Virei Calvinista com o Augustus Nicodemos e o Marcos Gancronato. Agradeço a Deus pela sua misericórdia e escolha pela minha vida. Hoje entendo o Calvinismo.
Ninguém vira calvinista. O que acontece é que quando a pessoa estuda seriamente a bíblia ela percebe que o calvinismo é a vertente teológica mais coerente com as escrituras
Eu adotei a Teológia reformada Calvinista ouvindo uma palestra ministrada pelo Francisco Tourinho, e o tema era justamente sobre eleição e predestinação. Eu era Arminiano porque eu não sabia nem o que era ser Arminiano, e assim também tem muitos que são Arminiano porque não sabem o que é ser Arminiano. O homem tem liberdade sobre ações terrena, quanto as escolhas das coisas celestial somente através de uma ação milagrosa de Deus. Até porque Ele diz fui Eu quem os escolhi vocês. E tem muito outros textos que ampara a Teológia reformada Calvinista Clássica. Ao Pr. Marcos Granconato, antes eu não o entendia, hoje em dia eu lhe aplaudo de pé, resisti muito, mais a graça foi abundante e me rendeu a graça soberana absoluta de Deus.👏👏👏👏👏
Eu percebo que Calvinismo e Arminianismo tem problemas, pois ambos são imperfeitos, pelo fato do Senhor Deus ser Soberano e Estar Muitíssimo Acima de qualquer Sistema. Existem Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo e Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo. Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo (Exemplos: Hebreus 6:4-6; I João 2:1, 2; Apocalipse 22:17). Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo (Exemplos: João 10:16, 27-30; Atos 4:27, 28; Romanos 9:11-24). Deus atrai todos os seus Eleitos para a Salvação Eterna, só que uns de modo Irresistível (Eleição Incondicional) e outros de forma Resistível (Eleição Condicional). Em seu Plano Único e Eterno de Eleição Individual para a Salvação e Vida Eterna, o Eterno Deus aplica de Duas formas: Eleição Incondicional pelo Beneplácito de Deus: João 6:37, 39 e 44; 10:16, 27-29; 15:16; 17:24-26; Atos 13:48; Romanos 8:28-30; 9:11-24; Efésios 1:4, 5 e 11. Eleição Condicional pela Presciência de Deus: Mateus 7:13, 14; 16:24; João 6:40, 45; 17:20-23; Colossenses 3:12; I Pedro 1:2; II Pedro 1:10; Apocalipse 22:17.
Antes de eu estudar teologia eu tinha uma concepção sobre salvação. Quando comecei estudar teologia e estudei calvinismo e arminianismo, percebi que eu era calvinista e não sabia.
Terminou o programa e eu não fiquei sabendo qual a corrente teológica defendida pelo Pr. Amaro. Ele afirmou que não era Calvinista que não era Arminiano que não era pelagiano, mais afinal qual o Franksenstein teológico esse Pr defende? Infelizmente esse Pr reflete o estado da teologia brasileira.
Haja vista na vida de Wesley,quando aos 34 anos experimentou em seu coração o operar de Deus naquele dia; pelo qual carregava até então dúvida de sua salvação. Más aprouve a Deus,que fez sua obra tanto em Withefield, quanto em Wesley; ambos no céu salvo para glória de Deus. Me fez lembrar a fala de Withefield quando questionado acerca se íamos ver Wesley no céu. O qual a resposta foi categórico e Incisa: não o veremos,pois ele (Wesley) estará tão perto do Trono de Deus,e nós distantes. Que nos refuta a humildade de um servo de Deus,considerar seu irmão maior que ele mesmo. Seguimos o mesmo exemplo de Withefield!
A questão é que o Calvinismo enfrenta o problema de frente , enquanto o arminianismo dá voltas e voltas e procura subterfúgio até às vezes extra bíblico. A glória é de Deus !
Graconato,louvado seja Deus pela graça dele sobre a sua vida. Fica simples compreender a palavra de Deus quando você explica,que Deus continue te usando pra nus abençoar.
Que comentário ruim é esse ? Claro que somos livres, Jesus Cristo nos libertou na cruz a Bíblia diz que ele rasgou todo escrito de dívida que era contra nós em que consistia em ordenança quando foi crucificado
Sim, salvação antes da fundações do mundo! Liberdade do Homem? Desde quando o homem que é escravo do pecado, do diabo e mundo, pode ser livre? Ele tem responsabilidade sobre seus pecados, ele ama pecar e fazer a vontade da carne.
( A terminologia bíblica da eleição) 1° O verbo "escolher" Ou "eleger" (eklego) é encontrado vinte e duas vezes no novo Testamento. Ele é usado oito vezes na escolha ou eleição dos discípulos por Cristo (Lc6.13, Jo6. 70,13.18,15.16[duas vezes] 19; At1.2, 24) Em uma ocasião, o próprio Jesus é a pessoa escolhida (Lc9.35). Seis vezes ele é usado em um contexto que não diz respeito a salvação (Lc10.42, 14.7; Até 6.5; 15.7, 22,25) As sete ocorrências restantes se referem a homens e mulheres como os objetos da eleição para a vida eterna ( Mc 13.20; Ar 13.17; 1° Co 1.27[ duas vezes], 28; Ef 1.4; Tg 2.5) 2°. O substantivo "eleito" ( eklektos) também é usado vinte e duas vezes no novo Testamento. Em três ocasião, Jesus é o "eleito " (Lc 23.35; 1° Pe 2.4,6) e, em um texto, a palavra se refere à anjos (1° Tm 5.21) Há também uma passagem na qual a palavra não tem qualquer ligação à salvação ( RM 16.13) nos dezessete casos restantes, a palavra é usada para se referir a homens e mulheres como "eleitos" de Deus, os escolhidos para a vida eterna (Mt 22.14; 24.22,24 , 31; Mc 13.20 , 22,27; Lc 18.7; RM 8.33; Cl 3.12; 2° Tm 2 10; Tt 1.1; 1° Pe 1.1; 2.9 ; 2° Jo 1,13; Ap 17.14) 3° A palavra que significa "eleição"(ekloge) é usada sete vezes, todas as quais se referem à salvação (9.15; Rm 9.11;11.5, 7,28; 1° Te 1.4; 2° Pe 1.10) 4° A palavra traduzida frequentemente como "predeterminar" Ou "predestinar" (proorizo) é encontradoa seis vezes no novo Testamento. Ela é usada uma vez em referência aos sofrimentos de Cristo (Até 4.28) uma vez em relação a predestinação do plano redentor de Deus (1° Com 2.7) e quatro vezes em relação à predestinação de pessoas à salvação ( Rm 8.29,30; Ef 1.5,11) 5° Outra palavra que significa "escolher"( haireo) é usado três vezes, sendo que apenas uma se refere à Deus "escolher" pessoas para a salvação (2° Ts 2.13) 6° A palavra que significa "colocar", nomear, ordenar"( tasso)é usado oito vezes no novo Testamento. Somente uma dessas vezes (13.48) ela é usada de forma aplicável ao nosso estudo. Estudo do livro, escolhidos uma exposição da doutrina da eleição. 7° Outra palavra é traduzida frequentemente como "nomear" Ou "determinar"(horizo), mas nenhuma das suas oitos ocorrências diz respeito a salvação de homens e mulheres( Lc 22.22, Até 2.23; 10.42; 11 29; 17.26,31; Rm 1.4; Hb 4.7) A análise deixa claro que os termos usados no novo Testamento não nos dizem por si só algo definitivo sobre fundamento da eleição divina. Não se pode apelar para qualquer significado intrínseco alegado acerca de uma determinada palavra grega para provar a perspectiva arminiana ou a calvinista. Essa questão precisa ser determinada pelo modo como cada termo é usado, bem como por outras declarações relevantes cada contexto. Sam Storms, livro, escolhidos uma exposição da doutrina da eleição.
Eu literalmente odiava o Pastor Marcos Granconato. Como era pentecostal, o achava arrogante, sarcástico, tinha um verdadeiro ódio,mas não conseguia parar de assisti-lo kkkkkkk. Final das contas: De tanto assisti-lo me tornei Presbiteriano kkkkkkk
Exatamente, tudo é oculto, é mistério, etc. Nem tudo se resume a DT 29:29, assim fica fácil me livrar dos textos que vem em desencontro com a doutrina que creio. Calvinisto se livram das problemáticas não só com esta válvula de escape como acabam buscando apoio para saná-las atravá da escolática/aristotélica, ou seja, filosifia grega pagã
Sinceramente,o pastor da gravata vermelha conseguiu um feito único: apanhar,a um só tempo,do arminianismo e do calvinismo.E ele nem nota(a confissão veio a fórceps) que é pelagiano strictu sensu. O nome disto é confusionismo.
Romanos cap 9 versiculos 22 e 23 nao deixa duvidas sobre a predestinaçao e eleiçao. Deus escolheu uns pra salvaça e outros pra perdiçao. Esta bem claro ai nesses versiculos do capitulo 9.
38:25 quando ele diz que vendo assim Deus despreza a humildade , ele tá errado kkkkkkkkk pq em apocalipse 13/8 , 17/8 e 20/15 mostra exatamente isso ! O desprezo de Deus por outras classe de pessoas ( não escrevendo seus nomes no livro da vida desde a fundação do mundo ) e quem não tem seu nome escrito no livro da vida vai direto , e sem massagem , nem pena, nem reclamar pro inferno 🔥! Pq o próprio Deus o assim quis fazer em beneplácito de sua vontade!
Já faz 2h que assisto e até agora não entendi a mente desse amado da gravata vermelha. Ele disse que não é calvinista, nem arminiano e muito menos pelagiano. Talvez ele ache uma ofensa ser rotulado como tal.
Então vou sacudir no mundão, aprontar todas e esperar...se eu for um dos escolhidos, o Deus Calvino me resgatará independente da minha vontade, caso contrário, no dia do julgamento poderei alegar que agi conforme a vontade de Deus, isto é, se eu puder falar isso, já que fui programado igual a um robô.
Graconato disse que Isaias 9 Deus endureceu o coracao do povo, só uma coisa que ele não entendeu é que o povo vinha pecando voluntariamente e se esqueceram dos mandamentosde Deus para seu povo e isto veio a Cauterizar a mente daqueke povo rebelde porisso que Deus endureceu o coracao daquele povo justamente pela rebeldia do povo
O Calvinismo pra mim é doutrina pra quem não se predispoe de servir de coração ao Deus verdadeiro , esse Deus verdadeiro que de tão perfeito não aceita que suas criaturas sejam escravizadas por ele . Vamos ao exemplo da instituição mais importante que Deus criou que é a familia, a familia é o perfeito exemplo que Deus e de seu Amor , ou seja, um pai apesar de querer o melhor para o filho ele não o obriga a fazer somente a vontade dele , chega um momento na vida que o pai , por amor , ve o seu filho escolher seu proprio caminho, temos varios exemplos que Deus nos deixou na Biblia , a parabola do filho prodigo por exemplo , o filho voltou ao seu lar por vontade própria ou o pai dele foi atras dele e o obrigou a voltar? Na parábola das 10 virgens ? As virgens é que tinham a responsabilidade de manter o azeite na lâmpada ate que seu senhor voltasse? Ou o senhor delas que escolhiam algunas e por baixo dos panos mantinham o azeite de algumas cheio ? No Caso de Jó, Jó teve fé por ele mesmo pra não abandonar a Deus? Ou Deus por baixo dos panos que manteve a fe de Jó , e assim trapaceando na aposta que fez com satanás? Na minha visão calvinistas estão insultando a Deus achando que ele é um brincalhão, pois se ele queria criar seres perfeitos pra o servirem, sem vontade propria , ela ja os criariam assim , pouparia todo sofrimento da história da humanidade e de Jesus na Cruz, só um Deus sem amor nenhum criaria seres como nós que sente dor , que tem sentimentos , que ama, que chora , somente pra jogar no inferno e não me venham com o papo da soberania de Deus não pois o Deus que creio antes de ser Soberano ele é Perfeito. Calvinista pra mim é quem quer o conforto da igreja e não quer o Ide e pregar o evangelho pra toda criatura ,pois quem crer será salvo , quem nao quer será condenado, pois como Jesus disse, estou a porta e bato , QUEM OUVIR E ABRIR A PORTA, ENTRAREI E SEAREI COM ELE, ou jesus estava brincando quando disse isso?
Deus não criou o mal...o mal é um conhecimento...agora ao comer do fruto do conhecimento do bem e do mal ,o homem pecou e se tornou mal...Deus decretou o mal sem pratica-lo...na prática o mal é viver para si e o bem é viver pra Cristo.
Sou Calvinista mais não trinitarano o Pai é o único Deus verdadeiro, e esse Deus verdadeiro estava em Cristo reconciliando com sigo mesmo o mundo. Por isso podemos dizer como João em sua epistola CP 5v20 no que é verdadeiro estamos, em seu filho Jesus Cristo este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.
@@marcosalexandreguimaraessi2761 Alexandre primeiro ali não aconteceu um diálogo, e sim um monólogo, você sabe o que é um monólogo? Consulte um dicionário o pai não responde, me mostre o pai respondendo nesta passagem. Outra a crença na trindade incoerente com as as escrituras, como pode jesus ser um Deus separado? Jesus sempre foi Deus porque o pai Deus estava nele sempre estará nele. Se não temos dois Deus ? Aí é dualismo, se o Espírito Santo é um terceiro Deus, temos um triteismo. Em fim um politeísmo consulte o que é politeísmo também obrigado que o eterno te abençoe 🙏
@@Jefersonsivi. Deus por sua bondade da ao homem pecador a liberdade ainda q limitada de escolha. Ñ a livre agência como o calvinismo prega. Sem o auxilio do ESPIRITO SANTO, vou sempre escolher o pecado.
@@nilsonalmeidabatista6334nao é estrategia. Ele tomou o tempo do outro. O programa é debatido em dois e tem que ter o tempo pra cada um. Marcos quando começa não para..
Tá aí, vc que fica falando que não é de um nem de outro e fala que é de Jesus. Fica igual o PR. Amaro, repetindo versículos por aí fazendo sua própria interpretação e acaba se confundindo todo.
Um debate muito desigual, o pastor da igreja AD não sabe nem no que ele crer. Rsrsrs Não tem uma definição exata do que ele crer, apanhou mais em um hora do que macaco pula em um ano. Se bem que poderia escolher um pastor com mais conhecimento e arminiano para debater com o pastor Marcos.
Coitado do assembleiano não sabe nem qual linha defender kkkk não é arminiani nem Calvinista kkkkkkkkkkkkk coitado precisava de uma aula do pastor Marco granconato para ver se depois sabe qual linha defender
Trocaram a doutrina de cristo pela doutrina do calvino e do arminio. Eu me baseio por Cristo Jesus;eu sou cristao. Respeito o direito de quem quiser seguir esses homem que nao salvam ninguem. Como eu respeito os catolicos que creem que maria salva e entercede poe eles.
Não houve atuação especial de Deus em Paulo, pastor Marcos, houve a pré ciência de Deus q Paulo não resistiria. Assim como houve a rejeição de Saul e não rejeição de Davi, pois a pré ciência de Deus viu o arrependimento e os frutos de Davi, ao contrário de Saul, q até sua morte não demonstrou arrependimento.
Parabéns pastor Amaro esse calvinista não conseguiu se explicar, falam de algo individual mas a Bíblia trata no coletivo, quando Deus escolhe individual é para um propósito e não para salvação
Este pastor marcos é chato demais , todos debates que ele participa ele fala mesma coisa . Parece um disco arranhado . E ele é chato porque se acha demais . Eu acho que ele é o unico eleito o unico escolhido no mundo em todas as gerações.. Ele fala uma hora depois fala nn sei pergunta pra Deus 😂😂😂😂😂 Eu acho que se eu assistir mais um debate do marcos graconato eu vou desistir de ser crente .
Virei Calvinista com o Augustus Nicodemos e o Marcos Gancronato. Agradeço a Deus pela sua misericórdia e escolha pela minha vida. Hoje entendo o Calvinismo.
eu também hoje entendo a bíblia e Calvino a paz
Ninguém vira calvinista. O que acontece é que quando a pessoa estuda seriamente a bíblia ela percebe que o calvinismo é a vertente teológica mais coerente com as escrituras
Nicodemus mto bom de ouvir, só não concordo com a visão escatológica dele
Amém, seja bem vindo.
Salve o calvinismo
Virei calvinista por causa do pastor Marcos gongonato e pastor Ricardo Lopes homem usado por Deus amém
Eu adotei a Teológia reformada Calvinista ouvindo uma palestra ministrada pelo Francisco Tourinho, e o tema era justamente sobre eleição e predestinação.
Eu era Arminiano porque eu não sabia nem o que era ser Arminiano, e assim também tem muitos que são Arminiano porque não sabem o que é ser Arminiano.
O homem tem liberdade sobre ações terrena, quanto as escolhas das coisas celestial somente através de uma ação milagrosa de Deus.
Até porque Ele diz fui Eu quem os escolhi vocês. E tem muito outros textos que ampara a Teológia reformada Calvinista Clássica.
Ao Pr. Marcos Granconato, antes eu não o entendia, hoje em dia eu lhe aplaudo de pé, resisti muito, mais a graça foi abundante e me rendeu a graça soberana absoluta de Deus.👏👏👏👏👏
Eu percebo que Calvinismo e Arminianismo tem problemas, pois ambos são imperfeitos, pelo fato do Senhor Deus ser Soberano e Estar Muitíssimo Acima de qualquer Sistema. Existem Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo e Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo.
Versículos Bíblicos que contrariam o Calvinismo (Exemplos: Hebreus 6:4-6; I João 2:1, 2; Apocalipse 22:17).
Versículos Bíblicos que contrariam o Arminianismo (Exemplos: João 10:16, 27-30; Atos 4:27, 28; Romanos 9:11-24).
Deus atrai todos os seus Eleitos para a Salvação Eterna, só que uns de modo Irresistível (Eleição Incondicional) e outros de forma Resistível (Eleição Condicional).
Em seu Plano Único e Eterno de Eleição Individual para a Salvação e Vida Eterna, o Eterno Deus aplica de Duas formas:
Eleição Incondicional pelo Beneplácito de Deus: João 6:37, 39 e 44; 10:16, 27-29; 15:16; 17:24-26; Atos 13:48; Romanos 8:28-30; 9:11-24; Efésios 1:4, 5 e 11.
Eleição Condicional pela Presciência de Deus: Mateus 7:13, 14; 16:24; João 6:40, 45; 17:20-23; Colossenses 3:12; I Pedro 1:2; II Pedro 1:10; Apocalipse 22:17.
Antes de eu estudar teologia eu tinha uma concepção sobre salvação.
Quando comecei estudar teologia e estudei calvinismo e arminianismo, percebi que eu era calvinista e não sabia.
Praticamente todas as parábolas de Cristo rejeita a teologia calvinista.
Eu acho que estes pastores calvinistas vao lever muita gente boa para o buraco .
Deus tenha misericórdia
Excelente Granconato. Glória Deus!!
Boa explicação do Pr Marcos, essa pra mim é a melhor resposta ante o problema da vontade do homem e vontade de Deus!
Deus te abençoe sempre Pastor Marcos 🙏🙌
Terminou o programa e eu não fiquei sabendo qual a corrente teológica defendida pelo Pr. Amaro. Ele afirmou que não era Calvinista que não era Arminiano que não era pelagiano, mais afinal qual o Franksenstein teológico esse Pr defende? Infelizmente esse Pr reflete o estado da teologia brasileira.
ELE DEVE SER PELACALVIARMITOLICO POIS MISTUROU TUDO, EXCESSO DE BIBLIA SEM HERMENEUTICA, TEOLOGIA INTUITIVA, GRAÇA E PAZ.
@@miguelcunha5821 kkkkkkkkkkkk
@@miguelcunha5821 kkkkkkkkkkkkk
O pr Marcos, é um monstro na teologia bíblica. Top. Muito bem escolhido.
Kkkkkkkkkkk😂
Esse graconato é imbatível!!! Nos seus argumentos.
Haja vista na vida de Wesley,quando aos 34 anos experimentou em seu coração o operar de Deus naquele dia; pelo qual carregava até então dúvida de sua salvação. Más aprouve a Deus,que fez sua obra tanto em Withefield, quanto em Wesley; ambos no céu salvo para glória de Deus. Me fez lembrar a fala de Withefield quando questionado acerca se íamos ver Wesley no céu. O qual a resposta foi categórico e Incisa: não o veremos,pois ele (Wesley) estará tão perto do Trono de Deus,e nós distantes. Que nos refuta a humildade de um servo de Deus,considerar seu irmão maior que ele mesmo. Seguimos o mesmo exemplo de Withefield!
Sejamos sinceros, aqueles que dizem, eu não sou Calvinista e nem arminiano, é "arminiano".Pastor Granconato muito bem posicionado.
Parabéns ao irmão Marco, pelo excelente entendimento... 25/07/2021 Deus é soberanooooo em tudooooo.
A questão é que o Calvinismo enfrenta o problema de frente , enquanto o arminianismo dá voltas e voltas e procura subterfúgio até às vezes extra bíblico. A glória é de Deus !
Virei um calvinista assistindo esses debate
Graconato,louvado seja Deus pela graça dele sobre a sua vida.
Fica simples compreender a palavra de Deus quando você explica,que Deus continue te usando pra nus abençoar.
Ainda bem que não somos livres, se fossemos livres jamais buscariamos a Deus
Que comentário ruim é esse ? Claro que somos livres, Jesus Cristo nos libertou na cruz a Bíblia diz que ele rasgou todo escrito de dívida que era contra nós em que consistia em ordenança quando foi crucificado
O Pastor Assembleiano tá mais perdido do que o Whindersson Nunes com a bofetada do Popó. Kkkk
Yauh revelou muitas coisas pru pastor Marcos canconatro.
Eu quero este livro pastor Marco Granconato😍
Como o morto em delito e pecado pode ter fé?
Sim, salvação antes da fundações do mundo!
Liberdade do Homem? Desde quando o homem que é escravo do pecado, do diabo e mundo, pode ser livre? Ele tem responsabilidade sobre seus pecados, ele ama pecar e fazer a vontade da carne.
A linha teológica mais coerente, não resta dúvida, é a calvinista, mesmo que não teamos respostas para todas as indagações.
( A terminologia bíblica da eleição)
1° O verbo "escolher" Ou "eleger" (eklego) é encontrado vinte e duas vezes no novo Testamento. Ele é usado oito vezes na escolha ou eleição dos discípulos por Cristo (Lc6.13, Jo6. 70,13.18,15.16[duas vezes] 19; At1.2, 24) Em uma ocasião, o próprio Jesus é a pessoa escolhida (Lc9.35). Seis vezes ele é usado em um contexto que não diz respeito a salvação (Lc10.42, 14.7; Até 6.5; 15.7, 22,25) As sete ocorrências restantes se referem a homens e mulheres como os objetos da eleição para a vida eterna ( Mc 13.20; Ar 13.17; 1° Co 1.27[ duas vezes], 28; Ef 1.4; Tg 2.5)
2°. O substantivo "eleito" ( eklektos) também é usado vinte e duas vezes no novo Testamento. Em três ocasião, Jesus é o "eleito " (Lc 23.35; 1° Pe 2.4,6) e, em um texto, a palavra se refere à anjos (1° Tm 5.21) Há também uma passagem na qual a palavra não tem qualquer ligação à salvação ( RM 16.13) nos dezessete casos restantes, a palavra é usada para se referir a homens e mulheres como "eleitos" de Deus, os escolhidos para a vida eterna (Mt 22.14; 24.22,24 , 31; Mc 13.20 , 22,27; Lc 18.7; RM 8.33; Cl 3.12; 2° Tm 2 10; Tt 1.1; 1° Pe 1.1; 2.9 ; 2° Jo 1,13; Ap 17.14)
3° A palavra que significa "eleição"(ekloge) é usada sete vezes, todas as quais se referem à salvação (9.15; Rm 9.11;11.5, 7,28; 1° Te 1.4; 2° Pe 1.10)
4° A palavra traduzida frequentemente como "predeterminar" Ou "predestinar" (proorizo) é encontradoa seis vezes no novo Testamento. Ela é usada uma vez em referência aos sofrimentos de Cristo (Até 4.28) uma vez em relação a predestinação do plano redentor de Deus (1° Com 2.7) e quatro vezes em relação à predestinação de pessoas à salvação ( Rm 8.29,30; Ef 1.5,11)
5° Outra palavra que significa "escolher"( haireo) é usado três vezes, sendo que apenas uma se refere à Deus "escolher" pessoas para a salvação (2° Ts 2.13)
6° A palavra que significa "colocar", nomear, ordenar"( tasso)é usado oito vezes no novo Testamento. Somente uma dessas vezes (13.48) ela é usada de forma aplicável ao nosso estudo. Estudo do livro, escolhidos uma exposição da doutrina da eleição.
7° Outra palavra é traduzida frequentemente como "nomear" Ou "determinar"(horizo), mas nenhuma das suas oitos ocorrências diz respeito a salvação de homens e mulheres( Lc 22.22, Até 2.23; 10.42; 11 29; 17.26,31; Rm 1.4; Hb 4.7)
A análise deixa claro que os termos usados no novo Testamento não nos dizem por si só algo definitivo sobre fundamento da eleição divina. Não se pode apelar para qualquer significado intrínseco alegado acerca de uma determinada palavra grega para provar a perspectiva arminiana ou a calvinista. Essa questão precisa ser determinada pelo modo como cada termo é usado, bem como por outras declarações relevantes cada contexto.
Sam Storms, livro, escolhidos uma exposição da doutrina da eleição.
Esses pastores assembleano só passa vergonha🤫
50:26 KKKKKKKKKKKK Olha a cara do Pr Marcos kkkkkkk a melhor parte do debate
Granconato tem que ter paciência para debater com um sujeito confuso desse kkkkkk
pr granconato! que grande aula! gratidão de todos nós e glórias a Deus
ALGUÉM PRESCISA FALAR PARA OS PASTORES E TEÓLOGOS TODOS OS ASSEMBLEIANOS QUE DEUS E ( SOBERANO ) E ( ONIPOTENTE ) 😅😅😅
Eu literalmente odiava o Pastor Marcos Granconato. Como era pentecostal, o achava arrogante, sarcástico, tinha um verdadeiro ódio,mas não conseguia parar de assisti-lo kkkkkkk. Final das contas: De tanto assisti-lo me tornei Presbiteriano kkkkkkk
kkkkk bem isso
O Calvinismo me fez entender o que o pecado fez na vida do homem, uma coisa que o arminiosos não entende
Aí é fácil dizer que é mistério quando não se acha resposta... A Palavra não traz confusão.
Exatamente, tudo é oculto, é mistério, etc.
Nem tudo se resume a DT 29:29, assim fica fácil me livrar dos textos que vem em desencontro com a doutrina que creio.
Calvinisto se livram das problemáticas não só com esta válvula de escape como acabam buscando apoio para saná-las atravá da escolática/aristotélica, ou seja, filosifia grega pagã
Sinceramente,o pastor da gravata vermelha conseguiu um feito único: apanhar,a um só tempo,do arminianismo e do calvinismo.E ele nem nota(a confissão veio a fórceps) que é pelagiano strictu sensu. O nome disto é confusionismo.
É isso aí mesmo é nóis kkkkk kkkkk
Que luta heim meu irmão pra contradizer o diabo. O Senhor é por ti como por mim e mais tantos outros. Oséias 13:14/Miquéias 7:8 a 10
Romanos cap 9 versiculos 22 e 23 nao deixa duvidas sobre a predestinaçao e eleiçao. Deus escolheu uns pra salvaça e outros pra perdiçao. Esta bem claro ai nesses versiculos do capitulo 9.
Onde o Heber achou esse de gravata vermelha?
41:14 kkk
Kkk milhões é
E não é! Kkkkkk
Achei que o pastor Marcos ia arrancar os cabelos que ainda lhe restam, rsrsrsrs
Os caras fazem teologia enaltecendo o poder do pecado de Adão ignorando radicalmente o segundo ADÃO , o GRANDE DEUS NA CRUZ EM NOSSO LUGAR
Quando a pessoa diz que não é nem calvinista nem arminiano, ele é arminiano.
Sim e com certeza
38:25 quando ele diz que vendo assim Deus despreza a humildade , ele tá errado kkkkkkkkk pq em apocalipse 13/8 , 17/8 e 20/15 mostra exatamente isso ! O desprezo de Deus por outras classe de pessoas ( não escrevendo seus nomes no livro da vida desde a fundação do mundo ) e quem não tem seu nome escrito no livro da vida vai direto , e sem massagem , nem pena, nem reclamar pro inferno 🔥! Pq o próprio Deus o assim quis fazer em beneplácito de sua vontade!
57:17 O Sandro conseguiu ser mais confuso que o pr Amaro KKKKKKKKK que fuá ! KKKKKKK
Kkkkkkkkkkkkkkkkkk eu morri de ri aqui ouvindo esse comentário
O devate ja começa perdendo, para o pastor da Assembleia.
39:08 😂
Já faz 2h que assisto e até agora não entendi a mente desse amado da gravata vermelha. Ele disse que não é calvinista, nem arminiano e muito menos pelagiano. Talvez ele ache uma ofensa ser rotulado como tal.
Kllkkk as contradições do calvinismo sempre são gritantes, até chegar à um paradoxo mesmo...
Gostei do pastor Amaro.
Ele é simpático ne, calminho. Calado...
Aos 47:07 chamou o granconato de arminiano ,😁
Tanta pérola nesse vídeo! Rss
Granconato jantou o outro pastor
Acho que o gravatinha vermelha nunca mais volta ao programa muito metido e com pouco conhecimento
Esse cara de gravata vermelha não sabe nem quem é ele.....
Carlos Vaillati quer voltar no tempo para participar do debate...
Então vou sacudir no mundão, aprontar todas e esperar...se eu for um dos escolhidos, o Deus Calvino me resgatará independente da minha vontade, caso contrário, no dia do julgamento poderei alegar que agi conforme a vontade de Deus, isto é, se eu puder falar isso, já que fui programado igual a um robô.
Vc irá sucumbir diante da glória de Deus. Todos os argumentos que vc acha que poderá usar diante de Deus, será como trampo de imundícia.
com tanta formação , o pastor amaro ainda debate desse jeito rsrs
Então se eu quero eu posso ser salvo? A bíblia diz que não é de quem quer é nem de quem corre mas de quem Deus tiver miséria. 😁
Engraçado é os comentários no final.... rindo em 2023
Graconato disse que Isaias 9 Deus endureceu o coracao do povo, só uma coisa que ele não entendeu é que o povo vinha pecando voluntariamente e se esqueceram dos mandamentosde Deus para seu povo e isto veio a Cauterizar a mente daqueke povo rebelde porisso que Deus endureceu o coracao daquele povo justamente pela rebeldia do povo
Exatamente! Nenhum inocente pereceu injustamente. Todos mereceram condenação pelos seua pecados já cometidos!
Misericórdia esse pr Amaro é mais confuso que o pr Alcionei Miranda kkkkkkk
O Calvinismo pra mim é doutrina pra quem não se predispoe de servir de coração ao Deus verdadeiro , esse Deus verdadeiro que de tão perfeito não aceita que suas criaturas sejam escravizadas por ele . Vamos ao exemplo da instituição mais importante que Deus criou que é a familia, a familia é o perfeito exemplo que Deus e de seu Amor , ou seja, um pai apesar de querer o melhor para o filho ele não o obriga a fazer somente a vontade dele , chega um momento na vida que o pai , por amor , ve o seu filho escolher seu proprio caminho, temos varios exemplos que Deus nos deixou na Biblia , a parabola do filho prodigo por exemplo , o filho voltou ao seu lar por vontade própria ou o pai dele foi atras dele e o obrigou a voltar? Na parábola das 10 virgens ? As virgens é que tinham a responsabilidade de manter o azeite na lâmpada ate que seu senhor voltasse? Ou o senhor delas que escolhiam algunas e por baixo dos panos mantinham o azeite de algumas cheio ? No Caso de Jó, Jó teve fé por ele mesmo pra não abandonar a Deus? Ou Deus por baixo dos panos que manteve a fe de Jó , e assim trapaceando na aposta que fez com satanás? Na minha visão calvinistas estão insultando a Deus achando que ele é um brincalhão, pois se ele queria criar seres perfeitos pra o servirem, sem vontade propria , ela ja os criariam assim , pouparia todo sofrimento da história da humanidade e de Jesus na Cruz, só um Deus sem amor nenhum criaria seres como nós que sente dor , que tem sentimentos , que ama, que chora , somente pra jogar no inferno e não me venham com o papo da soberania de Deus não pois o Deus que creio antes de ser Soberano ele é Perfeito. Calvinista pra mim é quem quer o conforto da igreja e não quer o Ide e pregar o evangelho pra toda criatura ,pois quem crer será salvo , quem nao quer será condenado, pois como Jesus disse, estou a porta e bato , QUEM OUVIR E ABRIR A PORTA, ENTRAREI E SEAREI COM ELE, ou jesus estava brincando quando disse isso?
Leia Romanos cap 9 vers 22 e 23.
Se Adão sujou sua percepção, JESUS A LIMPOU MELHOR ATÉ DO QUE ERA ANTES de Adão....
Gente, leiam os evangelhos, principalmente o de João....
AGORA JESUS ERA GREGO????
Então Deus criou o mal ?
Não
Deus não criou o mal...o mal é um conhecimento...agora ao comer do fruto do conhecimento do bem e do mal ,o homem pecou e se tornou mal...Deus decretou o mal sem pratica-lo...na prática o mal é viver para si e o bem é viver pra Cristo.
Meu Deus!!! O pastor Marcos graconato, quase a arranca os cabelos, o pastor Amaro deixou a desejar no debate, falta mais conhecimento
Verdade
Sou Calvinista mais não trinitarano o Pai é o único Deus verdadeiro, e esse Deus verdadeiro estava em Cristo reconciliando com sigo mesmo o mundo. Por isso podemos dizer como João em sua epistola CP 5v20 no que é verdadeiro estamos, em seu filho Jesus Cristo este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.
Como é?
Ah.
Entendi. Na cruz Jesus falou com Ele mesmo:" Pai, eles nao sabem o que fazem."Vc é da seita do Sabélio.Ou seja, Modalista/ sabelianista😂😂❤🇨🇭🇨🇭
@@marcosalexandreguimaraessi2761 Alexandre primeiro ali não aconteceu um diálogo, e sim um monólogo, você sabe o que é um monólogo? Consulte um dicionário o pai não responde, me mostre o pai respondendo nesta passagem. Outra a crença na trindade incoerente com as as escrituras, como pode jesus ser um Deus separado? Jesus sempre foi Deus porque o pai Deus estava nele sempre estará nele. Se não temos dois Deus ? Aí é dualismo, se o Espírito Santo é um terceiro Deus, temos um triteismo. Em fim um politeísmo consulte o que é politeísmo também obrigado que o eterno te abençoe 🙏
Calvinismo ensina q DEUS brinca com o ser humano com um Joystick . Sem sentido nenhum. Arminianismo sem dúvida harmonico biblicamente
No arminiano é o Pecador que tem o controle de 🎮!!! Não bate com bíblia, pois DEUS não fica na mão ✋ de pecador nenhum.
@@Jefersonsivi. Deus por sua bondade da ao homem pecador a liberdade ainda q limitada de escolha. Ñ a livre agência como o calvinismo prega. Sem o auxilio do ESPIRITO SANTO, vou sempre escolher o pecado.
Leia Romanos cap 9 vers 22 e 23.
De qual planeta é este pastor zaroi?
Pr. Amaro tá perdido no pelagianismo-arminianismo-wesleayno-luterano-calvinista
Queria ver Marco com Leandro quadros
Ele não gosta de adventista...ele disse que não debate com adventista porque considera seita.
Granconato tomou todo o tempo do programa
Isso é estrategia para que o opositor nao complete o seu raciocínio.
@@nilsonalmeidabatista6334 E se terminasse??
@@nilsonalmeidabatista6334nao é estrategia. Ele tomou o tempo do outro. O programa é debatido em dois e tem que ter o tempo pra cada um. Marcos quando começa não para..
Esse gravatinha Vermelha, nem teologia sabe!!!! Volta para o seminário gravatinha Vermelha!!!!
Tá aí, vc que fica falando que não é de um nem de outro e fala que é de Jesus. Fica igual o PR. Amaro, repetindo versículos por aí fazendo sua própria interpretação e acaba se confundindo todo.
Os arminianos sempre citando "autores".
Um debate muito desigual, o pastor da igreja AD não sabe nem no que ele crer.
Rsrsrs
Não tem uma definição exata do que ele
crer, apanhou mais em um hora do que macaco pula em um ano. Se bem que poderia escolher um pastor com mais conhecimento e arminiano para debater com o pastor Marcos.
Coitado do assembleiano não sabe nem qual linha defender kkkk não é arminiani nem Calvinista kkkkkkkkkkkkk coitado precisava de uma aula do pastor Marco granconato para ver se depois sabe qual linha defender
Esse pastor de gravata vermelha tomou tanta surra q perdeu até o rumo de casa,, perceba q nem a Bíblia ele abre,,, sabe nada tomou pau
Trocaram a doutrina de cristo pela doutrina do calvino e do arminio.
Eu me baseio por Cristo Jesus;eu sou cristao.
Respeito o direito de quem quiser seguir esses homem que nao salvam ninguem.
Como eu respeito os catolicos que creem que maria salva e entercede poe eles.
Não houve atuação especial de Deus em Paulo, pastor Marcos, houve a pré ciência de Deus q Paulo não resistiria. Assim como houve a rejeição de Saul e não rejeição de Davi, pois a pré ciência de Deus viu o arrependimento e os frutos de Davi, ao contrário de Saul, q até sua morte não demonstrou arrependimento.
O arminiano é muito fraco para debater com o granconato
Parabéns pastor Amaro esse calvinista não conseguiu se explicar, falam de algo individual mas a Bíblia trata no coletivo, quando Deus escolhe individual é para um propósito e não para salvação
O granconato usou textos amiga kkk
Mais uma vez Grannconato corta a a árvore seca e morta e sem frutos com seu machado afiadão nos diamantes de fogo.
tem que trazer o Malafaia pra um debate
O ermao da gravata vermeia se atrapalhô tudo deu doh dele. O povo perece por falta de conhecimento. Não conhece a palavra e nem o poder de Deus
Esse debatedor é mais liso que iguia, diz não ser Armeniano mas usa termos para se defender de Armeniano "querer"
TDS q debatem com granconato, tomam pau de bíblia e teologia, o velhão aí tá tdo perdido nem deve saber o q está fazendo ai
Imagina voce namorar a filha do Pr. Marcos Granconato kkkkkkk
Esse pastor terno preto sabe nada todo perdido kkk
Pelagiano o pastor
Este pastor marcos é chato demais , todos debates que ele participa ele fala mesma coisa .
Parece um disco arranhado .
E ele é chato porque se acha demais .
Eu acho que ele é o unico eleito o unico escolhido no mundo em todas as gerações..
Ele fala uma hora depois fala nn sei pergunta pra Deus 😂😂😂😂😂
Eu acho que se eu assistir mais um debate do marcos graconato eu vou desistir de ser crente .