Neurobiologiczne podłoże uzależnień - dr n. med. Joanna Krawczyk

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 сер 2021
  • Czy uzależnienia uwarunkowane są tylko czynnikami psychologicznymi? Jakie jeszcze procesy zachodzące w mózgu mają istotne znaczenie w ich powstawaniu oraz podtrzymaniu? Jak wyglądają kwestie zmian neuronalnych, synaptycznych oraz w obrębie układów odgrywających znaczącą rolę w uzależnieniach? O neurobiologicznych mechanizmach leżących u podłoża uzależnień opowiada dr n. med. Joanna Krawczyk, psycholog kliniczny, psychoterapeutka i socjoterapeutka.
    dr n. med. Joanna Krawczyk - dr n.med. z psychiatrii, psycholog kliniczny, psychoterapeutka, socjoterapeutka. Wykładowczyni w Instytucie Psychologii Uniwersytetu Wrocławskiego. Doświadczenie praktyczne zdobywała m.in. na oddziałach neurologii, rehabilitacji neurologicznej, w placówkach opieki psychiatrycznej oraz w ramach prywatnej praktyki psychoterapeutycznej. W centrum jej zainteresowań znajdują się zagadnienia szeroko pojętej suicydologii, interwencji kryzysowej oraz neuropsychologii z neurobiologią. Uczestniczka licznych warsztatów, szkoleń i konferencji naukowych. Członek Polskiego Towarzystwa Suicydologicznego oraz Polskiego Towarzystwa Psychoterapii Psychodynamicznej.
    Wszystkie spotkania odbyły się w ramach konferencji „Uzależnienia behawioralne” organizowanej przez Koło Naukowe Psychologii Klinicznej Uniwersytetu SWPS we Wrocławiu.
    “Uzależnienia” to cykl podcastów Strefy Psyche Uniwersytetu SWPS, w którym wraz z psychologami, psychoterapeutami i innymi specjalistami mówimy o różnych aspektach uzależnień. Poruszamy zagadnienia takie jak: neurobiologiczne podłoże uzależnień, pracoholizm i praca emocjonalna, uzależnienie od alkoholu, konopii, pornografii, seksu i gamingu, jedzenia, badania własne nad psychodelikami, syndrom DDA oraz wolontariat studencki w ośrodkach uzależnień.
    Strefa Psyche Uniwersytetu SWPS to projekt popularyzujący wiedzę psychologiczną na najwyższym merytorycznym poziomie oraz odkrywający możliwości działania, jakie daje psychologia w różnych sferach życia zarówno prywatnego, jak i zawodowego. Projekt obejmuje działania online, których celem jest umożliwienie rozwoju każdemu, kto ma taką potrzebę lub ochotę, niezależnie od miejsca, w którym się znajduje. Więcej o projekcie: www.psyche.swps.pl
    Interesujesz się psychologią? Dołącz do nas w grupie Strefy Psyche Uniwersytetu SWPS na Facebooku ( / strefapsyche .
    #uzależnienia #neurobiologicznepodłożeuzależnień #psychiatria

КОМЕНТАРІ • 70

  • @adamnowakowski1681
    @adamnowakowski1681 2 роки тому +13

    Bardzo pomocny wykład uświadomił mi jak działa mój mozg od 15roku zycia alko i narkotyki i tak 9lat od 1,5roku jestem czysty lecz od 3miesiecy psychoterapia depresjia,
    PTSD i jeszcze coś tam.

  • @kamerunekarkkain5495
    @kamerunekarkkain5495 2 роки тому +7

    słucham waszych podcastów od dawna ale w tym roku zostanę waszym studentem i bardzo cieszę się, że będę mógł poznać tych wszystkich znamienitych uczonych i być częścią tak dobrej uczelni ^^

  • @pigletphilosophy8057
    @pigletphilosophy8057 2 роки тому +5

    Jak zobaczyłam tytuł już miałam wyrzut dopaminy.

  • @AngieNTheComettes
    @AngieNTheComettes Рік тому +2

    Najlepsza wykładowczyni! Więcej neuropsychologii!

  • @agnieszkakurtyka9994
    @agnieszkakurtyka9994 2 роки тому +22

    Szkoda, że nie widać prezentacji, do której odwołuje się prelegentka. Ale wykład bardzo wartościowy (y)

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому

      Bardzo nas cieszą Twoje słowa! Jeżeli jesteś zainteresowana pogłębieniem tematu, czy też prezentacją, zachęcamy do bezpośredniego kontaktu z prelegentką 😉.

    • @Mateusz.Szymon
      @Mateusz.Szymon 2 роки тому

      Jeśli chcesz ja mogę podjąć się prezentacji tego tematu w każdym aspekcie uzależnień, osób WWO, dokładnie od fundamentu aż po koniec komina. Poszukuję osób które idą w tym kierunku (nie mam na myśli narkomani lecz psychologi) chce się podjąć czegoś co jest rzadkością ale nie dla dyplomu, oklasków czy wpisywania jako bohater na jakieś listy. Jestem tzw szarakiem, właściwie nawet czymś kogo wielu określa jako margines czy rynsztok. Tak, przyszedł sam Lucyfer na górę ponieważ to jest moment że i nawet źli widzą ze jest gorzej niż źle i sami sobie nie radzą,wtedy tylko w jedności sila.... 🙂Łatwo się mówi prawda.... Większość z was ma pojęcie o tym temacie, widzę to. lecz wiedzą bez praktyki nie można później nazwać zawodem, czyż nie? Przecież to jak określenie przez lekarza odbierającego poród i trzymającego maluszka w dłoniach wypowiada słowa oto przyszły filozof.... Faktem jest ze może nim być ale by być filozofem trzeba nie tylko dostać papier z podpisami rektora itd filozofi samej możemy się nauczyć z historii ale by ją pojąć, lub podważać trzeba mieć praktykę a zdaje mnie się ze praktyka filozoda to szczególnie lata spedzone na ziemi i postrzeganie ludzkości jak i życia kończąc na polityce i innych wartościach, trzeba się nauczyć obserwować i patrzeć okiem Platona czy Sokratesa ale też mieć swoje zdanie. Dlatego chcę znaleźć takiego filozofa w psychologu lub jeszcze studencie takiego który będzie zainteresowany tym kierunkiem i nie tylko tym ale całością psychologi i chęci poznania i praktyki w jednym. Mam na myśli osobę która nie chce skończyć tej nauki że świadectwem i kwalifikacjami a ZROZUMIEĆ to czego nauczono. To też mi pozwoli i wam odnieść sukces mi duchowy wam zawodowy. Ludzie z pasją do tego się podejmą bo będą chcieli idąc tymi torani naprawdę pomagać nie tylko zarabiać. Wiem jak wygląda praca psychologa, ile jest warta i jak oceniana. Powiem wam czemu nie tylko musicie rozwijać tematykę jak i również ULECZYC pacjenta... Wiecie czemu was społeczeństwo spisuje na straty? I coraz mniej będzie osób korzystających z waszych metod leczenia? Ponieważ wszystko jest takie same.... Łącznie z gabinetem kończąc na... Proszę się rozluźnić... Ble ble ble.... Itd czyż nie? No może nie do końca ale wiesz o co chodzi. Dlaczego ktoś taki nie ulecza choć robi wszystko czego go nauczono? Może nie wszyscy o tym wiedzą ale nie tylko jest taka opinia moja ale i tysięcy ludzi...Najslunniejsze powiedzenie to to że psychologów i psychiatrów powinno się najpierw leczyć później zastanawiać czy nadają się do leczenia? Myślisz że jest coś w tym prawdy? A co jeśli powiem Ci ze podjolem się tego by nawet sam sobie udowodnić iż tak w sumie jest. Do wielu zawodów trzeba mieć powołanie, do tego również.... Psycholog to przyjaciel....... Który mówi spokojnie, patrzy w oczy i zawsze mówi rozumiem cię... Niby kuźwa jak? Dzięki czemu? Ja by zrozumieć osobę np załamana nerwowo z początkiem myśli samobójczych mam zrozumieć tylko dlatego że ktoś o tym napisał kilkaset kartek później wy wykuliscie to zrozumcie, większośc nic nie rozumie, większośc psychologów, psychoterapeutów i psychiatrów nie jest w stanie.... Raz to brak powołania ale tego z sercem dwa to to ŻE WIĘKSZOŚĆ Z WAS NAPRAWDĘ NADAJE SIĘ DO LECZENIA przepraszam, właściwie nie... Za prawdę nie przepraszamy, nawet gdy zabolała. Mogę to udowodnić. Pomimo tego że życie mnie zepchalo w rynsztok, właściwie od kat ukończyłem 3 lata to i tak mnie ludzie widzą i chce by nawet tak pisali pojmowałem życie inaczej i inaczej widzę człowieka, właściwie czuję... A poprzez wiele złego co sam doznałem chyba w waszym słowniku psychologi dziecięcej znalazł bym w każdej książce baa każdym dziale to co doświadczyłem, mając niespełna 12lat jak dziś pamiętam ten dzień zniosłem 4 duże księgi że strychu i za czołem od pierwszej, pamiętam jej zapach i napisy, brązowa OKŁADKA PSYCHOLOGIA DLA POCZĄTKUJĄCYCH TOM I
      Podręcznik przeznaczony do nauki studentów 1roku I bodajze Uniwersytet Warszawski lub wrocławski. Dlaczego bylo to ważne dla mnie bo chciałem wiedzieć czemu.... Poznać ojczyma i matkę właśnie jako choroba i jak leczyć

    • @McMimax
      @McMimax 2 роки тому

      przepraszam, ale w micie o wariatach na psychologii jest sporo prawdy

  • @malgosiagl1630
    @malgosiagl1630 2 роки тому +4

    Dziękuję

  • @Mieczywsad
    @Mieczywsad 2 роки тому

    wspaniały pdocast, dziękuję za garść wiedzy.

  • @shindianaify
    @shindianaify 2 роки тому

    dużo wiedzy przedstawionej w przystępny sposób. Szacun! :D

  • @grazynagromadzka3351
    @grazynagromadzka3351 2 роки тому +12

    Bardzo ale to bardzo wartościowy materiał !!! Dziękuję bardzo, wspaniale, że dzielicie się swoją wiedzą z innymi . 💓💓

  • @anetasuns5107
    @anetasuns5107 2 роки тому

    Bardzo wartościowy wykład!

  • @mariuszkijewski8654
    @mariuszkijewski8654 2 роки тому +1

    Super!!!

  • @iplosupsk1220
    @iplosupsk1220 2 роки тому +4

    Dziękujemy za Wasze materiały, chętnie spotkamy się z kimś z Państwa na zajęciach w naszej klasie psychologicznej! Co do tematu filmu, zapraszamy do zapoznania się z programem na temat radzenia sobie z uzależnieniem który wrzuciliśmy na nasz kanał.

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому +2

      Cieszymy się bardzo, że materiał się podobał! 🙂 W sprawie ewentualnych zajęć, prosimy o kontakt mailowy: ssm@swps.edu.pl.

  • @mirosawapawlik1079
    @mirosawapawlik1079 2 роки тому +3

    Miałam skojarzenia ze skutkami zerwania silnych związków. Też możemy mieć bardzo podobne objawy, kiedy ktoś nas porzuca albo my próbujemy odejść.

  • @renatajaniczek5949
    @renatajaniczek5949 2 роки тому +3

    dziekuje za bardzo wartosciowy wyklad.Szkoda,ze jest tak male zapotrzebowanie na tego typu wiedze.Pozdrawiam serdecznie

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому

      Dzięki! Mamy nadzieję, że zainteresowanie będzie rosło wraz z liczbą publikowanych przez nas materiałów 😉.

    • @Mateusz.Szymon
      @Mateusz.Szymon 2 роки тому +1

      Myślę Renatko że zapotrzebowanie jest ogromne, właściwie ja to wiem. Cały czas tkewie w środowisku gdzie bardzo dużo jest środków,sam je zażywam i to moja pięta Achillesa. Długa historia ale wierz mi jeśli ktoś taki jak ja to ogląda, ktoś kto brał amfetaminę przez 2 lata i na pstryknięcie palca wstał i powiedział sory wysiadam następnie miał kilka lat przerwy i wrócił tyle że kilkukrotnie. Jeśli myślisz jak płytkim i głupim trzeba być by wracać to ja raczej nie mam wyjścia, raz że czas jest dla mnie niekorzystny a należy na to patrzeć to tak że należę do tych tak zwanych WWO nie potrafię nie przejmować się tym haosem i coraz większą nienawiścią ludzi. Udawałem twardego od dziecka ale to powłoka i ja też czasem zrzucam jak gad skórę po to by być sobą tyle że w samotności. Mam zbyt wiele za sobą by iść przed siebie a to gdzie jestem mnie właśnie hamuje. Właśnie dlatego szukam wiedzy na takie tematy tyle że ja podjolem się zadania które jest bardzo ryzykowne. Znam podziemie od podszewki, ludzi, mowę, zwyczaje (to ostatnie raczej się zmieniło dlatego też to pisze) kiedyś tzw podziemie miało kodeks, dziś go nie ma a właściwie tzw starej gwardi która żyła tym kodeksem. Dla zwykłego laika jest to śmieszne że rynsztok i getto ma kodeks a szczególnie wierni byliśmy i jesteśmy temu opartemu o honor teraz podziemie jest inne. Jestem przerażony, nawet nie macie pojęcia ile nastolatków jest uzależnionych.... Płakałem, nie wiedziałem jak sam sprostać by to zakończyć więc najprościej by zacząć jest wejść tam tyle że ty widzisz zapotrzebowanie w materiałach które nauczają skąd to się wywodzi i jak ewentualnie leczyć czy walczyć a ja walczę by materiał taki jak metamfetamina znów nie wędrowała do nosa nawet już przezemnie widzianych 13-14latkow dlatego płakałem, wiem co się z nimi dzieje i będzie dziać, ja (uważam to jako atut w tym Moim nałogu) że zażywam tzw białe ale nie Ewkę... Ktoś powie ze to jeden ch....nie...nie znam nikogo kto byłby w pełni świadomy psychicznie i bez zmian które go zniszczyły a brał np codziennie metamfetaminę przez ok 3-5lat. Uszkodzenia są nieodwracalne, może wasza nauka mówi co innego (do wszystkich materiałów nie jestem w stanie dotrzeć) ale wiez mi...pozegnalem kilka osób więc ja w praktyce mam naukę a gdy stoję nad grobem, wtedy szczególnie. Natomiast amfetamina działa łagodniej i znam mnóstwo osób a jedna z nich po 15 latach zażywania tzw białego i odstawieniu poprostu zachowuje się jak by była pod wpływem inni po kilku latach. Znam dziewczynę (byliśmy przyjaciółmi przez kilka lat) następnie znikła nam z oczy, okazało się że po hala dużo starszego mężczyznę (Dilera) szybko młoda bardzo piękna 17latke wówczas ten ponad 30letek poczęstował jarankiem, po jednym skręcie była amfetamia, po 3 dniach metamfetamina.... Po połowie roku znecana się nad nią, bicia i poniżania wyrzucił, wziol inna... Kamila kilka dni później siedziała sama w lesie z woreczkiem w dłoniach, miała atak paniki ze tak powiem i raczyła się uspokoić wchłaniając dwutlenek węgla z woreczka by atak był mniejszy..... W woreczku budapren.... Dowiedziałem się o tym kilka mies później, jestem WWO ale potrafię być też halkiem, często wpadam już nie w furię ale amok i nawert nie pamiętam sytuacji jeśli widzę szczególnie krzywdę dziecka, własna siostra kiedyś zemdlała kiedy jej facet moja siostrzenica rzucił o szafę bo stała mu na wejściu... Rozdzielalo mnie od niego 4 policjantów i jacyś sąsiedzi. Z opowiadań wiem że zanim dobiegłem stałem się czymś nie kimś, wiem tyle że już wtedy ona zemdlała, nazywają kogoś takiego jak ja że jest husaria podziemia, rzadko się o tym mówi ale jeśli to z respektem,czy stracimy świadomość czy nie to w chwilach kiedy słabszemu dzieje się krzywda oddamy życie, mamy to we krwi i z tym umieramy dlatego podjolem się sam wejscia jako starszy do mlodego. W pierwszy dzień gdzie obiecałem sobie iść wedlug planu to szlak trafił... 14letmia dziewczyna leżącą naga przy kilku Wybacz... Cwelikach i każden używał jak dmuchanej made in czaina zdziwionej pani..... Za 2 kreski mefedronu i pigule obsłużyła 4gosci... Uważam że słynna roksa może czuć się zagrożona... Nie było mowy na resztę słów. Sam cało nie uszedłem i mam pamiątkę jedna z nich to blizna po nożu w udzie a kolejna to że przez kolejne pół roku Młoda latała za mną, gdybym ci opisał jak to wyglądało 🙂 z jednej strony komedia... Ale wiem że 14letnia dziewczyna była już mocno za granicą MUSZĘ a nie mogę...dziewxzyna z dobrego domu, poznała tzw łobuza który ponoć kocha bardziej. W grę nie wchodził odwyk itd... Była na progu ze chcieli się jej z domu pozbyć rodzice choć mieli jedno dziecko, zaproponowałem pomoc, rób co chcesz aby nie wracała zeszmacona i nie kradła z domu, ok. Jedynym moim lekarstwem była bliskość, rozmowa.... I cóż... Antidotum na metamfetamine Amfetamina... Uwierz działa, jeśli dawkujesz bardzo mądrze i naprawdę chcesz ja wyprowadzić nowa i lepsza a nie wyciągnąć na zwalę i głodzie gdzie i tak znajdzie źródło.

  • @alicjaawrynowicz7950
    @alicjaawrynowicz7950 2 роки тому +6

    Bardzo dziękuję za wykład, niezwykle wartościowa treść!
    Mam jednak sugestię, czy jest możliwość aby użyć jakiegoś programu to eliminowania dźwięków mlaskania albo takiego dłuższego zastanawiania się, jak "yy"? Wiem, że to są całkowicie normalne dźwięki, ale, przynajmniej w moim przypadku, zakłócają trochę odbiór treści. Bardzo dziękuję!

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому +1

      Bardzo dziękujemy za miłe słowa i praktyczną podpowiedź! 🙂 Wszelkie uwagi i sugestie są dla nas bardzo cenne 😉

    • @ewat1388
      @ewat1388 2 роки тому +1

      @@StrefaPsycheUniwersytetuSWPS Zgadzam się, w tle słychać jakieś stukanie i mlaskanie, mnie również to rozprasza i przeszkadza. Nie mniej jednak bardzo dziękuję za ten wykład :-)

    • @annabelle.2398
      @annabelle.2398 2 роки тому +1

      Ja myślę że Pani która mówi w tym podkascie, ma wiedzę i chce ją przekazać w jak najlepszym stopniu.Robi to więc z przejeciem i emocjami.Poprostu mówi za szybko,nie panuje nad tym.
      Można to opanować,ale musi być tego świadoma.Praktyka czyni cuda.
      Pozatym nie każdy ma dar przekazywania w sposób w jaki słuchacz by sobie życzył.No i to trzeszczące krzesło,tak to dla osób wrażliwych może być denerwujące w odbiorze.

    • @alicjaawrynowicz7950
      @alicjaawrynowicz7950 2 роки тому +3

      @@annabelle.2398 Jak najbardziej, chodzilo tylko o to, ze sa programy do czyszczenia audio z takich dzwiekow.

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому

      Dziękujemy za Wasze uwagi, weźmiemy je pod uwagę przy kolejnych realizacjach.

  • @McCrackersy
    @McCrackersy 2 роки тому +7

    Jak duża jest różnica w zwiększeniu poziomu dopaminy w organizmy po użyciu narkotyku twardego, miękkiego, alkoholu, leku a ćwiczeniach, medytacji, tańcu?

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому +5

      Jeżeli masz tak szczegółowe pytania, zachęcamy kontaktu bezpośredniego z prelegentką.

    • @kasiapiekarek
      @kasiapiekarek 2 роки тому +2

      Medytacja i taniec cudownie wspieraja terapie uzaleznien. Fajnie, ze o niej wspomniano 💙🧘🏼‍♀️💙

  • @kasiae5963
    @kasiae5963 2 роки тому

    Mam pytania odnośnie wykładu.
    1. Czy płat przedczolowy może być zaburzony poprzez np nadużywanie alkoholu i dlatego nie współpracuje prawidłowo z układem limbicznym. Jakie to są konkretnie zmiany na poziomie komórkowym i strukturalnym i czy można je odwrócić leczeniem, jeśli tak to jakim?
    2. Czym różnią się nowe połączenia neuronowe w mózgu które tworzą się u osoby uzależnionej od nowo tworzących się połączeń nerwowych u osoby zdrowej, i czy można je również odbudować, jeżeli tak to jakim leczeniem? Może leczenie psychoterapia w połączeniu z odpowiednim leczeniem chemicznym, który odbudowywalby I przywracał prawidłowe struktury w mózgu poprawiłoby skutki leczenia uzależnień?
    Pozdrawiam

  • @sernikzprzyszosci5632
    @sernikzprzyszosci5632 2 роки тому

    Szukałem tego tematu

  • @marysia5049
    @marysia5049 Рік тому

    Czy metoda Sinclaira przy leczeniu alkoholizmu ma sens w kontekście odzwyczajania mózgu od tej używki ?

  • @kasiapiekarek
    @kasiapiekarek 2 роки тому +4

    Tylko ten przyklad z czekoladka ciut nie do konca, przeciez czekolada takze podnosi poziom neuroprzekaznikow substancjonalnie. Serdecznie pozdrawiam 🧡🤍🧡

  • @wojakk14
    @wojakk14 Рік тому

    😎

  • @xRoksana98x
    @xRoksana98x 2 роки тому +3

    Dzień dobry. Czy uzależnienie od drugiego człowieka, to reakcja behawioralna?

    • @xRoksana98x
      @xRoksana98x 2 роки тому +1

      Myślę, że jest to dość powszechne zjawisko w dzisiejszym świecie. Na pewno watre omówienia. :)

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому

      Roksano, w kwestii tak szczegółowych pytań zachęcamy do kontaktu bezpośredniego z prelegentem 🙂.

    • @xRoksana98x
      @xRoksana98x 2 роки тому

      Dobrze. W jakim sposób mogę się z nim skontaktowac? :)

  • @piotrgalik6634
    @piotrgalik6634 2 роки тому +1

    Witam jestem trzeźwym narkomanem , interesuje mnie w przyszłości praca jako terapeuta czy mogla by pani polecić jakieś książki ?

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому

      Możesz zgłosić się do p. dr osobiście wyszukując jej adres email w Internecie lub dołączyć do grupy Strefy Psyche na Facebooku. Tam na pewno znajdziesz przydatne informacje w tym zakresie.

  • @dawid3576
    @dawid3576 2 місяці тому

    6:40

  • @roseleinwolf1847
    @roseleinwolf1847 2 роки тому +2

    Ważny dla mnie temat, ale jestem bardzo wrażliwą słuchowo osobą i regularnie powtarzające się pukanie czy coś co zagłusza p.Joannę odbieram niekomfortowo, bo nie chcę oceniać jakości.

  • @czytamdalej3701
    @czytamdalej3701 10 місяців тому

    Poza dążeniem do marchewki jest też unikanie kija

  • @mateuszpajac
    @mateuszpajac Рік тому +1

    Nie da się tego słuchać

  • @tomektwardy4920
    @tomektwardy4920 5 місяців тому

    Pianistka?

  • @nikadfffffffffffffff
    @nikadfffffffffffffff 2 роки тому

    Nie słucham.

  • @andrzejszutenbach834
    @andrzejszutenbach834 2 роки тому +6

    Jak słyszę o ewolucji,to koniec oglądania i łapka w dół

    • @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS
      @StrefaPsycheUniwersytetuSWPS  2 роки тому +5

      A dlaczego aż tak radykalnie?

    • @zbyszek511
      @zbyszek511 2 роки тому +5

      Czy twoje poglądy nigdy nie ewoluują?

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 2 роки тому +8

      Czyżbyśmy mieli tu kreacjonistkę, która każdą ewolucję kojarzy z Karolem Darwinem?

    • @andrzejszutenbach834
      @andrzejszutenbach834 2 роки тому +1

      @@elvenoormg5919 z Darwinem?,śmieszny jesteś

    • @andrzejszutenbach834
      @andrzejszutenbach834 2 роки тому +3

      @@Elercik no będziesz się śmiał na Sądzie Bożym albo raczej płakał. Ludzie utracili wiarę w Boga bo sami z siebie zrobili bogów,własne ego...