Осторожно! ПЕКТИН |Макаров С.Ю. (мак210)| самогон|самогоноварение|азбука винокура
Вставка
- Опубліковано 1 сер 2021
- Сбраживание пектино-содержащего сырья приводит к повышенному набраживанию метанола. Это надо учитывать при выборе и работе с сырьем. Рекомендация, как перегонять спирт-сырец изготовленный из исходника с повышенным содержанием пектина
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект 🤝
www.donationalerts.com/r/azbu...
сбер.карта 4276 3800 2852 7740
оформить спонсорскую подписку
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukavinokura
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura
Спасибо, полезная информация! В прошлом году яблоки сбраживал вместе с мезгой, перекручивал на электромесарубке, перегонял на тарельчатой колонне и напиток получился резковат, хотя голов было отобрано на порядок больше расчётного. Ещё раз спасибо!!?
головы в фруктовых отбирают по другому принципу, отбирая головы по принципу сахарной браги вы режете всю ароматику вдвое. все фруктовые эфиры выходят вместе с головами и в лучшем случае вы получите ароматный спирт а не качественный дистиллят. попробуйте один раз метод отгабриэливания, многократная перегонка, соблюдая все последовательные шаги, и результат вас удивит.
кто уже поставил брагу на яблоках с мезгой и смотрит это видео ?
Хочется больше информации от Сергея Юрьевича.очень нравится слушать профессионала своего дела.учиться нужно у профи,а не делитантов
Сергей Юрьевич уникальный человек. Благодаря вашим роликами с ним, узнал много полезного и интересного.
Пока это самый подробный и обоснованный канал на ютубе, который я нашел, спасибо автору за интервью с полезными собеседниками и за попытки вникать в суть процесса самогонаварения.
Павел, спасибо что напомнили!!! Как раз время яблок подходит.
Спасибо все в тему
Супер
Очень исчерпывающе о пектине. Спасибо.
Сам по себе пектин полезен в чистом виде- это повидло, шоб вы знали. А вот сделать кальвадос тут опыт нужен.Кстати патока карамельная тож самое хитрая штука. Ну а брагу на варенье сделает и новичок)) С днем ВДВ. Всем удачи.
Принятый внутрь, метанол выделяется с мочой и с выдыхаемым воздухом в течение 7 суток. Кроме того, метанол обладает кумулятивными свойствами - при повторном употреблении малых доз яд накапливается в организме, создавая опасную и смертельную концентрацию. Благодаря этим свойствам возможно также хроническое отравление человека. Вот почему опасны для жизни не только чистый метанол, но и жидкости, содержащие этот яд в сравнительно небольших количествах.
Встречал источники, в которых отмечалось, что содержание метанола при вакуумной дистилляции снижается в несколько раз .
Своевременное напоминание.
Везет, у меня уже три бочки стоит, и сам в отъезде. Шапка буть здоров там. Но выкидывать жалко. Буду голов больше отбирать и тщательнее.
Да измельчитель с корзинчатым прессом дешевле самогонного аппарата от половины до пяти раз (на вскидку). Пресс и самому можно сделать как и измельчитель.
Ну хорошо, а если пойти по пути Байбака и снять шапку вообще и выбросить? Кто что думает об этом?
Побольше голов? Вместе с ними и ароматику всю заберёшь. У фруктовых ароматика сверху. Есть методика : головы отбирать по 1,5-2% за 4-5 последовательных перегонов с небольшим укреплением.
выбор за вами
Что скажете про изабельные(американские) сорта винограда, мякоть которых изобилует пектином?
Стоит вино делать или же на воду дуют?
Перед сбраживанием, обработать мезгу ферментом "пектиназа", или сбраживать сусло специальными дрожжевыми комплексами, в состав которых входит оный фермент ( типа "Browin 400401 Vinistart Complex" или "Spirit Ferm Aromatic Wine complex")
Есть фермент пектиназа. Разрушает пектин. Он увеличивает выход сока и прочие плюсы.
Делалю на россиянке ( баушка) отдала, сутки стоит сок , и вся мякоть на дне. Сливаю чистый , а пюре жена варит. Не гонитесь за выходом, яблок много
У меня нептун. Оставляю на ночь. Расслаивается, забираю сок из серединки.
А возможно появление метанола при настойках самогона (40-50град) на фруктах с высоким содержанием пектина ( яблоко, черная смородина, айва)?
Нет, не возможно. Поскольку метанол нарабатывается только во время брожения сусла.
С мезгой получается более ароматная брага, в связи с чем такой вопрос, а если я перемешиваю шапку 2 раза в день, это будет препятствовать набраживанию метанола? Встречал ещё упоминание, что добавление пектиназы расщепляет пектины и в этом случае метанол не образуется. Насколько это правдивая информация?
Яблочное сусло?
Паша эй Молодца спасибо за подспорье от ролика, поинтересуйся у Сергея Юрьевича можно ли снизить содержание пектина при помощи фермента Пектолаза или сбрадить под давлением в отсутствии воздуха разве возникнет пектиновое брожение..?! Помниться спрашивал у тебя за Топинамбур.., который тоже богат пектином и что Сергей Юрьевич может подсказать на этот счёт, заранее благодарю за информацию мудрый совет знающего человека как крупинки золотой жилы.
В статье "Способы снижения содержания метанола в дистиллятах из растительного сырья" уделено внимание топинамбуру - его сусло необходимо подкислять. Это снижает активность пектолитических ферментов и приводит к уменьшению концентрации метанола до 4 раз: forum.homedistiller.ru/msg.php?id=13747379
Согласно таблице, в сливе пектина столько же но это никого не останавливает от сбраживания мякоти. И перегон делается одократный на прямотоке особо не заботясь о головах ( Балканская сливовица).
Так и яблоки на жмыхи никого сильно не останавливают🤷
@@AzbukaVinokura Эт-то точно! Лет пять назад такая умная информации о пектине и как следствие метанола массово не была распространена и жмыхи сбраживал и перегонял с весьма скудным отбором голов в районе 5-7%. И никто тогда не отравился теми дистиллятами, пили и причмокивали от удовольствия. А дистиллят-то из жмыхов получается супер ароматным и сходным с чачей виноградной.
@@slavakolosov3489 было время, и трубы водопровода из свинца делали. Пили и причмокивали🤷
Согласно Скурихина при первом перегоне метанол больше хвостовая фракция, может поэтому и не парились
Как это метанол может накапливаться в организме ?
Кроме того, метанол обладает кумулятивными свойствами - при повторном употреблении малых доз яд накапливается в организме, создавая опасную и смертельную концентрацию.
Сколько отбирать голов на колоне на яблоках? 5-10% по АС ?
10% практически стандарт. Бери 15-20
Это смотря для чего делается дистиллят. Кальвадос во Франции некоторые делают из спиртов получаемого за один погон на НБК и там ни голов ни хвостов вообще не отбирают. Дальнейшая бочковая выдержка все перерабатывает.
@@slavakolosov3489 арманьяк попробуйте. Ничего там бочка не перерабатывает. Хлам жуткий... Имхо
@@AzbukaVinokura На французкой дистиллерии SAMALENS в одном зале стоят и шарантские аламбики, где дистилляты получают двойной перегонкой и арманьячные аламбики - НБК с одинарной недробной перегонкой.. Вот когда в составе одного производства используются два типа перегонки, ну наивно предполагать что они как-то не разбираются и ошибаются с арманьячной технологией. У них кроме много-многолентнего опыта в этом, есть еще мировая известность и коммерческий успех. Так что с нашими мизерными познаниями в этом вопросе, нам как-то не получится им советы давать. Они наверняка могут в ответ сказать что для начала в напитках нужно научится разбираться.
Кстати о вкусах. Есть пару знакомых, один поклонник Джемесон, другой Джек Дэниэлс. Подсадить их на любовь к Талискер и Лафройг, не получается никак - не нравится и все, хотя их жены оценили на ура это с первого глотка.
Это уже было, вопрос к вам Павел - ваши напитки участвовали в конкурсах ? Если можно подробнее, я уже спрашивал ,но вы не ответили.
Отвечал
Может где то на стриме я пропустил, но не всегда есть возможность быть на прямом эфире хотя всегда пересматриваю запись, ссылочку если не затруднит.
Под стримом и ответил на ваш вопрос
Спасибо! А вот встречный вопрос: как влияет (на сколько сильно влияет) пектиназа на набраживание метанольных соединений? По идеи этот фермент расчипляет пектин и должен не только увеличивать выход сока, но и уменьшать количество метанола.
Так и есть. Пектаназа разщепляет пектин, а если добавить ещё фруктовую амилазу, то всё будет гуд
Там группа ферментов. Они непосредственно катализируют разрыв почти всех сложноэфирных связей пектина с образованием метанола.
@@user-by6dm2qq9w смотрите мой ответ чуть выше.
ну так в чем проблема пектиназы бахнуть? не будет никакого метанола
Пентозаны и гексозаны ни как не влияют на набраживание примесей?
chem21.info/info/200333/
@@AzbukaVinokura влияют конечно, но речь-то о метаноле
Всё наоборот. Пектиназы отщепляют от пектина метанол.
@@AzbukaVinokura Вот что писал касательно пектиназ Сергей Юрьевич на ХД: "Разрушают пектин совсем для других целей. Он обладает свойствами защищать другие коллоиды. Гидролизуя пектин увеличивают выход сока и увеличивают стойкость напитка к помутнению. Да при этом нарастает метанол, но у нас его измеряют только в водках, в ЛВИ такого анализа нет."
А причем тут пектин? Ни слова про него
Это ответ на ролик Фомы Менделеева про "балканскую ракию"?
Не смотрел этот ролик у Кости на канале.
@@AzbukaVinokura вот ведь как совпало) Илья делает ракию из груши с мезгой и тут тебе пожалуйста - Макаров говорит не, так делать не надо. И только ГХ сможет расставить точки в этом эпическом противостоянии.
Исходный ролик с Сергеем Юрьевичем вышел весной 2019🤷
@@AzbukaVinokura тем удивительнее, что тематическая нарезка вышла именно сейчас. Бывают же совпадения)
да Саш, троль из тебя знатный!
2:00 "...на первой стадии перегонки при высоком содержании спирта..." Первая стадия - это перегон браги? Тогда содержание спирта не высокое. Что за первая стадия? Судя по графику КР метанол становится легче спирта при крепости сырца от 50 градусов. Хочется понять.
Тоже не понял. Разъясните, кто в курсе, плиз.
Моё имхо, исходя из диаграммы, при перегоне браги метанол - это хвостовая примесь и дожимать до суха не надо, так же и на втором перегоне СС (я довожу крепость до 26-28) аналогично. Головы - по запаху, хвосты считаю лучше чуть не добрать.
Слова мэтра относятся скорее к ректификаторщикам, а не к дистилляторщикам.
@@user-uu7vn6uk1v кто же ректифицирует яблоки?
@@user-uu7vn6uk1v У одного известного винокура был совет делать первую перегонку яблок с максимальным укреплением, с насадочной колонной и долго, тогда метанол якобы выходит с головами. Отбор метанола на прямотоке вроде как не эффективен.
@@user-uu7vn6uk1vТоже так понял. По диаграмме получается так. Так же ниже 25 не жму (на фруктах). На зерне не ниже 15.
Не очень понял другое. Что означают прочерки в таблице коэффициентов ректификации?
Старые сказки от Макарова :) уши развесили и обманываться рады. гх анализы сырца показывают разницу в десятые доли процентов между сырцом на мезге и на чистом соке, и ради этого вы предлагаете огромные трудозатраты? :) а почему верить нужно одному ученному с регалиями, а другому с точно такими же регалиями, который говорит другое, верить не надо? :) Макаров наводит жути про пектин и фурфурол, а Николай Александрович и Салтыкова говорят обратное. Психодистилляция, каждый верит в то что ему удобно, в то что ему навязали, мало кто вникает в вопрос изучает материал и делает выводы не основываясь лишь на одном субъективном мнении. разговаривал с технологом который работает в известной молдавской дистиллерии, они имеют не одну награду на всяких международных выставках своей продукции, спросил его мнение про пектины, и лишний раз убедился что это все сказки, ужастики для впечатлительных, они сбраживают на мезге яблоки и получают отличный кальвадос. На чем основывается все эти сказки про пектины? на двух ГХ анализах? это объективность? любая мало-мальски промышленая винокурня имет свою лабораторию и анализы делают регулярно на каждую партию, нет там метила в тех количествах которые бы выбивались из нормы. Это сказки из той же серии про виноград изабелла :)