Wygląda na to, że błędem systemu jest wrzucenie do jednego worka osób, które trzeba odizolować oraz tych, które można resocjalizować. Osobne instytucje dla obu grup mogłyby pomóc. Musiałby też istnieć mechanizm transferu między nimi na wypadek błędnego zakwalifikowania danego przypadku.
Funkcję resocjalizacyjną mogły by pełnić krótkie, ale bezwzględne wyroki. Miesiąc więzienia dla młodego człowieka czy pirata drogowego powinien skutkować większą refleksją niż grzywny czy 2-3 letnie wyroki zawieszeniu. Prostym przykładem jest sprawa Kraśki jeżdżącego 6 lat bez prawka. Grzywna 7000 PLN to dla niego śmiech na sali, a miesiąc w celi sprawiłby, że naprawdę wielu celebrytów by się zastanowiło.
Korekta. Większość osadzonych nie znalazła się w więzieniu za "drobne wykroczenie", lecz za przestępstwa niskiej wagi. Wykroczenia nie są przestępstwami i nie karze się ich pozbawieniem wolności.
Należy pamiętać, że kodeks Hammurabiego funkcjonował w społeczeństwie klasowym, zasada "oko za oko" dotyczyła jedynie obywateli. W przypadku relacji obywatel-niewolnik kara była dużo mniejsza dla obywatela , lub niewspółmiernie wysoka dla niewolnika.
Tak zwane oko za oko, to prawo talionu czyli jeden z elementów kodeksu (wcześniejszy od niego). A co do samej różnicy w wartości kar Szymo właściwie to mówi "kary miały określone wartości maksymalne i minimalne" 3:34. Acz nie wymienia z nazwy podziału społecznego.
Czy się opłaca? Kary nie wymierza sie dla opłacalności, tylko dla sprawiedliwości. Suum cuique tribuere „Sprawiedliwość jest stałą i niewzruszoną wolą, aby oddać każdemu, co mu się należy”.
To ciekawe bo akurat w Polsce działa to chyba inaczej. Swego czasu więzienia były przepełnione alimenciarzami do czasu gdy okazało się, że nie ma ju z miejsc dla innych przestępców. Wtedy magicznie alimeciarze musieli wyjść XD
@@tomasznowak6599 I to źle gdy ludzie zaczynają stawiać opłacalność nad wartości takie jak sprawiedliwość. Nie zawsze to co warto robić się opłaca, ale zawsze lepiej stawiać wartości wyższe nad opłacalność.
@@maranatha5473 a nie widzi Pan, że to jest konsekwencja hasła "rubta co chceta"? Kiedyś młodych ludzi wychowywano na człowieka, teraz odbierają państwową edukację. To jest ta różnica, kiedyś mógł się jeden z drugim wychować na wsi, bez szkoły ale miał zasady a teraz szkoły to wylęgarnia roszczeniowej patologii.
@@tomasznowak6599 Pewnie ze widzę. Mówi się ludziom o jakiejś samorealizacji i juz nie potrafią postawić nic ponad swój doraźny interes w miejsce Chrzescijańskich wartości wyzszych wchodzi nihilizm, czyli kierowanie się wyłącznie swoim doraźnym interesem.
Mam wykładowcę na roku który stwierdził po latach pracy jako adwokat, że nie wierzy w sytem resocjalizacji. Jak sam mówił, gdy zapytał osadzonego w areszcie dlaczego okradał stare osoby, osadzony odpowiedział, że to są zwykłe owce do strzyżenia.
@@piotrbogucki2039 Ja od swojego znajomego usłyszałam że jak będę w ciąży to mam zamknąć ryja i być inkubatorem (dosłownie. Inkubatorem) bo nie moje prawa są ważniejsze tylko prawa dziecka i nie ważne jest co powie lekarz, czy ciąża do usunięcia bo moje życie zagrożone, bo on (w domyśle lekarz) jest tylko człowiekiem i może się mylić, a jak umrę wraz z dzieckiem to i tak mam zamknąć ryja bo mogłam się nie decydować na zajście w ciąże xD Ten sam znajomy twierdzi że biedni ludzie są głupi i w zasadzie dobrze, że są wykorzystywani przez swoich pracodawców jako pół-niewolników bo debilami trzeba sterować bo inaczej w życiu skończą jako dno społeczne i tylko będą stwarzać problemy. Także... no cóż. Są różne podejścia.
@@Abextraetabintra Mi znajoma powiedziała, że nie mogę uprawiac seksu z ktorakolwiek napotkana osoba, bo jej prawa sa wazniejsze od moich. Rozumiesz? Jakas labadziara odbiera mi prawo czlowieka... A potem mi powiedziala, ze mam gowno do gadania odnosnie decyzji o zabiciu dziecka w łonie matki, bo ja jestem tylko frajerem przynoszacym zasoby dla niej i dziecka i mam zamknac morde i byc poslusznym. Nazwala mnie "frajerem do zuźycia".
@@Abextraetabintra Witamy w świecie mężczyzn xD pierwszy raz? W Polsce nawet jeżeli jakimś cudem dowiesz się ze wychowujesz nie swoje dziecko i tak musisz łożyć na jego utrzymanie ponieważ Sąd sugeruje się dobrem dziecka. W takiej Francji sprawdzenie czy dziecko jest twoje to przestępstwo xD #piekłokobiet xD
Jeśli chodzi o system penitencjarny USA to nie brał bym tego przykładu xD Tam z więzień ludzie często nie mają wychodzić xD Rehabilitacja więźniów ? Złożona sprawa. Pracuję w kryminale i powiem wam, że sporo osób nie radzi sobie z osadzeniem wypierając sytuację "ja nie wiem za co siedzę ? Siedzę za niewinność" a potem Czasem przybiera maskę cynizmu , inni więzienie mają w ryzyku biznesowym , inni są tak roszczeniowi i aroganccy , że hej , jeszcze inni to zwykli ludzie a jeszcze innym to w ogóle nie współczuję. Jest tam czas na śmiech, łzy , smutek i radość . To jakby inny kraj.
Lepiej by bylo klasc nacisk na silna edukacje spoleczenstwa pod wzgledem etycznym, a kazdego skazanego skazywac na śmierc. Zawsze jest jakies rozwiazanie.
Nie wiem czym system więziennictwa w USA jest gorszy niż w Europie. To nie system jest tam problemem, tylko znacznie bardziej brutalne społeczeństwo niż europejskie. Ogólnie popieram wyższość rehabilitacji nad karaniem i kwestia ta powinna zostać poprawiona w każdym kraju, choć jednocześnie mam świadomość, że zdecydowana większość osadzonych jest niemożliwa do zrehabilitowania.
@@niemamnicku1359 takiego co płacił alimenty do ręki a kobieta go porobiła też :)? Ile razy byś był skazany na śmierć idąc Twoim tokiem rozumowania ;)? Odpowiedz sobie sam, nie tutaj:)
@@XeroVersus Dlatego przymusowa praca więźniów to moralny obowiązek. Taki człowiek będzie mógł oszczędzić pieniądze, by po wyjściu nie zaczynać z zerem plus ma de facto doświadczenie zawodowe i nie będzie większych problemów z zatrudnieniem, a z tym obecnie bardzo różnie bywa.
Jako ludzie mamy w podświadomości zakorzenioną potrzebę rytuałów przejścia. Dlatego większość par, kiedy przechodzi na wyższy poziom znajomości (oprócz uzgodnienia tego miedzy sobą) stara się jakoś zaznaczyć i pokazać innym, że już nie są tylko dwojgiem osób, które czasem idą na randkę, tylko wspólnotą (zmiana statusu na FB, zamieszkanie razem, ślub). Albo nie wystarczy, że młody człowiek osiągnie konkretny wiek. Większość odczuwa potrzebę zaznaczenia, że od tej chwili są dorośli (pasowanie na mężczyznę, huczne obchody "osiemnastki", pierwsze piwo wypite z kumplami). Z tego samego powodu nie wystarczy, żeby osoba, która złamała prawo, powiedziała "przepraszam". Zarówno dla tej osoby, jak i dla całego społeczeństwa potrzeba czegoś więcej, aby faktycznie poczuć, że ten ktoś "przeszedł" od bycia złym człowiekiem do bycia dobrym. Można dyskutować jak to miałoby wyglądać (rodzaj kary), ale jakaś konsekwencja musi być. Inaczej zburzymy w społeczeństwie poczucie sprawiedliwości i bezpieczeństwa.
Ciekawa rehabilitacja przestępcy w USA nastąpiła w tym tygodniu, kierowca ciężarówki, któremu zepsuły się hamulce podczas zjazdu z góry i spowodował wypadek gdzie zginęło 4 osoby , został skazany w Kolorado na 110 lat więzienia, gdzie w innym kraju czy stanie dostałby 5-10 lat. Cudowny system, sędzia podliczył dwie tabelki i podał oskarżonemu wynik czyli 110 lat, super system
w ogóle super system że, o ile nie dopatrzono się rażącego niezadbania o stan pojazdu, skazuje się człowieka za coś co było całkowicie niezaleźne od niego
bolszewicka mentalność, manipulowanie faktami a co zadecydowało o takim a nie innym wyroku sądu? "Kierowcę uznano winnego zdarzenia i skazano na 110 lat więzienia, co oznacza, że 26-letni Kubańczyk już nigdy nie wyjdzie na wolność. Jednym z głównych zarzutów było nieskorzystanie z rampy do awaryjnego hamowania ciężarówek, która była dostępna przed miejscem zdarzenia." następnym razem proszę się bardziej zainteresować tematem i nie powielać plotek i
@@tomasznowak6599 to zmienia postać rzeczy :) Rażące zaniedbanie, ale wyrok jest i tak zbyt wysoki, 5 lat to max co powinien dostać i dożywotni zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych
@@maciekv400 ale Pan komentuje wyrok sądu, który działa na podstawie prawa, którego Pan nie zna, gdzie tu sens? proszę bardzo, jak to leciało: "Tak wysoki wyrok spowodowany jest prawem stanowym obowiązującym w Kolorado. Kierowcy zsumowały się wyroki za 27 przestępstw i wykroczeń, których doszukano się w związku z tym wypadkiem. To dlatego Kubańczyk dostał tak długi czas odsiadki."
Przede wszystkim prawo Hamurabiego polegał na przywróceniu ładu społecznego zakłóconego przez przestępstwo i przestępcę. Tak samo w średniowieczu kara nie miała resocjalizacja, resocjalizacja to co najwyżej mogła pokuta, kara miała "naprawić" (czy też w pewien sposób wyrównać) krzywdy wyrządzone przez przestępcę. I tak lepiej w średniowieczu to funkcjonowało, jak ktoś był winny to był skazywany, jak przyłapano rajcę krakowskiego na kradzieży publicznych pieniędzy to nie dożył dnia następnego, dzisiaj to by było kilka tygodni na medialne doniesienia, powołanie komisji, potem jakiś sąd etc. A na końcu i tak by nic nie zrobili.
Mnie najbardziej denerwują sytuacje, kiedy człowiek przez swoje układy czy bogactwo może unikać konsekwencji i przestępstwa uchodzą mu na sucho. Wszelkiego rodzaju wysoko postawieni urzędnicy, prokuratorzy czy inni ludzie których stać na dobrego prawnika, mają znajomości w sądach i mogą "wynegocjować" mniejszy wyrok. Czy choćby patodeveloperzy którzy jakimś sposobem uzyskują pozwolenie na budowę kolejnego osiedla na terenie, gdzie teoretycznie nie powinno ono stać. Ustawione przetargi, które zawsze wygrywa "znajoma" firma, zatrudnianie po znajomości na bardzo wysokie stanowiska czy okradanie budżetu państwa i wykorzystywanie tych pieniędzy na własne potrzeby. Oni mają w dupie jakiekolwiek prawo bo uważają, że ich ono nie dotyczy a zwykły obywatel jak jednego podatku nie zapłaci czy raz powinie mu się noga to od razu przywalają wyrok. Potrzebne są niesamowicie wysokie kary za jakiekolwiek mataczenie, korupcję czy inne układy. Dla przykładu jeśli pewna osoba chce wpłynąć na wyrok sądu przez przekupstwo albo znajomości to dla tej osoby proponuję najmniej 10 lat więzienia i konfiskatę majątku a dla sędziego/osoby decyzyjnej - 10 lat więzienia, konfiskata majątku i dożywotni zakaz pracy w administracji i sądownictwie. Tylko takie prawo nigdy nie zostanie uchwalone, bo jest zbyt niewygodne dla osób na górze.
Przepisy są, tylko ich stosowanie szwankuje. Zresztą kiedyś za niegospodarność groziła w PRL kara śmierci. Jakiejś większej poprawy ekonomicznej nie uświadczono....
Przecież system więziennictwa w naszym kraju to absurd. Obębniają swoje i nic z tego nie wynika. Grają w ps, gitują, pierdzą w pasiak i czemu to służy? Czy nadają się na powrót do społeczeństwa? Czy są zresacjolizowani? Czy to był produktywny czas do nauczki, czy odczuwali że ponieśli karę? Czy przepracowali ten czas na zadośćuczynienie dla społeczeństwa lub ofiar?
9:30 - skazany zobowiązuje się nie łamać prawa przez określony czas... To zdanie wyrwane z kontekstu, może nieźle trigerować. Bo czy nie jest częścią umowy społecznej - nie łamanie prawa, przez cały czas?
Jeżeli ktoś za niepłacenie alimentów trafia do więzienia, to znaczy, że dostatecznie długo już tych alimentów nie płacił. Więc w tym aspekcie sytuacja się nie zmienia. Chodzi o sprawiedliwość, której chociaż namiastka jest osiągana, poprzez karę. Jak już się z tego śmiejemy, to dorzućmy taką "śmiesznostkę", że *niezależnie* od umieszczania takich przestępców w więzieniu, te alimenty płacimy my - obywatele - poprzez fundusz alimentacyjny.
@@sirgryzli6284 no własnie - my za to ostatecznie płacimy. Alimenciarze powinni być pod nadzorem i wykonywać prace. Samo wsadzenie do wiezienia generuje dodatkowe koszta w wysokości ponad 3 tys na mc. Tu nie ma żadnej sprawiedliwości, albo jest ona fałszywie skierowana bo nic nie daje a dodatkowo obciaża społeczeństwo. Więzienie niczego tu nie rozwiązuje.
@@0.v.0 Oczywiście. Przysłowiowy "kamieniołom" jest najlepszą i jedyną w pełni sprawiedliwą opcją. Niestety nasz upośledzony system karania takiej nie przewiduje. Kolejną dość sprawiedliwą, a na pewno tanią opcją byłaby kara śmierci. Jednak waga wydaje się być nieodpowiednia... Nie mniej w obecnych realiach ta kara więzienia jest namiastką sprawiedliwości - niczym więcej, ale chociaż tym. I wolę taką, niż żadną. Niepłacenie alimentów jest przestępstwem niekwestionowalnie szkodliwym społecznie, więc kara się należy.
Jednym z najgłupszych elementów prawa jest karanie przede wszystkim za znamienitą część zdarzeń drogowych. To, że jest to idiotyczne obciążanie systemu penitencjarnego nie będę się rozwodził, bo niektórzy stwierdzą, że nie o hajs tu chodzi, a sprawiedliwość. Więc ustalmy pewne kwestie. Większość zdarzeń drogowych nie wynika z brawury, czy nawet połowicznie celowego działania - nawet, jeśli wiąże się z pewnym nagięciem przepisów drogowych. Osadzając ludzi za zdarzenia drogowe nie zyskujemy tak naprawdę nic poza urojoną sprawiedliwością i jakimś "spokojem dla rodzin ofiar". W praktyce system nie ma tu zbyt wiele do zrobienia, bo osadzeni nie są kryminalistami z definicji, a najczęściej zwykłymi ludźmi, dla których pobyt za kratami to nie dość, że piekło samo w sobie to jeszcze wbrew pozorom u wielu może przynieść odwrotny skutek po wyjściu na wolność. Człowiek, który spędził kilka lat za kratkami, bo np potrącił dziecko na przejściu w ciemny, deszczowy, listopadowy wieczór po wyjściu na wolność może nie mieć już do czego wracać, może nie widzieć sensu by wracać do normalnego życia. Niszczenie kolejnego życia, rozbijanie kolejnych rodzin tylko po to, żeby ofiara zaznała psychicznego spokoju jest po prostu głupie. Ani to sprawiedliwość, ani resocjalizacja, ani ostatecznie spokój ducha.
"Większość zdarzeń nie wynika z brawury " - masz na to jakieś dane, czy po prostu tak ci się wydaję? Bo patrząc choćby na sytuacje przedstawiane dzień w dzień na kanale stopcham, 90% niebezpiecznych sytuacji drogowych ma przyczynę w zachowaniach, które jak najbardziej nadają się do ukarania. I nie mówię tu o jeździe 70km/h na 50-tce przez wieś. Te wszystkie słynne "z niewyjaśnionych przyczyn zjechał na przeciwległy pas" - naprawdę z niewyjaśnionych ?
@@blazej799 Właśnie te wszystkie filmiki z kamerek dowodzą, że wypadki drogowe są powodowane bardziej z niefrasobliwości. Znaczy nie rozumiesz czym jest brawura. Brak umiejętności, brak spostrzegawczości, czy wspomniana niefrasobliwość to nie jest brawura. Czy nadają się do ukarania? Owszem. Ale nie poprzez wtrącenie do więzienia, bo to niczego nie zmienia. Zamknięcie w więzieniu ma mieć charakter odstraszający i resocjalizujący. Wsadzenie kierowcy nie spełnia żadnego z tych założeń. Nie zniechęca, ponieważ nieumyślny wypadek na ogół pozostaje poza sferą kontroli kierującego. Nie można odstraszyć od powodowania wypadków, bo nikt nie wyjeżdża na drogę by je powodować. Tak samo z resocjalizacją. O jakiej resocjalizacji mówimy wsadzając ojca rodziny, który wracając zmęczony z pracy potrącił kogoś na przejściu, albo kierowcę ciężarówki, który zasnął za kółkiem próbując wyżywić rodzinę. To nie ma żadnej wartości resocjalizacyjnej - to dewastacja kolejnej rodziny i pogłębianie i tak już zaistniałej tragedii. I właśnie filmy z kamerek są tego dowodem. Większość z nich to typowe błędy statystycznego kierowcy - zapewne sam większość z nich popełniasz, tylko... jakby to powiedzieć... z perspektywy kierowcy wygląda to trochę inaczej i często sobie nawet nie zdajesz sprawy z popełnionego błędu. Inni kierowcy myślą za siebie wzajemnie dlatego bywa, że ruch drogowy potrafi sporo wybaczyć. Jeszcze wraz z upowszechnieniem się kamerek okazało się, że pojawiło się mnóstwo samozwańczych szeryfów celowo prowokujących sytuacje, w których ludzie popełnią jakiś błąd.
@@mateuszwieckowski5116 nie zgodzę się, jazda na zderzaku, wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym, przy braku widoczności lub pojeździe jadącym z naprzeciwka, drastyczne przekraczanie prędkości, przejazdy na "późnym pomarańczowym" to nie jest niefrasobliwość tylko patologiczne zachowanie na drodze wynikające z patologicznego charakteru sprawcy.
@@blazej799 To mało wiesz o ludzkiej psychice. Jakoś ciężko mi uwierzyć, że nigdy nie popełniłeś żadnego z przytoczonych czynów. Szkoda gadać, ale sprawy są czasem bardziej skomplikowane, niż się wydaje.
@@mateuszwieckowski5116 popełniłem i zawsze miałem z tego powodu olbrzymiego kaca moralnego, podczas gdy jak się obserwuje sytuację na drogach i kamerkach to dla wielu to jest normalne zachowanie, standard. Często wypadek spowodowany przez konkretnego kierowcę, w ogóle nie dziwi jego najbliższego otoczenia. Sam pamiętam z własnego doświadczenia, jak poszła plota, że jeden znajomy zabił się na drzewie i absolutnie nikogo, kto z nim kiedykolwiek jechał jako pasażer, to nie zdziwiło.
5:25 - Typowa "korelacja", że ludzie stają się wysocy od grania w koszykówkę. Zdobycie wyższego poziomu edukacji jest skorelowane z wyższym IQ, tak samo jak niższa przestępczość. 6:20 - Można by było wspomnieć, że główną przyczyną wzrostu populacji więziennej w USA w ostatnich dekadach jest "war on drugs".
Nie, zupełnie nie. Po pierwsze korelacja nie oznacza automatycznie wpływu. Po drugie da się zauważyć, że w krajach o wyższych nakładach na edukację, przestępczość jest niższa niż w krajach gdzie te nakłady są niższe. Ekonomiści są zgodni, że edukacja jest najlepszym możliwym wydatkiem budżetowym państwa, zwłaszcza w Polsce gdzie ludzie będzie ubywać.
@@ignisanimaa Jeśli inteligentni przestępcy to większość, która nie daje się złapać, to większość przestępstw powinna być zaklasyfikowana jako "sprawdza nienznany". Ma Pani dane pozwalające potwierdzić taką hipotezę?
@@pawmal1988 1.Słuszna uwaga, ale tutaj nie ma zastosowania. Inteligencja to m .in. zdolność do myślenia w dłuższym horyzoncie czasowym, co przekłada się na przewidywanie skutków swoich czynów takich jaki przestępstwo. Druga kwestia, że im wyższa inteligencja tym średnio ma się więcej możliwości zarobkowych, więc opłacalność aktywności przestępczej jest mniejsza. 2. Średnio w krajach o wyższych wydatkach na edukacja jest generalnie wyższe PKB per capita i wyższe średnie IQ. Znów koszykówka czyniąca wysokim. 3.Ekonomiści wcale nie są co do tego zdolni. Jak przeznaczymy większej środków na edukację, ale na jakieś gender studies czy inne studia "przygotowawcze do pracy w Macu" to w żaden sposób nie poprawi to sytuacji, kraju a nawet pogorszy, bo zmarnowaliśmy zasoby oraz zmarnowaliśmy kilka lat życia absolwentom tych studiów, bo pomimo studiów są w takim samym miejscu na rynku pracy co zaraz po maturze.
Mogę nie popierać war on drugs, ale nikt za posiadanie torebki marihuany na użytek osobisty nie idzie tam siedzieć. Zawsze do paki trafia się za grubszą sprawę która wyszła na jaw po interwencji policji, jak np handel narkotykami, posiadanie nielegalnej broni, ogólnie pojętą gangsterka albo złamanie zasad wyroku w zawieszeniu.
Materiał ewidentnie wykonany bez zrozumienia zagadnienia, zwłaszcza w kwestii przedstawienia sytuacji na przykładzie USA, co niestety skutkuje negowaniem tych miejsc w których materiałowi uda się zawrzeć rzetelne argumenty. Spadek przestępczości w latach 90 w USA spowodowany był krytyczną masą korupcji w systemie sprawiedliwości w latach 80 przez co do władzy doszli politycy którzy oferowali naprawę tego stanu rzeczy. Przykładem może być Rudy Giuliani, burmistrz nowego yorku, który to rozwiązał problem wysokiej przestępczości poprzez zaostrzenie podejścia do przestępców oraz twardej ręki w kwestii korupcji wewnątrz policji, co poskutkowało spadkiem przestępczości o którym mowa na filmie, z tym że na filmie jest sugerowane że delikatniejsze i bardziej wyrozumiałe podejście do przestępców doprowadziło do spadku przestępczości w latach 90. Konsekwencją pobłażliwego traktowania przestępców jest sytuacja z ostatnich lat w USA w związku ze śmiercią Floyda, co autor materiału nazywa "niepokojami społecznymi", a w rzeczywistości jest setkami(jeśli nie odkryją więcej ciał) zamordowanych ludzi, tysiące ludzkich żyć zniszczone i straty materialne większe niż jakakolwiek katastrofa naturalna w historii USA. Pytanie do autora materiału jakie jest twoje stanowisko w sprawie Rittenhausa? Wiesz o tej sprawie gdyż rzuciłeś ją jako przykład złego sądownictwa.
Karanie działa ale nie wysyłając do więzienia. Trzeba karać fizycznie bijąc , torturując lub zabić po prostu. Więzienie wzmacnia przestępczość młody człowiek uczy tam się fachu przestępczego i poznaje złe znajomości. Ewentualnie bardzo ciężki obóz pracy, gdzie jak nie pracujesz to nie jesz.
Jeszcze przed obejrzeniem filmu, wydaje mi się tak: karać można zabójców, gwałcicieli, pedofili, ludzi którzy mimo poczytalności są po prostu... Źli? Ale ludzie zamieszani w narkotyki, kradzieże, jakieś inne uliczne przetargi? Moim zdaniem większość takich osób wyniosła jakąś patologię z domu albo otoczenia, ich więzienie zniszczy jeszcze bardziej. Oni zasługują na resocjalizację. Prawdziwą resocjalizację.
Inaczej będziesz mówił, gdy ktoś Ci rower ukradnie, a później po złapaniu złodzieja się okaże, że już siedział za kradzież. Resocjalizacja to żart. Powinni ucinać ręce, za kradzież to jest najlepsza gwarancja, że ktoś nie zrobi tego ponownie.
@@karolo.905 Tak, na pewno osoba pozbawiona możliwości pracy (bo jest kaleką) niczego nie ukradnie tylko będzie grzecznie umierała z głodu xD Sprawdź sobie statystyki korelacji między surowością kar, a wracaniem do więzienia. Są kraje, gdzie więzienia są PUSTE i muszą zwozić przestępców zza granicy! I nie, w tych krajach wyroki nie są surowe.
Wyczuwam rękę Cezarego z Wyobraźcie Sobie/Pogadajmy Sobie. Szczególnie w kontekście "sądów odległych od ludzkich preblemów, a skupionych na abstrakcyjnych zapisach prawnych".
Ludzie chyba zapominają o co chodzi w ,,sądzeniu '' ludzi za rzeczy których się dopuścili, właśnie sprawiedliwość to coś czym mamy się kierować, więc jeśli ktoś kogoś zamordował ( pozbawił życia ), sprawiedliwym jest pozbawienie go życia, jeśli ktoś coś ukradł, musi za to odpłacić, jeśli kogoś zranił ( itp ) powinien to odsiedzieć odpowiednio długo. To wszystko jest banalnie proste, czemu ludzie przejmują się tym czy system ,,rehabilitacyjny '' działa, to są w większości dobrze osądzeni przestępcy, nie powinniśmy tracić na nich tyle i się nimi tyle przejmować, niech ponoszą konsekwencje swoich czynów. ludzie powinni mieć jak najmniejszy wpływ na sądownictwo ( przykład to wpływ medioów i ludzi na sądy, przez co oskarża się policjantów jako winnych, mimo że nie byli.... przykład policjant biorący udział w zatrzymaniu floyda itp ) | Dodatkowo emocje nie powinny mieć miejsca w sądzie, takie coś nie powinno mieć miejsca
Zgadzam się, że wsadzenie do więzienia "przypadkowego przestępcy", tj. takiego, który dokonał mało groźnego, jednorazowego wybryku, może bardzo zaszkodzić. Ale wydaje mi się, że dotyczy to przede wszystkim ludzi młodych. Warto obserwować inne systemy sprawiedliwości i więziennictwa, ale to nie znaczy, że można wnioski przełożyć na polską sytuację, ponieważ każde społeczeństwo jest inne, a nas bardzo wypaczył PRL. I jest mnóstwo przestępców, którzy nie nadają się do żadnej resocjalizacji: ludzie przesiąknięci złem, członkowie grup przestępczych, zwyrole, ale nawet nieudacznicy, którzy z kradzieży zrobili sobie zawód.
Jak łatwo zauważyć, przestępcy dzielą świat na my i oni, albo ja i oni. Często już od dziecka stawiany jest gruby mur między nimi a resztą społeczeństwa. W związku z tym łatwo dojść do wniosku że gdyby tylko udało się włączyć ich do reszty społeczeństwa i sprawić, aby czuli się że przynależą do grupy to chcieli by oni być dla grupy dobzi. Tymczasem społeczeństwo w odwecie zaczyna taką jednostke izolować i karać, odtrącać co nie zapewni żadnej resocjalizacji. W zamian za to przestępcy uzupełniają sobie braki w potrzebach społecznych poprzez zbieranie się w grupy w więzieniach i nastawiając sie przeciwko reszcie społeczeństwa ._. Ja nie mówie że nie ma psychopatów czy socjopatów którzy wręcz nie chcą przynależeć, ale sądze że w przeważającej większości przypadków już małe dzieci omyłkowo są wychowywane w zawiści i wprost do przestępstw, po czym z chęci ukarania i sprawienia że poczują się źle zamyka się ich w tym błędnym kole, zamiast pokazać im że są ważną częścią społeczeństwa i ogromny kawałek życia przebyły w kłamstwie.
Są 3 sposoby radzenia sobie z więźniami: Resocjalizacja Kara Izolacja Używanie jakichś pośrednich środków prowadzi do większej patologii. W Polsce kładzie się nacisk na izolację. Co to znaczy? Że więźniów izoluje się tylko w zamkniętym, zdegenerowanym środowisku, gdzie wchodzisz jako drobny złodziej a wychodzisz jako diller narkotykowy... ponieważ wchodzisz do środowiska złego gdzie nie próbuje się ci pokazać lepszych wzorców. W efekcie wychodzisz jako osoba gorsza.
Jeżeli ktoś wyrządzi mi jakąś krzywdę to nie jest to problem społeczny, a problem dotyczący mnie i sprawcy. Oczywiście można uprawiać jakąś resocjalizacjię czy izolację takiego degenerata, ale to tylko przy okazji. Główny cel powinien być inny. Mnie interesuje to żeby sprawca został ukarany i wypłacił mi należyte odszkodowanie. Dlaczego każdy problem próbuje się uspołeczniać? Przestępczość nie jest problemem przy działającym należycie systemie sprawiedliwości. Jeżeli każdy kto mnie pobije musiałby mi wypłacać 200tys odszkodowania to mogą mnie bić codziennie.
Ja uważam że przestępców trzeba karać żeby nie odważyli się ponownie złamać prawa i żeby inni ludzie bali się i wiedzieli że mogą złamać prawa bo zostana surowo ukarani
Jak zostało powiedziane w filmie, to że osoba będzie w więzieniu przez 5, 10, 15 lat wcale nie oznacza, że się zmieni, bo przez złe wzorce wpajane przez tyle lat, może nawet pogorszyć się jej stan, poza tym osoba, która była w więzieniu już jest napiętnowana społecznie, ciężko jest jej znaleźć dobrą pracę, a do tego i tak już nie są przystosowani do społeczeństwa przez tyle lat odsiadki, mają problemy ze znalezieniem miejsca do życia itd. Dobrze jest to ukazane w filmie "Skazany na Shawshank gdzie ludzie, którzy wyszli z więzienia w zasadzie nie wiedzą jak odnaleźć się w normalnym społeczeństwie i przez to popełniają samobójstwo. Nie trzeba dzisiaj straszyć człowieka straszną karą, żeby nie popełniał przestępstwa, bo ludzie popełniają przestępstwa przez sytuacje skrajne i złe wychowanie: bieda, napięcia rasowe, stygmatyzacja, ostracyzm no i właśnie złe wychowanie i złe towarzystwo.
@@krzciuk1973 Sądzę , że bardziej odstrasza niż jej brak. Kupujemy bilety w pociągu często ze strachu przed mandatem , a nie z obywatelskiej powinności .
Karanie w obecnej formie nie ma sensu. Obecna forma pochodzi z czasow cywilizacji rolicznej. Z usprawnianiem na potrzeby industrailizacji, wstawek totalitarnaych systemow a potem lekko zmienionych po tzw. "transformacji" i tak zostalo do dzisiaj. Caly system jest do kosza. Nie ma sensu. Nic nie daje, nie wnosi i w obecnej formie tylko jest destabilizujacy i szkodliwy spolecznie.
To tak nie działa. Nawet jak rodzice cię tego nie nauczą to obserwując społeczeństwo widzisz co jest widziane jako dobre, a co jako złe i się dostosowujesz. Ludzie, którzy żyją w dziczy i nie mają kontaktu z ludźmi nie potrafią pojąć kategorii dobra i zła do końca życia.
Prawo do decydowania o tym co jest dla człowieka dobre, a co złe, zostało zarezerwowane przez Stwórcę, ale człowiek sięgnął po to, do czego nie ma prawa i dlatego jest tak jak jest, a nie tak, jak powinno być.
Parę głupotek się wkradło: 1. Chodzenie na studia ma dużo innych korelantów jak inteligencja, sumienność, dobra pamięć co też wpływa na odsetek przestępstw więc nie wiem jakim cudem można wyciągnąć wniosek jak w filmie. 2. Mały odsetek poważnych przestępców ma większą sprawczość w degenerowaniu reszty jednostek niż przykładowo drobny złodziej, więc trzeba zwracać ogromną uwagę na ekstrema. 3. Według Szymona dojrzały kapitalizm w Skandynawii to: ogromne nierówności majątkowe, stagnacja rynkowa, nie powstawanie żadnych dużych firm od lat, spadek jakości usług publicznych co rok, bardzo duże braki kadrowe; doprowadzenie do sytuacji gdzie to biedni utrzymują państwo, a bogaci dawno przerejestrowali firmy do innych krajów... 4. Więcej pieniędzy rządowych wpompowanych w edukację zwiększa nierówności majątkowe. Biedni na ogół mają niskie iq i nie są w stanie zdobyć wyższego wykształcenia, a też płacą większe podatki przy zwiększonych nakładach. To samo nastąpiło w czarnoskórej społeczności w Ameryce, gdzie co zabawne programy mające na celu im pomóc im zaszkodziły. Kolejny przykład: czarnoskórzy przed zasiłkiem dla samotnych matek: 16% samotnego macierzyństwa; parędziesiąt lat po wprowadzeniu zasiłku: 78%. 5. Rozczarowany jestem, że nie było nic o pracy więźniów przy uwzględnianiu kosztów resocjalizacji. Pokrywali by ze swojej pracy część utrzymania, a resztę by było oszczędzane do czasu ich wyjścia z więzienia co drastycznie zmniejszyło by ryzyko popełnienia ponownie przestępstwa.
@@matyjaszmatyszek7306 Może Cię zaskoczę, ale ludzie nie są tacy sami. Masz masę badań, dowodów empirycznych, które to potwierdzają, więc możesz się czepiać naukowców, a nie mnie że nas może okłamują. Naprawdę dziwne jest dla ciebie, że ludzie z niższymi zdolnościami kognitywnymi, mniejszą kreatywnością i analitycznym myśleniem rzadziej osiągają sukces finansowy? Naprawdę? Co cię jeszcze zaskoczy, że ludzie z niskim wzrostem rzadziej osiągają sukces w siatkówce?
@@xobes4113 1.Co ma wykształcenie do sukcesu finansowego? 2. Nie myl (jak większość tutaj) inteligencji z wiedzą. 3. Naprawedę uważasz, że biedny = głupi? 4. Wiadomo, że ludzie są różni ale korelacja bedny mniej bystry jest nie do udowodnienia.
Z tym posiadaniem oszczędności na wyjście byłbym sceptyczny. Niejeden taką kasę straci następnego dnia. Z pewnością dostarczenie jakiegoś zajęcia pozwala kilku dorosłym facetom w jednym pomieszczeniu mieć mniej czasu na wymyślanie głupot.
Obecny system jest totalnie nieefektywny. Moim zdaniem jedyną karą powinna być praca. Osadzony powinien mieć obowiązek pracy na rzecz społeczeństwa by zarabiać na swoje utrzymanie. Obecnie taki więzień to siedzi, nic nie robi, nudzi się całymi dniami i głupie pomysły mu się w głowie tylko lęgną. Jedzenie, dach nad głową, telewizor i komputer ma za darmo. No a zwykły człowiek musi wstać o 6 rano i harować 10 godzin (bo dwie traci na dojazd) żeby tylko przeżyć. Po pracy zaś ani siły ani czasu nie ma by zrobić coś dla siebie. Kto tu jest ja się pytam na prawdę karany ? Ten kto przestępstw nie popełnia powinien być w lepszej sytuacji niż przestępca a na zachodzie często takiego psychola się nagradza. Przykładem Bravik którego w nagrodę za wymordowanie połowy populacji wyspy osadzono w niewielkim mieszkanku i finansuje mu się beztroskie 20 lat grania na konsoli. Aż dziw, że facet nie ma tłumu naśladowców.
7:21 no potwierdzam, byłem na wycieczce do więzienia i słuchaliśmy więźniów odsiadujących wyrok za uzależnienia i wiecie co ich łączyło ? To nie była ich pierwsza odsiadka, większość z nich po paru miesiącach wracała do więzienia z tego samego powodu
Nie, nie opłaca w takiej formie jak to ma miejsce obecnie. Podatnicy płacą za utrzymanie więźniów w zakładach karnych a wielu z nich celowo tam trafia bo na wolności mieliby trudniejsze warunki. Jakieś prace obowiązkowe, gułag, kamieniołomy etc. - to jest coś co powinno czekać nierobów i złodziei zamiast ciepłej celi.
jakby wróciła kara główna to dałaby do myślenia, teraz to jest raczej kombinowanie czy brać ze sobą łom czy nie brać, bo jak złapią z łomem to z marzy wyższy wyrok
@@tomasznowak6599 z badań wynika że stanowczo większość przestępców zakłada że nie zostanie złapana i nie przewiduje możliwości poniesienia kary. Wpływ na przestępczość ma nieuchronność kary. Więc nie mogę się zgodzić z argumentem o "karze głównej".
To tylko potwierdza, że przestępcy delikatnie mówiąc nie są zbyt lotni intelektualnie, jeszcze w latach 90 jakoś się dało radę ukryć, ale teraz, przy wszechobecności kamer, DNA itd. naprawdę ciężko zrozumieć na co liczą. Zwłaszcza za grubsze sprawy, do tego w necie można bez problemu znaleźć statystyki.
W PRL byli ławnicy ... 2 albo 4 zależności od sprawy "przedstawicieli Ludu". Mieli oni przynajmniej w teorii równy głos co sędzia przy wydawania wyroku. Oczywiście że nie przy sprawach politycznych gdzie ci ławnicy byli dobierani odpowiednio. mowie tu o sprawach powszednich a nie ustawach politycznych. Dziadek opowiadał mi o sprawach kiedy ławnicy przegłosowywali sędziego wbrew jego woli. I o tym że ławnikami mógł być każdy ... nie znam szczegółów tego systemu ale zgadzam się ze "nadzór" społeczny nad "nadzwyczajną kastą" by się przydał. W postaci ławników którzy by nie pozwolili sędziom i prawnikom tworzyć hermetyczne środowisko "stróżów prawa", albo w postaci demokratycznego wyboru sędziów przez lokalna społeczność. To ludzie powinni mieć prawo decydowania kto będzie odpowiedzialny za wymierzanie sprawiedliwości w Wólkach Górnych na Podkarpaciu a nie salonik prawniczy w warszawie. Wiem że podawanie przykłady PRL nie zawsze jest odbierane dobrze.
Ławnicy nadal istnieją, przynajmniej w sądach rodzinnych. Wystarczy być niekaranym. Moja mama była parę kadencji ławawnikiem właśnie w sądzie rodzinnym. Żadnego wykształcenia prawnego nie ma
„Mózg incognito. Wojna domowa w twojej głowie” Davida Eaglemana fajnie wyjaśnia, jak można by dzielić na ludzi na tych, których da się zresocjalizować (i neurologicznie wyjaśnia, z czego to wynika), oraz tych, których trzeba odizolować.
Największą tragedią obecnego systemu penitencjarnego jest fakt, że jest skupiony na agresorze a zapomina o ofierze i należnej jej rekompensacie oraz udziale w procesie decyzyjnym dotyczącym wysokości kary (sąd powinien orzekać tylko i wyłącznie o winie).
Nie aż tak jak skomplikowane ja to przedstawiasz . Polityka otwartych dziwi przy 7 letnim wyroku za włamanie 1 odsiedzi areszcie 2 na adaptacji 3-5 powinien być wdrożony program dla AA czy dla innych uzależnień 5-7 wieczorów w pace czyli pracy poza murami . I nie zwiększyło by to dziury budżetowej . Nie mam społecznego przyzwolenia na rehabilitację i stąd brak zmian . A 51 % więźniu to złodzieje którzy po wyjców dale nic nie umieją i wracaj za kraty .
Ja to myślę tak, więzień niech ma przymusowe ciężkie roboty (kobiety też), wtedy nie będą kosztować a jeszcze będzie z nich pożytek. Jak zmusić takiego przestępcę do pracy? Bardzo łatwo, wystarczy uzależnić ilość jedzenia jaką dostaje od wyrobionej normy. Nie chcesz pracować, spoko, ale licz się z tym, że na własne życzenie zdechniesz z głodu, zrobisz 120% normy - bardzo dobrze, masz giga posiłki przez kolejną dobę. Jak będą ciężko pracować to i zdobędą potrzebne doświadczenie zawodowe (np. jako górnik czy coś), i nie będą mieli czasu pogłębiać wspomnianych w filmie zdolności przestępczych. Oczywiście trzeba by pilnować żeby nie kradli między sobą jedzenia, ale to jest do zrobienia, wtedy nawet największe grube ryby nie będą miały czasu na rozwijanie mafii w pierdlu, bo samo się na jedzenie nie zarobi.
Jak proponuje 10 - 12 h roboty dla więźniów i po temacie od tego nie będą obciążać skarbu państwa i będą mogli pokryć zobowiązania tak minimum 6 dni w tygodniu wolne święta
Mam rozwiązanie: Morderców, gwałcicieli, ludobójców itd… Zsyłać na wyspę- więzienie i niech se sami radzą. Bez internetu, telewizji, dostępu do świata zewnętrznego. Ewentualnie zadbać o to by rosły tam rośliny i żyły zwierzęta by nie umarli z głodu. Zapraszam do dyskusji
jestem elektrykiem, pracowalem w pierdlu w stargardzie szczecinskim, jednym z moich wspolpracownikow byl "wiesiu" - czlowiek spokoj, ogarniety i inteligentny, koles rozsmarowal zone po kuchni garnkiem, mial firme budowlana, zona odeszla w ciazy od niego i podala go o alimenty, co wiecej zarobil eby sie odbic, to nowa sprawa o alimenty, dzieciak mial 17 lat i sie wygadal ze nie jest jego synem ( testow dna nie mogl wtedy zrobic), a zona ciagnela od niego co mogla, firme musial zamknac, zniszczyla mu zycie... zabil ja, i mial racje. Robil z nami tez marian "awarian", z bratem okradli jakas starsza babe, a jak sie odgrarzala ze policja ich znajdzie to przywiazali ja do auta lina i ciagli po polu dopuki sie ruszala. dostali taki sam wyrok. pytalismy ich czy nie zaluja, wiesiek stwierdzil ze zaluje bo "tej kurwy zabic drugi raz nie moge" a awarian ze " jakby pi**y nie darla i psami ni straszyla to by zyla". wisiek jak dla mnie mial prawo ja zabic, a awarian to traktowal jak zabawe... tyle w temacie.
Jak dla mnie to niech więzienia przestaną być "kurortami" gdzie siedzisz na doopie i nic nie robisz. To ma być KARA. I jestem świadom, że samo odizolowanie jest już jakimś rodzajem kary, ale zdecydowanie zbyt łagodnym. Po cholerę obywatel ma wykładać pieniądze na takie jednostki - zaprząc to tałatajstwo do roboty. Nie wiem, rowery i prąd robić, wygonić na rolę w formie wołu do pługa, odśnieżanie chodników, robota by się znalazła. Niech zarobią na swoje utrzymanie - jak nie to niech głodują. Np. taki PGR 2.0 - po instalować kamery, zagonić SI do pilnowania i wio krsula! Oczywiście praca powinna być stopniowana wprost proporcjonalnie do wagi przestępstwa.
Fajny pomysł z tym usa, ale z kolei w stanach jest też duży problem z ogromną ilością prywatnych więzień, które pod względem więzienia obywateli tworzą różne inne patologie, które sprawiają że usa w ogólnym rozrachunku idealnym pod tym względem krajem nie jest
Przeglądając dane dotyczące ilości osadzonych w USA zauważyłem gwałtowny wzrost od początku lat 80'tych do roku 2000. Przez wiele dziesięcioleci liczba więźniów wyniosła około 1 osoby na 1000 mieszkańców, by nagle, w ciągu 20 lat, wzrosnąć do około 5. Wiadomo skąd wynika ten wzrost? Jakie zmiany w prawie to spowodowały?
Kara śmierci powinna być w Polsce a więźniowie powinni się bać więzienia nie mieć w nim praw tylko woda chleb i wszystko dodatkowo powini pracować na swoje utrzymanie A nie wszystko im się zapewnia i dba lepiej niż o dzieci czy chorych
Czyli twierdzisz że w więzieniu powinny być łamane międzynarodowe traktaty których nasz kraj jest sygnatariuszem ? Nie byłoby to mądre posunięcie . A po za tym powiedzmy że jedzie Pan samochodem i przypadkiem potrąca pieszego ze skutkiem śmiertelnym, czy chciałby Pan trafić do takiego więzienia ?
@@kuboland8638 nie twierdzę że więzienie nie powinno być zlopkiem dla ludzi świadomie łamiących prawo przypominam napisałem więzienie nie areszt śledczy Dwa.więzień nie powinien mieć praw jak sam je łamał Trzecie.nikt nie jest winny puki nie udowodnisz mu winny czyli nie jest więźniem tylko podejrzanym Cztery. Jest różnica między świadomym a nie świadomym przestępstwem Piec. Tak samo jak ktoś nie płaci alimentów ma dużo długów posiedzi kilka chwil w więzieniu i wszystko ok No sorki nie odpracować swoje długi i jak ktoś pisał kara ruwnomierna do czynu ale im w gorsze miejsce masz trawić tym bardziej się zmotywujesz by nie łamać prawa A wypadki to wypadki nie są świadome lub chciane I wprowadził bym system losowych ławników do oceny winy ale decyduje sędzia na podstawie dowodu i ławników
Kodeks Hammurabiego mógłby wrócić. Tak naprawdę dzisiaj ludzie mogą popełnić przestępstwo nawet o tym nie wiedząc. Są też przestępstwa z d***y , np. można pójść do więzienia na długie lata za hodowlę roślin... Wolność ma się kończyć tam gdzie się zaczyna wolność innego.
Uważam, że ciężka praca jest lekarstwem na każdą głupotę... tylko że rządzącym łatwiej jest przerzucić na barki społeczeństwa utrzymywanie nierobów i pasożytów, niż stworzyć system przysłowiowych "kamieniolomów" dla ludzi nie uznających norm przyjętych w społeczeństwie w którym żyją. Niektórzy chcieliby żyć w anarchii ale żeby na nich łożyło praworządne społeczeństwo.
@@panrafa4774 Wystarczy aby osadzeni zapracowali na swój pobyt w więzieniu. A nie marynowali się we własnym sosie i degradowali się na jeszcze większe mendy którymi byli przed posadzeniem. Czy to sprawiedliwe że zwykli ludzie muszą dokładać do takich jednostek? Zainstalować kamery, podpiąć SI do pilnowania i wio do roboty. Norma nie wyrobiona... no to i żarcia współwięźniowie nie dostaną itd.
To wszystko jest tak naiwne, przypomina to postępowanie z nachodźcami; bo on nie zna języka, czuje się wyobcowany, trzeba mu dać drugą szansę, wystarczy wpakować kolejne miliardy i edukację i wszystko będzie cudownie.. no nie, nie będzie cudownie. I co to znaczy "dojrzały kapitalizm" albo jest kapitalizm albo go niema, obecnie go tam niema.
Tą samą beznamiętność sędziów obserwuje się coraz częściej w Polsce w połączeniu typowej dla naszych arogancji. co niestety dodatkowo potęguje bunt społeczny wymierzony w tą grupę społeczno - polityczną. To z kolei powiększa poparcie dla takich np. partii politycznych jak chociażby PiS.
Wystarczy ,że w składzie jest jeden sędzia ( z tego co wiem) reszta to obywatele z nieposzlakowaną opinią , wiec to dowodzi , że wyroki są niesprawiedliwe , bo nie zostały(te sprawy) dokładnie wyjaśnione osobom które orzekały. Sądy są pod presją czasu , a to nie służy niczemu dobremu , a już na pewno nie rzetelnemu rozpatrzeniu sprawy.
W Szwecji, bandyta zgwalcil policjantke i przy okazji pare innych kobiet, dostal rok wiezienia! rok! dodac trzeba ze to wlasnie szwedzi maja czelnosc o sobie mowic ze sa krajem feministycznym i dbajacym o prawa kobiet, smiechu warte! i dodac trzeba ze to nie jest tylko jeden przypadek, bo liczba takich przestepstw seksualnych w Skandynawii wzrasta, a ci bandyci nie dostaja kary na jaka zasluzyli
Wygląda na to, że błędem systemu jest wrzucenie do jednego worka osób, które trzeba odizolować oraz tych, które można resocjalizować. Osobne instytucje dla obu grup mogłyby pomóc. Musiałby też istnieć mechanizm transferu między nimi na wypadek błędnego zakwalifikowania danego przypadku.
Bardziej nie mógłbym się zgodzić
Błedem systemu jest system nepotyczny na ktory nie maja wplywu obywatele
Funkcję resocjalizacyjną mogły by pełnić krótkie, ale bezwzględne wyroki. Miesiąc więzienia dla młodego człowieka czy pirata drogowego powinien skutkować większą refleksją niż grzywny czy 2-3 letnie wyroki zawieszeniu. Prostym przykładem jest sprawa Kraśki jeżdżącego 6 lat bez prawka. Grzywna 7000 PLN to dla niego śmiech na sali, a miesiąc w celi sprawiłby, że naprawdę wielu celebrytów by się zastanowiło.
Osobę, którą trzeba izolować, nie trzeba trzymać w klatce, tylko wyeliminować
To wymuszałoby postawienie twardej granicy która określała by do której grupy należy zaliczyć daną osobę
Korekta. Większość osadzonych nie znalazła się w więzieniu za "drobne wykroczenie", lecz za przestępstwa niskiej wagi. Wykroczenia nie są przestępstwami i nie karze się ich pozbawieniem wolności.
Srekta a nie korekta! Sobie mózg skorektuj...
Należy pamiętać, że kodeks Hammurabiego funkcjonował w społeczeństwie klasowym, zasada "oko za oko" dotyczyła jedynie obywateli.
W przypadku relacji obywatel-niewolnik kara była dużo mniejsza dla obywatela , lub niewspółmiernie wysoka dla niewolnika.
Tak zwane oko za oko, to prawo talionu czyli jeden z elementów kodeksu (wcześniejszy od niego). A co do samej różnicy w wartości kar Szymo właściwie to mówi "kary miały określone wartości maksymalne i minimalne" 3:34. Acz nie wymienia z nazwy podziału społecznego.
Ale była) usankcjonowana)) 🙆🏻♂️🙆🏻♂️😃🙆🏻♂️💁🏻♂️
ha ha ha ale żeś bzdury wymyślił, nic takiego nie było, nie było wtedy obywateli :P
@@robgrze1632 Była określona grupa mająca największą pozycję którą w rozumieniu dzisiejszym mogła by być nazwana obywatelami.
@@robgrze1632 ?
Czy się opłaca? Kary nie wymierza sie dla opłacalności, tylko dla sprawiedliwości. Suum cuique tribuere „Sprawiedliwość jest stałą i niewzruszoną wolą, aby oddać każdemu, co mu się należy”.
To ciekawe bo akurat w Polsce działa to chyba inaczej. Swego czasu więzienia były przepełnione alimenciarzami do czasu gdy okazało się, że nie ma ju z miejsc dla innych przestępców. Wtedy magicznie alimeciarze musieli wyjść XD
tyle mówi teoria, praktyka chodzi własnymi drogami,
@@tomasznowak6599 I to źle gdy ludzie zaczynają stawiać opłacalność nad wartości takie jak sprawiedliwość. Nie zawsze to co warto robić się opłaca, ale zawsze lepiej stawiać wartości wyższe nad opłacalność.
@@maranatha5473 a nie widzi Pan, że to jest konsekwencja hasła "rubta co chceta"?
Kiedyś młodych ludzi wychowywano na człowieka, teraz odbierają państwową edukację.
To jest ta różnica, kiedyś mógł się jeden z drugim wychować na wsi, bez szkoły ale miał zasady
a teraz szkoły to wylęgarnia roszczeniowej patologii.
@@tomasznowak6599 Pewnie ze widzę. Mówi się ludziom o jakiejś samorealizacji i juz nie potrafią postawić nic ponad swój doraźny interes w miejsce Chrzescijańskich wartości wyzszych wchodzi nihilizm, czyli kierowanie się wyłącznie swoim doraźnym interesem.
Mam wykładowcę na roku który stwierdził po latach pracy jako adwokat, że nie wierzy w sytem resocjalizacji. Jak sam mówił, gdy zapytał osadzonego w areszcie dlaczego okradał stare osoby, osadzony odpowiedział, że to są zwykłe owce do strzyżenia.
Serio tak w prostu i prawdę powiedrział
@@piotrbogucki2039 Ja od swojego znajomego usłyszałam że jak będę w ciąży to mam zamknąć ryja i być inkubatorem (dosłownie. Inkubatorem) bo nie moje prawa są ważniejsze tylko prawa dziecka i nie ważne jest co powie lekarz, czy ciąża do usunięcia bo moje życie zagrożone, bo on (w domyśle lekarz) jest tylko człowiekiem i może się mylić, a jak umrę wraz z dzieckiem to i tak mam zamknąć ryja bo mogłam się nie decydować na zajście w ciąże xD
Ten sam znajomy twierdzi że biedni ludzie są głupi i w zasadzie dobrze, że są wykorzystywani przez swoich pracodawców jako pół-niewolników bo debilami trzeba sterować bo inaczej w życiu skończą jako dno społeczne i tylko będą stwarzać problemy.
Także... no cóż. Są różne podejścia.
@Agnes Oglądasz Carrionera?(chyba widziałem Cię na streamie)
@@Abextraetabintra Mi znajoma powiedziała, że nie mogę uprawiac seksu z ktorakolwiek napotkana osoba, bo jej prawa sa wazniejsze od moich. Rozumiesz? Jakas labadziara odbiera mi prawo czlowieka...
A potem mi powiedziala, ze mam gowno do gadania odnosnie decyzji o zabiciu dziecka w łonie matki, bo ja jestem tylko frajerem przynoszacym zasoby dla niej i dziecka i mam zamknac morde i byc poslusznym. Nazwala mnie "frajerem do zuźycia".
@@Abextraetabintra Witamy w świecie mężczyzn xD pierwszy raz? W Polsce nawet jeżeli jakimś cudem dowiesz się ze wychowujesz nie swoje dziecko i tak musisz łożyć na jego utrzymanie ponieważ Sąd sugeruje się dobrem dziecka. W takiej Francji sprawdzenie czy dziecko jest twoje to przestępstwo xD #piekłokobiet xD
Jeśli chodzi o system penitencjarny USA to nie brał bym tego przykładu xD Tam z więzień ludzie często nie mają wychodzić xD Rehabilitacja więźniów ? Złożona sprawa. Pracuję w kryminale i powiem wam, że sporo osób nie radzi sobie z osadzeniem wypierając sytuację "ja nie wiem za co siedzę ? Siedzę za niewinność" a potem Czasem przybiera maskę cynizmu , inni więzienie mają w ryzyku biznesowym , inni są tak roszczeniowi i aroganccy , że hej , jeszcze inni to zwykli ludzie a jeszcze innym to w ogóle nie współczuję. Jest tam czas na śmiech, łzy , smutek i radość . To jakby inny kraj.
Lepiej by bylo klasc nacisk na silna edukacje spoleczenstwa pod wzgledem etycznym, a kazdego skazanego skazywac na śmierc. Zawsze jest jakies rozwiazanie.
Nie wiem czym system więziennictwa w USA jest gorszy niż w Europie. To nie system jest tam problemem, tylko znacznie bardziej brutalne społeczeństwo niż europejskie. Ogólnie popieram wyższość rehabilitacji nad karaniem i kwestia ta powinna zostać poprawiona w każdym kraju, choć jednocześnie mam świadomość, że zdecydowana większość osadzonych jest niemożliwa do zrehabilitowania.
@@niemamnicku1359 takiego co płacił alimenty do ręki a kobieta go porobiła też :)? Ile razy byś był skazany na śmierć idąc Twoim tokiem rozumowania ;)? Odpowiedz sobie sam, nie tutaj:)
Owszem.
@@Channel1Pzn chory jestes umyslowo. Ciebie trzeba zamykac fanatyku
W sumie to ciekawy temat, bo są przestępcy którzy nadal mimo przebycia w więzieniu 20 lat nadal potrafię kraść.
To źle że potrafisz kraść
Gdybyś spędził wśród innych przestępców 20 lat, też byś pewnie potrafił kraść i to też pewnie byś umiał najlepiej
A czemu mieliby przestać?
@@XeroVersus Dlatego przymusowa praca więźniów to moralny obowiązek. Taki człowiek będzie mógł oszczędzić pieniądze, by po wyjściu nie zaczynać z zerem plus ma de facto doświadczenie zawodowe i nie będzie większych problemów z zatrudnieniem, a z tym obecnie bardzo różnie bywa.
@@xobes4113 a co jeśli pracodawca zarzada oswiadczenia o niekaralnosci? :)
Za drobniejsze przestępstwa można wystawić pręgierz na środku miasta i wychłostać - tanie, pouczające i przestrzegające innych żeby tak nie robili ;-)
Jako ludzie mamy w podświadomości zakorzenioną potrzebę rytuałów przejścia. Dlatego większość par, kiedy przechodzi na wyższy poziom znajomości (oprócz uzgodnienia tego miedzy sobą) stara się jakoś zaznaczyć i pokazać innym, że już nie są tylko dwojgiem osób, które czasem idą na randkę, tylko wspólnotą (zmiana statusu na FB, zamieszkanie razem, ślub). Albo nie wystarczy, że młody człowiek osiągnie konkretny wiek. Większość odczuwa potrzebę zaznaczenia, że od tej chwili są dorośli (pasowanie na mężczyznę, huczne obchody "osiemnastki", pierwsze piwo wypite z kumplami).
Z tego samego powodu nie wystarczy, żeby osoba, która złamała prawo, powiedziała "przepraszam". Zarówno dla tej osoby, jak i dla całego społeczeństwa potrzeba czegoś więcej, aby faktycznie poczuć, że ten ktoś "przeszedł" od bycia złym człowiekiem do bycia dobrym. Można dyskutować jak to miałoby wyglądać (rodzaj kary), ale jakaś konsekwencja musi być. Inaczej zburzymy w społeczeństwie poczucie sprawiedliwości i bezpieczeństwa.
Jeszcze ważniejsze jest pytanie, po co karzemy obywateli przestrzegających prawa.
przestań oglądać Korwina
System prawa *umyślnie* nie karze niewinnych obywateli.
A nieumyślnie (lub lekceważące) niesprawiedliwe traktowanie nie mylmy z karaniem.
@@egzystencjalnyfenomenolog1471 Nie trzeba oglądać Korwina, wystarczy być przedsiębiorcą, albo chociaż mieć paru w gronie znajomych.
Ciekawa rehabilitacja przestępcy w USA nastąpiła w tym tygodniu, kierowca ciężarówki, któremu zepsuły się hamulce podczas zjazdu z góry i spowodował wypadek gdzie zginęło 4 osoby , został skazany w Kolorado na 110 lat więzienia, gdzie w innym kraju czy stanie dostałby 5-10 lat. Cudowny system, sędzia podliczył dwie tabelki i podał oskarżonemu wynik czyli 110 lat, super system
w ogóle super system że, o ile nie dopatrzono się rażącego niezadbania o stan pojazdu, skazuje się człowieka za coś co było całkowicie niezaleźne od niego
bolszewicka mentalność, manipulowanie faktami a co zadecydowało o takim a nie innym wyroku sądu?
"Kierowcę uznano winnego zdarzenia i skazano na 110 lat więzienia, co oznacza, że 26-letni Kubańczyk już nigdy nie wyjdzie na wolność. Jednym z głównych zarzutów było nieskorzystanie z rampy do awaryjnego hamowania ciężarówek, która była dostępna przed miejscem zdarzenia."
następnym razem proszę się bardziej zainteresować tematem i nie powielać plotek i
@@tomasznowak6599 to zmienia postać rzeczy :)
Rażące zaniedbanie, ale wyrok jest i tak zbyt wysoki, 5 lat to max co powinien dostać i dożywotni zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych
Świadomie jechał dalej jak obok miał rampę do zjadu awaryjnego - to winna systemu?
@@maciekv400 ale Pan komentuje wyrok sądu, który działa na podstawie prawa, którego Pan nie zna, gdzie tu sens?
proszę bardzo, jak to leciało:
"Tak wysoki wyrok spowodowany jest prawem stanowym obowiązującym w Kolorado. Kierowcy zsumowały się wyroki za 27 przestępstw i wykroczeń, których doszukano się w związku z tym wypadkiem. To dlatego Kubańczyk dostał tak długi czas odsiadki."
Przede wszystkim prawo Hamurabiego polegał na przywróceniu ładu społecznego zakłóconego przez przestępstwo i przestępcę. Tak samo w średniowieczu kara nie miała resocjalizacja, resocjalizacja to co najwyżej mogła pokuta, kara miała "naprawić" (czy też w pewien sposób wyrównać) krzywdy wyrządzone przez przestępcę. I tak lepiej w średniowieczu to funkcjonowało, jak ktoś był winny to był skazywany, jak przyłapano rajcę krakowskiego na kradzieży publicznych pieniędzy to nie dożył dnia następnego, dzisiaj to by było kilka tygodni na medialne doniesienia, powołanie komisji, potem jakiś sąd etc. A na końcu i tak by nic nie zrobili.
Mnie najbardziej denerwują sytuacje, kiedy człowiek przez swoje układy czy bogactwo może unikać konsekwencji i przestępstwa uchodzą mu na sucho. Wszelkiego rodzaju wysoko postawieni urzędnicy, prokuratorzy czy inni ludzie których stać na dobrego prawnika, mają znajomości w sądach i mogą "wynegocjować" mniejszy wyrok. Czy choćby patodeveloperzy którzy jakimś sposobem uzyskują pozwolenie na budowę kolejnego osiedla na terenie, gdzie teoretycznie nie powinno ono stać. Ustawione przetargi, które zawsze wygrywa "znajoma" firma, zatrudnianie po znajomości na bardzo wysokie stanowiska czy okradanie budżetu państwa i wykorzystywanie tych pieniędzy na własne potrzeby.
Oni mają w dupie jakiekolwiek prawo bo uważają, że ich ono nie dotyczy a zwykły obywatel jak jednego podatku nie zapłaci czy raz powinie mu się noga to od razu przywalają wyrok.
Potrzebne są niesamowicie wysokie kary za jakiekolwiek mataczenie, korupcję czy inne układy. Dla przykładu jeśli pewna osoba chce wpłynąć na wyrok sądu przez przekupstwo albo znajomości to dla tej osoby proponuję najmniej 10 lat więzienia i konfiskatę majątku a dla sędziego/osoby decyzyjnej - 10 lat więzienia, konfiskata majątku i dożywotni zakaz pracy w administracji i sądownictwie. Tylko takie prawo nigdy nie zostanie uchwalone, bo jest zbyt niewygodne dla osób na górze.
Przepisy są, tylko ich stosowanie szwankuje. Zresztą kiedyś za niegospodarność groziła w PRL kara śmierci. Jakiejś większej poprawy ekonomicznej nie uświadczono....
Jeśli ktoś zrobi mi krzywdę, to jeszcze muszę zapłacić za utrzymanie go w więzieniu. Czy w tej sytuacji wygrałem?
Przecież system więziennictwa w naszym kraju to absurd. Obębniają swoje i nic z tego nie wynika. Grają w ps, gitują, pierdzą w pasiak i czemu to służy? Czy nadają się na powrót do społeczeństwa? Czy są zresacjolizowani? Czy to był produktywny czas do nauczki, czy odczuwali że ponieśli karę? Czy przepracowali ten czas na zadośćuczynienie dla społeczeństwa lub ofiar?
9:30 - skazany zobowiązuje się nie łamać prawa przez określony czas... To zdanie wyrwane z kontekstu, może nieźle trigerować.
Bo czy nie jest częścią umowy społecznej - nie łamanie prawa, przez cały czas?
Nie mogę z tej nowej muzyczki 🤣
Najbardziej mnie śmieszy wsadzanie alimenciarzy do wiezień :)) wtedy na 100% bedą płacili z celi.
Jeżeli ktoś za niepłacenie alimentów trafia do więzienia, to znaczy, że dostatecznie długo już tych alimentów nie płacił. Więc w tym aspekcie sytuacja się nie zmienia. Chodzi o sprawiedliwość, której chociaż namiastka jest osiągana, poprzez karę.
Jak już się z tego śmiejemy, to dorzućmy taką "śmiesznostkę", że *niezależnie* od umieszczania takich przestępców w więzieniu, te alimenty płacimy my - obywatele - poprzez fundusz alimentacyjny.
@@sirgryzli6284 no własnie - my za to ostatecznie płacimy.
Alimenciarze powinni być pod nadzorem i wykonywać prace.
Samo wsadzenie do wiezienia generuje dodatkowe koszta w wysokości ponad 3 tys na mc.
Tu nie ma żadnej sprawiedliwości, albo jest ona fałszywie skierowana bo nic nie daje a dodatkowo obciaża społeczeństwo.
Więzienie niczego tu nie rozwiązuje.
@@0.v.0 Oczywiście. Przysłowiowy "kamieniołom" jest najlepszą i jedyną w pełni sprawiedliwą opcją.
Niestety nasz upośledzony system karania takiej nie przewiduje.
Kolejną dość sprawiedliwą, a na pewno tanią opcją byłaby kara śmierci. Jednak waga wydaje się być nieodpowiednia...
Nie mniej w obecnych realiach ta kara więzienia jest namiastką sprawiedliwości - niczym więcej, ale chociaż tym.
I wolę taką, niż żadną. Niepłacenie alimentów jest przestępstwem niekwestionowalnie szkodliwym społecznie, więc kara się należy.
Zamiast więzienia powinien być meldunek na szkolnej 17 wtedy nie było by złodziejstwa ni bandyctwa nie było by niczego
Kononowicz :-)
Jednym z najgłupszych elementów prawa jest karanie przede wszystkim za znamienitą część zdarzeń drogowych.
To, że jest to idiotyczne obciążanie systemu penitencjarnego nie będę się rozwodził, bo niektórzy stwierdzą, że nie o hajs tu chodzi, a sprawiedliwość.
Więc ustalmy pewne kwestie. Większość zdarzeń drogowych nie wynika z brawury, czy nawet połowicznie celowego działania - nawet, jeśli wiąże się z pewnym nagięciem przepisów drogowych.
Osadzając ludzi za zdarzenia drogowe nie zyskujemy tak naprawdę nic poza urojoną sprawiedliwością i jakimś "spokojem dla rodzin ofiar". W praktyce system nie ma tu zbyt wiele do zrobienia, bo osadzeni nie są kryminalistami z definicji, a najczęściej zwykłymi ludźmi, dla których pobyt za kratami to nie dość, że piekło samo w sobie to jeszcze wbrew pozorom u wielu może przynieść odwrotny skutek po wyjściu na wolność. Człowiek, który spędził kilka lat za kratkami, bo np potrącił dziecko na przejściu w ciemny, deszczowy, listopadowy wieczór po wyjściu na wolność może nie mieć już do czego wracać, może nie widzieć sensu by wracać do normalnego życia.
Niszczenie kolejnego życia, rozbijanie kolejnych rodzin tylko po to, żeby ofiara zaznała psychicznego spokoju jest po prostu głupie. Ani to sprawiedliwość, ani resocjalizacja, ani ostatecznie spokój ducha.
"Większość zdarzeń nie wynika z brawury " - masz na to jakieś dane, czy po prostu tak ci się wydaję? Bo patrząc choćby na sytuacje przedstawiane dzień w dzień na kanale stopcham, 90% niebezpiecznych sytuacji drogowych ma przyczynę w zachowaniach, które jak najbardziej nadają się do ukarania. I nie mówię tu o jeździe 70km/h na 50-tce przez wieś. Te wszystkie słynne "z niewyjaśnionych przyczyn zjechał na przeciwległy pas" - naprawdę z niewyjaśnionych ?
@@blazej799 Właśnie te wszystkie filmiki z kamerek dowodzą, że wypadki drogowe są powodowane bardziej z niefrasobliwości.
Znaczy nie rozumiesz czym jest brawura.
Brak umiejętności, brak spostrzegawczości, czy wspomniana niefrasobliwość to nie jest brawura.
Czy nadają się do ukarania? Owszem.
Ale nie poprzez wtrącenie do więzienia, bo to niczego nie zmienia.
Zamknięcie w więzieniu ma mieć charakter odstraszający i resocjalizujący.
Wsadzenie kierowcy nie spełnia żadnego z tych założeń.
Nie zniechęca, ponieważ nieumyślny wypadek na ogół pozostaje poza sferą kontroli kierującego. Nie można odstraszyć od powodowania wypadków, bo nikt nie wyjeżdża na drogę by je powodować.
Tak samo z resocjalizacją. O jakiej resocjalizacji mówimy wsadzając ojca rodziny, który wracając zmęczony z pracy potrącił kogoś na przejściu, albo kierowcę ciężarówki, który zasnął za kółkiem próbując wyżywić rodzinę.
To nie ma żadnej wartości resocjalizacyjnej - to dewastacja kolejnej rodziny i pogłębianie i tak już zaistniałej tragedii.
I właśnie filmy z kamerek są tego dowodem. Większość z nich to typowe błędy statystycznego kierowcy - zapewne sam większość z nich popełniasz, tylko... jakby to powiedzieć... z perspektywy kierowcy wygląda to trochę inaczej i często sobie nawet nie zdajesz sprawy z popełnionego błędu. Inni kierowcy myślą za siebie wzajemnie dlatego bywa, że ruch drogowy potrafi sporo wybaczyć.
Jeszcze wraz z upowszechnieniem się kamerek okazało się, że pojawiło się mnóstwo samozwańczych szeryfów celowo prowokujących sytuacje, w których ludzie popełnią jakiś błąd.
@@mateuszwieckowski5116 nie zgodzę się, jazda na zderzaku, wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym, przy braku widoczności lub pojeździe jadącym z naprzeciwka, drastyczne przekraczanie prędkości, przejazdy na "późnym pomarańczowym" to nie jest niefrasobliwość tylko patologiczne zachowanie na drodze wynikające z patologicznego charakteru sprawcy.
@@blazej799 To mało wiesz o ludzkiej psychice. Jakoś ciężko mi uwierzyć, że nigdy nie popełniłeś żadnego z przytoczonych czynów.
Szkoda gadać, ale sprawy są czasem bardziej skomplikowane, niż się wydaje.
@@mateuszwieckowski5116 popełniłem i zawsze miałem z tego powodu olbrzymiego kaca moralnego, podczas gdy jak się obserwuje sytuację na drogach i kamerkach to dla wielu to jest normalne zachowanie, standard. Często wypadek spowodowany przez konkretnego kierowcę, w ogóle nie dziwi jego najbliższego otoczenia. Sam pamiętam z własnego doświadczenia, jak poszła plota, że jeden znajomy zabił się na drzewie i absolutnie nikogo, kto z nim kiedykolwiek jechał jako pasażer, to nie zdziwiło.
5:25 - Typowa "korelacja", że ludzie stają się wysocy od grania w koszykówkę. Zdobycie wyższego poziomu edukacji jest skorelowane z wyższym IQ, tak samo jak niższa przestępczość.
6:20 - Można by było wspomnieć, że główną przyczyną wzrostu populacji więziennej w USA w ostatnich dekadach jest "war on drugs".
Nie, zupełnie nie. Po pierwsze korelacja nie oznacza automatycznie wpływu. Po drugie da się zauważyć, że w krajach o wyższych nakładach na edukację, przestępczość jest niższa niż w krajach gdzie te nakłady są niższe. Ekonomiści są zgodni, że edukacja jest najlepszym możliwym wydatkiem budżetowym państwa, zwłaszcza w Polsce gdzie ludzie będzie ubywać.
@@ignisanimaa Jeśli inteligentni przestępcy to większość, która nie daje się złapać, to większość przestępstw powinna być zaklasyfikowana jako "sprawdza nienznany". Ma Pani dane pozwalające potwierdzić taką hipotezę?
Hahahah, im więcej zakazów tym więcej przestępców
@@pawmal1988 1.Słuszna uwaga, ale tutaj nie ma zastosowania. Inteligencja to m .in. zdolność do myślenia w dłuższym horyzoncie czasowym, co przekłada się na przewidywanie skutków swoich czynów takich jaki przestępstwo. Druga kwestia, że im wyższa inteligencja tym średnio ma się więcej możliwości zarobkowych, więc opłacalność aktywności przestępczej jest mniejsza.
2. Średnio w krajach o wyższych wydatkach na edukacja jest generalnie wyższe PKB per capita i wyższe średnie IQ. Znów koszykówka czyniąca wysokim.
3.Ekonomiści wcale nie są co do tego zdolni. Jak przeznaczymy większej środków na edukację, ale na jakieś gender studies czy inne studia "przygotowawcze do pracy w Macu" to w żaden sposób nie poprawi to sytuacji, kraju a nawet pogorszy, bo zmarnowaliśmy zasoby oraz zmarnowaliśmy kilka lat życia absolwentom tych studiów, bo pomimo studiów są w takim samym miejscu na rynku pracy co zaraz po maturze.
Mogę nie popierać war on drugs, ale nikt za posiadanie torebki marihuany na użytek osobisty nie idzie tam siedzieć. Zawsze do paki trafia się za grubszą sprawę która wyszła na jaw po interwencji policji, jak np handel narkotykami, posiadanie nielegalnej broni, ogólnie pojętą gangsterka albo złamanie zasad wyroku w zawieszeniu.
Materiał ewidentnie wykonany bez zrozumienia zagadnienia, zwłaszcza w kwestii przedstawienia sytuacji na przykładzie USA, co niestety skutkuje negowaniem tych miejsc w których materiałowi uda się zawrzeć rzetelne argumenty. Spadek przestępczości w latach 90 w USA spowodowany był krytyczną masą korupcji w systemie sprawiedliwości w latach 80 przez co do władzy doszli politycy którzy oferowali naprawę tego stanu rzeczy. Przykładem może być Rudy Giuliani, burmistrz nowego yorku, który to rozwiązał problem wysokiej przestępczości poprzez zaostrzenie podejścia do przestępców oraz twardej ręki w kwestii korupcji wewnątrz policji, co poskutkowało spadkiem przestępczości o którym mowa na filmie, z tym że na filmie jest sugerowane że delikatniejsze i bardziej wyrozumiałe podejście do przestępców doprowadziło do spadku przestępczości w latach 90. Konsekwencją pobłażliwego traktowania przestępców jest sytuacja z ostatnich lat w USA w związku ze śmiercią Floyda, co autor materiału nazywa "niepokojami społecznymi", a w rzeczywistości jest setkami(jeśli nie odkryją więcej ciał) zamordowanych ludzi, tysiące ludzkich żyć zniszczone i straty materialne większe niż jakakolwiek katastrofa naturalna w historii USA. Pytanie do autora materiału jakie jest twoje stanowisko w sprawie Rittenhausa? Wiesz o tej sprawie gdyż rzuciłeś ją jako przykład złego sądownictwa.
Ciekawy temat. Dzięki
Bardzo mądry materiał. I mówię to jako osoba, która nie była nigdy karana.
Sprawiedliwość to równowaga między zbrodnią a karą.
>rozwój kapitalizmu
>obydwoje rodziców MUSI pracować
wybierz jedno.
Karanie działa ale nie wysyłając do więzienia. Trzeba karać fizycznie bijąc , torturując lub zabić po prostu. Więzienie wzmacnia przestępczość młody człowiek uczy tam się fachu przestępczego i poznaje złe znajomości. Ewentualnie bardzo ciężki obóz pracy, gdzie jak nie pracujesz to nie jesz.
Jeżeli ktoś mi zabije rodzinę, to ja mam mu jeszcze fundować żywot w więzieniu plus jedzenie, fajny system
moim zdaniem nawet złodziei którzy jedyny powód ukradnięcia rzeczy było chęć dorobienia się powinno się karać ostrym więzieniem z przymusową pracą
Kluczowe słowo ...praca, ciężka.
Je*ać, karać, nie wyróżniać. Chwilami prześladować
Jeszcze przed obejrzeniem filmu, wydaje mi się tak: karać można zabójców, gwałcicieli, pedofili, ludzi którzy mimo poczytalności są po prostu... Źli? Ale ludzie zamieszani w narkotyki, kradzieże, jakieś inne uliczne przetargi? Moim zdaniem większość takich osób wyniosła jakąś patologię z domu albo otoczenia, ich więzienie zniszczy jeszcze bardziej. Oni zasługują na resocjalizację. Prawdziwą resocjalizację.
Inaczej będziesz mówił, gdy ktoś Ci rower ukradnie, a później po złapaniu złodzieja się okaże, że już siedział za kradzież. Resocjalizacja to żart. Powinni ucinać ręce, za kradzież to jest najlepsza gwarancja, że ktoś nie zrobi tego ponownie.
@@karolo.905 Tak, na pewno osoba pozbawiona możliwości pracy (bo jest kaleką) niczego nie ukradnie tylko będzie grzecznie umierała z głodu xD Sprawdź sobie statystyki korelacji między surowością kar, a wracaniem do więzienia. Są kraje, gdzie więzienia są PUSTE i muszą zwozić przestępców zza granicy! I nie, w tych krajach wyroki nie są surowe.
Niektórzy przestępcy to zwykły odpad ludzki
Wyczuwam rękę Cezarego z Wyobraźcie Sobie/Pogadajmy Sobie. Szczególnie w kontekście "sądów odległych od ludzkich preblemów, a skupionych na abstrakcyjnych zapisach prawnych".
Ludzie chyba zapominają o co chodzi w ,,sądzeniu '' ludzi za rzeczy których się dopuścili, właśnie sprawiedliwość to coś czym mamy się kierować, więc jeśli ktoś kogoś zamordował ( pozbawił życia ), sprawiedliwym jest pozbawienie go życia, jeśli ktoś coś ukradł, musi za to odpłacić, jeśli kogoś zranił ( itp ) powinien to odsiedzieć odpowiednio długo. To wszystko jest banalnie proste, czemu ludzie przejmują się tym czy system ,,rehabilitacyjny '' działa, to są w większości dobrze osądzeni przestępcy, nie powinniśmy tracić na nich tyle i się nimi tyle przejmować, niech ponoszą konsekwencje swoich czynów.
ludzie powinni mieć jak najmniejszy wpływ na sądownictwo ( przykład to wpływ medioów i ludzi na sądy, przez co oskarża się policjantów jako winnych, mimo że nie byli.... przykład policjant biorący udział w zatrzymaniu floyda itp ) |
Dodatkowo emocje nie powinny mieć miejsca w sądzie, takie coś nie powinno mieć miejsca
Wszystko jak zwykle sprowadza się do odpowiedniej edukacji.
XD
Dobrze wiedzieć
Zgadzam się, że wsadzenie do więzienia "przypadkowego przestępcy", tj. takiego, który dokonał mało groźnego, jednorazowego wybryku, może bardzo zaszkodzić. Ale wydaje mi się, że dotyczy to przede wszystkim ludzi młodych.
Warto obserwować inne systemy sprawiedliwości i więziennictwa, ale to nie znaczy, że można wnioski przełożyć na polską sytuację, ponieważ każde społeczeństwo jest inne, a nas bardzo wypaczył PRL.
I jest mnóstwo przestępców, którzy nie nadają się do żadnej resocjalizacji: ludzie przesiąknięci złem, członkowie grup przestępczych, zwyrole, ale nawet nieudacznicy, którzy z kradzieży zrobili sobie zawód.
Jak łatwo zauważyć, przestępcy dzielą świat na my i oni, albo ja i oni. Często już od dziecka stawiany jest gruby mur między nimi a resztą społeczeństwa. W związku z tym łatwo dojść do wniosku że gdyby tylko udało się włączyć ich do reszty społeczeństwa i sprawić, aby czuli się że przynależą do grupy to chcieli by oni być dla grupy dobzi. Tymczasem społeczeństwo w odwecie zaczyna taką jednostke izolować i karać, odtrącać co nie zapewni żadnej resocjalizacji. W zamian za to przestępcy uzupełniają sobie braki w potrzebach społecznych poprzez zbieranie się w grupy w więzieniach i nastawiając sie przeciwko reszcie społeczeństwa ._.
Ja nie mówie że nie ma psychopatów czy socjopatów którzy wręcz nie chcą przynależeć, ale sądze że w przeważającej większości przypadków już małe dzieci omyłkowo są wychowywane w zawiści i wprost do przestępstw, po czym z chęci ukarania i sprawienia że poczują się źle zamyka się ich w tym błędnym kole, zamiast pokazać im że są ważną częścią społeczeństwa i ogromny kawałek życia przebyły w kłamstwie.
1:09 od razu mi się skojarzyło to nagranie: taśma demonstracyjna cyfrowego systemu VHS Full HD, Nowy Jork 1993 - taka ciekawostka :D
Są 3 sposoby radzenia sobie z więźniami:
Resocjalizacja
Kara
Izolacja
Używanie jakichś pośrednich środków prowadzi do większej patologii.
W Polsce kładzie się nacisk na izolację.
Co to znaczy? Że więźniów izoluje się tylko w zamkniętym, zdegenerowanym środowisku, gdzie wchodzisz jako drobny złodziej a wychodzisz jako diller narkotykowy... ponieważ wchodzisz do środowiska złego gdzie nie próbuje się ci pokazać lepszych wzorców.
W efekcie wychodzisz jako osoba gorsza.
Przestępców każe się nie dlatego, że to się opłaca, ale by oddzielić jednostki niebezpieczne od społeczeństwa.
Jeżeli ktoś wyrządzi mi jakąś krzywdę to nie jest to problem społeczny, a problem dotyczący mnie i sprawcy. Oczywiście można uprawiać jakąś resocjalizacjię czy izolację takiego degenerata, ale to tylko przy okazji. Główny cel powinien być inny. Mnie interesuje to żeby sprawca został ukarany i wypłacił mi należyte odszkodowanie. Dlaczego każdy problem próbuje się uspołeczniać? Przestępczość nie jest problemem przy działającym należycie systemie sprawiedliwości. Jeżeli każdy kto mnie pobije musiałby mi wypłacać 200tys odszkodowania to mogą mnie bić codziennie.
@Yyy Rrt nawet w polskim systemie jak pobicie jest sprowokowane to sąd zupełnie inaczej do tego podchodzi
W więzieniu żyje się lepiej, niż niektórym ludziom w państwie.
0:18 juz to widze xd wystarczy spojrzec na fb jak ludzie za glupoty by skazywali ludzi na krzeslo elektryczne, cale zycie w kamieniolomach, tortury
Może nie każdy, ale większość powinna dostać drugą szansę.
Ależ mają drugie szanse i trzecie, tylko większość z nich nie korzysta.
Ja uważam że przestępców trzeba karać żeby nie odważyli się ponownie złamać prawa i żeby inni ludzie bali się i wiedzieli że mogą złamać prawa bo zostana surowo ukarani
To dlaczego kierowcy w Polsce cały czas łamią przepisy drogowe, mimo coraz wyższych mandatów?
Jak zostało powiedziane w filmie, to że osoba będzie w więzieniu przez 5, 10, 15 lat wcale nie oznacza, że się zmieni, bo przez złe wzorce wpajane przez tyle lat, może nawet pogorszyć się jej stan, poza tym osoba, która była w więzieniu już jest napiętnowana społecznie, ciężko jest jej znaleźć dobrą pracę, a do tego i tak już nie są przystosowani do społeczeństwa przez tyle lat odsiadki, mają problemy ze znalezieniem miejsca do życia itd. Dobrze jest to ukazane w filmie "Skazany na Shawshank gdzie ludzie, którzy wyszli z więzienia w zasadzie nie wiedzą jak odnaleźć się w normalnym społeczeństwie i przez to popełniają samobójstwo. Nie trzeba dzisiaj straszyć człowieka straszną karą, żeby nie popełniał przestępstwa, bo ludzie popełniają przestępstwa przez sytuacje skrajne i złe wychowanie: bieda, napięcia rasowe, stygmatyzacja, ostracyzm no i właśnie złe wychowanie i złe towarzystwo.
Glupi jestes. Jeszcze żadna kara nie odstraszyła nikogo przed popelnieniem przestepstwa.
@@krzciuk1973 Sądzę , że bardziej odstrasza niż jej brak. Kupujemy bilety w pociągu często ze strachu przed mandatem , a nie z obywatelskiej powinności .
@@kajetan5818 co robimy?
Karanie w obecnej formie nie ma sensu. Obecna forma pochodzi z czasow cywilizacji rolicznej. Z usprawnianiem na potrzeby industrailizacji, wstawek totalitarnaych systemow a potem lekko zmienionych po tzw. "transformacji" i tak zostalo do dzisiaj.
Caly system jest do kosza. Nie ma sensu. Nic nie daje, nie wnosi i w obecnej formie tylko jest destabilizujacy i szkodliwy spolecznie.
To nieważne, najważniejsze jest to, że jest chleb i cyrk, a jak komuś się coś niepodoba: to do pierdla.
Mnie nie nauczono rozróżniać dobra od zła, sama się tego nauczyłam 'oczywiscie po trupach' ale nauczyłam.
To tak nie działa. Nawet jak rodzice cię tego nie nauczą to obserwując społeczeństwo widzisz co jest widziane jako dobre, a co jako złe i się dostosowujesz. Ludzie, którzy żyją w dziczy i nie mają kontaktu z ludźmi nie potrafią pojąć kategorii dobra i zła do końca życia.
Prawo do decydowania o tym co jest dla człowieka dobre, a co złe, zostało zarezerwowane przez Stwórcę, ale człowiek sięgnął po to, do czego nie ma prawa i dlatego jest tak jak jest, a nie tak, jak powinno być.
@@wandap9520 a co jak ktoś nie wierzy w TWOJEGO boga?
dla mnie człowiek jak najwyżej i ma prawo do wszystkiego
@@wandap9520 To niezły stwórca skoro zostawił to samo sobie i ma to gdzieś..
Xd
Parę głupotek się wkradło:
1. Chodzenie na studia ma dużo innych korelantów jak inteligencja, sumienność, dobra pamięć co też wpływa na odsetek przestępstw więc nie wiem jakim cudem można wyciągnąć wniosek jak w filmie.
2. Mały odsetek poważnych przestępców ma większą sprawczość w degenerowaniu reszty jednostek niż przykładowo drobny złodziej, więc trzeba zwracać ogromną uwagę na ekstrema.
3. Według Szymona dojrzały kapitalizm w Skandynawii to: ogromne nierówności majątkowe, stagnacja rynkowa, nie powstawanie żadnych dużych firm od lat, spadek jakości usług publicznych co rok, bardzo duże braki kadrowe; doprowadzenie do sytuacji gdzie to biedni utrzymują państwo, a bogaci dawno przerejestrowali firmy do innych krajów...
4. Więcej pieniędzy rządowych
wpompowanych w edukację zwiększa nierówności majątkowe. Biedni na ogół mają niskie iq i nie są w stanie zdobyć wyższego wykształcenia, a też płacą większe podatki przy zwiększonych nakładach. To samo nastąpiło w czarnoskórej społeczności w Ameryce, gdzie co zabawne programy mające na celu im pomóc im zaszkodziły. Kolejny przykład: czarnoskórzy przed zasiłkiem dla samotnych matek: 16% samotnego macierzyństwa; parędziesiąt lat po wprowadzeniu zasiłku: 78%.
5. Rozczarowany jestem, że nie było nic o pracy więźniów przy uwzględnianiu kosztów resocjalizacji. Pokrywali by ze swojej pracy część utrzymania, a resztę by było oszczędzane do czasu ich wyjścia z więzienia co drastycznie zmniejszyło by ryzyko popełnienia ponownie przestępstwa.
Biedni na ogół mają niskie iq i nie są w stanie zdobyć wyższego wykształcenia? Strasznie daleko masz do łba, współczuję...
@@matyjaszmatyszek7306 Może Cię zaskoczę, ale ludzie nie są tacy sami. Masz masę badań, dowodów empirycznych, które to potwierdzają, więc możesz się czepiać naukowców, a nie mnie że nas może okłamują.
Naprawdę dziwne jest dla ciebie, że ludzie z niższymi zdolnościami kognitywnymi, mniejszą kreatywnością i analitycznym myśleniem rzadziej osiągają sukces finansowy? Naprawdę?
Co cię jeszcze zaskoczy, że ludzie z niskim wzrostem rzadziej osiągają sukces w siatkówce?
@@xobes4113
1.Co ma wykształcenie do sukcesu finansowego?
2. Nie myl (jak większość tutaj) inteligencji z wiedzą.
3. Naprawedę uważasz, że biedny = głupi?
4. Wiadomo, że ludzie są różni ale korelacja bedny mniej bystry jest nie do udowodnienia.
Z tym posiadaniem oszczędności na wyjście byłbym sceptyczny. Niejeden taką kasę straci następnego dnia. Z pewnością dostarczenie jakiegoś zajęcia pozwala kilku dorosłym facetom w jednym pomieszczeniu mieć mniej czasu na wymyślanie głupot.
Obecny system jest totalnie nieefektywny. Moim zdaniem jedyną karą powinna być praca. Osadzony powinien mieć obowiązek pracy na rzecz społeczeństwa by zarabiać na swoje utrzymanie. Obecnie taki więzień to siedzi, nic nie robi, nudzi się całymi dniami i głupie pomysły mu się w głowie tylko lęgną. Jedzenie, dach nad głową, telewizor i komputer ma za darmo. No a zwykły człowiek musi wstać o 6 rano i harować 10 godzin (bo dwie traci na dojazd) żeby tylko przeżyć. Po pracy zaś ani siły ani czasu nie ma by zrobić coś dla siebie. Kto tu jest ja się pytam na prawdę karany ? Ten kto przestępstw nie popełnia powinien być w lepszej sytuacji niż przestępca a na zachodzie często takiego psychola się nagradza. Przykładem Bravik którego w nagrodę za wymordowanie połowy populacji wyspy osadzono w niewielkim mieszkanku i finansuje mu się beztroskie 20 lat grania na konsoli. Aż dziw, że facet nie ma tłumu naśladowców.
7:21 no potwierdzam, byłem na wycieczce do więzienia i słuchaliśmy więźniów odsiadujących wyrok za uzależnienia
i wiecie co ich łączyło ? To nie była ich pierwsza odsiadka, większość z nich po paru miesiącach wracała do więzienia z tego samego powodu
Za uzależnienia?
Tak
Nie zmyślaj, nikogo się nie karze za uzależnienia.
@@Sattivasa no kurwa jak ktoś jest uzależniony to posiada narkotyki i robi kradzieże aby mieć pieniądze na te narkotyki
@@theharoox8066
I nie jest karany za uzależnienie, lecz za przestępstwa, które popełnił.
Nie, nie opłaca w takiej formie jak to ma miejsce obecnie. Podatnicy płacą za utrzymanie więźniów w zakładach karnych a wielu z nich celowo tam trafia bo na wolności mieliby trudniejsze warunki. Jakieś prace obowiązkowe, gułag, kamieniołomy etc. - to jest coś co powinno czekać nierobów i złodziei zamiast ciepłej celi.
A kiedy coś z Gothikiem? Tam jest mnóstwo wątków filozoficznych i religijnych.
Serio? Niby jakich?
A co z Mcdonaldem?
Tam tez sa watki religijne i filozoficzne...
Tak.
Osho mówił o tym 50 lat temu, ale dopiero teraz społeczeństwo staje się gotowe na zaakceptowanie tego
Karać, ale mądrze. Poprzez terapię, leczenie, kontrolę skazanego (np. za pomocą opaski elektronicznej tzw. "rawickiego ROLEXa") itp.
Proponuje film etyka odpowiedzialności i planowania długoterminowego kontra etyka obrazów i emocji
Panie Szymonie czy mógłby Pan zrobic analize bajki "Kubo i dwie struny" , wydaje mi się pouczająca.
8 mila - analiza życia EMINEMA
czyli jak zwykle czekamy na upadek stanów zjednoczonych :))
a co grozi w końcu za nasranie so paczkomatu ?
Planujesz taka akcje ?
@@pawmal1988 no zależy co grozi xd
@@luiskopakov5897 XD
Kara ma znikomy aspekt odstraszający. Przestępca nie myśli o karze bo zakłada, że nie zostanie złapany.
jakby wróciła kara główna to dałaby do myślenia, teraz to jest raczej kombinowanie czy brać ze sobą łom czy nie brać, bo jak złapią z łomem to z marzy wyższy wyrok
@@tomasznowak6599 z badań wynika że stanowczo większość przestępców zakłada że nie zostanie złapana i nie przewiduje możliwości poniesienia kary. Wpływ na przestępczość ma nieuchronność kary. Więc nie mogę się zgodzić z argumentem o "karze głównej".
@@MM-er6mr chodziło mi bardziej o to, że kodeks karny jest niepełny, jeśli nie ma w nim kary śmierci,
Nie wiem skąd bierzesz takie informacje, bo ja nie popełniam przestępstw tylko dlatego, że zakładam, że zostanę złapany.
To tylko potwierdza, że przestępcy delikatnie mówiąc nie są zbyt lotni intelektualnie, jeszcze w latach 90 jakoś się dało radę ukryć, ale teraz, przy wszechobecności kamer, DNA itd. naprawdę ciężko zrozumieć na co liczą. Zwłaszcza za grubsze sprawy, do tego w necie można bez problemu znaleźć statystyki.
W PRL byli ławnicy ... 2 albo 4 zależności od sprawy "przedstawicieli Ludu". Mieli oni przynajmniej w teorii równy głos co sędzia przy wydawania wyroku. Oczywiście że nie przy sprawach politycznych gdzie ci ławnicy byli dobierani odpowiednio. mowie tu o sprawach powszednich a nie ustawach politycznych.
Dziadek opowiadał mi o sprawach kiedy ławnicy przegłosowywali sędziego wbrew jego woli. I o tym że ławnikami mógł być każdy ... nie znam szczegółów tego systemu ale zgadzam się ze "nadzór" społeczny nad "nadzwyczajną kastą" by się przydał. W postaci ławników którzy by nie pozwolili sędziom i prawnikom tworzyć hermetyczne środowisko "stróżów prawa", albo w postaci demokratycznego wyboru sędziów przez lokalna społeczność.
To ludzie powinni mieć prawo decydowania kto będzie odpowiedzialny za wymierzanie sprawiedliwości w Wólkach Górnych na Podkarpaciu a nie salonik prawniczy w warszawie.
Wiem że podawanie przykłady PRL nie zawsze jest odbierane dobrze.
Ławnicy nadal istnieją, przynajmniej w sądach rodzinnych. Wystarczy być niekaranym. Moja mama była parę kadencji ławawnikiem właśnie w sądzie rodzinnym. Żadnego wykształcenia prawnego nie ma
„Mózg incognito. Wojna domowa w twojej głowie” Davida Eaglemana fajnie wyjaśnia, jak można by dzielić na ludzi na tych, których da się zresocjalizować (i neurologicznie wyjaśnia, z czego to wynika), oraz tych, których trzeba odizolować.
witam i pozdrawiam
Czas rozpocząć partyzantkę internetową. Kiedy analiza Kapitana Bomby?
Polityka "oko za oko" doprowadzi tylko do tego, że świat będzie bardziej ślepy.
Największą tragedią obecnego systemu penitencjarnego jest fakt, że jest skupiony na agresorze a zapomina o ofierze i należnej jej rekompensacie oraz udziale w procesie decyzyjnym dotyczącym wysokości kary (sąd powinien orzekać tylko i wyłącznie o winie).
Brednie.
Nie karać wieszać.
Przecinek wg. uznania.
Nie aż tak jak skomplikowane ja to przedstawiasz . Polityka otwartych dziwi przy 7 letnim wyroku za włamanie 1 odsiedzi areszcie 2 na adaptacji 3-5 powinien być wdrożony program dla AA czy dla innych uzależnień 5-7 wieczorów w pace czyli pracy poza murami . I nie zwiększyło by to dziury budżetowej . Nie mam społecznego przyzwolenia na rehabilitację i stąd brak zmian . A 51 % więźniu to złodzieje którzy po wyjców dale nic nie umieją i wracaj za kraty .
Ja to myślę tak, więzień niech ma przymusowe ciężkie roboty (kobiety też), wtedy nie będą kosztować a jeszcze będzie z nich pożytek. Jak zmusić takiego przestępcę do pracy? Bardzo łatwo, wystarczy uzależnić ilość jedzenia jaką dostaje od wyrobionej normy. Nie chcesz pracować, spoko, ale licz się z tym, że na własne życzenie zdechniesz z głodu, zrobisz 120% normy - bardzo dobrze, masz giga posiłki przez kolejną dobę. Jak będą ciężko pracować to i zdobędą potrzebne doświadczenie zawodowe (np. jako górnik czy coś), i nie będą mieli czasu pogłębiać wspomnianych w filmie zdolności przestępczych. Oczywiście trzeba by pilnować żeby nie kradli między sobą jedzenia, ale to jest do zrobienia, wtedy nawet największe grube ryby nie będą miały czasu na rozwijanie mafii w pierdlu, bo samo się na jedzenie nie zarobi.
Jak proponuje 10 - 12 h roboty dla więźniów i po temacie od tego nie będą obciążać skarbu państwa i będą mogli pokryć zobowiązania tak minimum 6 dni w tygodniu wolne święta
Wyjątkowo optymistyczny materiał. Chyba że tak mi się tylko wydaje przez tę muzyczkę w tle
Mam rozwiązanie:
Morderców, gwałcicieli, ludobójców itd…
Zsyłać na wyspę- więzienie i niech se sami radzą. Bez internetu, telewizji, dostępu do świata zewnętrznego. Ewentualnie zadbać o to by rosły tam rośliny i żyły zwierzęta by nie umarli z głodu.
Zapraszam do dyskusji
jestem elektrykiem, pracowalem w pierdlu w stargardzie szczecinskim, jednym z moich wspolpracownikow byl "wiesiu" - czlowiek spokoj, ogarniety i inteligentny, koles rozsmarowal zone po kuchni garnkiem, mial firme budowlana, zona odeszla w ciazy od niego i podala go o alimenty, co wiecej zarobil eby sie odbic, to nowa sprawa o alimenty, dzieciak mial 17 lat i sie wygadal ze nie jest jego synem ( testow dna nie mogl wtedy zrobic), a zona ciagnela od niego co mogla, firme musial zamknac, zniszczyla mu zycie... zabil ja, i mial racje. Robil z nami tez marian "awarian", z bratem okradli jakas starsza babe, a jak sie odgrarzala ze policja ich znajdzie to przywiazali ja do auta lina i ciagli po polu dopuki sie ruszala. dostali taki sam wyrok. pytalismy ich czy nie zaluja, wiesiek stwierdzil ze zaluje bo "tej kurwy zabic drugi raz nie moge" a awarian ze " jakby pi**y nie darla i psami ni straszyla to by zyla". wisiek jak dla mnie mial prawo ja zabic, a awarian to traktowal jak zabawe... tyle w temacie.
Jak dla mnie to niech więzienia przestaną być "kurortami" gdzie siedzisz na doopie i nic nie robisz. To ma być KARA. I jestem świadom, że samo odizolowanie jest już jakimś rodzajem kary, ale zdecydowanie zbyt łagodnym. Po cholerę obywatel ma wykładać pieniądze na takie jednostki - zaprząc to tałatajstwo do roboty. Nie wiem, rowery i prąd robić, wygonić na rolę w formie wołu do pługa, odśnieżanie chodników, robota by się znalazła. Niech zarobią na swoje utrzymanie - jak nie to niech głodują. Np. taki PGR 2.0 - po instalować kamery, zagonić SI do pilnowania i wio krsula! Oczywiście praca powinna być stopniowana wprost proporcjonalnie do wagi przestępstwa.
Nie ma to żadnego znaczenia, w Polsce system się nie zmieni nawet za milion lat.
Skuteczne Prawo = Prawo represyjne. Całą reszta to bełkot . Wystarczy spojrzec na dane dot. zresocjalizowania przestepców.
2:45 xDDDD
Fajny pomysł z tym usa, ale z kolei w stanach jest też duży problem z ogromną ilością prywatnych więzień, które pod względem więzienia obywateli tworzą różne inne patologie, które sprawiają że usa w ogólnym rozrachunku idealnym pod tym względem krajem nie jest
1:46 i o takie wolne media nic nie robiłem
Hum no tak fuszerka niższej niż zdrada żony... Chyba nie? Znaczy tak chyba jednak być nie powinno
1:50 świetna reklama
Pamiętajcie, że trzeba ukarać przestępcę Niedzielskiego i Szumowskiego gdyż brak kary rozzuchwala ! To poprostu trzeba zrobić !
będzie wisiał :-)
Przeglądając dane dotyczące ilości osadzonych w USA zauważyłem gwałtowny wzrost od początku lat 80'tych do roku 2000. Przez wiele dziesięcioleci liczba więźniów wyniosła około 1 osoby na 1000 mieszkańców, by nagle, w ciągu 20 lat, wzrosnąć do około 5. Wiadomo skąd wynika ten wzrost? Jakie zmiany w prawie to spowodowały?
Kara śmierci powinna być w Polsce a więźniowie powinni się bać więzienia nie mieć w nim praw tylko woda chleb i wszystko dodatkowo powini pracować na swoje utrzymanie
A nie wszystko im się zapewnia i dba lepiej niż o dzieci czy chorych
Czyli twierdzisz że w więzieniu powinny być łamane międzynarodowe traktaty których nasz kraj jest sygnatariuszem ? Nie byłoby to mądre posunięcie . A po za tym powiedzmy że jedzie Pan samochodem i przypadkiem potrąca pieszego ze skutkiem śmiertelnym, czy chciałby Pan trafić do takiego więzienia ?
@@kuboland8638 nie twierdzę że więzienie nie powinno być zlopkiem dla ludzi świadomie łamiących prawo przypominam napisałem więzienie nie areszt śledczy
Dwa.więzień nie powinien mieć praw jak sam je łamał
Trzecie.nikt nie jest winny puki nie udowodnisz mu winny czyli nie jest więźniem tylko podejrzanym
Cztery. Jest różnica między świadomym a nie świadomym przestępstwem
Piec. Tak samo jak ktoś nie płaci alimentów ma dużo długów posiedzi kilka chwil w więzieniu i wszystko ok
No sorki nie odpracować swoje długi i jak ktoś pisał kara ruwnomierna do czynu ale im w gorsze miejsce masz trawić tym bardziej się zmotywujesz by nie łamać prawa
A wypadki to wypadki nie są świadome lub chciane
I wprowadził bym system losowych ławników do oceny winy ale decyduje sędzia na podstawie dowodu i ławników
Ciekawy filmik ale okropna sciezka dzwiekowa… 🤣
dobry materiał
A karać, jak najbardziej. Jeszcze jaak :D
Kodeks Hammurabiego mógłby wrócić. Tak naprawdę dzisiaj ludzie mogą popełnić przestępstwo nawet o tym nie wiedząc. Są też przestępstwa z d***y , np. można pójść do więzienia na długie lata za hodowlę roślin... Wolność ma się kończyć tam gdzie się zaczyna wolność innego.
Uważam, że ciężka praca jest lekarstwem na każdą głupotę... tylko że rządzącym łatwiej jest przerzucić na barki społeczeństwa utrzymywanie nierobów i pasożytów, niż stworzyć system przysłowiowych "kamieniolomów" dla ludzi nie uznających norm przyjętych w społeczeństwie w którym żyją.
Niektórzy chcieliby żyć w anarchii ale żeby na nich łożyło praworządne społeczeństwo.
W japonii ciezko pracuja i mają tam najwięcej samobójstw. Tak mądry jesteś, takie masz genialne pomysły.
@@panrafa4774 Wystarczy aby osadzeni zapracowali na swój pobyt w więzieniu. A nie marynowali się we własnym sosie i degradowali się na jeszcze większe mendy którymi byli przed posadzeniem. Czy to sprawiedliwe że zwykli ludzie muszą dokładać do takich jednostek? Zainstalować kamery, podpiąć SI do pilnowania i wio do roboty. Norma nie wyrobiona... no to i żarcia współwięźniowie nie dostaną itd.
@@Mortom83 To co piszesz to zupełnie inna kwestia.
@@panrafa4774 może inna lecz pokrewna.
Powiem tak jak nikt nie chce cię przyjąć to po co pracować legalnie jak możesz kraś :)
Takim więźniom można kazać wykopywać w kopalniach bitcoiny, dzięki temu będą mogli zarabiać na siebie. Cieszę się, że mogłem pomóc.
Ale szybko pomogłeś jestem ciekawy jakie jeszcze masz na szybko pomysły
😀😀😀😀
To wszystko jest tak naiwne, przypomina to postępowanie z nachodźcami; bo on nie zna języka, czuje się wyobcowany, trzeba mu dać drugą szansę, wystarczy wpakować kolejne miliardy i edukację i wszystko będzie cudownie.. no nie, nie będzie cudownie. I co to znaczy "dojrzały kapitalizm" albo jest kapitalizm albo go niema, obecnie go tam niema.
Czy będzie odcinek o ruchu Alt-Right?
Popieram pomysł 👍 +1
Dużo się używa tego bez wyraźnej definicji.
Popieram też ten pomysł 👍 +2
Tą samą beznamiętność sędziów obserwuje się coraz częściej w Polsce w połączeniu typowej dla naszych arogancji. co niestety dodatkowo potęguje bunt społeczny wymierzony w tą grupę społeczno - polityczną. To z kolei powiększa poparcie dla takich np. partii politycznych jak chociażby PiS.
Wystarczy ,że w składzie jest jeden sędzia ( z tego co wiem) reszta to obywatele z nieposzlakowaną opinią , wiec to dowodzi , że wyroki są niesprawiedliwe , bo nie zostały(te sprawy) dokładnie wyjaśnione osobom które orzekały. Sądy są pod presją czasu , a to nie służy niczemu dobremu , a już na pewno nie rzetelnemu rozpatrzeniu sprawy.
Dlatego moim zdaniem powinna być sztuczna inteligencja która postrzega prawo bez emocji własnych doświadczeń
@@karolekjestem Tylko w jaki sposób będzie się ona uczyć? Od tego bardzo dużo zależy
@@marcinfigiel6570 to już kwestia algorytmu nie jestem programista. Miałem na myśli ze "wrzucasz" paragrafy konstytucje i jest albo białe albo czarne
Co to za nutka w tle?
Co to za muzyczka niepasujaca w tle? xd
Skandynawia....
W Szwecji, bandyta zgwalcil policjantke i przy okazji pare innych kobiet, dostal rok wiezienia! rok! dodac trzeba ze to wlasnie szwedzi maja czelnosc o sobie mowic ze sa krajem feministycznym i dbajacym o prawa kobiet, smiechu warte! i dodac trzeba ze to nie jest tylko jeden przypadek, bo liczba takich przestepstw seksualnych w Skandynawii wzrasta, a ci bandyci nie dostaja kary na jaka zasluzyli
@@mathew8978 Tak w skrócie to każdy kraj na swój sposób jest stanem umysłu
@@karolekjestem prawda