【多重人格】記憶の共有は?自在に交代も?周囲どう理解?解離性同一性障害とは?70~80人の人格がある当事者に聞く|アベプラ

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  • Опубліковано 22 сер 2024
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    篠原(約10年前に解離性同一性障害の診断 多重人格者としての日常をUA-camで配信)
    岡野憲一郎(精神科医/本郷の森診療所院長)
    紗倉まな(AV女優)
    Tehu(技術者/デザイナーEXx取締役CTO)
    茂木健一郎(脳科学者)
    司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
    ナレーター:榎本温子
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    平日よる9時 アベマで生放送中
    #アベプラ #多重人格 #偏見 #アベマ #ニュース
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КОМЕНТАРІ • 2,1 тис.

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  11 місяців тому +107

    ご視聴ありがとうございます。
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    • @marufuku-vu5ku
      @marufuku-vu5ku 11 місяців тому +10

      なんで紗倉被告が事件についてなにも語らず出てるんですか?まだ続いてますよ。

    • @user-yu4lo6ry3o
      @user-yu4lo6ry3o 11 місяців тому

      紗倉まなの嘘の性教育最近やらないねw

    • @user-xb6sy1jk1t
      @user-xb6sy1jk1t 10 місяців тому +2

      さくら被告

    • @gooble8153
      @gooble8153 10 місяців тому

      ヒロシの霊言に近いのか?
      はたまた コメディアンなのか?
      0721のしかたも人格の数だけあるのか?
      もっと突っ込んでほしかった…

    • @user-cl4vk2gu6i
      @user-cl4vk2gu6i 10 місяців тому +1

      だったりダッタリ、
      強要はあなたの歳では出てこないはず(笑)(笑)(笑)
      笑ってる時点で嘘つき漫才(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)〰️〰️
      脳ミソ身体的障害では無い。
      産まれてから、感性、感情、が成長したものがなる。
      笑って話しにやけて話しする奴が多重人格とは思えない(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

  • @mozart-2003
    @mozart-2003 11 місяців тому +1144

    「1人が切り替えている」というより「複数人がいる」と捉えるのが正解っていうことか
    すごく興味深い内容でした

    • @user-hs5bk8ey6y
      @user-hs5bk8ey6y 5 місяців тому +4

      itako

    • @doyouknow280-k7i
      @doyouknow280-k7i 5 місяців тому +4

      人格変わった後のスタジオの雰囲気が、イタコとか霊能者囲む時の雰囲気に似てて異様だよね。本当に人格変わってるなら、それぞれ興味のままにどんな質問でもバンバンしたらいいのに。「人格変わってる演技してる人を、そのキャラ設定壊さないように話してあげてる」みたいな雰囲気がなんか気持ち悪い。事実なら、別にもっとフラットに色々聞けばいいじゃん。

    • @pandacolorful310
      @pandacolorful310 3 місяці тому

      多重人格を否定する奴らは簡単に否定するけど冷やかしと言うか1度でも真面目に考えない愚者w

    • @chiaromusica7734
      @chiaromusica7734 Годину тому

      @@doyouknow280-k7iさん
      いや、見た目そのままなのに、いきなり初めましての人がきたら、それはちょっと戸惑いますよ。
      さっきまで話してたのは別の人だから、こちらも途中で脳内は振り出しに戻す必要があるわけで。

    • @doyouknow280-k7i
      @doyouknow280-k7i 21 хвилина тому

      @@chiaromusica7734
      「見た目そのままなのに初めましてだから戸惑う」本当にそんな風に見えますか?私には彼女の"設定"(妄想)を何とか壊さないように慎重に質問選んでる、ように見えましたね。ちなみに私は小学5年生の頃、同じクラスに多重人格の女の子がいました。彼女の中には5年生の本人ともう一人まだ幼稚園に通ってる○○ちゃんという幼女がいました。基本的に学校にいる間は○○ちゃんは出てこないので一部の理解ある友達と担任にしか別の人格のことは知られていなかったようです。しかし、ある日授業中にいきなりその子が意識を失い、担任が肩を揺すって呼びかけた、その次の瞬間目を覚ましたら彼女はもう○○ちゃんになっていました。その時のクラス中の雰囲気というのは本当に異様でした。○○ちゃんがずっと「ここはどこ?ママは!?ママは!?」と泣きじゃくり、突然の出来事に恐怖しクラスの女の子の大半は泣きながら震えていました。何が言いたいかと言うと、それくらいリアルに、その場にいたのは確かに○○ちゃんだったのです。舌足らずで言葉使いも幼児そのもの、本人は比較的身体が大きい女の子だったのですが、ちょうど真後ろの席にいた私は、立ち上がる泣き叫ぶ彼女の背中が本当に小さな女の子に見えました。演技してるようには見えないことはもちろん、姿形もなぜか今まで知っていたあの子ではなかったのです。歩くこともままならず、担任が手を引いても怯えて動けず、結局親御さんが迎えにくるまで教室の真ん中で泣き続けていました。彼女はその時怖かったのだと思います。目を覚ました瞬間の顔を上げて「ここ、、、どこ?。。。ママは?」と言った声はあまりにも本人のそれと異なり、事情を知らなかった私はたた呆然と事態を眺めることしかできませんでした。本当に背筋が凍り全く動けなくなるくらい怖い思いをしました。
      繰り返しますが、それくらいリアルに一人の女の子の中に二人の人格を確認したんです。クラスの全員が疑う余地なく彼女が「別の誰か」になってることを認めました。
      その時の雰囲気を鮮明に覚えているため、このスタジオの雰囲気には違和感しかなかったです。

  • @user-hf1ro1fz2p
    @user-hf1ro1fz2p 11 місяців тому +665

    私の女友達が「多重人格」でした。
    やはり、幼少期の性的な虐待からこの病気になりました。
    その子の中の人格はマックスで20人ほどいたのですが何年もかけて今はほぼ出てこなくなり5人ほどになりました。
    その5人の中の人はやはり名前も性別も違いました。
    本人は可愛いキャラ。
    そしてヤンキーな強い女の子。
    お酒が好きな若い男の子。
    正義感が強くしっかりしている女の人。
    4歳のアイスクリーム大好きな女の子。
    あざといぶりっ子の女の子。
    という感じです。
    当時から友達として付き合って来た私なのですが自然に彼女の中にいる人格全員と普通に話す事が出来ました。
    仕事も出来なくなり生活保護を受けていた時期もありましたが治療とカウンセリングを続けながら私自身も出来る事をサポートし続けて今は色んな人格であった一人一人のキャラ達が一つに集結した様な本人になっています!!
    一人一人の顔の筋肉の動き方から瞬きの回数、小さなクセ、目の動きから全てが違っていたので変わった時はすぐにわかりました。
    幸いどの人格も楽しそうな感じだったとは思うのですが、本体…本人はやはり不眠で薬を大量に飲んだりパニック起こしたりと大変な時期もありました。
    この動画を見つけて凄く勇気ある行動をして下さった方だと感動しています🙇‍♀️✨
    たくさんの人に理解して頂けたら多重人格で苦しんでいる方達も少しは楽になるんじゃないかなと思います。

    • @user-tk5oc9iy6o
      @user-tk5oc9iy6o 10 місяців тому +109

      あなたがいて、お友達はよかったですね。

    • @user-qh5hk9ty1z
      @user-qh5hk9ty1z 10 місяців тому +22

      自分語りのために多重人格の友達の個人情報晒すとか頭おかしいやろ。自分が友達だと思ってた人にネットで個人情報ばら撒かれたら嫌な気持ちになるって考えられないのか?

    • @user-lv3wm2ql5v
      @user-lv3wm2ql5v 10 місяців тому +89

      個人情報とは「特定の個人を識別できる情報」です。このエピソードから個人特定できますか?多重人格の友達と関わってきた自分の経験について発言する自由くらい誰にでもあると思いますけど。

    • @user-qh5hk9ty1z
      @user-qh5hk9ty1z 10 місяців тому +4

      @@user-lv3wm2ql5v 多重人格っていうただでさえ珍しい人間でかつこれだけ詳細に情報を公開したら知り合いはおろか少しでも接したことのある人であればほぼ特定可能だと思いますけど笑
      自分の語りたい欲と特定可能性を天秤にかけて自分を優先していることに自己中だと感じただけで、あなたがコメ主と同じ感性を持っている事は別に否定しませんよ。

    • @mayaiwatani8215
      @mayaiwatani8215 10 місяців тому +48

      @@user-qh5hk9ty1z 多重人格って結構多いよ。それに特定可能なほどの情報なんてないと思うけど。

  • @user-xk6rv3ko4r
    @user-xk6rv3ko4r 10 місяців тому +152

    司会の人とかコメント欄でも勘違いしてそうな人が多いから書いておくと、『主人格』ってのは1番長く表にでている人格、元々の人格は『基本人格』と呼ばれる事が多いらしいですよ。

  • @Aprilblue529
    @Aprilblue529 11 місяців тому +950

    自分も本が一冊かけるくらい計り知れない虐待を両親から受けてきたのですが、何のトラウマもPTSDも発症無くいたって健康。しかし同じように虐待を受けてきた姉は統合失調症を発症、弟は重度の鬱病を発症し、きょうだいの中でも後遺症が出た人間と出ない人間、違いが出ています。世の中にはこのように虐待を受けた幼少期を持つが何も後遺症がない人とこういった多重人格など後遺症を持つ人といるので、どういった根本の原因でこういった違いが出てくるのかぜひ研究を進めてほしい。多分虐待の程度ではなく、その子供の脳の作り、知能指数や虐待以外の時間の対応などで違いが出てくるのではないかなと感じています。虐待を無くすことは当たり前の取り組みだが、虐待に強い人格形成はどのようにやるのか進めていくと、いじめなどで鬱になったり自殺する子供も減るのではないかなと思う。

    • @mia5263
      @mia5263 11 місяців тому +155

      私も父親失踪からのサイコパス母親から数多の虐待を受けて20年生きたけど特に自覚できるようなパニック障害等になることもなく、自分ってメンタル強いのかな?と思っていたら、バウムテストができる講師に重度のPTSDの人が描く絵と言われたり、別件で精神科受診した際にもPTSD疑われたので無自覚なだけで何かしら影響受けてるかもしれません。
      私の場合、家族らしい関わりの経験が一切なかったせいで専門学校で人との距離感がおかしいと言われたり、恋愛観や家族観がバグってるとよく言われます。

    • @user-cv1ib7fz7g
      @user-cv1ib7fz7g 11 місяців тому +68

      遺伝的に精神病を発症しやすい特性を持った人とそうでない人がいますね。遺伝的な特性に環境要因が加わることでそういった症状がでるといわれています。逆に言えば、発症しやすい人でも環境次第では全く異常なく過ごせるということです。遺伝的な特性をコントロールするのはめ〜ちゃくちゃ難しい&倫理的問題も発生するのでなかなか検討されておらず、変えやすい環境要因の改善がプッシュされているのではないかと思います。

    • @girlishow88
      @girlishow88 11 місяців тому +20

      仰るとおりですね 私は虐待で双極性障害です 脳の細かい解明がまだまだだし、結果治療薬の調整が困難です

    • @user-zz5ot6gm5g
      @user-zz5ot6gm5g 11 місяців тому +20

      たしかに…された内容同じでも人によって違うよね

    • @user-xe6ul3nn1z
      @user-xe6ul3nn1z 11 місяців тому +25

      単純ですが頭がいいんじゃないかなって。一人の中から生まれてるけど、40人の人格を記憶?かんり?出来る脳を自分は持ってない気がしてならないから

  • @gptkxmdqtw
    @gptkxmdqtw 11 місяців тому +3100

    精神科に勤めてるけど、俺も最初は信じられなかった。でも解離性同一障害の患者は自分で別人格を作ってる厨二病とは違い、ある細身の小さい女の子の入院患者がいたんだけど、想像もできないくらいの腕力がある時があって、それは20の男の人格を持ってた。まぁ、演技と思うかもしれないが耐え難いストレスから逃れるために別人格を作るしかなかったんだから、知り合った時は否定せず優しく接してあげてほしい

    • @user-vi8ro1or8p
      @user-vi8ro1or8p 11 місяців тому +94

      化学的に腕力は上がらんやろ😅

    • @user-xs5fv7jk2k
      @user-xs5fv7jk2k 11 місяців тому +625

      腕力は科学的には上がらないが、人格によっては、どこにそんな力があるんだと疑いたくなる様な凄い力が発揮される事もあるよ。

    • @tamatamaman
      @tamatamaman 11 місяців тому +63

      @@user-xs5fv7jk2k
      物理的に無理。細身の小さい女の子が20歳の腕力出すと骨折れるわw

    • @gptkxmdqtw
      @gptkxmdqtw 11 місяців тому +560

      @@tamatamaman
      女性と接した事があるなら分かると思いますが、細身の女性が普段出せないと思われる力ですね。ガタイの良い女性ならそんな力でても疑いませんが、、
      人間は脳で力はセーブされますが、そのリミッターが外れてる感覚に近いと思われます。

    • @user-gm7eu7bo8o
      @user-gm7eu7bo8o 11 місяців тому

      @@user-vi8ro1or8p火事場の馬鹿力って本当にあるんだよ。権威論証にはなっちゃうけど、WIRED.jpで京都大学の森谷敏夫名誉教授も言ってた。

  • @user-xt8ju5gn8j
    @user-xt8ju5gn8j 11 місяців тому +221

    20年前、女性のメル友と初めて電話した時に「実は俺男でした笑」と女性の声で言われて困惑した。
    話していくと、
    「主人格は女性だが、辛くなった時に俺が出てきて好き放題やってる」
    だそうだ。
    当時、多重人格って言葉しか知らなかった私は「受け入れてみよう」とその人と話していくと
    「お前は面白いやつだから主人格と会わせてやる」
    と、電話口で人格が変わった。
    「。。。えっと。。。誰ですか?」
    と人見知りな女性の声で、確かに人格が変わったような気がした。
    その人に今起きていることを説明すると
    「またか。。。でも電話するのは初めて」
    とひどく戸惑っていた。
    それから実際に会って目の前で人格が変わったりしたけどそれ以外は普通の男性であり女性でした。
    ただ親からの虐待、育児放棄、からのOD。救急車を呼んだ事もありました。
    ある時電話がかかってきて
    「お前はいいやつだけどこれ以上会うのはやめよう」
    と、第3の人格が出て言ってきた。
    暴力的な人だと聞いていたが電話越しの声は落ち着いた大人の男性だった。
    それから携帯は繋がらなく、公衆電話からかけても話はできなかった。
    幸せにしてる事を祈ってる。

    • @RodentsLoverDegu
      @RodentsLoverDegu 11 місяців тому +28

      なんか心にグッときた。あなた良い人だね

  • @user-ir7wk6jr6s
    @user-ir7wk6jr6s 10 місяців тому +585

    この男性アナウンサー時間を気にしてなのか質問攻めでちょっと高圧的に感じたからソワソワしてしまったけど、篠原さんすごく丁寧にしっかり受け答えしてくれてすごかった😂
    絶対大変だったと思うけど、篠原さんのおかげで貴重な動画を拝見させていただきました、ありがとうございました。

  • @user-ub8so5ov6i
    @user-ub8so5ov6i 10 місяців тому +378

    辛かった事も数えきれないくらいあっただろうな…勇気を出して説明してくれてありがとう。

  • @user-oo8nq8zx4w
    @user-oo8nq8zx4w 11 місяців тому +970

    兼近の言ってる事めっちゃわかるわ
    人に好かれるように明るく演技してたらいつしかそれが素になった。昔の自分は上書きされて溶け込んでしまった感じ、それが分離して切り分けられる人格になるというプロセスは感覚としてわかる

    • @arayou9
      @arayou9 11 місяців тому +119

      あー、田舎に帰ると方言と共に昔の人格が戻ってくるみたいな…

    • @user-mx6by1re1n
      @user-mx6by1re1n 10 місяців тому +38

      @@arayou9
      逆に、見知らぬ土地「他人格」に行けば、しがらみが無くなる的な、、、。

    • @25ja2k
      @25ja2k 10 місяців тому +27

      仕事で電話応対の時とか人格変わっているなと自分でも思うわ
      やけに敬語と謙遜した態度で、電話が終わると素に戻る感じ

    • @user-qy9pv1hd6u
      @user-qy9pv1hd6u 9 місяців тому +22

      人の中に人格が複数できるって感覚は割と理解できるよね
      なかでも数十人も人格ある人は、普通の人が一時的に現実逃避する感覚で人格ができてしまうってかんじかな

    • @CH-ru1sj
      @CH-ru1sj 3 місяці тому +2

      分かる分かる分かる!!!

  • @tyuy6822
    @tyuy6822 11 місяців тому +286

    平石さんは篠原さんにどう接すれば良いかと言葉の表現に詰まりながら質問していて、本当に悩んでいる方に対して周りができることはないか真剣に考えていることが伝わりました。篠原さん、貴重な体験を話してくれてありがとうございます。

  • @pppa234
    @pppa234 11 місяців тому +249

    演技かどうかとか、本当か嘘なのかとかはあまり本質的なことではない気がするな。過去のトラウマにしても今のストレスにしても、それが防衛的なものとして機能している意味を考えるのが大事なんじゃないかなと。

    • @user-fm6wn4qr6z
      @user-fm6wn4qr6z 11 місяців тому +9

      その通りだと思います。

    • @user-we4os3hx1w
      @user-we4os3hx1w 7 місяців тому +4

      同感です。

    • @Chixirin
      @Chixirin 2 місяці тому +1

      このコメント大好き。その通りですね。

    • @gdp_4_33_5k
      @gdp_4_33_5k Місяць тому +5

      演技しているとしたら、演技しなきゃいけない理由がある。から、どちらにしろ深刻

  • @user-og1vr3zx2f
    @user-og1vr3zx2f 10 місяців тому +297

    24:05 稚依子さんから秋人さんに人格が戻った時に台本のページを戻して確認?してるのを見ると本当に人格交代してるんだなって思った

  • @haruka-mizuse
    @haruka-mizuse 11 місяців тому +174

    鬱やパニック障害ですらほぼ理解されないし誹謗中傷されるのに、解離性同一性障害については一般人の全てといってくらい理解されない。人間て相手よって対応変えたりする人も中には居ると思うけど、そうやって仮面をいくつか持って生きてる人も病気ではなくてもあるじゃん、と、、、、。でもみんな理解しないし誹謗中傷にはしるのが悲しい

    • @user-ju1mc3gy1d
      @user-ju1mc3gy1d 5 місяців тому +3

      わかる!
      妹がパニック持ちなんだが彼氏が歩みよってくれずにふられたことあると。
      パニックや統合失調や鬱病も甘えだの言われるくらいだから複数の人格となったら尚更だろうね😅

  • @shohei2983
    @shohei2983 11 місяців тому +787

    先生が言ってた多面化と多重化って言うのがとても分かりやすかった。

    • @user-dc4pl9kn5e
      @user-dc4pl9kn5e 11 місяців тому +54

      私も同じこと思いました!
      兼近の言ってる自分でもコントロールが難しい、時々で変化する対人関係は普通に多面性だと思いました。多面性は誰にでも持ち合わせてるけど、
      多重人格もは似て非なるものだと思います。

    • @gahghag
      @gahghag 11 місяців тому +21

      リアルでは大人しくネットで攻撃的になる日本人が多重人格、本音と建前それぞれの顔はあるが性格までは変わらない日本人が多面性って考えると分かりやすい

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 11 місяців тому +20

      多面性は人間が上手く生きるための機能だからね

    • @foosya5499
      @foosya5499 11 місяців тому +76

      誰でも1つのサイコロを持っていてその目が変わることが多面性で
      多重性はサイコロそのものが複数あるってイメージですよね
      とてもわかりやすい

    • @user-dc4pl9kn5e
      @user-dc4pl9kn5e 11 місяців тому +27

      @@foosya5499
      貴方のサイコロ例えも凄く分かりやすい!!

  • @gurutaminsan
    @gurutaminsan 10 місяців тому +192

    嫁がこの病気なんだよなぁ。
    乖離(別人格)してるときの記憶はないみたいで、
    脳内で他の人格にヒアリングして記憶を補完してたりってのもあるみたい。
    人格統合が簡単にできればいいけど、時間もかかるし他の人格が納得するかは別だから治療が難しい。(他の人格からしたら消えろって言わてるもんだからね)
    3歳児の人格は可愛げあってかわいい、モノでご機嫌取れるからコントロールが楽。
    あとは嫁の幼少期の家庭環境はあたおかレベル。
    親が親として機能してない。

  • @るちあ
    @るちあ 11 місяців тому +321

    秋人さんが優しくて凄く感動した
    私の今までの想像は、他の人格が消えたくないと主人格を乗っ取るのかと思ってたけど、秋人さんはチヨコさんのことを考えて行動していらっしゃる
    この動画を見れて良かったです

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +30

      主人格は一番表に出ている人で
      基本人格というのが体の持ち主なんです
      だからチヨコさんも途中で生まれた一人なんですよ

    • @user-qn2vs9qb7o
      @user-qn2vs9qb7o 10 місяців тому +5

      女性👩の多重人格者が一番羨ましいよなぁ特に男👨の人格が一番羨ましいぜ😮

  • @KaKa-gh3zw
    @KaKa-gh3zw 11 місяців тому +160

    知人で解離性同一障害の方いたが、その方は寝たタイミングで人格交代してしまい、別人格で起きて生活し、それが何日も続いたため、実際の身体は何日も寝ていないということになり倒れ運ばれて、精神病院に入院になった知人がいます。本当に辛そうでした。
    違う人格の時にも会ったことがあり、私は初めてその人格に会ったのですが、別人格も私のこと、私の名前も認知していました。

  • @user-ny5mp6ko3i
    @user-ny5mp6ko3i 11 місяців тому +350

    耳が聞こえない人格を持つ人もいたりして普段は聞こえるのにその人格になると聞こえなくなるっていう事例もある。本当にこの多重人格っていうのはまだまだ分からないことが多くて興味深い。

    • @user-bs4sr1zy2y
      @user-bs4sr1zy2y 11 місяців тому +11

      思い込みじゃないのかな
      全て妄想な気がするけど

    • @y32mensoul
      @y32mensoul 11 місяців тому

      @@user-bs4sr1zy2y 間違ってないと思うけど、それも含めた疾患なんじゃないかなー。
      仮に脳科学を否定するならば、今回のレカネマブもまやかしなのだろうか。

    • @otominh
      @otominh 11 місяців тому +97

      @@user-bs4sr1zy2y
      思いこみと言えば思い込みなのかもしれない。
      そもそも自我なんて目に見えないし、今自分が「私はこういう人間」と認識してるのだって一種の思い込みなんじゃないかと思う。
      それが、脳の防衛本能で記憶領域やら思考回路やらを切り離した結果、違う人格だと認識したり、出来ないはずのことが出来たり、出来るはずのことが出来なかったりしても不思議じゃないのかなって…。
      耳も本来機能的には聞こえてても、脳がなんらかの制限かけたら、フリではなく本当に「音が認識できない状態」くらいにはなりそう。

    • @user-zr6uw9hx6g
      @user-zr6uw9hx6g 10 місяців тому +79

      @@user-bs4sr1zy2y
      心因性難聴って言って、ストレスなど心理的な影響によって耳が聞こえ無くなる現象は実際にあるから、
      多重人格の一人がその症状を抱えているっていうことは全然あり得ると思った。

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +22

      ケースが稀なのに症状が多岐にわたるので
      統一した見解が出せないのでなかなか研究が進まないそうです

  • @user-gk6pf5ei6w
    @user-gk6pf5ei6w 11 місяців тому +462

    すごい頑張ったんだなぁ
    明らかに信じてない人達の中で発言出来たこと、尊敬します

    • @seachickenmgmgmg
      @seachickenmgmgmg 10 місяців тому +5

      @@user-kn3vj4yu1zどういうつもりでコメントしたんだろうなこの人

    • @seachickenmgmgmg
      @seachickenmgmgmg 10 місяців тому +5

      @@user-kn3vj4yu1z 最初と言ってること違うじゃないですか〜こんな肥えてる人が精神を病んでるって笑ってこと言ってたでしょう 精神を病んでるいる人がカロリーオーバーすることはよくありますよ
      ストレスでご飯が入らない人もいれば逆に食べることで解消しようとする人もいる
      貴方の感性も理解できないこともないですよ

    • @user-kn3vj4yu1z
      @user-kn3vj4yu1z 10 місяців тому

      俺のコメ
      言ってること何も変わってなくて草も生えんけどね

  • @--its_just_my_knowledge.------
    @--its_just_my_knowledge.------ 11 місяців тому +314

    アベプラは、こういうテーマを積極的に取り上げてくれるから好き♪
    人生の中で出会える人は限られていて、いろんな人が抱える苦しみや生きづらさがどうして起きるのかは本人でないとわからないことも多い。
     当方も痛みを抱えながら生きていて痛みに支配されているときは、イラついて別人のようになってしまう。
    薬でも痛みが抑制できない時、のた打ち回る姿は見ていられないと家族にも言われるほど。
     いろんな人がいることを知れるのは、苦痛を感じているのは自分だけではないと思わせてくれるいい機会でもある。
     これからもいろんな背景を持つ人をテーマにしたものを期待します♬ 2023/09/23

  • @sk_202
    @sk_202 11 місяців тому +709

    「演技だろ!」って言ってる人、医者より自分が正しいって思えるのすごい自信ですね。

    • @tamatamaman
      @tamatamaman 11 місяців тому +64

      少なくとも偽物はいるw

    • @sk_202
      @sk_202 11 місяців тому +104

      ​@@tamatamaman
      医師の診断を受けている人を疑う気がしれない。
      医者でもないのに、どうやって偽物と判断するの?

    • @meiku_Musayev
      @meiku_Musayev 11 місяців тому +47

      @@sk_202 そんな多重人格なんて衝撃的なことみんな信じるわけ無いやん、それなのにこいつが本当に多重人格ですって誰でもわかるような根拠がないから演技だろっていう人くらいおるやろ

    • @takuyasugawara2581
      @takuyasugawara2581 11 місяців тому +12

      付き合いきれない。。。

    • @sssssmusicsssss
      @sssssmusicsssss 11 місяців тому +106

      「うつ病なんて甘え」って言った人もひろゆきに「じゃあ論文書いてくださーい」って言われてた。これこそ論破だわ。

  • @user-sr8us5xy9f
    @user-sr8us5xy9f 11 місяців тому +264

    コメント欄読んでると、本当に理解されない症状なんだなと思う。自分の場合は家族が一時期DIDみたいな状態になってたらしくて、症状が一番酷かったときに一緒に暮らしてなかったから初めは自分も信じられなかったけど、それきっかけにUA-camでDIDの方のチャンネル見るようになって徐々に納得していった感じだった。あと、実際にその場面に遭遇してるかしてないかで理解度変わると思う。家族が目の前で急に怒り始めたと思ったら数分後に頭抱えて泣きじゃくってて、かと思ったら次の場面ではその時の記憶がないって言っている。当時自分も別のことでストレス抱えてたからすごく不快に感じたし記憶はかなり曖昧だけど、母が「あれ見ちゃうと本当なのかな……」って言ってたのが印象的で未だに覚えている。状況整理のために他人格に名前つけてたのも、傍から見てるとなんかちょっと受け入れがたかったしな。
    要は、映像で見られる状態は落ち着いていて困っていない場面でしかないから、実際にその人が困った場面に遭遇しないと病気として理解されないんだと思う。現にそんなような否定コメントが多々見えるし。理解できても受け入れられないとかもあるよね。

    • @user-yt4uw5fq2x
      @user-yt4uw5fq2x 11 місяців тому +14

      DIOかと思った!

    • @user-cq8dv8yi5t
      @user-cq8dv8yi5t 7 місяців тому

      @@user-yt4uw5fq2x世界!時よ止まれー!

    • @user-mc3fw9xq1b
      @user-mc3fw9xq1b 7 місяців тому +3

      理解されないってよりか、理解できないって方じゃないかな

  • @dndjwjs3683
    @dndjwjs3683 11 місяців тому +91

    最後の方、「周りの人や接してる人に迷惑掛けたくない」と仰ってた。あーこの人すごく優しい人なんだなっと思った。

  • @user-d4a6t6u6r4a
    @user-d4a6t6u6r4a 10 місяців тому +129

    精神科に行く人は増えたと思いますが、全く理解されないのは変わらないですね。
    私はうつ病とPTSDですが、解離性同一性障害はもっと理解してもらいづらいと思うので、このような特集が増えたらいいなと思います。

  • @kakugarita
    @kakugarita 11 місяців тому +169

    同じではないかもしれないけど、精神病10年苦しんでて幻聴とか聞こえてたとき、辛すぎて泣いていても極限に達したらふと感情がゼロになって何で泣いていたか本当にわからなくなったり人前にでる時はもう1人の強い自分で守ろうとしたりしていたことはあった。ストレスが原因なのはわかる気がする

  • @senk7339
    @senk7339 11 місяців тому +400

    解離性同一症の理解にはかなり時間がかかると思う。解離性健忘などといった記憶喪失や
    アルツハイマーといった認知症など、ほかには統合失調症なども認知されるまで長い時間を要した
    鬱病ですら日本ではなかなか浸透しなかった。他の病気と違って目にわかりやすく見えるものではないからね

    • @user-wt2hw6uj1d
      @user-wt2hw6uj1d 11 місяців тому +1

      😅😅😮

    • @user-ko6xf9mk4b
      @user-ko6xf9mk4b 10 місяців тому +1

      @@mamana9983娘の友達の男の子も殺害してしまったひとでしたっけ?

  • @user-pf1st3zd3f
    @user-pf1st3zd3f 11 місяців тому +126

    まさか多重人格の方が実際に出演されるとは思いませんでした。
    貴重なお話を聞けてよかったです。

  • @aa-tz2nx
    @aa-tz2nx 10 місяців тому +54

    離人感があるだけで生きるのが辛いのに…解離性同一障害の方は凄く苦労されていると思います。
    目が覚めたら知らないところにいる、やった事ないのにいきなり車を運転する、好きに人格を変えられるわけじゃないので突然の事ばっかりですよね。
    それも子供の人格だと、5歳の子がいきなり都会の街中に放り出されたり…
    体が動けない人格だと倒れるし、猛烈なうつにいきなりなって自傷するかもしれない。
    辛い思いをする方が減ればいい。私も助けて欲しい。

  • @user-yu1cy8gy6q
    @user-yu1cy8gy6q 11 місяців тому +217

    秋人さんのUA-camは見てる
    本当に本人たちにしか分からない辛さがある

    • @user-wr2fv4qc1q
      @user-wr2fv4qc1q 11 місяців тому +6

      へー

    • @user-qn2vs9qb7o
      @user-qn2vs9qb7o 10 місяців тому

      男👨人格がとても羨ましいよなぁ👍男👨人格もかなり居ると見たよ😮

    • @コテハンネキ
      @コテハンネキ 5 місяців тому +1

      本人は辛かったりするのにこういうコメント書かないほうがいいよ

    • @user-uf2iv9vi8u
      @user-uf2iv9vi8u 5 місяців тому +1

      @@user-qn2vs9qb7oこいつマジでなんなんだ

  • @user-uc9sl4dn3j
    @user-uc9sl4dn3j 10 місяців тому +44

    他の人ので見た、たとえ演技でもそう演技しないと行けないと思うほどストレスがかかってるんだなって言う解離性同一性障害の方の話を聞いて、たとえ嘘でもホントでもそのくらいの辛さがあるんだなと思った。実際そうはなってないけどあまりにもストレスで死にたくなった時に無理やり自分で別の人を演技して気持ち切り替えようとしてたときがあった。ほんとに解離性同一性障害の人は大変だろうし、すごいなと思った。

  • @snoopysky2828
    @snoopysky2828 9 місяців тому +41

    ここまでの生活性を作れた篠原さん。
    纏めあげてる秋人さんがすごいのかな?
    色んな人格がいて、それぞれの特製かあり、個性であり。
    人々が少しでもこの病気を知ってくれることを願います。
    偏見、差別のなく。みんなが幸せに生きられる日本になれたらいいのにね。

  • @ame5862
    @ame5862 11 місяців тому +95

    語弊はあるだろうが、心無い言葉を言う人々は身内が目の前で急に人格変化する恐怖を知らないのかと思うと少し羨ましく思えてしまう。
    家族に当事者がいる者として、信じる信じないではなく、既にそこに"いる"ので順応するしかない。

  • @LEAN3232
    @LEAN3232 11 місяців тому +159

    主人格が耐えきれない若しくは対応しきれないストレスや負荷を違う人格を作る事で適応する、実際はそんなに変な事ではないし難しい事でもないと思います。
    個人差はあれど、人生の中で助けが必要なタイミングで誰もが助けてもらえる人が身近でにいる訳ではないですので、ヒーローと逃げ道を自分で作るしかなくなりますね。

  • @pichi595
    @pichi595 10 місяців тому +96

    篠原さんの動画一時期見てたけど、篠原さんの場合、どんな状態でたくさんの人格が過ごしてるかすごく分かりやすく説明されてた

  • @user-qm5mw1ud8k
    @user-qm5mw1ud8k 11 місяців тому +287

    私も18~26くらいまで解離性障害でした。
    人格形成までには至ってませんが、離人症(自分が自分であるという感覚が障害され、あたかも自分を外から眺めているように感じる曖昧な状態。)が長く続き、時にはその人格のような、自分であるのに操れない人形のような、なんともいえない感覚に恐れ、殺されそうになったり、知らない場所まで行き帰れなくなったり……といろんなことがありましたよ……
    この方は私なんかよりもっと壮絶でお辛いことがあったんだと思います。

    • @user-hi8cy3fe8y
      @user-hi8cy3fe8y 11 місяців тому +4

      こんにちわ。質問させてください。
      人格は増え続けるのでしょうか?その逆で、人格が無くなる?場合もあるのでしょうか?

    • @user-qm5mw1ud8k
      @user-qm5mw1ud8k 11 місяців тому +33

      私は解離性人格障害という診断ではなく、解離性障害の中の離人症ですので、きちんとお答えは出来ませんが、自身の中で処理出来ないような現実や過去に直面すると、記憶が曖昧になることは日常的にありました。人格のような物も3~4人いたような感じがします。その間、私は人形を操るように本体に指令を出すときもありましたし、全く記憶がなく死のうとしたり、自傷行為を繰り返したり、知らない場所にいたり、ぶつぶつ妄想を話している状態などありました。
      人格は防衛機能であるため、この方も処理出来ないことがあるとその都度増えてらっしゃるのではないでしょうか??
      解離性障害を寛解するには、色んなことが複雑に絡み合ってると思います。
      単純に心の安定を得ることやストレス耐性を強化するだけではなく、人間に備わっている防衛機能の部分や自己理解をし統合することなどが不可欠だと考えます。
      あとは薬物療法ですね。

    • @user-nt3ux7oe5s
      @user-nt3ux7oe5s 11 місяців тому +18

      でもあなたもとても辛い思いをされて来たんでしょうね。
      外から見えないものって誰も信じてくれないから、理解されずに苦しんだ時期があるんだとお察しします。
      経験したことのない私なんかがこんなこと言っても、単なる皮肉とかに聞こえるかも知れませんが、苦しみながらも頑張られたのかなと思いました。

    • @user-qm5mw1ud8k
      @user-qm5mw1ud8k 11 місяців тому +42

      秋人さんの“自分が知らない間に死んでるかもしれない”という言葉は多分この病に罹患した者にしか理解出来ないと思います。
      私はいつ死ぬか分からない恐怖に常に怯えてました。包丁を腹部に押し当てたところではっと意識??が戻ったこともありましたし。反対に人を殺したと思い込んで、色んなところへ電話したこともありました。
      なぜ、自己が統合されたのか……
      私にもはっきりお答え出来ません。こんな私に向き合ってくれた人がいたからですね。

    • @user-hi8cy3fe8y
      @user-hi8cy3fe8y 11 місяців тому +4

      @@user-qm5mw1ud8k
      返答、ありがとうございました。

  • @Pp-gv4xt
    @Pp-gv4xt 10 місяців тому +62

    なんだろう、本当に全く別の人格が一つの体をシェアしてるだけって感じが伝わる。長年"みんな”とちゃんと話し合ってきた上で今が成り立ってる、だからこその別人格に対する配慮が凄い。男の人格が変わったなら人前で裸にもなれるだろって追求がチラッと紹介されたけど、お門違いだよね。女体を晒すなんてマトモな人間なら当たり前にしない。数分の切り取りなのに、多重人格について少し理解が進めれた気がする。アベマありがとう。

    • @Ko-suke1212
      @Ko-suke1212 10 місяців тому +5

      私たちの状況によって変わる、変えられる性格とは訳が違いますよね。

  • @user-cb9kj6ue8q
    @user-cb9kj6ue8q 11 місяців тому +256

    多重人格とは違うと思うけど、小説家とか、一人で書いてるとは思えないし、色んな人の心理描写書けるのがすごい

    • @goodharmony2893
      @goodharmony2893 9 місяців тому +15

      ハリウッド俳優だと、メソッド演技法を取り入れる(仕事でない日常生活時も役になりきったまま過ごす方法)人が多いですが、役が終わった後も人物が抜けなくて引きずってしまい、鬱や精神病になってしまう方は多いですね。

    • @kandamatube
      @kandamatube 3 місяці тому

      ​@@goodharmony2893ビジネスや社会生活で実利を効率的に得られると喧伝され一部に取り入れられているメソッドの中には精神疾患が発症するメカニズムの近くを人為的になぞっているものがあってヒヤヒヤします。

  • @user-ef2ur9vx8h
    @user-ef2ur9vx8h 11 місяців тому +65

    昔鬱病だった時(現在は薬も服薬していないくらいとても元気です)、解離性同一性障害ではないですが、解離性健忘はあったような気がします。
    急に記憶の一部ががなくなってしまう時がありました。
    なんとなーくではありますが、解離性同一性障害になる感覚は理解できます。
    精神疾患を患う事によって、鬱病・解離性障害・統合失調症など、一見別物ですが、どこにでも転んでしまう可能性のある状態だと認識しました。
    いまどこかで辛い思いをされている皆様が、知らず知らずの内に精神疾患に足を踏み込む事が少しでも減ると良いなと思います。
    皆さん、無理はしなくてはいけない事もありますが、無茶は禁物ですよ。

  • @saku39poke
    @saku39poke 9 місяців тому +35

    もうちょっと全体的に落ち着いた進行で第二弾が見たい

    • @user-we4os3hx1w
      @user-we4os3hx1w 7 місяців тому +12

      同じように思います。お話していただいているのに遮って質問したり、、友人に対してでさえ、そんな失礼なことしないと思うのでゆっくり落ち着いた状況がいいです、、

  • @masa0216
    @masa0216 11 місяців тому +291

    面白かった、もっと色々続けてほしい、おそらく昔からこういう人はいたんだろうなと思う、とっても興味深い話でした

    • @user-hd2cd9zx8m
      @user-hd2cd9zx8m 11 місяців тому +27

      実際に子供の頃に周りに居たら、変わった子として扱われてますよね。
      今はネットでの発信がある事で知ってもらえる機会が増えて良いこと事ですよね

    • @user-ss5sm2zd6z
      @user-ss5sm2zd6z 10 місяців тому +29

      昔は「狐憑き」みたいな扱いをされてお祓いとか除霊したりしたと本で読んだことあります。何かが取り憑いていつもと違う様子になっていると考えられたのでしょうね…

    • @user-ub8so5ov6i
      @user-ub8so5ov6i 10 місяців тому +3

      面白いという表現はこの方の苦しみを感じられないから出る言葉の表現でしょうか❓

    • @gooble8153
      @gooble8153 10 місяців тому

      M-1グランプリに出てみてほしい。

    • @user-wx3vf5kj9k
      @user-wx3vf5kj9k 9 місяців тому

      @@user-ub8so5ov6iすごく面白いです

  • @user-dz7vi1rc8b
    @user-dz7vi1rc8b 11 місяців тому +135

    youtube配信されている方ではあるけれども、こうやってメディアに出てくださるのはありがたいことですね。
    篠原さんありがとうございます。

  • @sasa123449
    @sasa123449 11 місяців тому +331

    凄い説明上手な方だね

    • @EikichiGames
      @EikichiGames 11 місяців тому +9

      途中で人格変わりますみたいなのしないのに俺らって言葉遣いが変わってるところとか凄いすね

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +12

      もう10年以上配信やってるから
      ちょっとしたタレントレベルだよ

    • @user-qn2vs9qb7o
      @user-qn2vs9qb7o 10 місяців тому +3

      女👧を10年以上やってればもう女👧の仲間入りだよな😊

  • @user-nk2py6li3o
    @user-nk2py6li3o 11 місяців тому +28

    当方、もう13年くらい前の話ですが、性同一性障害のカウンセリングのなかでお医者さんから「同一性が解離しているのではないか?」と解離性同一性障害を指摘され、トレーニングして人格統合をした者です。
    仕事しながら、解離が出てしまうのは、大変だと思います。
    そして「演技」と指摘されるのは日常茶飯事だと思います。
    「みんな、脳の作りが違うんだ」ということを前提に番組を構成していただき、ありがとうございます。
    私はいまだに夫と話し合いを持ちますがまずは家族の理解が大事だなぁと思っています。
    UA-camなどで、解離のことを発言することは、リスクがあるので尊敬します。どうか、精神的にご無理を来されないように生きられますよう、応援しております。

  • @Shinonome_Yuki_CH
    @Shinonome_Yuki_CH 10 місяців тому +28

    ネットで知り合った人で、3人くらいと接したことはありました。
    演技っぽいと言われるのはわかります。
    人によって記憶を引き継げる引き継げない、好きな物や声色等が全く違うので初めて会話した時は私もびっくりしました。
    特に印象に残ってるのは5歳児の人格をもっている方とお話した時は癒されましたね☺️

  • @yy7459
    @yy7459 10 місяців тому +45

    自分の親から酷い虐待を受けたなら、幼児なら逃げ場も無いし、本能的に「逃避」の手段として乖離するのではないかと、素人ながら思っています。
    体を守れない分、心は何とか守らなければという事かも。

    • @user-qy9pv1hd6u
      @user-qy9pv1hd6u 9 місяців тому +4

      自分がUA-camとかで数人見てきた中ではやっぱり虐待された経験がある人ばかりだったね

  • @marcussantaana3207
    @marcussantaana3207 11 місяців тому +55

    2番目の母が、私が幼い頃に精神疾患を発症しました。…同じ雰囲気です。本人も苦しいのはすごく分かりますが、家族として助けたいとか色々ありますが、私の精神も一緒にいると崩壊すると判断し、かれこれ20年近く私は家族と離れて単身生活です。
    😢

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +4

      私も似たような感じ
      一緒になって弱ってしまうタイプは離れて暮らすしかない
      自分を守ることを放棄してしまう方が色んな問題を起こしてしまうから

  • @user-nb5dk5fc6h
    @user-nb5dk5fc6h 10 місяців тому +66

    別の事で精神科に通っていて、雑談中に普通の人もストレスから逃れるために乖離することがあるよ!って言われて「そうなんだ〜」って言ってたら「でも貴方は乖離が下手っぴだからトレーニングしたらもっと心が楽になるよ!」って話されて(そんなこともあるんだぁ〜)と関心したのを思い出した!

  • @user-jy5hb1hj3i
    @user-jy5hb1hj3i 10 місяців тому +46

    凄く分かりやすかったです!
    秋人さんから稚依子さんに切り替わったときに平石アナが改めて挨拶していたのが良かった。

  • @user-fp5yl9gb1d
    @user-fp5yl9gb1d 11 місяців тому +129

    秋人さんたちの放課後ネバーランドのチャンネル登録をしてて動画を見てます!
    動画を見てれば、演技のわけがないというのはわかります。
    秋人さんは、ほかの人格たちをまとめててすごいですし、
    お料理動画、自己紹介など面白くて好きです✨
    Abemaに出るとは驚きです!
    放課後ネバーランドが有名になるといいなぁ!

  • @user-le8mb5bx8o
    @user-le8mb5bx8o 11 місяців тому +26

    毎朝起きると昨夜目を瞑った僕が完全に戻ってきてそれを実感できる。
    気にも留めないけど、そもそもこれが意識の謎と驚異なんだよね。

  • @user-ky3ly9mk1u
    @user-ky3ly9mk1u 11 місяців тому +22

    ストレスを上手く受け流せずにすべて受け止めてします真面目な人がなりやすい
    自分の元カノが解離性同一障害だったけど自傷する人格、子供の人格、しゃべらない人格他にも色々あった
    ストレスが極限に達して脳が守るために別々の人格、記憶で保管するんだよね。

  • @yukisanderson6907
    @yukisanderson6907 11 місяців тому +43

    大変でしょうけど、篠原さん、頑張ってこの世を生き抜いてください。周りの皆さんの理解が増えることを祈っています。🙏ご出演どうもありがとうございました。アメリカでは、100人に一人はいるということですので、思ったより沢山の人達が、同じ悩みをかかえていらっしゃるということに、びっくりしました。

    • @girlishow88
      @girlishow88 11 місяців тому

      アメリカは貧富の格差が日本の比じゃないから 子供の頃の虐待、性的虐待も多く大きな社会問題ですね 生育環境がクソです

  • @Rin-ed3ro
    @Rin-ed3ro 11 місяців тому +24

    自分の身で体験してない、見てない、出来ない事は全て存在してないモノだ、とするのはあまりにも前時代すぎる
    こういう事を自分には関係ないとか、あまりに自分と距離があると認識しすぎると、いざ自分や身の回りの人がそうなった時パニくって狂うと思うので、
    自分は「そういう事もあるかも、自分もいつかなるかも」と思うようにしている
    記憶の連続性が失われた事はないが、大きなショックによって自分の性格が変化し周りへの対応や周りからの対応が変わるという感覚は分かる

  • @user-ft2uh2hj6t
    @user-ft2uh2hj6t 11 місяців тому +49

    昔、多重人格の方とアパレル業で一緒に働いていたことがあります。子供の人格の時は仕事中でも急に店内でロッテリアのエビバーガーが食べたいと大声で駄々をこね、また別の人格の時には急に職場を無断で離れ、遠方のペットショップからワラビーを買ってきて職場であるショッピングビルのフロアに放して大騒ぎになりました 周囲と上司の理解が追いつかず解雇となりましたが、辞めた翌日、別の人格で出勤してきました。

  • @user-po1uk9fj3h
    @user-po1uk9fj3h 7 місяців тому +16

    兼近の「昔の自分だったらこうするだろうなが今の自分になってる」という発言がすごく腑に落ちた。自分ならこうするを転写して生きてるのは誰しもそうだと思う。
    放課後ネバーランド普段から見てるので秋人さん達がご出演なさっててすごく嬉しいです!とても興味深い取材ありがとうございます!

  • @user-uh6nf4qi5i
    @user-uh6nf4qi5i 10 місяців тому +19

    この方の病気とは違うかもしれませんが、私の祖母が認知症で普段は
    重いものなどを運ぶことなど出来ないのですが、何かスイッチが入ると
    別人のようになり、机や畳を持ち上げるのですが、そのことを他人に
    言っても、そんなわけがないと信じてもらえず…家族は大変な思いをしています。
    自分が知らないこと=演技、あり得ないと決めつけることで
    辛い思いをしてしまう人がいるということを私も人と接する時に
    気をつけなくてはいけないなと
    自分が体験してつくづく感じてます

  • @como5745
    @como5745 11 місяців тому +18

    とても自分を大切にしている人なんだなと思った。
    多くの人は新しい価値観に出会った時、簡単に昨日までの自分を忘れて新しい自分になれるけど、昨日までの自分を忘れられないから増えてくんだろうな。
    自覚のない人たちも、1年前の自分がどんな価値観で生きてたか思い出せないことも多いと思う。
    その自分の一面をずっと忘れない個性と受け止めたい。

  • @yuukita5749
    @yuukita5749 11 місяців тому +46

    これさ、否定してる人もいるのわかるけど、演技の証明や逆に本当って証明も難しいよね。
    茂木さんの話がわかりやすい。
    確かに虐待のような逃げれない記憶を無くしたい人は出来ても不思議ではないし、理論チックではある。
    それこそ、ダーウィンの進化の理論でそういう人の方が生き残れる確率は高いから残ってる脳の機能ではあるのかも。

    • @AI-Singularity
      @AI-Singularity 11 місяців тому +3

      証明は簡単だと思う
      記憶の共有ができないってことは人格によって脳の使用部位が違うってことだから脳波を調べれば多重人格が、存在することを証明できそうじゃない?

    • @yuukita5749
      @yuukita5749 11 місяців тому +3

      @@AI-Singularity
      脳波って多分YESかNOレベルの質問なら出来そうだけど記憶について完全に引き出せる訳でもない。例えば覚えきれない、忘れることもあるだろうし完全な証明では無いのでは?

    • @AI-Singularity
      @AI-Singularity 11 місяців тому +3

      @@yuukita5749 記憶を引き出す必要はないし覚えてる覚えてないは関係ないと思ってて、脳の使用部位が違うことを確認できたらいいだけでは?
      例えば、Aに架空の動物の画像を見せる
      Bにも同じ画像を見せる。記憶の共有ができないのならば、Aに見せた時に反応する部位とBに見せた時に反応する部位は違うはず

    • @user-jx9tu6wc7o
      @user-jx9tu6wc7o 11 місяців тому +2

      本人も意識せずに演技しているという見方はできる気がする
      まあ「本人」とか「演技」とは何なのかみたいな話にもなってくるけど

    • @user-rd3vz3lr3k
      @user-rd3vz3lr3k 11 місяців тому

      認知症も演技とか言うドアホだよ。この間コロナの副作用も気合が足りないからそんな事なるとか言う馬鹿居た

  • @user-nr4ey3od1o
    @user-nr4ey3od1o 11 місяців тому +19

    物心がつく前から受けていた虐待が原因のPTSDで、トラウマに苦しめられることから逃れるために忘れよう、思い出さないようにしようと頑張っていたら解離性障害を併発してしまいました…。
    今はほぼ完治していますが、何年も自己同一性が失われてて、殴られてもひどい言葉をかけられても何も感じなくなっていました。
    この人はそれが複数人格の切り替わりの形で出ている状態だと思われます。
    一見信じられないことですが、本当に辛いことがあると自己防衛でこういった症状を発症することがあるんですよね。

  • @antannorai
    @antannorai 11 місяців тому +16

    私も解離性同一性障害の診断を受けていますが、記憶の共有や他の人格の方のことはよく分かりません。初めはうつ病と診断され詳しく検査したいと入院したのですが、検査の記憶もないし季節が秋に入院して夜寝たら春になっていてパニックになった記憶が印象にあります。
    自分の親ですら、理解するのに8年間かかりました。他者へ理解してもらおうという努力より日常生活を何事もなく無事に終わらせる事の方が難しかったので私は理解してもらおうとも思ってませんでしたので、診断され10数年経った今、理解してもらおうと頑張ってる方は 凄いなぁと思いました。

  • @-sea9585
    @-sea9585 11 місяців тому +194

    こういう方々に結構な確率でパートナーがいるんですよね。
    すごい大変でしょうに。
    理解してくれる方が居て良かったですね。

    • @user-yu4lo6ry3o
      @user-yu4lo6ry3o 11 місяців тому +5

      てか、なんで事件捜査中の紗倉まなが出てるの?ABEMAとグルだから?「自粛」って言葉知らないのか。

    • @ayaayano531
      @ayaayano531 11 місяців тому +20

      高確率で理解してくれるパートナーがいますよね。

    • @YK-mm8di
      @YK-mm8di 11 місяців тому

      @@user-yu4lo6ry3o何したの?

    • @loverpart-time-9622
      @loverpart-time-9622 11 місяців тому +2

      「結構な確率でパートナーがいる」のソースはあるの?

    • @user-yu4lo6ry3o
      @user-yu4lo6ry3o 11 місяців тому +2

      @@YK-mm8di コメントすると消されるから調べてみて。出にくくされてると思うけど、noteとかなら出るかな?

  • @user-dn2vb3ig6f
    @user-dn2vb3ig6f 11 місяців тому +82

    凄いな。どの人格が本当の自分かとかないと思うし1人の人間に2人3人いると考えると興味深い。攻撃的な人格が生まれて体乗っ取って返えさない個体とか出てきたら怖いですね

    • @parutina
      @parutina 11 місяців тому +8

      クリミナルマイドって海外ドラマですが、そういうのありました。過去に虐待されてた男性が、事件を起こし、凶悪な女性が、その男性の事を守る為に出てきて…。興味あれば見てみて下さい。因みに私のガチ元彼がこれでしたが、変わる瞬間はほとんど分からずでしたが、温厚な彼が凶暴な感じになった時の事は、彼自身一切覚えてませんでした。

    • @user-qy9pv1hd6u
      @user-qy9pv1hd6u 9 місяців тому +3

      実際にそういうことがある
      人格同士を統合しようと治療する中で、精神的に弱い人格を押さえ込んで暴力的、強い人格に意図せず統合されるとか
      そうなってしまうと複数の人格がいた時より不安定になる、治療するのも難しい理由

  • @user-sx5os8dr4y
    @user-sx5os8dr4y 7 місяців тому +19

    厨二病の演技に見られるっていうのは、別人格の名前がそこはかとなくアニメキャラっぽいのもちょっとは関係ありそう?

  • @Nooooon69
    @Nooooon69 10 місяців тому +22

    秋人さんニコニコ時代から見てました!活動してたんだ!お元気そうで良かった。主人格さん戻ってきたんだね。

  • @tgdg7368
    @tgdg7368 11 місяців тому +74

    元カノが多重人格だった、各人格と仲良くなって色々なトラウマを皆で話し合い半年で人格は消えていった、多重人格のメインだった人格が消えるときに話しに来て、お互いに号泣して別れを惜しむという今考えると不思議な関係性だった
    本当にその後は一切出てくることはなかった、元カノが通っていた心療内科の先生にどうやったのか教えてほしいと言われて色々話した思い出

    • @user-iy9lo8wjgpa9
      @user-iy9lo8wjgpa9 11 місяців тому +4

      でも元カノなんですか?

    • @yamayamama
      @yamayamama 11 місяців тому +3

      同じ経験ありです。消えてく人格に最後に「バイバイ」って言われて泣いた。

    • @user-ky3ly9mk1u
      @user-ky3ly9mk1u 11 місяців тому +6

      同じ経験あります。何が正解かわからなくなります。状態がよくなれば荒々しい人格がいつの間にかいなくなったりもしますよね。小さい子供の人格とお別れする時は号泣しました。

    • @RK-iu8qq
      @RK-iu8qq 11 місяців тому +4

      映画にできるぞ

  • @user-Jill5dz6ot2n
    @user-Jill5dz6ot2n 11 місяців тому +22

    無理してなければいいけど。よく出演されましたね。仲良く平和にリスペクトしあって暮らしていければいいね。

  • @user-bv5cs8jr4l
    @user-bv5cs8jr4l 10 місяців тому +15

    放課後ネバーランドの秋人さんじゃないですかー!ニコ生の頃から知ってます。こういう場で話せるって本当に凄いですよ。
    嬉しい気持ちと少し心配になる……でも陰ながら応援しています。

  • @user-yf3po3dz4h
    @user-yf3po3dz4h 8 місяців тому +10

    多重人格の方々は、辛いっていうことは承知の上で話すけども、
    私が精神的にほんとに辛いときとかに、もし私の中にもう一人誰か代わりの人がいたら
    その人が耐えてくれないかなあ、多重人格になりたいなぁって思ってしまうことがある。
    同じ人いませんか?

  • @pencilcolor4527
    @pencilcolor4527 10 місяців тому +12

    学生時代に今思えば多重人格だったんだろうかと思うような女の子はいた。
    大人しい女の子なんだけど、時々人が変わったように狂った行動(授業中に自慰行為を始める・他人の物を盗む・先生の目の前で寝始める)をするんだよ。けど本人に全く記憶がなくて何度注意しても治らない。ある日先生がブチ切れて怒ったらその女の子は大泣きしながら「私はやってません!!」と叫んでそれっきり退学してしまった。席が近かったから話した事あるんだけど、普通の子なんだよね。。人前で堂々と居眠りしたり変な事するような子じゃないんだよ。だからどうして??と当時は思ってたけど、もしかしてこれかな?
    その子も昔いじめを受けていたという事は言っていた気がする。人格増えちゃってたのかな。

  • @user-tw5rx8dw3m
    @user-tw5rx8dw3m 10 місяців тому +34

    演技だと思ってる人は是非演技でもいいから真似してみてほしい。絶対意図的にはできないよ。

  • @sakamichiradio
    @sakamichiradio 11 місяців тому +24

    生きやすくなるに越したことはないけど「治療」って言われるのって辛いよなあ

  • @user-rf6rz5re1d
    @user-rf6rz5re1d 11 місяців тому +69

    難しい内容ですが、患者さんを尊重する姿勢が見え落ち着いて視聴できました。
    身近な方へ向けた情報があったことで、適切なサポートに繋がったらいいなと思いました。
    篠原さんが物心つく頃から別人格を持たれていたのに驚きました。
    DIDの方は頭がよい方が多い印象で、何らかのトラウマ体験が引き金になっていると思っていました。
    心がとても豊かで傷つきやすいのですね。
    万人の理解は難しくても、正しい情報で少しでも理解者が増えるといいなと思いました。

  • @ukihunegaesi
    @ukihunegaesi 11 місяців тому +93

    演技だとは思いませんが、篠原さんの様子を見て、脳の構造など物理的に人格が分かれているのではなく、あくまで精神的な障害なんだと思いました。
    例えば、秋人さんの「自分」という一人称をチヨコさんがふとした時に使っていること、目の動きが似通っていること(隣の共演者と比べて明らかに秋人さんやチヨコさんは左右の動きや伏せ目が多い)などです。
    しかしだからと言って嘘だとは思いません。離人症や統合失調症が演技ではないように、解離性同一性障害も本当なのだと思います。

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +12

      彼等は言葉つかいや態度を一般的に自然だと思われる様にしていると動画内で言ってましたね
      目の動きくらいだったら兄弟でも似通うことはよくあることです
      共通点を探しても同じ人格であるという根拠にはならないと思いますよ
      あとアベマに出てることで秋人さんにも緊張感があって
      わかりにくいというのもあるかもしれませんね
      10年以上配信を続けていてUA-camにも動画がありますので
      確認したらいいですよ
      同一の人格であれば辻褄が合わなくなるシーンが沢山ありますよ

  • @soubi.1988
    @soubi.1988 11 місяців тому +136

    私も解離性同一性障害ですが、コメント欄を見てやはり理解されにくいモノなのだなと痛感しました。
    そうなるとやっぱり親しい仲の人でないと打ち明けられないと思いました。
    人格交代がされてる間の記憶のない状態で何かをされているという不安は当事者にしか理解できないんだなと思いました。

    • @yamayamama
      @yamayamama 11 місяців тому +36

      少ないけれど理解してくれる人は居ます。どうか人と関わることをあきらめないで下さい。

    • @m-chiko4892
      @m-chiko4892 11 місяців тому +13

      LGBTとかもそうなんだけど、こういう話の「理解」とはどういう状態?
      別にLGBTや多重人格なども嘘だと思ってるわけじゃないんだけどそれを理由に仕事が出来ないとか約束出来ないとか等、こっちに不利益だから付き合いをしないってのは理解してないってことになるんかな?

    • @yamayamama
      @yamayamama 11 місяців тому +29

      @@m-chiko4892 少なくとも、排斥的な言動、排斥的な行動をするのは理解してないってことでしょう。
      それと、性格の不一致で関係を持たないならともかく、LGBTを理由に関係を持たないのも理解してないでしょうね。例えば、いままで仲良かった(性格一致してた)のに、LGBTって知った途端に縁を切るとかね。

    • @user-vf8kk3ev7f
      @user-vf8kk3ev7f 11 місяців тому +2

      本音で話すと、あなたのアイコンや概要欄を見ると、演技なんだなって簡単にわかりますよ。
      あなたを大切にしている人は、あなたの演技を分からないふり、というか自己暗示しながら接している。
      あなたを大切にする人もあなたも、あなたが演技していないという認識を共有することで関係を保っている。
      共依存というやつですね。
      番組の人もみんなみんなわかっている。でも彼女を尊重しているから目を瞑る。

    • @GaaS708
      @GaaS708 11 місяців тому +13

      ​@@user-vf8kk3ev7fさん
      単純な興味からの質問で、恐縮ですが、具体的に演技だと判断された根拠についてお教えいただけますでしょうか。

  • @user-xf6rk5ci5t
    @user-xf6rk5ci5t 11 місяців тому +24

    仕事場での自分
    家での自分
    友達と会う自分
    それぞれが独立したら多重人格として成立する事もありそう

    • @asasa860
      @asasa860 2 місяці тому

      みんなそれの切り替えがグラデーションだけど多重人格の方は意識がなくなったり断片的で大変そう

  • @YUKI-pi4sh
    @YUKI-pi4sh 11 місяців тому +62

    医師の説明わかりやすく助かりました🌱

  • @tamosam2603
    @tamosam2603 11 місяців тому +28

    どの問題に関しても、理解できる人・理解できな人は別れてしまいます。もうこれはしょうがない。しょうがないけど、誰かを傷つけることはしないこと。

  • @nichi0115
    @nichi0115 5 місяців тому +8

    この番組、すごく興味深い内容ばかりだからもっと時間を取って詳しく知りたい。
    焦りでマシンガントーク、強い口調になってるのが気になる😂

  • @happyanimaltv4205
    @happyanimaltv4205 9 місяців тому +27

    色んなこと聞かれても律儀にしっかり答えてくださってありがとうございます。もっと解離性が理解される日本になりますように

  • @user-kv3cf7vd6k
    @user-kv3cf7vd6k 11 місяців тому +15

    不謹慎な事を言ってしまうかもやけど、
    脳ってほんと凄いですね!
    人格って表現してるけど、要するに1人の身体を複数人が共有し、各々が体験した事は共有できたり出来なかったり、1つの脳で複数人を監理してそのプライベートを他の人(人格)には見せない。超ハイテクなプロテクト機能…
    人間の頭の機能って掘り下げると凄まじくハイテクなんでしょうね。

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +3

      そう
      間違いなく設計者がいる
      こんな超科学が偶然できるはずがない

  • @NoriKoba2077
    @NoriKoba2077 11 місяців тому +18

    とはいえ人格が交代しても上唇の動作や細かな所作に同様の独特なクセが出るということは、完全な解離というわけではなく、少なくともいくらか特性を共有しているだろうな。それで70~80人でもキャパオーバーしないのか。

    • @futonlove6347
      @futonlove6347 11 місяців тому +5

      まあ骨格や筋肉のつき方である程度の共通動作はどうしても出るだろうね

  • @user-gc9le9gx3u
    @user-gc9le9gx3u 11 місяців тому +32

    別に嘘ついてるとかは思わない。
    茂木さんが言うように、脳がそういう状態で、
    人格分の脳が分断されてるような感じなのかなって気がする。

  • @user-uq2qb6gx9f
    @user-uq2qb6gx9f 10 місяців тому +14

    私も、「解離性同一性障害者」です。理解されないし、篠原さんと、同じく、スムーズに「交代」できます。人数は言えませんが、「記憶の共有」は、できてます。
    ただ、「安定剤」と「眠剤」が、ないと、暮らせないです。
    家族すら、信じてもらえないから、隠してきた時あります。
    色々、ありましたが、なんとか生きてます😊

  • @user-fv1bw4sv6v
    @user-fv1bw4sv6v 10 місяців тому +13

    人間ってほんと不思議

  • @user-kv8be7fc8r
    @user-kv8be7fc8r 11 місяців тому +31

    ほんとかよとは思うけど、「男なら上半身裸になれるだろ」ってコメントはキモすぎ

    • @user-xc3bb5dp3k
      @user-xc3bb5dp3k 4 місяці тому

      実際銭湯とか行くとき性別が入れ替わってたらどうするんですかね?行くの断念したりするんでしょうか…それともワクワクしながら行くのかな。

  • @user-qm3yn9ce6c
    @user-qm3yn9ce6c 11 місяців тому +23

    別人格の名前は誰がつけたのかな?
    それと、記憶が繋がらないのなら別の人格がいくら勉強しても主人格の学力は上がらないとしたら生活に困るよね。

  • @yenyen9234
    @yenyen9234 10 місяців тому +11

    表情筋とか唇の使い方とかちゃんと違う
    すげー

    • @user-ts3qw9bx5l
      @user-ts3qw9bx5l 8 місяців тому +2

      一緒に見えるんですけどどこが違いました?

  • @rom4851
    @rom4851 7 місяців тому +29

    以前から秋人さんのチャンネルを見ていたので出演されているところが見れてうれしいです!
    秋人さんは頼りがいのあるお兄さん的な存在なので質問にもテキパキ答えていて流石だなと思いました。
    ちよこさんも普段とは違うよそ行きなお姉さんって感じで新鮮でした。
    DIDっていう病気は人によっても症状が違うので中々理解が難しいかと思いますが、
    アベマなどのメディアを通じて徐々に理解が深まるといいですね。

  • @Lalalasoar
    @Lalalasoar 11 місяців тому +14

    主人格の方になった途端、震え声になるのがすごいな

  • @user-iy2kl2kr5e
    @user-iy2kl2kr5e 11 місяців тому +30

    声とかはうまく演技できるけど、筆跡は変えられないよね。精神科病棟で解離のひと、見たとき、ハイぜったい演技、って思った。でもその人がつけてたノートを見たとき鳥肌が立った。4人くらいのまったく違う筆跡。ほんとにあるんだ、と思った

    • @user-rd3vz3lr3k
      @user-rd3vz3lr3k 11 місяців тому +4

      認知症も演技とか言う愚か者居るから

    • @girlishow88
      @girlishow88 11 місяців тому

      外国語しゃべるとかある

  • @roof_farm_hiro
    @roof_farm_hiro 11 місяців тому +14

    全く理解できないと思ってたけど、自分も逆境に立たされた時は人格というか性格が変わる感覚はあります。
    元の自分はグズグズなんにもできなくて、そんな自分にイラっと来た時にふっと強い自分が立ち上がってなんとかしてくれる。
    状況が落ち着いてもう大丈夫だと思ったら元の自分に戻る。
    でも別人格かと言われたら全部自分だと思っています。
    もっと状況が複雑化したら人格化するんでしょうかね。
    ちなみに今は発達障害の薬を飲んでて、気後れとか不安症が落ち着いたのでそもそもパニックがなくなって素の自分でいろいろできてるので、強い自分の出番もなくなりました。

    • @user-rd3vz3lr3k
      @user-rd3vz3lr3k 11 місяців тому +1

      まあ普通は理解できんよね・・
      でもそういう人って認知症とかも理解できてないような気する。目に見えないから

  • @archu336
    @archu336 11 місяців тому +83

    昔から解離性同一性障害のドキュメンタリーを見ていて、各人格の名前がふりがながないと読めない難しい漢字や当て字のキラキラネームというかそういうのが多いのは何故なのか気になる。
    でも耐え難い辛い体験を生き延びるために脳が別人格を作り出すことは否定しないし解離や離人感で記憶がなくなるというのは理解できる。

    • @user-qq1jb9hx9l
      @user-qq1jb9hx9l 11 місяців тому +20

      私も同じ事思ってました。名前って結構心理が関係していそうだからキラキラネームやペンネームみたいなものが多くなるメカニズム?が知りたい🤔

    • @user-lf7xr2mc1i
      @user-lf7xr2mc1i 10 місяців тому +11

      人格さん達の趣味かな?

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +14

      法的なことじゃないし何時でも変えれるわけだから
      キラキラネームとかにした方が楽しいじゃん
      逆に普通の名前にしたい気持ちがよくわからない
      もちろん普通を好む人がいてもいいとは思うけど
      そっちの方が少数派じゃない?
      キラキラネームというよりはあだ名に近いんじゃない?
      若い頃にその人を表したあだ名をみんなつけていたでしょ

    • @-tee
      @-tee 10 місяців тому +22

      少なくとも過酷な環境で親戚やクラスメイトの名前に近いものは避けるでしょう
      更に癒しや救いを感じている存在を軸にすると、漫画や楽曲や芸術から引用されることは自然に思えます

    • @nzm5147
      @nzm5147 10 місяців тому +11

      私もそれは気になっていましたが、
      先生のお話で他人の人格が入ってしまう、他者と同一化しやすいとあったので
      感受性が豊かで想像力のある人が性格要因としてなりやすいのかな?と
      そういう人は幼少期から好んで創作物に触れる機会が多くて好きな作品の登場人物から名前をとったり作ったりしたのかな?と思いました

  • @user-xf7gw9bp9b
    @user-xf7gw9bp9b 11 місяців тому +40

    元カノがそうだったけど
    1人関わってから、解離の人に何人も会うようになった。
    「この人解離だ。」ってこちらがわかるようになって
    相手も「この人気づく人だ。」とお互いに気付く
    東京はけっこういっぱいいる
    ほとんどは安定してないし
    消えちゃってしょうがなく生きてる人もいる
    なんにしても
    解離は人格障害で最恐。
    友達くらいまではいいけど
    深く関わりすぎるのは絶対にもうやだ

  • @mimi53745
    @mimi53745 11 місяців тому +25

    珍しいから面白がっちゃいそうになるけど、きっと何かしらのエラーではあるんだよね…当事者の方しかわからない苦しみがありそうだから知ることはできるけど理解は難しいなぁ
    失礼はないようにしたい

  • @user-pq7gt1gx3t
    @user-pq7gt1gx3t 10 місяців тому +9

    なんか親近感がある雰囲気
    穏やかで優しそう

  • @hakanaiyuri
    @hakanaiyuri 3 місяці тому +4

    岡野先生お優しい。
    篠原さんがお話ししてる時笑顔になったり頷いたり、篠原さんも微笑んでて微笑ましい。

  • @user-tz4fw7dm2i
    @user-tz4fw7dm2i 11 місяців тому +35

    人格を変えたりはみんなあるとおもう。人格が変わることコントロールすることポジティブネガティブかわるし、
    ただ人から人に移り変わるような多重人格については当本人しか理解できない苦しみ大変さは周りは理解してもらえないと思うので、
    1人でも多く理解が増える世の中になるまでに難しい課題だなと思います。

  • @user-uf3fj3wo8x
    @user-uf3fj3wo8x 11 місяців тому +14

    7,80人って大変そうだけど、切り替えがはっきり出来るのは凄いな。

    • @user-cy6mi8of7k
      @user-cy6mi8of7k 10 місяців тому +9

      あれは達人レベルの極致みたいですよ
      他の多重人格者は切り替え困難とか
      めっちゃ時間がかかるとかです

  • @menanaa393
    @menanaa393 10 місяців тому +34

    茂木さんの脳科学者としての興味がすごい。
    本当に関心があるだなと!!