 kWp (4.4 kWp Ost und 4.4 kWp West) und 13 kWh Bruttospeicherleistung DN 28° Seit Januar 2024 habe ich: 16.9 kWp (ca. 9.6 kWp Ost - da vorallem Morgenverbräuche - und 7.3 kWp West), Speicher ist unverändert Letztes Jahr hatte ich einen Stromverbrauch von knapp 20 MWh, das sind zum einen meine Wärmepumpe (450m² beheizt), mein Außenpool (Betrieb April - November) sowie eine Vollklimatisierung unseres Hauses mit Multi-Splitgeräten. Ansonsten haben wir rund 800-1000 Watt Grundlast durch diverse Geräte (4x Kühlschrank, etliches an Netzwerktechnik, nächtliche Außenbeleuchtung). BEV haben wir keins, da mich das Antriebskonzept aufgrund häufiger Langstrecke aktuell noch nicht überzeugt und ich lieber mehr Zeit zu Hause bei der Familie verbringe, anstelle irgendwo beim Laden rumzulungern. Grobe Daten 2023: Hausverbrauch: 20.4 MWh Netzbezug: 12.9 MWh Bezug aus der Batterie: 2.3 MWh Direktverbrauch: 5.2 MWh Netzeinspeisung: mikrige 0.4 MWh Entspricht einem Eigenstromanteil von 94% und Autarkie von 35% in 2023, mit der alten Anlage. Eigenstrom war top, letztlich zeigt aber die Autarkie, dass noch deutlich mehr geht. Man sieht also ganz klar, dass bei mir die Solaranlage zu klein bemessen war und der Speicher dadurch zu schlecht ausgelastet wird. Ich habe über den PV Ertragsrechner des Akkudoktors Andreas Schmitz meine Ist-Verbräuche eingelesen und konnte für mich ermitteln, dass die Erweiterung um 8.1 kWp (das kann mein WR ohne Probleme/Umbau verarbeiten) meine Amortisationsdauer meines Speicher von 15 Jahre auf 10 Jahre senken wird (das entspricht der Lebensdauer des Geräts), auf Basis der letztjährigen Verbräuche. Gerade die höhere Speichernutzung in den Übergangsmonaten (März/April, ggf. Mai und Oktober/November) bringt letztlich eine deutlich verbesserte Wirtschaftlichkeit des Speichers. Aber klar muss man sagen, der Speicher ist kein Gewinnbringer (zumindestens war er letztlich zu teuer für das, was er bringt und schafft es lediglich, sich in der Garantiezeit auf 0 zu rechnen). Dennoch werde ich es schaffen, die gesamte Anlage inkl. der Solarmodule nach ca. 9 Jahren zu amortisieren und das liegt letztlich an meinem abartigen Stromverbrauch. In der Gesamtbetrachtung ist die PV-Anlage also ein doch durchaus gutes Investment. Erstaunlicherweise hätte ein KLEINERER Speicher eine deutlich bessere Speicheramortisierung gebracht und ein Nachrüsten der Akkuzellen (was bei meinem E3DC noch gehen würde), wäre ein totaler wirtschaftlicher Käse gewesen. Wobei ich anmerken muss, dass ich den Speicher damals primär aus Überlegungen hinsichtlich der Versorgungssicherheit gesehen habe (mein Speicher ist inselfähig). Wir werden sicherlich in den nächsten Jahren eine höhere Instabilität im Stromnetz erleben und da möchte ich vorbereitet sein. Zudem haben wir in meiner Region pro Jahr gerne mal 3-4 Stromausfälle mit ~4 Stunden Ausfallzeit. Ich habe dieses Jahr noch etwas an meinen Verbräuchen umgestellt, welche bereits jetzt trotz der hohen Verbräuche für vergleichweise sehr guten Eigenstromverbräuchen und wenig Netzeinspeisung führt: - Umstellung der Heizung auf Nachtabsenkung zwischen 19 und 8 Uhr - Absenkung des Sollwerts des Warmwassers zwischen 20 Uhr (werktags)/ 22 Uhr (Wochenende) und 8 Uhr von 49° auf 40°, dadurch wird das Warmwasser nachts mit mehr nachgeheizt Durch das letztliche stilllegen der Wärmepumpe nachts und somit ein weiteres verschieben des Strombedarfs in die Tagesstunden konnte ich z.B. im März 2024 meine Autarkie von 31% in 2023 auf 54% in 2024 steigern, wobei die Netzeinspeisung mit 367 kWh gegenüber 2023 mit 20 kWh eine moderate Steigerung ist. Auch der April schickt sich sehr gut an, hier erreiche ich bis dato einen Autarkiewert von 74% ggü. 38% in 2023. Da ich den Außenpool bereits in Betrieb genommen habe, habe ich bis jetzt lediglich 81 kWh im April 2024 eingespeist (20 kWh in 2023), in Prozent: Eigenstrom von 88% in 2023, 85% in 2024 - bin also sehr gut in Plan. Fazit: - Solaranlage muss zum individuellen Verbrauchsprofil passen (denke, folgende Faustformel passt: Stromverbrauch in MWh = kWp der Anlage, also bspw. 20 MWh entspricht 20 kWp) - Den Speicher eher kleiner als größer auslegen Wenn es irgendwann rechtlich möglich ist, tagsüber günstigen Strom an der Börse einzukaufen und nachts teurer ins Netz einzuspeisen, mag sich das Fazit bzgl. Speicher allerdings drastisch ändern.
@@juergenschoepf2885 Ich denke, dass ist eine ganz gute Faustformel. Bin mal gespannt ob/wann sich die Rechtslage ändert und man per Direktvermarktung einspeicherten Strom wie einspeisen darf, da könnte sich ein anderer Case für den Speicher ergeben
@@s.w.3212 So schnell wie sich das in Berlin bewegt sind da ja dann auch schon die derzeitig installierten Speicher am Lebensende angekommen. Bis dahin werden auch die Speicherpreise noch mal runter gehen. An der Direktvermarktung werden auch sicher nur irgend welche anderen was verdienen und nicht wir Erzeuger.
Ich hab seit Mitte Februar den SMA mit BYD Speicher und von tibber den Strom. Spiele gerade mit einschalten der Wärmepumpen, netzladen und battery erst ab 18 Uhr entladen rum. Ich seh da gerade für mich keine wirtschaftliche Bedeutung. Der lade entladeverlust von 30% kommt hin.
@@stephansuhr Vielen Dank! Aber die Aussage verstehe ich nicht. Meinst du damit 30% wären akzeptabel? Bei mir fällt jetzt noch auf: Wenn 4.000 W vom Dach kommen gehen nur 2.000 W in die (freie) Batterie und 2.000 W werden eingespeist. '- Kann es sein dass eine BYD HVS-7.7 nicht mit mehr als 2.000 W geladen werden kann? - Weil ich das Laden / Entladen der Batterie nicht in der Sunny Energy App sehe: Gibt es dafür eine App von BYD oder besser eine Möglichkeit auch das Laden / Entladen der Batterie in der Sunny Energy App zu tracken? Bisher sehe ich das nur was aktuell in die Batterie geht und entnommen wird sowie den Ladezustand in % (aber nichts im Dashboard und in der Energiebilanz) Danke im Voraus
Die grundsätzliche Frage ist natürlich, was kostet der Speicher? Fertig zusammengebaute "DIY" Speicher 48VDC 13,5kWh (mit LFP EVE280Ah Zellen) bekommt man schon für ~3500€. Da bekommt man für 10T€ schon mal 40kWh. Sobald dann z.B. Tibber mit ins Spiel kommt, und man den Speicher im Winter nachts sehr preiswert ggf. sogar vollladen kann und dann die Wärmepumpe über den Tag bei Tagen mit Mini PV Ertrag viel billiger betreiben kann, macht sogar ein noch größerer aber eben auch preiswerter Speicher vielleicht richtig Sinn? Meine SWP braucht bei NAT 24kWh/Tag, mein Haushalt inkl. Kochen (kein BEV!! - überhaupt kein Auto) max 10kWh/Tag => 34kWh/Tag. Wenn die 34kWh/Tag mit was Puffer, oben und unten bequem reinpassen, kann ich den Speicher entweder aus der PV oder über variable Strompreise zu günstigen Kosten immer ausreichend voll bekommen. Bei 40kWh Kapazität und bei AT=0°C 12kWh/Tag für die WP und 10kWh/Tag fürs Haus dürfte dann ein 40kWh Speicher auch Prognose-tolerant zu betreiben sein und auch ein "Blackout" wäre für die ängstlichen kein Problem mehr. LG jogi
Grosse Speicher machen nur Sinn, wenn man sie selber baut. Dann kostet ein 16kWh Speicher ca. 1.900 Euros. Natürlich braucht man ein bisschen elektrotechnische Kenntnisse und auch die Lust, so etwas zu bauen. Und die Zeit dafür muss man sich auch nehmen.....
@@mandimandi2523 Leider basteln viele auch ohne viel Wissen dran rum. Wenn dann doch was schief geht wird es lustig mit der Versicherung. Zwar dürfte ich basteln und sogar anschließen aber trotzdem habe ich einen gekauften Speicher. Allerdings hat mich der aufgrund gewisser Umstände vor 6,5 Jahren unterm Strich so wenig gekostet daß DIY teurer geworden wäre. Sonst hätte ich keinen Speicher im Haus.
@@mandimandi2523 Bei 10 Jahren/10000 Vollzyklen Garantie macht das aber keinen Sinn. Bisher hat er immer noch 100% SoH was sicher daran liegt daß da Reserve mit eingeplant war und nicht wie bei vielen fernöstlichen Produkten die Kapazität im Traumbereich angegeben wird.
Was sind denn so die niedrigsten kWh Preise mit Steuern und Abgraben die Sie bei Ihrem variablen Anbieter erhalten, ich glaube unter 11 cent die kWh wird ja kaum möglich da Steuern und entgelte eh den größten Anteil der Strompreises ausmachen oder?
Ja und der Stress sich damit zu beschäftigen. Dann brauchst du das Auto doch zu einem Zeitpunkt wo der Strom gerade teuer ist. Lohnt in meinen Augen gar nicht. Die 50 € im Jahr stehen in keinem Verhältnis. Da kann man 5 Stunden im Jahr bei Roßmann ein Regal einräumen und sonst entspannt Strom ziehen.
Habe bisher 15 kWh Speicher, der jetzt ersetzt wird. Der neue mit 75 kWh steht schon hier. Das der im Winter nicht unbedingt voll wird, ist logisch. Allerdings bekomme ich damit ab März in den Genuss meine E-Autos ohne Netzbezug abends zu laden. Es ist super ärgerlich am Tag enorme Mengen ins Netz zu schieben um abends dann selbst kaufen zu müssen. Durch Eigenbau kostet mich der Speicher 7500€, was andere schon für 10-15 kWh bezahlt haben. Für mich ist das vertretbar. Ein weiterer Vorteil ist, dass ich mit etwa 11 kW in den Speicher laden kann und bei kurzem aber intensivem Sonnenschein nichts verschenken muss. Ein kleiner Speicher würde hier Schaden nehmen. Mit dem neuen Speicher werde ich mich evtl. auch mal an tibber wagen und dann im Herbst oder Winter die ein oder andere kWh aus dem Netz günstig in den Speicher zu schieben. Ich betreibe eine ca 30 kWp PV Anlage
Solange das hochvolt Speicher sind würde ich die Finger davon lassen. Niedervolt muss der Speicher sein . Ist viel sicherer. Wenn der Speicher nicht voll wird ist die PV zu klein oder der Stromverbrauch zu hoch Man sollte den Speicher sowieso niemals auf 100% laden sondern nur bis maximal 95% erhöht die Lebensdauer um ein Vielfaches. Da zweifelt man schon an der Seriösität des Videos
Hallo Johannes, danke für deine Nachricht. Ein moderner Speicher hat ein Batteriemanagement (BMS), welches die Zellen optimal belädt. Es gibt die Bruttokapazität und die Nettokapazität. Das BMS steuert den Speicher so, dass er ohne Probleme auch auf 100% geladen werden kann. Viele Grüße, Nils
@@sonnefreihaus so spricht jemand der keine Ahnung hat. Natürlich hat ein Speicher ein BMS . Nur hat das nichts mit der Physik des Speichers zu tun. Akkus werden schneller schlecht wenn man sie immer auf 100% lädt. Das ist physikalische Tatsache egal wie groß oder klein der Akku/Speicher ist. Vielleicht sollte man sich erst mit der Materie befassen bevor man solche Videos macht. Auch keine Aussage ob der Speicher ein hochvolt oder niedervolt system ist.
@@johannesmauracher4155naja etwas freundlicher wäre nicht schlecht. Bei meinen LFP Akkus wird vom Hersteller empfohlen diese auf 100% einzustellen. Da gerade das Balancing bei 100% passiert. Und nicht unter 10% zu entladen. Tesla hat bei seinen Auto mit LFP Akkus den Vermerk nur bis 80% rausgenommen. Fazit: es kommt wohl auf dein Batterie Typ an.
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Bei 15,2 kwp auf dem Dach Ost/Süd/West habe ich im März ca. 400 kwh in den 20kw Speicher geladen. Ungefähr die Hälfte der Tage wurde die Batterie voll, jetzt im April sogar täglich. Das hilft mir durch die Nacht mit meiner Wärmepumpe. Zusätzlich habe ich im März mein Auto BMWi3 120 fast vollständig vom Dach geladen für ca. 1500 km. Ich bin allerdings auch ab 13 Uhr zuhause und kann, wenn die Batterie ca. um 14 Uhr voll ist direkt vom Dach das Auto (hat 38kwh Batterie) beladen.
Autarkie im März 77% Netzbezug 218kwh bei gleichzeitig 142 kwh Einspeisung. Im April bisher 89% Autarkie, Netzbezug 34 kwh (einmal brauchte ich fürs Auto unverhofft 28 kwh aus dem Netz und konnte nicht auf Sonne warten), bei Einspeisung 106kwh im April.
Bei mir macht die große Batterie absolut Sinn, weil ich dadurch meine Heizung und das Auto ab ca. 12. März tatsächlich vollständig vom Dach decken kann. Letztes Jahr bis ca. 20. Oktober über 98 % Autarkie.
Genau so ein Scenario kommt bei mir auch. Leider aber in Etappen und zeitlich gestreckt. Habe derzeit schon das gleiche Auto wie du, und bereits eine 15kwp Anlage. In 4 Wochen kommt noch eine zweite PV mit 5,1 dazu, sowie ein erster 10KW Speicher mit BWWP. Irgendwann nächstes Jahr kommt dann noch etwas mehr Speicher Kappa dazu, evtl nochmal 10.
Hi. Das klingt erstmal super. Doch ist die Frage, ob das wirtschaftlich sinnvoll ist? Weiß nicht, was du für den Speicher gezahlt hast, und wie viele Vollzyklen er wirklich macht. In den meisten Fällen ist es so, dass es sich nicht rechnet. Ist es ein intelligent gesteuerter Speicher? VG
@@sonnefreihaus Hallo; „rechnen“ ist so eine Sache. Meine Speicher haben 5500,- € je 10 kwh gekostet (Resu Prime 10). Ich hatte am 31.1.23 die PV Anlage mit 10 kwh Speicher installiert. Weil mich nervte, dass ich ab Mitte Februar mit dem Speicher durch den Verbrauch der Wärmepumpe nicht durch die Nacht kam, obwohl ich tagsüber sehr viel einspeiste, habe ich am 15.3.23 eine zweite dazubauen lassen. Ich habe für das Rumpfjahr 2816 kwh Batterieladung und 2204 Batterieentladung, also 100 Vollzyklen, oder rechnest du das anders.
Nun zum Rechnen der Investition:
Ich habe eine andere Denkweise und ein anderes Ziel. Ich bin 60 und werde später eine relativ kleine Rente bekommen (wie wahrscheinlich viele). Für mich ist es wichtig möglichst die Kosten für die Zeit als Rentner tief runterzufahren. Dabei hilft natürlich das eigene Haus.
Der Grund für die PV: Im letzten Jahr hatte ich für das Rumpfjahr, eine „wirtschaftliche Autarkie“ - lass es mich so nennen. Bei einem Netzbezug von 2494 kwh, hatte ich eine Einspeisung von 9340 kwh. Meine Stromrechnung wurde also von der Einspeisevergütung zu fast 100% gedeckt. Von Mitte März bis 20. Oktober war ich zu mehr als 98% autark.
Meine Erzeugung von 2/23-12/23 war 14282 kwh, der Eigenverbrauch davon 4949 kwh, mein Gesamtverbrauch 6828 kwh. In 11/2023 kam dann der BMW hinzu, der für 16000 km wahrscheinlich 2400 kwh der Einspeisung brauchen wird. Dann hätte ich für mich das Optimum erreicht.
Aus den genannten Gründen ist mir die Amortisation meiner Gesamtinvestion ziemlich egal, sie wird bei mir bei ca. 15 Jahren liegen, wäre natürlich ohne Speicher wahrscheinlich eher. Aber wie gesagt, mein Ansatz ist ein anderer.
Und außerdem ist die ganze Rechnung sowieso erst hinterher zu beurteilen, wenn man weiß, wie sich die Strompreise entwickelt haben. Ungefähr, wie bei meiner Wärmepumpe, die ich beim Neubau 2013 wählte und die seinerzeit mit 5x100 Meter Leitungen in 2 Metern Tiefe im Garten 13000,- € kostete, während eine Gastherme bei 7000 € gelegen hätte. Alle Bekannten erklärten mich damals für verrückt, und beneiden mich heute, wenn sie die aktuellen Preise einer WP sehen.
Und bitte, nun keine Kommentare zu schicken, was es bringen würde, wenn ich das Geld statt in PV in Aktien und ETFs angelegt hätte. Das garantiert dir keiner.
Es gibt halt für verschiedene Leute, verschiedene Ansätze. Vieles im Leben rechnet sich nicht.
Wieviel Geld könnte man sparen, wenn man kein Auto hatte, sondern mit Taxe, Bus und Bahn fahren würde. Und ein Mähroboter, oder ein Saug- und Wischroboter rechnen sich doch auch nicht, da ist der, der ne Schere oder einen Schrubber hat, auch rentabler. 😊
@@sonnefreihaus Da hab ich eine tolle Geschichte für dich bezüglich der Wirtschaftlichkeit. Ich dachte zuerst auch daß sich Speicher nicht rechnen, und wollte einfach nur eine kleine PV für Garage. Als ich mit den Stadtwerken sprach, wurde ich positiv überrascht, da mein Vater damals offenbar in 2011 zu den wenig glücklichen gehörte, einen extra Bonus Vergütungsvertrag bekommen zu haben. Nicht nur, daß wir die 28 Cent bekommen, sondern zusätzlich 16 Cent auf jede KWh die gespeichert wird und später verbraucht wird. Ich wußte das nicht, damit war natürlich klar ein Speicher Projekt für 2024 aufzugleisen. Damit nicht genug, ich habe letztes Jahr erfolgreich das KfW 442 gewonnen. Damit hab ich jetzt drei Boni. #1 Keine Mwst, #2 Kfw442 Förderung und #3 16cent Vertragsbooster aus 2011. Das in Kombination mit einem Hawai System Luna 2000 mit 10kw, dazugehöriger Wallbox under 5,1 Trina Black PV Platten mit Huawei Optimierern. Das Beste, mein alter nicht HybridWR kann über den neuen Huawei WR einspeisen. Damit hat die BWWP dann wohl immer Strom um den Jahres-Gas-Wärmebedarf signifikant zu reduzieren. Ich glaube recht viel mehr Wirtschaftlichkeit geht an der Stelle nicht mehr. In Summe dann 20kwp auf 10kwp Speicher. Also das Gegenteilige Verhältnis von deinem gezeigten Sonnen Speicher Szenario.
@frankschultze679 danke für die sehr ausführliche Darlegung deiner Gedanken und Entscheidungen. 👍🏼
Nur die Speichergröße zu betrachten ist zu wenig. Denn kleinere Speicher haben meist auch eine geringere Ladeleistung. Das bedeutet, das eventuell bei Sonnenschein nur ein Teil des erzeugten Strom in die Batterie fließt obwohl sie noch nicht voll ist. Das hat zur Folge das obwohl insgesamt in einer Periode (z.B. ein Monat) mehr erzeugt als verbraucht wird keine volle Autarkie erreicht werden kann. Eine größere Batterie kann das aber wesentlich verbessern auf Grund der höheren Ladeleistung.
Ich habe 29,16kWp auf einem Ost-West-Dach (13,77 Ost + 15,39 West) mit 45 Grad Neigung mit einem 20kW SMA und einem Fenecon Home 10 incl. Speicher mit 11kWh nutzbarer Kapaziät im Keller. Ab etwa Anfang / Mitte April bis ca. Mitte / Ende September ist der Speicher vollkommen ausreichend, um damit (zumindest an teilweise sonnigen Tagen) durch die Nacht zu kommen. Das E-Auto mit ca. 20kWh LiFeYPO4-Speicher kann in da (bei Sonnenschein) dann morgens und abends über die PV laden ohne den Speicher zu entladen. Und am Wochenende ist das E-Auto komplett voll zu laden dann in den meisten Fällen problemlos möglich. Diesen Monat war der Speicher jeden Tag voll, Netzbezug insgesamt 9kWh bei 579kWh Einspeisung.
Im Winter und vor allem in der Übergangszeit ist der Speicher aber definitiv zu klein gewesen. Im Winter habe ich an sonnigen Tagen den Speicher komplett befüllt und noch Energie eingespeist. Im Januar waren das immerhin 230,5kWh (im November und Dezember weniger), die ich gerne selber genutzt hätte bei einem Netzbezug von 1173,2kWh im Januar (wegen E-Auto laden und heizen per Multisplitklima). Da mir eine Aufrüstung des Fenecon eigentlich zu teuer war (letztes Jahres min. 1200€ je 2,2kWh Modul, im Weihnachtsangebot später 800€) und alle angeschriebenen Händler nie auf meine Anfragen geantwortet haben, habe ich mir Ende letzten Jahres selber 2 x 14,3kWh 51,2V-LFP-Speicher (2 x 200er Gobelpower) für 5606€ besorgt (davon waren 1100 nur der Vesand). Dazu im letzten Monat noch einen passenden 12kW Hybridwechselrichter von Deye für 1861€ (die neue Version mit den Ferritkernen, damit auch Smartmeter nicht gestört werden). Der Deye soll demnächst dann die Produktion des SMA per Stromwandler überwachen und den Strom bei Bedarf abgreifen und in die Akkus schieben. An den Deye soll am Load-Ausgang nur die Spiltklima und die 32er CEE-Dose, an der ich mein E-Auto lade, angeschlossen werden. Entsprechend arbeitet der Deye nur als Ladegerät für die Akkus und als schwarzstartfähiger WR für die angeschlossenen Lasten. Da ich seit Anfang des Jahres einen dynamischen Stromtarif nutze, soll der neue Speicher dann im Winter bei Niedrigstrompreisen aus dem Netz beladen werden. Realisieren möchte ich das über eine entsprechende Regelung per Home Assistant, wo es anscheinend eine passende API zu Steuerung des 12er Hybrid-WR gibt. Sollte das nicht funktionieren, dann kann ich im WR immer noch feste Ladezeiten (0-4 Uhr waren bisher meist die Niedrigpreise) in Abhängigkeit vom SOC vorgeben. Der Fenecon könnte das mit der Beladung aus dem Netz auch selber, wenn ich die Tibber-App dazu kaufen würde. Aber die ist mir mittlerweile mit 590€ zu teuer, da demnächst dann ja nur noch der "normale" Hausstrom vom Fenecon Speicher abgedeckt werden muss und die wenigen kWh, welche dann im Winter nachgeladen werden müssten, zu viele Jahren brauchen würden bis eine Ersparnis da herauskommen würde.
Danke für die super ausführliche Rückmeldung. Interessantes System. Ja, in dem Fall rechnet sich die Investition in die App bei Fenecon wohl aktuell nicht. Viele Grüße
4,4 kWp, 5 kWh Speicher. Ist im Sommer nie leer und im Winter fast nie voll. Größer macht für mich keinen Sinn.
Ja, das heißt auch bei dir steht der Speicher im Winter ungenutzt herum. Könntest mit EMS versuchen dynamische Tarife einzubinden.
Sinnvoll ist es das Geld zu sparen und für 4% fest anzulegen. Mit Zinsen günstiger Strom bezahlen können.
Und dann ist der Staat für günstigen Strom verantwortlich 15 Cent sind Pflicht.
@benjaminrier7641 auch das ist eine Möglichkeit. Ich hatte darüber mal ein Video gemacht. Aber vielen geht es ja auch um die Idee den eigenen Strom zu erzeugen. Viele Grüße
@@benjaminrier7641dann wirst du aber arm. Die Zinsen sollten über der Inflation sein 😂
Im März 315kWh in den 28kWh Akku geladen und 290kWh entladen. 14,4kWp auf meinen 5 Ost/Süd/West Balkonen montiert, d.h. max. kommen netto 6kWp raus. Im März inkl. E-Auto laden zu 100% autark bei einem Verbrauch von 670kWh. Lade das E-Auto je nach Akkustand 1h vor der Arbeit und dann wieder wenn ich nach Hause komme. Geht sich zumeist mit Sonnenunterstützung aus. 28kWh NV Akkus (2 Stk) haben 5.000,- gekostet. Es kommt noch eine Modulerweiterung (22 x 420Wp) und noch ein 14,3kWh Akku um jetzt 2.000,- Euro (DIY) dazu. Akkuerweiterung ist Pflicht bei NV Akkus und PV Erweiterung damit Alles selbst bei hohen Lade/Entladeströmen(10kW) entspannt abläuft. WR 12kW Deye. Mit dann 30kWh Akku netto können schonmal 3 bis 4 Tage Regenwetter überstanden werden. Ohne E-Auto rechnet sich ein Speicher nicht.
Nur, wenn man die passende Last und den Speicher für 2000€ je 15 kWh mit LFP gekauft hat. Wärmepumpe macht das wirtschaftlich, wenn man Tibber hat und den Winter den Speicher mit Nachtstrom voll macht, nur werden die günstigen Zeiten seltenern und Tibber gibt die hohen Netzentgelte weiter.
Ab Oktober wird der Speicher selbst bei 30 kWp nur noch selten voll, denn wenn nur 7 kWh vom Dach kommen, streiten sich Haus, eAuto und Wärmepumpe um die 7 kWh, die schon morgens weg sind.
Im WInter reicht dann ein 8 kWh fürs Haus, dazu Auto und WP, die mal eben 25 kWh am Tag brauchen kann. 25 kWh via Tibber gekauft bei 20 Cent Netzengelt heißt, dass immer 20% Verlust anfallen, also schon mal 24 Cent plus den Erzeugerpreis, der ja nur selten bei 0 Cent liegt. Mit Glück schafft man so 26 Cent bis 27 Cent.
Daher die WP schon nacht laufen lassen, dann kriegt die 4h aus der Nacht vom Netz, ab 7 Uhr geht die dann auf den Akku, der die WP durch den Tag bringt. Rechnet man eine 200 Tage Heizsaison mit 25 kWh , dann sind das 5000 kWh und am Ende ein Preis von um 26 Cent inkl. Akkuverlusten. Das ist dann gut 4 Cent günstiger , somit bringt der Akku durch die neue Aufgabe 20000 Cent oder 200€. De Facto sogar mehr, denn man müsste ja die WP übre den Tag laufen lassen, während der Tibber Stundenpreis auch jenseits der 32 bis über 40 Cent landen kann. Jeder Cent höher als 30 Cent Tagesschnitt brächte also in der Heizsaison 5000 Cent oder 50€. Letztes Jahr waren das noch 5 Cent mehr also 250€ mehr, denn jetzt sind die Nebenkosten Netzentgelte hier explodiert und von 15 auf 20 Cent um 33% gestiegen. Wie aus dem nichts. Also letzten Winter brachte der Speicher allein aus der Nachtladung 450€ im Jahr und damit bei Kosten von 3200€ schon eine Menge, denn im Sommer werden die Nächte kürzer, damit der Energiebedarf aus dem Akku niedriger Dennoch die 155 Tage bringen grob 12 kWh Nutzung aus dem Speicher meist in der Nacht. Das sind dann nur 1800 kWh, aber die verdienen 38 Cent - EEG 8 Cent, also 30 Cent und damit 540€. Beides zusammen waren also letzes Jahr 990€ und damit eine Amortisationsdauer von rund 4 Jahren, aber nur im letzten Jahr.
Die günstigen China Wärmepume machte es möglich, die jetzt in der Nachrüstung mit Förderung von 65% noch 1600€ kostet, eine 10 kW WP günstiger gewprden ist als die 2x 5,4 Mitsubishi Splitklimas, die jeweils nur an Material 1100€, also 2200€ .
Das Blatt hat sich total gedreht.
27.3. ist kein Beispiel, sondern das Gegenbeispiel , weil es jenseite der Tag und Nachtgleiche liegt. Da sind die Tage schon immer länger als die Nacht und die Sonne steht in jedem Moment steiler.
Die Speichergröße sollte zum Verbrauch passen. Wir brauchen im Sommer 15kwh pro Tag da meine Frau noch einige Terrarien hat. Darüber hinaus ist die Einspeisevergütung relevant. Wir bekommen noch 7 rappen, nächstes Jahr 4,6. Einspeisen lohnt nicht, nur Eigenverbrauch.
Wir betreiben eine 6,4kwp Anlage die ähnliche Zahlen liefert wie die gezeigte 8,7kwp Anlage. Im Moment noch mit 10kwh Speicher der auf 15 oder 20kwh erwerben wird. In dem Video frisst das e Auto ziemlich viel,ohne wäre der Speicher öfter voll.
Im Sommer tagsüber brauchst du eigentlich nur einen kleinen Speicher da meist genug Strom zur Verfügung steht. Nachts hat man kaum Verbrauch reicht also auch ein kleiner Speicher. Ob man im Winter mit einem dynamischen Tarif so viel spart wage ich zu bezweifeln. Denke 10 kwh reichen erst mal. Wobei das natürlich auf den Aufpreis ankommt.
Hi. Naja, wenn ich im Winter zu sehr günstigen Preisen den Speicher beladen kann, dann kann das schon Sinn machen. Ich werde berichten! :-)
@@sonnefreihaus ja. Aber ob ist genau mein Punkt. Im Sommer wenn mittags extrem viel PV Überschuss im Netz ist bekommst du günstige Preise aber ist die eigene PV noch günstiger. Ob im Winter sehr große Differenzen da sein werden ist fraglich. Nach allem was man so liest spart man unterm Strich nur Kleingeld gegenüber einem günstigen Stromanbieter. Vor allem im Winter wird es nicht so viel Überproduktion nachts geben da zumindest Gas und Kohlekraftwerke nach Bedarf grob gesteuert werden können.
@@sonnefreihausvergiss die umwandlungsverluste nicht. Lohnt sich nicht
Ich bin schon auf dein neues System gespannt 🤓.
Wichtig für die Nutzung dynamische Preise über den Speicher ist aber die Speichernutzung steuern zu können. Zu „günstigen“ Netzzeiten darfst du den Speicher nicht nutzen, sondern solltest den Strom direkt aus dem Netz ziehen. Ähnlich wie es im Sommer besser ist den Strom direkt ohne Speicher zu nutzen, wenn es geht. Dann kommst du insgesamt mit weniger Speicher aus. Was Speicher immer schafft ist die Flexibilität. Er entkoppelt den Bezug aus dem Netz von der Nutzung im Haus.
Neben dem Speicher solltest du noch alle Großverbraucher steuern können. Das Auto im Winter z.b. besser zu günstigen Netzzeiten direkt aus diesem laden, als über den Speicher.
Hallo Nils. Danke für deine interessanten Beiträge! Auch für diesen mit dem 20kWh-Solarspeicher. Dazu bitte ich dich (falls möglich) zu simulieren, wie das Verhalten des Speicherladezustands ohne E-Auto laden wäre. Das wäre sehr interessant! Sicherlich möchte ich persönlich eine 100% Autarkie auch mit E-Auto laden erzielen, doch gibt es wohl viele Leute, die das Auto an Schnellladern mit Oekostrom laden, gerade wenn die Sonne nicht so viel abgibt.
Das wär mega spannend zu sehen!
Und noch eine Bemerkung: In der ganzen Nachhaltigkeitsdebatte geht‘s immer - oder seeehr oft - um die Wirtschaftlichkeit, so auch in deinem Beitrag. Mir persönlich ist es primär wichtig, nachhaltig zu sein; und nicht nur günstig günstig günstig - oder noch schlimmer: wenn‘s nicht billiger ist, als Atom-/Kohlestrom, dann mach‘ ich‘s bestimmt nicht. Wichtig: ich unterstelle dir keinesfalls diese Haltung; ich mein‘s ganz allgemein! Wieso kann man nicht propagieren: Ich hab‘ in die Autarkie investiert und ja, es kommt mir insgesamt teurer zu stehen, aber das ist es mir mit grosser Überzeugung wert - für mich, meine Kinder und Enkelkinder!
Also, herzlichen Dank, wenn du diese Ergänzung „ohne E-Auto laden“ noch publizieren könntest - ev mit Angabe, wie oft du das E-Auto extern hättest laden müssen, um zu Hause maximale Autarkie erzielen zu können.
Bestgruss. Willy
Hallo Willy, danke für deine Nachricht. Ich kann gerne die Wallbox auslesen und genau zeigen, wie viele kWh ich geladen habe. Einen ganz genauen Rückschluss auf die Autarkie lässt das nicht zu. Kommt ja auch immer darauf an, wann geladen wurde, und wie der Strom sonst im Haushalt genutzt worden wäre. Mir geht es nicht um möglichst günstig, sondern um möglichst sinnvoll. Jeder hat da einen anderen Ansatz. Mein Ziel ist auch nicht die höchste Autarkie. Das ist schön, aber wenn das System größer gedacht ist, dann wird auch Strom aus dem Netz bezogen, wenn es für das Netz sinnvoll ist. Das stabilisiert dann das Netz, aber dadurch wird meine Autarkie "schlechter". Viele Grüße,Nils
@@sonnefreihaus Merci!! Ergänzungsfrage für alle, die zu Hause Autarkie wollen (das E-Auto ist ja mobil und kann anderswo geladen werden). Gibt‘s schon so ausgestaltete Lademanagementfunktionen, die zB ein E-Auto erst ab einem gewissen Speicherladezustand laden? So kann man die benötigte Speichermenge fürs Haus reservieren und nur die darüber hinaus verfügbare Energie ins E-Auto schleusen.
Als Gegenpart gibt‘s je länger je mehr dann auch das Vehicle-to-Home (V2H) oder das Vehicle-to-Grid (V2G), aber das sprengt nun den Themenkreis…
Toller Sonntag! Willy
Wie viel kW Peak installiert sind fand ich auch interessant zu wissen, ohne jetzt hunderte an Videos durchschauen zu müssen 😊
Hallo Nils. Erzeugung lag im März mit meiner 11,55kwp-Anlage und der SB10 bei 852kwh. Bei einem Gesamtverbrauch von Hausstrom und WP von 670kwh hatte ich eine Autakie von 80%. Im moment versuche ich mich das meine WP nur einmal in der Nacht läuft damit ich mit der SB10 auch gut über die Nacht komme. Wenn die son abends ca 19 uhr bis morgends 3-5x an geht dann reicht es leider nicht mehr.
Generell muss ich sagen glaube ich ist unsere Anlage schon gut dimensioniert. Auch die batterie hat eine gute grösse. Entladeleistung von 4,6kwh reicht auch im normalfall, nur hätte ich gerne manchmal mehr Beladeleistung. Wenn ich mittags zwischen den Wolken manchmal ca 11kwp vom Dach habe und damit dann nur 4,6 in den Speicher rein bekomme ist das schon doof. Vor allem wenn es danach wieder bewölkt ist. Naja. Aber ich denke es ist auch so in ordnung. Da wir einen 800l Wasserpuffer haben kommt bei mir immer wieder mal der gedanke einen Heizstab einzubauen. Bis ca 55° soll dann die WP übernehmen und darüber könnte ich den Überschuss damit in den Puffer schieben und ihn bis ca 85° aufheizen. Wie ist deine Meinung dazu? Ich sage immer wenn man will und ein wenig danach lebt dann kann man schon einiges mit der PV sparen. 😊
Viele Grüße Kevin
P.s. bin schon auf deine neue Anlage gespannt.
Hi Kevin, du gehörst also auch zu denen, die ihr Leben ein wenig der Sonne und der Erzeugung der PV anpassen. Ich finde das macht Spaß mag das Gefühl zu wissen, woher der Strom für die Geräte gerade kommt. Einen Heizstab kann man machen, wenn der Einbau unkompliziert und günstig möglich ist. Effizient ist das zwar nicht, aber wenn du noch viel Überschuss hast, kannst du das machen. Da du ja aber auch eine WP hast, weißt du sicherlich, dass du da aus einer kWh Strom mehr Wärme rausholen kannst :-) Viele Grüße ☀️
Hab 30kWh DIY und lade Abends unseren Opel Corsa ca. zu 50% wieder auf
Mit diy sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus. Da kosten momentan 30 kWh keine 4000€
😓 das sieht aber düster aus
panele und speicher hat man nie genug.
im grossem stil selbständig zu werden muss man wollen, (halb)insel 😝 (35kwp, und 80kwh)
februar 721kwh, hat fur das haus gereicht
märz 1.810kwh, ab 2.3. bin komplett autark incl beide wärmepumpen,
stromanbieter freut sich sicher. naechste kilowattstunde werde ich vom netz anfang november brauchen.
grosse speicher hilft 2-3 schlechte tage zu ueberbruecken.
nicht vergessen brutto 20kwh speicher heisst oben -10%, unten -20% = handler verkauft euch 20kwh, aber nutzen hat nur 14kwh.
Wir sind im ersten PV-Jahr mit 9 kWp und 5 kWh Speicher.
Seit Mitte März ist der Speicher mittags voll und morgens noch meist halbvoll trotz Wärmepumpe.
Ein größerer Speicher ist momentan nicht nötig.
Hi. Wow, trotz Wärmepumpe morgens noch 2,5 kWh im Speicher? Da lebt ihr sehr sparsam? VG
@@sonnefreihausKFW 40+ Haus, frisch gebaut letztes Jahr.
Wenn die Heizung gerade nicht läuft sind es 150 W Grundlast durch Lüftungsanlage usw. Die Nächte waren die letzten zwei Wochen im Südwesten auch nicht so frisch. 😉
Wenn man 1-2 E-Autos hat, bleibt im Winter für den Speicher nichts übrig. Daher für mich nur sinnvoll, wenn man kein E-Auto hat oder eine wirklich große PV Anlage hat (mehr als 30 KWp). Im Sommer hingegen kann man den Speicher zwar füllen, aber nicht verbrauchen. Würde sich bestenfalls lohnen, wenn die Speicherpreise drastisch sinken würden. Ansonsten rausgeschmissenes Geld
Daher sind dynamische Strompreise sehr interessant, um damit sowohl die Autos, als auch den Speicher sinnvoll mit günstigem Strom aus dem Netz zu beladen.
hallo, vielen dank für dein video 🙂
meiner meinung nach ist das ein bisschen falsch dargestellt.
ich habe eine 6kwp anlage mit 19,2 kw speicher.
wenn ich jetzt mal vom halben speicher 9,6 kw ausgehe, von dem ich unteren 20% nicht nutzen sollte habe ich 7,7 kw nutzbaren speicher.
Ich habe seit dem 1.3. an 25 Tagen, mehr als 8 Kw in den Speicher geladen, ergo vorher auch entnommen.
Abgesehen von 6 kwh Netzstrom Anfang März bin ich seit dem kompett autark.
Für mich hat sich also der 20 kw speicher gelohnt.
Die wirtschaflichkeit müsste ich mal ausrechnen, allerdings haben mich 2ten 10 KW auch "nur" 2300€ gekostet.
Ob der Speicher voll wird oder nicht, hängt natürlich auch vom Verbrauch ab....
BTW. In der duklen Jahreszeit entlade ich mein Speicher, per Einstellung nicht unter 60% da die Sonne auch nicht schafft die 40% voll zu machen.
Allerdings habe ich dann noch genug Kapazität um eine Weile nen Stromausfall abfangen zu können.
Nicht vergessen sollte man auch, das wenn der Speicher nicht ganz leer und nicht ganz voll wird, das gut für den Speicher ist und die Lebensdauer verlängert.
Hallo, meinePV-Anlage hat 7,11 kWpeak, NNW-Lage, 7° Neigung. Dazu betreibe ich einen 11kWh-Batteriespeicher von Sonnen. Im März hat meine PV-Anlage mehrfach den Speicher zu 100% gefüllt. Allerdings benötige ich täglich nur zwischen 10 und 15 kWh. In den Nachtstunden fallen nur ca 1 bis 2 kWh an. Seit April lebe ich nur auf Kosten der Sonne (abgesehen des sehr geringen Netzbedarf für meine Insellösung). Ich habe jedoch eine andere Frage zu meinem Speicher: Die geladene Strommenge ist 30 bis 40% höher als die mögliche Entnahme, das heißt, dass der Wirkungsgrad unter 70% liegt. Hinzu kommen noch die Verluste für den Betrieb des Wechselrichters und der Steuerungselektronic. Damit wird die Nutzung variabler Stromkosten uninteressant. Sonnen behauptet auf meine Anfragen, dass die Batterie o.k. ist. Da Sie ebenfalls eine Batterie von Sonnen haben, haben Sie ähnliche Beobachtungen gemacht? Andere Batteriehersteller geben eine Wirkungsgrad für Laden/Entladen von über 90% an.
Für Ihre interessanten Beiträge, die ich ständig verfolge, möchte ich an dieser Stelle danken.
Habe 14,8kWp N/S mit 13,5 kWh. Im März gab es 3 E- Autos zu Laden (150kWh) . Da blieb für die Tesla Powerwall nur selten was übrig. 989kWh Bezug, Autos 1078kWh, Batterie Entladung 218kWh, WP 260kWh, PV 822kWh, Haus 412kWh.
Das glaube ich gerne, dass da nicht viel für die PowerWall übrig blieb 😊 Viele Grüße
Ja, wir bekommen einen mit 5, 6 kWh - das reicht für ca 3 Tage. Genau wie der Wasserspeicher der Solarthermie.
Respekt! 3 Tage mit 5,6 kWh. Finde ich toll, dann geht ihr sehr sparsam und bewusst mit Strom um.
Bei mir sah der der März wie folgt aus:
- 11 kWp mit 7,7 kWh Speicher
- Verbrauch 565 kWh
- Erzeugung 510 kWh
- Direktverbrauch 28,2 kWh
- aus dem Speicher 143 kWh gezogen
- direkt ins Auto 339 kWh geladen
- leider auch 54,9 kWh aus dem Netz geladen
Und somit bin ich „nur“ auf eine Autarkie von 90 Prozent gekommen.
Aber im Vergleich kann ich wohl doch sehr zufrieden sein.
Selbst habe ich auch über einen größeren Speicher nachgedacht, aber dieser macht für mich keinen Sinn, da im Winter wird ja noch nicht einmal mein jetziger Speicher voll. Im Dezember war dieser nur 4 oder 5 mal auf 100 Prozent.
Wegen Ueberkapazitaet, werden die CN uns mit billige Speicher gleich befluten, wie sie uns mit PV Module gemacht haben?
Nein.
Meine N,O,W,S Anlage mit 12,47 kWp machte 727 kWh an erzeugtem Strom. 60kw noch aus dem Netz gezogen, weil ein paar Tage weniger Ertrag als Stromverbrauch war (und über alle Tage verteilt sich eh immer etwas ansammelt). Sonst wären es, da ich eine Wärmepumpe habe 503 kWh an Strom aus dem Netz gewesen, wenn ich keine PV Anlage gehabt hätte. Lief also schon recht gut. Der April jetzt läuft noch viel besser.
Derzeit nach der ersten Monatshälfte liege ich bei gerade mal 10 kWh aus dem Netz (Weil ja immer leicht was aus dem Netz gezogen wird). Würde ich den Hauptstrom abschalten, würde ich qausi nur vom Solarstrom leben ^^. Schade das sowas im Winter kaum möglich ist :P
Wann machst Du ein Video zur Märzauswertung?
Rein rechnerisch macht bei den meisten ein Speicher größer 10 kWh keinen Sinn.
Bei mir (auch 20kwh Speicher und 15,02 kWp Ost/West und 30°) hat der Speicher dazu beigetragen seit (Stand heute 13.04) seit 38 Tagen mehr Energie erzeugt als verbraucht zu haben.
Autarkie im Februar bei 83% / März 93% und April (bis Jetzt 94%.
Wobei bei meiner Anlage die Rendite vor Amortisation steht.
Ich freue mich auf den Umbau. Ich habe selber das Problem, dass ich 2 PV Anlagen mit je 4 kWp habe. Eine ist von 2008 und eine ist von 2012. Die ältere ist eine reine Einspeise Anlage und bei der Anderen steht ein Netto 3,5 kWh Akku zur Verfügung.
Ich trage mich mit dem Gedanken eines repowering, ohne die Vergütung zu verlieren.
Die Idee: Eigenverbrauchsanlage mit einen SMA tripower 10,0 Smart Energie auszurüsten. Das wären dann 4 kWp an dem fetten WR. Daran dann die 20 kWh von BYD oder die ca. 15 kWh von SMA und der SMA Homemanager. Wenn dann in 3 Jahren die Eigenverbrauchsanlage ausläuft, kann ich den PV Generator einfach Umklemmen und mache dann mit 8,2 kWp weiter.
Selbst, wenn die Panele mal defekt sind, kann ich dass System immer noch mit neuen Modulen auf 15 kWp aufrüsten.
Wirtschaftlichkeit ist da zweitrangig. Und auch ich habe die Variablen Tarife (und damit meine ich auch die, die der Netzbetreiber demnächst anbieten wird) fest im Blick. Mit einer solchen Kombi müsste der Strom fast umsonst sein.
Was sagst du bezüglich ladezyklen??
Grosser Speicher und z.b 50 Prozent entladen verlängert die Lebensdauer des Speichers!
Oder liege ich falsch
Bei uns lohnt sich der erweiterte Speicher alleine durch das EV, tagsüber in der Arbeit würden wir sonst alles fuer EUR 0.08 einspeisen und dann abends wenn wir Zuhause sind mit EUR 0.33-0.40 das EV laden. Eine Milchmann Rechnung… Besonders, da es mittlerweile Speicher fuer EUR 500 - 250 per kW Kapazität gibt. Fuer die die jetzt meinem ja im Winter, ja im Winter wollen wir ein KWK nachrüsten und dann gibt’s auch mehr Futter fuer den Speicher in der nicht so sonnigen Jahreszeit.
Sehr interessant. Welche Systeme (außer 1K5) können denn dyn. Stromtarife und Wetterprognosen verarbeiten, um den Speicher automatisch zu günstigen Tarifen zu füllen ?
Hi. Fenecon macht das zum Beispiel auch. EKD ebenfalls, letzteres System finde ich aber sehr hochpreisig.
E3/DC kann das nach dem letzten Update ebenfalls
Neoom kann das
Victron kann es auch
@janmo519 stimmt. Victron ist super, aber eher was für die, die tiefer in die Materie gehen wollen 😊.
Wenn etwas gratis ist, dann erwarte ich auch, dass ich etwas gratis (ohne Gegenleistung) bekomme.... die Verlinkung geht jedoch erst auf die Webseite, wo man dann jedoch Kontaktdaten hinterlegen muss. Das Video suggeriert aber etwas anderes.
Der Speicher muss auch nicht voll werden. 20%-80% optimal. Das der Speicher nicht komplett geleert wird ist einstellbar. 😊
Diese 20-80% sind meiner Meinung nach meist nicht mehr wirklich relevant. Jedes vernünftige Batteriemanagement sollte heute dafür sorgen, dass die Zellen optimal be- und entladen werden.
Ich habe 48kwh speicher und 13,175kwp aufm dach. Geht auch
Interessanter Ansatz, welche Wirkungsgrade erreichst du beim be und entladen aus dem Netz? Schwankt der Strompreis entsprechend um dies sinnvoll darzustellen?
Guter und wichtiger Punkt. Mit dem neuen System kann ich da dann gerne Auskunft zu geben. Aktuell belade ich nicht aus dem Netz. Aber die Spanne muss schon ziemlich groß sein. VG
Der Strompreis muß ziemlich heftig schwanken damit es sich rechnet. Mehr als 80% Wirkungsgrad sind eigentlich nicht drin. Kommt noch dazu daß 1h niedrig genuger Preis ja nicht reicht um den Akku voll zu machen.
Zwischen PV und Solaranlage ist ein Unterschied.
Das ist aber schon ziemlich spitzfindig. Solarthermie ist natürlich was anderes. Aber Solaranlage und PV-Anlage wird sehr häufig Synonym verwendet.
Speichern stehe ich etwas kritisch gegenüber wenn man sie von der Wirtschaftlichkeit her betrachtet. Habe Zugriff auf 26 Anlagen, davon 17 mit Speicher, die ich mit geplant hatte. Bei den Speichern ist die Anzahl der Vollzyklen im Bereich 120-150 weil meine Bekannte/Verwandte oft zu große Speicher im Verhältnis zur installierten Wp Leistung wollten oder aufgeschwatzt bekamen. Kommt zwar der Lebensdauer zugute aber nicht dem Geldbeutel. Wenn man (Bezugspreis - Einspeisevergütung) * Vollzyklen * Amortisationsdauer * ~0,8 rechnet weiß man was die kWh Speicher kosten darf und so preiswert bekommt man Speicher heute nur im DIY. Meine Faustformel funktioniert aber zum Glück recht gut. Minimum kWp auf dem Dach = kWh Verbrauch im Jahr und wenn ein Speicher sein soll dann 0,5* der kWp auf dem Dach. Anlagen ohne Speicher rechnen sich dann zwar immer noch schneller aber es hält sich wenigstens in akzeptablen Grenzen.
Dynamische Stromtarife muß man auch sehr genau durchrechnen. Bei den meisten PV-Anlagen bekommt man den Verbrauch stündlich und die Börsenpreise gibt es auf smard. Die Aufschläge der Anbieter sind bekannt. Bei mir wäre das 2022 und 2023 wesentlich teurer geworden und wenn dann aufgrund des Zählers nur monatlicher Vertrag geht wird es ganz schlecht wenn man eine ausreichend große PV Anlage hat. Jetzt mit unserer endlich groß genugen Anlage sähe es noch schlechter aus. Man darf auch nicht vergessen daß der Wirkungsgrad bei Akkuspeicherung bestenfalls 80% ist womit der Strom bei 20% billiger als ein Festpreis erst den gleichen Preis ergibt. Das wird leider sehr oft schön gerechnet.
Hi,
habe deine Formel für die Akkuberechnung hier gefunden und finde sie interessant. Aber so ganz funktioniert das doch nicht. Wenn ich mit 15 Jahren rechne, wird das Ergebnis größer als wenn ich mit 10 Jahren rechne - ist ja klar. Denke das ich da einen Denkfehler habe.
(26,89-8,1)*10 Jahre * 120 Zyklen *0,8
Ich suche auch noch nach einer vernünftigen Formel um den Preis pro kWh aus dem Akku zu errechnen
@@srkonus Das ist ja das was die kWh des Speichers kosten darf und wenn man 15 Jahre Nutzungs-/Amortisationsdauer rechnet dann wird das mehr. Ich rechne aber immer mit dem was der Hersteller an Garantiezeit angibt und bestenfalls noch mit 2 Jahren extra.
Habe hier jetzt 2x geantwortet, aber beide sind weg 😢
Finde das Thema sehr interessant, meine 8kWp Anlage kommt in ca 3 Wochen und Akku dann nächstes Jahr
@@juergenschoepf2885kann man dich irgendwie kontaktieren?
20Kw was für ein Spielzeug man möchte schließlich nicht nur den Strom verschenken den man Produziert und wenn mal ein paar tage nicht so viel von der PV kommt wieder dafür bezahlen müssen. Ach hab ganz vergessen habe 100kwh und bin froh darüber, ich hab die Hauptsicherungen getrennt und das schon seit längerem.
Ich habe nur 30kwh und es funktioniert schon recht gut. Leider ist der Keller (Bj. ca 1750 ) zu feucht und für mehr hab ich im Moment kein Platz. Also erstmal den Keller trocken legen. Die letzten 2 Jahre haben aber gezeigt, mit 50 KWh müsste ich auch im Winter fast autark werden können. Platz für Paneele hab ich noch…….😊
@@exskydiver3576 dann würde ich so etwas wie einen Midea oder Comfee Luftentfeuchter zulegen.
@@stefanboy8020 😂Würde gehen, brauch aber auch eben Strom 🥺 Außerdem möchte ich den natürlichen Zustand des Hauses erhalten. Irgend so ein Spinner ( Ich selbst ) hat den Kellerboden mit Beton versiegelt .Also muss jetzt von außen abgedichtet werden.
Ich werde es aber umsetzen , dann kommen die Wechselrichter und der Speicher in den Keller und es wird aufgerüstet. Diese Woche ist erstmal die neue BWWP dran. Dann schmeißt der,dann nicht mehr benötigte, Durchlauferhitzer die Wechselrichter nicht mehr in den Netzbezug.
@@exskydiver3576 Ich kenne deine Tages verbrauch nicht und deine Gewohnheiten bei mir sind es am Tag ca.30 kwh verbrauch da muss die PV schon groß sein um das in der schlechten Jahreszeit ab zu decken, da nutz der große Speicher auch nicht viel.
@@stefanboy8020 Im Januar über 2000 kWh Verbrauch. Davon über 1600kwh für Warmwasser und Heizung. Ja, mit Photovoltaik nicht zu schaffen. Diese Woche baue ich meine Brauchwasserwärmepumpe ein. Mit Umbau der Heizungsanlage spart das ca. 150 KWh. Naja, jetzt könnte ich noch mit meinem Wasserführenden Kamin Heizen. Da laufen dann nur noch zwei Heizungspumpen. Also ca. 80 kWh im Monat. Dann käme ich so auf 480 KWh benötigten Strom für den Rest. 16 kWh pro Tag . Wir kommen der Sache schon näher, aber auch die bekommst du ja im Dezember und Januar nicht „geerntet“. 😬🥺
Wie voll der Speicher wird hangt doch entscheidend auch von der installierten kWp Solarleistung ab. Die installierte Leistung wurde leider hier nicht erwähnt und liegt sicher unter 10kWp. Da braucht man sich nicht zu wundern wenn der Speicher nie richtig voll wird. Also bitte in Zukunft besser fundierte infos rausbringen. Cheers Juergen
Hallo Juergen…wurde doch erwähnt…8,75kWp
@@thomasmuller2954 Hallo Thomas; Ich meinte, dass es zunächst auf die Leistung der Solaranlage ankommt (kWp) und das Verhältnis zwischen Bedarf und Leistung der Solaranlage. Wenn Leistung der Solaranlage zu klein ist gibt es praktisch keinen Überschuss, der in die Batterie geladen werden kann; sie ist somit nicht kosteneffizient. Ich hoffe ich konnte das Missverständnis aufklären. Cheers Juergen
Danke für das gutgemachte Video.
Wer kennt eine preiswertere Alternative zu PV Sol ?
Ich lerne noch. Ich habe eine 10 kWh Solar Anlage (Ost West also 2x5 kWh) und 5 kW Speicher. Im April (also ganz aktuell) war ich zu 97 % autark. Dabei habe ich aber 593 kWh ins Netz verballert. Das warme Wasser ist auch schon dabei (Brauchwasserwärmepumpe). Mein Speicher ist spätestens 10 Uhr morgens voll und in der Nacht teilweise schon um 3 Uhr leer. Sollte ich lieber den Speicher auf 10 kWh erweitern? Ich bin auch bei Tibber und denke da an den Winter…
Hi. Sehr schön, aber beobachte das doch noch ein bisschen. Dann schau mal, wie viel du nachts beziehst. Eine Erweiterung des Speichers kostet schnell wieder viel Geld. Da würde ich dagegen rechnen, wann sich das bezahlt macht. Es sei denn, dein Ziel ist es, kaum noch Strom aus dem Netz zu ziehen. Dann muss der Speicher größer. VG
Hallöchen, ich hätte mal ne Frage zu der Höhe des Stromverbrauchs (Netzbezug) den deine Anlage (Batterie Wechselrichter) hat.
Ich habe ca. eine kWh am Tag für meine Sonnenbatterie 10 inklusive Microwechselrichter, auch wenn die Batterie nicht leer ist.
Danke für deine Antwort.
Hi, das sieht bei mir leider ziemlich ähnlich aus. Viele Grüße
Hallo zusammen. Bei mir sieht es leider auch so aus. SB10 mit ca 1-1,5 kWh Netzbezug am Tag. Egal mit welchen Akkustand ich aus der Nacht komme.
Noch eine Anmerkung von mir, sobald der Akku voll ist und die Stromerzeugung höher als der Verbrauch ist habe ich 0 Bezug. Ich denke das ist bei euch auch so. Gibt es Anlagen die weniger Strom aus dem Netzt benötigen?
@@olaffriese1400 Hi, also wenn ich das richtig verstanden habe dann wird leider immer ca 20-30 W ins Netz eingespeist. Einfach gesagt will man damit verhindern das sie SB ihren Strom ins Netz einspeist. Heißt also sobald die Erzeugung höher ist als der Verbrauch und die Beladung zusammen ist der Bezug auf 0.
Die höchste Autarkie erreiche ich auch nur dann wenn ich den meisten Strom während der Erzeugung verbrauche. Dann sind es bis zu 99%. Sobald die SB mit ins Spiel kommt leider nurnoch 96-98%. Ist nur eine Kleinigkeit aber man merkt es halt.
Viele Grüße
@@spiderman130779 Besten Dank, das ist leider auch so meine Erfahrung, es hört sich im ersten Moment nicht viel an, aber aufs Jahr gerechnet sind es doch 3XX kWh die für "teuer Geld" aus dem Netz gezogen werden
Gibt es denn die Möglichkeit über eine intelligenter Steuerung und die Direktvermarktung einen überdimensionierten Speicher effektiv zu nutzen.
Wenn man die Sonnenflat hat braucht man sich bei einem kleineren Speicher keine Gedanken zu machen, denn Sonnen sorgt schon dafür, daß die nicht voll wird. In keinem der vergangenen Jahre habe ich so selten die Batterie auf 100% bekommen, obwohl genug Strom vom Dach kam. Stattdessen bin ich nicht einmal auf 70% Autarkie gekommen, weil Strom aus dem Netz in die Batterie geladen wurde, bloß um ihn danach wieder ins Netz zu speisen. Deshalb bin ich aus dieser „Community“ raus und hoffe auf viel mehr Autarkie, wie in den letzten Jahren und auch wieder auf 100% Ladestand der Batterie.
Hi. Das kann gut sein. In deinem Fall wäre es mal interessant, wie hoch die Vergütung für die VPP Tätigkeit war. Denn, wenn die Einnahmen dadurch interessant waren, kann das ja durchaus Sinn ergeben, was Sonnen da gemacht hat. VG, Nils
Die Vergütung ist, auf etwas über € 70,00 festgelegt und weit davon entfernt, das auszugleichen, was man an Strom Kaufen muß, wenn Sonnen das Laden der Batterie blockiert. Das ist auch der Grund, aus dem ich die Flat gekündigt habe. Der ursprünglich gute Gedanke der „Community“ wird durch die Gier der Firma pervertiert. Wenn derjenige, der die Batterie bezahlt hat, diese nicht mehr richtig nutzen kann, sondern den teuren Strom kaufen muß, um seinen Bedarf zu decken. Denn die Flat ist in diesem Jahr schon fast aufgebraucht, obwohl unserNutzungsverhalten nicht anders war, als in den vergangenen Jahren.
speicher mögen es genauso wenig komplett leer zu sein wie komplett voll. Ideal ist eine Ladestufe von 20-80% oder besser sogar 30-70% wenn man sehr lange davon haben möchte. Je konservativer man das einstellt, umso mehr Reserven benötigt man und muss entsprechend größer dimensionieren.
Und das ist der Grund warum der Speicher größer sein sollte 😊😊
Wenn du den Strom an Mieter verkaufen kannst macht ein grosser Speicher immer Sinn.
Man sollte diese auch intelligent dynamisch einsetzen
Das werde ich sehr bald hier zeigen ☀️
@@sonnefreihaus hast du von der Firma neoom gehört .. Die vertreibe ich die sind schon jahre weiter
Großer Speicher macht Sinn wenn Du täglich Dein eAuto damit lädst.
Das sehe ich differenzierter. Da könnte es mehr Sinn machen den Strom für das Auto über einen dynamischen Tarif günstig einzukaufen, als den Speicher zu erweitern. Hier ein aktuelles Video von mir zu dynamischen Tarifen: ua-cam.com/video/bts7Tii9RMY/v-deo.html
Hallo ....dein Name
Wir sind eine Familie aus der Schweiz.
Wir haben PV 9,9 kWP.
Ertrag a 12000 bis 13500 kWh Ertrag.
Ab 2034 möchten wir autark sein. Möglich?
Liebe Grüsse
Martin
Hallo Martin, danke für deine Nachricht. Ja, das ist möglich, aber nicht mit 9,9 kWp. Da muss eine größere Anlage her um komplett autark zu sein. Aber wie hoch ist euer Stromverbrauch? Wie wird geheizt? Schreib mir gerne an nils@sonnefreihaus.de VG, Nils
Hallo Nils
Habe Dir geschrieben
Wie viele module hast du den bei deinem 8,75 kwp Anlage?
Hi! Ich habe 27 Module mit je 325 Wp Leistung. Beste Grüße
@@sonnefreihaus wahrscheinlich Glas-Folie Module oder täusche ich mich..
@milano0595 ja, genau.
@@sonnefreihaus 8,75kWp mit 20kWh Speicher rechnet sich aber nur wenn man den Speicher gestellt bekommt. Da schafft man ja kaum nennenswert Vollzyklen pro Jahr. Nur über die Autarkie rechnet sich das leider nicht.
Mein Setup bis Januar 2024:
8.8 kWp (4.4 kWp Ost und 4.4 kWp West) und 13 kWh Bruttospeicherleistung
DN 28°
Seit Januar 2024 habe ich:
16.9 kWp (ca. 9.6 kWp Ost - da vorallem Morgenverbräuche - und 7.3 kWp West), Speicher ist unverändert
Letztes Jahr hatte ich einen Stromverbrauch von knapp 20 MWh, das sind zum einen meine Wärmepumpe (450m² beheizt), mein Außenpool (Betrieb April - November) sowie eine Vollklimatisierung unseres Hauses mit Multi-Splitgeräten. Ansonsten haben wir rund 800-1000 Watt Grundlast durch diverse Geräte (4x Kühlschrank, etliches an Netzwerktechnik, nächtliche Außenbeleuchtung). BEV haben wir keins, da mich das Antriebskonzept aufgrund häufiger Langstrecke aktuell noch nicht überzeugt und ich lieber mehr Zeit zu Hause bei der Familie verbringe, anstelle irgendwo beim Laden rumzulungern.
Grobe Daten 2023:
Hausverbrauch: 20.4 MWh
Netzbezug: 12.9 MWh
Bezug aus der Batterie: 2.3 MWh
Direktverbrauch: 5.2 MWh
Netzeinspeisung: mikrige 0.4 MWh
Entspricht einem Eigenstromanteil von 94% und Autarkie von 35% in 2023, mit der alten Anlage. Eigenstrom war top, letztlich zeigt aber die Autarkie, dass noch deutlich mehr geht.
Man sieht also ganz klar, dass bei mir die Solaranlage zu klein bemessen war und der Speicher dadurch zu schlecht ausgelastet wird. Ich habe über den PV Ertragsrechner des Akkudoktors Andreas Schmitz meine Ist-Verbräuche eingelesen und konnte für mich ermitteln, dass die Erweiterung um 8.1 kWp (das kann mein WR ohne Probleme/Umbau verarbeiten) meine Amortisationsdauer meines Speicher von 15 Jahre auf 10 Jahre senken wird (das entspricht der Lebensdauer des Geräts), auf Basis der letztjährigen Verbräuche. Gerade die höhere Speichernutzung in den Übergangsmonaten (März/April, ggf. Mai und Oktober/November) bringt letztlich eine deutlich verbesserte Wirtschaftlichkeit des Speichers. Aber klar muss man sagen, der Speicher ist kein Gewinnbringer (zumindestens war er letztlich zu teuer für das, was er bringt und schafft es lediglich, sich in der Garantiezeit auf 0 zu rechnen). Dennoch werde ich es schaffen, die gesamte Anlage inkl. der Solarmodule nach ca. 9 Jahren zu amortisieren und das liegt letztlich an meinem abartigen Stromverbrauch. In der Gesamtbetrachtung ist die PV-Anlage also ein doch durchaus gutes Investment. Erstaunlicherweise hätte ein KLEINERER Speicher eine deutlich bessere Speicheramortisierung gebracht und ein Nachrüsten der Akkuzellen (was bei meinem E3DC noch gehen würde), wäre ein totaler wirtschaftlicher Käse gewesen. Wobei ich anmerken muss, dass ich den Speicher damals primär aus Überlegungen hinsichtlich der Versorgungssicherheit gesehen habe (mein Speicher ist inselfähig). Wir werden sicherlich in den nächsten Jahren eine höhere Instabilität im Stromnetz erleben und da möchte ich vorbereitet sein. Zudem haben wir in meiner Region pro Jahr gerne mal 3-4 Stromausfälle mit ~4 Stunden Ausfallzeit.
Ich habe dieses Jahr noch etwas an meinen Verbräuchen umgestellt, welche bereits jetzt trotz der hohen Verbräuche für vergleichweise sehr guten Eigenstromverbräuchen und wenig Netzeinspeisung führt:
- Umstellung der Heizung auf Nachtabsenkung zwischen 19 und 8 Uhr
- Absenkung des Sollwerts des Warmwassers zwischen 20 Uhr (werktags)/ 22 Uhr (Wochenende) und 8 Uhr von 49° auf 40°, dadurch wird das Warmwasser nachts mit mehr nachgeheizt
Durch das letztliche stilllegen der Wärmepumpe nachts und somit ein weiteres verschieben des Strombedarfs in die Tagesstunden konnte ich z.B. im März 2024 meine Autarkie von 31% in 2023 auf 54% in 2024 steigern, wobei die Netzeinspeisung mit 367 kWh gegenüber 2023 mit 20 kWh eine moderate Steigerung ist. Auch der April schickt sich sehr gut an, hier erreiche ich bis dato einen Autarkiewert von 74% ggü. 38% in 2023. Da ich den Außenpool bereits in Betrieb genommen habe, habe ich bis jetzt lediglich 81 kWh im April 2024 eingespeist (20 kWh in 2023), in Prozent: Eigenstrom von 88% in 2023, 85% in 2024 - bin also sehr gut in Plan.
Fazit:
- Solaranlage muss zum individuellen Verbrauchsprofil passen (denke, folgende Faustformel passt: Stromverbrauch in MWh = kWp der Anlage, also bspw. 20 MWh entspricht 20 kWp)
- Den Speicher eher kleiner als größer auslegen
Wenn es irgendwann rechtlich möglich ist, tagsüber günstigen Strom an der Börse einzukaufen und nachts teurer ins Netz einzuspeisen, mag sich das Fazit bzgl. Speicher allerdings drastisch ändern.
Deckt sich genau mit meinen Erfahrungen! kWp = Jahresverbrauch in MWh und Speicher ~halb so groß rentiert sich am schnellsten.
@@juergenschoepf2885 Ich denke, dass ist eine ganz gute Faustformel. Bin mal gespannt ob/wann sich die Rechtslage ändert und man per Direktvermarktung einspeicherten Strom wie einspeisen darf, da könnte sich ein anderer Case für den Speicher ergeben
@@s.w.3212 So schnell wie sich das in Berlin bewegt sind da ja dann auch schon die derzeitig installierten Speicher am Lebensende angekommen. Bis dahin werden auch die Speicherpreise noch mal runter gehen. An der Direktvermarktung werden auch sicher nur irgend welche anderen was verdienen und nicht wir Erzeuger.
DYNAMISCHER TARIF:
Dabei sollte man den Wirkungsgrad (Verluste) betrachten.
Angeblich liegt der z.B. bei SMA mit BYD bei nur 70%
Ich hab seit Mitte Februar den SMA mit BYD Speicher und von tibber den Strom. Spiele gerade mit einschalten der Wärmepumpen, netzladen und battery erst ab 18 Uhr entladen rum. Ich seh da gerade für mich keine wirtschaftliche Bedeutung. Der lade entladeverlust von 30% kommt hin.
@@stephansuhr Vielen Dank!
Aber die Aussage verstehe ich nicht. Meinst du damit 30% wären akzeptabel?
Bei mir fällt jetzt noch auf:
Wenn 4.000 W vom Dach kommen gehen nur 2.000 W in die (freie) Batterie und 2.000 W werden eingespeist.
'- Kann es sein dass eine BYD HVS-7.7 nicht mit mehr als 2.000 W geladen werden kann?
- Weil ich das Laden / Entladen der Batterie nicht in der Sunny Energy App sehe:
Gibt es dafür eine App von BYD oder besser eine Möglichkeit
auch das Laden / Entladen der Batterie in der Sunny Energy App zu tracken?
Bisher sehe ich das nur was aktuell in die Batterie geht und entnommen wird sowie den Ladezustand in % (aber nichts im Dashboard und in der Energiebilanz)
Danke im Voraus
Ob das akzeptabel ist muss jeder selber entscheiden. Aber beim Laden vom Netz um die Batterie später zu entladen darf man das nicht vergessen!
Die grundsätzliche Frage ist natürlich, was kostet der Speicher?
Fertig zusammengebaute "DIY" Speicher 48VDC 13,5kWh (mit LFP EVE280Ah Zellen) bekommt man schon für ~3500€. Da bekommt man für 10T€ schon mal 40kWh.
Sobald dann z.B. Tibber mit ins Spiel kommt, und man den Speicher im Winter nachts sehr preiswert ggf. sogar vollladen kann und dann die Wärmepumpe über den Tag bei Tagen mit Mini PV Ertrag viel billiger betreiben kann, macht sogar ein noch größerer aber eben auch preiswerter Speicher vielleicht richtig Sinn?
Meine SWP braucht bei NAT 24kWh/Tag, mein Haushalt inkl. Kochen (kein BEV!! - überhaupt kein Auto) max 10kWh/Tag => 34kWh/Tag. Wenn die 34kWh/Tag mit was Puffer, oben und unten bequem reinpassen, kann ich den Speicher entweder aus der PV oder über variable Strompreise zu günstigen Kosten immer ausreichend voll bekommen. Bei 40kWh Kapazität und bei AT=0°C 12kWh/Tag für die WP und 10kWh/Tag fürs Haus dürfte dann ein 40kWh Speicher auch Prognose-tolerant zu betreiben sein und auch ein "Blackout" wäre für die ängstlichen kein Problem mehr.
LG jogi
Grosse Speicher machen nur Sinn, wenn man sie selber baut. Dann kostet ein 16kWh Speicher ca. 1.900 Euros. Natürlich braucht man ein bisschen elektrotechnische Kenntnisse und auch die Lust, so etwas zu bauen. Und die Zeit dafür muss man sich auch nehmen.....
@@mandimandi2523 Leider basteln viele auch ohne viel Wissen dran rum. Wenn dann doch was schief geht wird es lustig mit der Versicherung. Zwar dürfte ich basteln und sogar anschließen aber trotzdem habe ich einen gekauften Speicher. Allerdings hat mich der aufgrund gewisser Umstände vor 6,5 Jahren unterm Strich so wenig gekostet daß DIY teurer geworden wäre. Sonst hätte ich keinen Speicher im Haus.
@@juergenschoepf2885 Mit der Zellchemie vor 6,5 Jahren würden ich diesen Speicher höchstens in einen Container stellen.....
@@mandimandi2523 Bei 10 Jahren/10000 Vollzyklen Garantie macht das aber keinen Sinn. Bisher hat er immer noch 100% SoH was sicher daran liegt daß da Reserve mit eingeplant war und nicht wie bei vielen fernöstlichen Produkten die Kapazität im Traumbereich angegeben wird.
Was sind denn so die niedrigsten kWh Preise mit Steuern und Abgraben die Sie bei Ihrem variablen Anbieter erhalten, ich glaube unter 11 cent die kWh wird ja kaum möglich da Steuern und entgelte eh den größten Anteil der Strompreises ausmachen oder?
Ja und der Stress sich damit zu beschäftigen. Dann brauchst du das Auto doch zu einem Zeitpunkt wo der Strom gerade teuer ist. Lohnt in meinen Augen gar nicht. Die 50 € im Jahr stehen in keinem Verhältnis. Da kann man 5 Stunden im Jahr bei Roßmann ein Regal einräumen und sonst entspannt Strom ziehen.
Habe bisher 15 kWh Speicher, der jetzt ersetzt wird. Der neue mit 75 kWh steht schon hier.
Das der im Winter nicht unbedingt voll wird, ist logisch. Allerdings bekomme ich damit ab März in den Genuss meine E-Autos ohne Netzbezug abends zu laden. Es ist super ärgerlich am Tag enorme Mengen ins Netz zu schieben um abends dann selbst kaufen zu müssen.
Durch Eigenbau kostet mich der Speicher 7500€, was andere schon für 10-15 kWh bezahlt haben. Für mich ist das vertretbar.
Ein weiterer Vorteil ist, dass ich mit etwa 11 kW in den Speicher laden kann und bei kurzem aber intensivem Sonnenschein nichts verschenken muss. Ein kleiner Speicher würde hier Schaden nehmen.
Mit dem neuen Speicher werde ich mich evtl. auch mal an tibber wagen und dann im Herbst oder Winter die ein oder andere kWh aus dem Netz günstig in den Speicher zu schieben.
Ich betreibe eine ca 30 kWp PV Anlage
Klingt interessant. Viel Erfolg beim Speicher-Bau :-)
Solange das hochvolt Speicher sind würde ich die Finger davon lassen. Niedervolt muss der Speicher sein . Ist viel sicherer. Wenn der Speicher nicht voll wird ist die PV zu klein oder der Stromverbrauch zu hoch
Man sollte den Speicher sowieso niemals auf 100% laden sondern nur bis maximal 95% erhöht die Lebensdauer um ein Vielfaches. Da zweifelt man schon an der Seriösität des Videos
Hallo Johannes, danke für deine Nachricht. Ein moderner Speicher hat ein Batteriemanagement (BMS), welches die Zellen optimal belädt. Es gibt die Bruttokapazität und die Nettokapazität. Das BMS steuert den Speicher so, dass er ohne Probleme auch auf 100% geladen werden kann. Viele Grüße, Nils
@@sonnefreihaus so spricht jemand der keine Ahnung hat. Natürlich hat ein Speicher ein BMS . Nur hat das nichts mit der Physik des Speichers zu tun. Akkus werden schneller schlecht wenn man sie immer auf 100% lädt. Das ist physikalische Tatsache egal wie groß oder klein der Akku/Speicher ist.
Vielleicht sollte man sich erst mit der Materie befassen bevor man solche Videos macht. Auch keine Aussage ob der Speicher ein hochvolt oder niedervolt system ist.
@@johannesmauracher4155naja etwas freundlicher wäre nicht schlecht.
Bei meinen LFP Akkus wird vom Hersteller empfohlen diese auf 100% einzustellen. Da gerade das Balancing bei 100% passiert. Und nicht unter 10% zu entladen.
Tesla hat bei seinen Auto mit LFP Akkus den Vermerk nur bis 80% rausgenommen.
Fazit: es kommt wohl auf dein Batterie Typ an.
Hallo Johannes. Es war ein hochvolt-System. Nun betreibe ich ein 48Volt System. Übrigens: Der Ton macht wie so oft die Musik. Viele Grüße