Воздухофильтры "нулевики" - зло или тюнинг? K&N против китайского ширпотреба

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 бер 2017
  • АвтоСервис "Теория ДВС":
    Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
    Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Впуск, основы - перед дросселем:
    • Теория ДВС Часть 4: Вп...
    Контакты:
    Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
    Инстаграм: evgeniy_travnikov
    Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official
  • Авто та транспорт

КОМЕНТАРІ • 541

  • @romanbarss
    @romanbarss 5 років тому +102

    Познавательно! Спасибо, Святой Отец!

    • @02invader18
      @02invader18 Рік тому +2

      Ахаххааххахаххахахахахахахах

    • @user-xm7hu8ob4n
      @user-xm7hu8ob4n Рік тому +2

      😂😂😂😂😂😂

    • @alexanderpulia6893
      @alexanderpulia6893 Місяць тому +2

      😂😂😂😂красавчик рассмешил )))

  • @user-sv5ye8vl8u
    @user-sv5ye8vl8u 7 років тому +36

    О брат, наконец ты это людям донес, ато я когда об этом тюнерам говорю, они смеются и говорят продавец уверил их что все хорошо! Дядя Женя ты крут!

  • @user-zh9xm5jf6k
    @user-zh9xm5jf6k 7 років тому +290

    очень красиво и грамотно рассказал ,приятно смотреть! и главное всё понятно,надеюсь даже бабы поймут

    • @vas-k754
      @vas-k754 7 років тому +40

      Сергей Зорин бабы такую муйню не смотрят

    • @NikoTeen4ik
      @NikoTeen4ik 7 років тому +20

      Смотрят :) И не бабы, а девушки :)

    • @user-zh9xm5jf6k
      @user-zh9xm5jf6k 7 років тому +20

      NikoTeen4ik девушками вы были в прошлой жизни

    • @mr.alymbek5876
      @mr.alymbek5876 5 років тому +2

      @@user-zh9xm5jf6k скорей бабой была наверно

    • @user-pu5sn2xp8r
      @user-pu5sn2xp8r 4 роки тому

      А я не понял, я кто?

  • @Compmaniac
    @Compmaniac 7 років тому +3

    Видео было полезным, большое спасибо за наглядное разъяснение!

  • @MyDeyr
    @MyDeyr 8 місяців тому +3

    Эксплуатирую такой фильтр на Паджеро 6G72 12 клапанов, уже 11 лет, воздух заходит через шноркель, на шноркеле стоит кастрюля-сепаратор, нулевик на штатном месте, машина с ним ведет себя бодрее, чем со штатным фильтром, при нажатии на газ от впуска очень интересный звук как вздох, ДМРВ пока жив, мою и пропитываю его раз в 5000 км

  • @user-mi2gz1kv8c
    @user-mi2gz1kv8c 4 роки тому +5

    Лучшый канал по тех вопросам и разъяснению шо чего как и почему)

  • @vadimvlasov4677
    @vadimvlasov4677 3 роки тому +3

    Самое лучшее пояснительное видео про фильтры! Травников как всегда все по полочкам разложил👍👍👍 Спасибо

  • @olegdavidenko9678
    @olegdavidenko9678 7 років тому +4

    Очень доступно и понятно, особенно о турбулентности у ДЗ, я как то даже не задумывался об этом, думал нулевик всегда лучше. Спасибо!!! С удовольствием смотрю ваши видео выпуски

  • @user-gu7ip9jd6h
    @user-gu7ip9jd6h 7 років тому

    Спасибо, очень сжато и доступно!

  • @user-pq7nm6hg8g
    @user-pq7nm6hg8g 7 років тому +172

    Было дело интересовался данным вопросом, на стенде снимал ВСХ с ВАЗовских моторов со стандартным фильтром, с "нулевиком" и вообще без фильтра, так вот разница в крутящем моменте получалась в пределах погрешности, то есть разницы никакой). Все эти фильтры "нуливики" чистый маркетинг, больше пользы будет если чаще менять стандартные фильтры.

    • @user-wf1uv4hv1z
      @user-wf1uv4hv1z 7 років тому +13

      Всё правильно , разницы никакой для штатного двигателя в штатном режиме, а когда двигатель вылизан то у оппонента -погрешность а у нас +погрешность это решает(при прочих равных)!

    • @user-pq7nm6hg8g
      @user-pq7nm6hg8g 7 років тому +18

      О каком штатном режиме разговор? Вы в курсе что такое внешняя скоростная характеристика(всх) двигателя и как она снимается? На 100% открытый дроссель означает максимальную прокачку воздуха, больше воздуха двигатель не прокачивает ни на каких других режимах, если бы воздушный фильтр "душил" двигатель, то это было бы сразу видно и не важно стандартный это двигатель или форсированный.

    • @user-xj8se9xb3v
      @user-xj8se9xb3v 7 років тому +2

      Фильтра для лохов! Только велостаксы, только хардкор!

    • @Evgeniy.Pechorskiy
      @Evgeniy.Pechorskiy 7 років тому +14

      Сергей я думаю он имел в виду штатный режим это обычный заводской двигатель, а при форсировке количество потребляемого воздуха существенно увеличивается, а фильтр рассчитан на штатное количество.

    • @user-gl8uj8nr1g
      @user-gl8uj8nr1g 7 років тому +2

      Сергей Бойко , соглашусь полностью, не для того в инжектор вставили мозги и кучу датчиков, чтобы заменой расходника мощь добавлялась. А на карбюраторе, кстати, эффект может заметным.

  • @YaXoXa
    @YaXoXa 7 років тому +63

    самый лучший фильтр - свежий фильтр! просто меняйте почаще (5-7т)

    • @alexztotov9664
      @alexztotov9664 2 роки тому +2

      На Mazda RX8 нулевик в коробе по штату стоит! Бумажный дешевле в изготовлении!

    • @Last_of_martians
      @Last_of_martians 2 роки тому

      5-7 это уж ты перегнул, я на 6т решил поменять, там фильтр был кристально чистый, хоть обратно в упаковку и продавай

    • @user-mc3jd9il1w
      @user-mc3jd9il1w 2 роки тому +6

      @@Last_of_martians зависит от мест эксплуатации.

    • @olegbrain6313
      @olegbrain6313 2 роки тому

      @@user-mc3jd9il1w во-во! А так же от времени эксплуатации- летом пыльные бури, камазы по обочинам тащатся... а в мокрые времена года может быть реально чистым хоть через 10к км

    • @andrenikond9049
      @andrenikond9049 2 роки тому

      @@Last_of_martians Я вчера тоже поменял на своей Toyota Auris Hybrid на нулевик от K&N ... менее года стоял не оригенал а от MANN филътр, он чистый оказалса но бумага как картон жесткой стала, а оригенал ну их на..й 27 евро хотят на тоете, я в германии

  • @user-bo5rh5me5q
    @user-bo5rh5me5q 4 роки тому +1

    Эх.... больше бы таких людей! Спасибо!

  • @katarsis2212
    @katarsis2212 7 років тому +2

    спасибо за видео, все понятно и емко) лайк и подписка

  • @deniszorin3349
    @deniszorin3349 5 років тому +2

    Подписка однозначно! Спасибо за ликбез.

  • @Andromachine
    @Andromachine 5 років тому +2

    Благодарю. Замечательно. Любо дорого послушать грамотного человека.

  • @user-jw9yz7gs9v
    @user-jw9yz7gs9v 2 роки тому +1

    Спасибо за лекцию про фильтр нулевой очистки.

  • @keme2240
    @keme2240 7 років тому +102

    шерстяной носок вставляешь и погнал)))

    • @user-pe1zi4lg7k
      @user-pe1zi4lg7k 5 років тому +9

      а что так можно было?

    • @n1kkar
      @n1kkar 5 років тому +15

      колготки жены повесил и норм

    • @user-be2yr9sc6t
      @user-be2yr9sc6t 4 роки тому

      Ke Me рожденный инженер!!!

    • @user-gp5fv8pp5z
      @user-gp5fv8pp5z 4 роки тому

      Ага, только сначала в масло его окунуть

    • @dzioevmmm4795
      @dzioevmmm4795 4 роки тому +2

      Такое разрешается только в Ногире)😉

  • @kirillm6
    @kirillm6 2 роки тому

    Отличное видио. Доступно, понятно. Я както на мотоцыкле столкнулся с такой проблемой, а теперь стало ясно из-за чего. Спасибо.

  • @user-jv4wb6td5y
    @user-jv4wb6td5y 4 роки тому

    Спасибо за информацию, полезное видео! Лайк

  • @ksv16rus
    @ksv16rus 7 років тому +27

    Инерционно- масляный фильтр все таки лучше бумажного и нулевика ,только побольше немного.

  • @TheTorquelimiter
    @TheTorquelimiter 4 роки тому +3

    Последние 240.000 км на нулевике К&N в штатном корпусе. А общий пробег мотора 442.000
    Расхода масла нет, практически. На 10.000 уровень падает от макс до мин отметки.
    Промывка и заправка фильтра раз в 5000.
    Дроссель иногда мою, но реже, чем с бумажным фильтром.
    Мотор тянет лучше, это тоже однозначно и очевидно. Думаю и расход топлива немного ниже.

  • @shamnes132
    @shamnes132 5 років тому +1

    Большое тебе спасибо за ликбез. С огромным интересом смотрю твои ролики.

  • @user-tw1hb7lp8i
    @user-tw1hb7lp8i 7 років тому

    Спасибо! очень полезная информация

  • @user-bz5tn7yh3f
    @user-bz5tn7yh3f 8 місяців тому +1

    Очень интересно было. Рассказал всё и не оставил былых пятен. Противники нулевого обычно говорят что это плохо, а почему. А потому что плохо и всё. Оказывается вариант установки сильно влияет на качество. Супер, даже не задумывался.

  • @princekazakh
    @princekazakh 7 років тому +5

    ошибочка
    при увеличении диаметра вдвое площадь сечения увеличиться далеко не в двое. патрубок круглый... но это мелочи... в целом посыл очень верный!

  • @burger5224
    @burger5224 5 років тому +1

    Красавчик все четко объяснил 👌🏼👌🏼👍🏼

  • @funkya77
    @funkya77 7 років тому +9

    Есть ещё другой производитель - АЕМ. По сути АЕМ и K&N - одна контора, только АЕМ - сухие фильтры, а K&N с пропиткой. В том и другом фильтре используются разные материалы. В АЕМ хлопчатобумажные волокна, в K&N синтетика. Интересно ваше мнение по поводу именно АЕМ. Насколько хорош его фильтрующий элемент.

  • @God1ike
    @God1ike 5 років тому

    Благодарю Вас! :)

  • @musiciover352
    @musiciover352 2 роки тому +1

    Евгений,спасибо,как всегда развеял все сомнения и домыслы,обоснованный и понятный ролик

  • @user-wr4yy6xi7t
    @user-wr4yy6xi7t 6 років тому

    Все понятливо и доходчиво! С меня лайк!

  • @mmiller2963
    @mmiller2963 7 років тому

    Доступно и понятно, впрочем, как и всегда!!!!!

  • @squad9156
    @squad9156 6 років тому

    Благадарю Вас уважаемый

  • @user-xn8fg3on7t
    @user-xn8fg3on7t 7 років тому

    Спасибо! просвятился немного.

  • @romankarepanov2816
    @romankarepanov2816 7 років тому

    Информативно . Спасибо

  • @anarmamedov6742
    @anarmamedov6742 4 роки тому

    Спасибо , очень помог !

  • @user-sx5qg1pe8u
    @user-sx5qg1pe8u 2 роки тому

    Спасибо , вам за подробную информацию .

  • @user-bz3sh3yg7y
    @user-bz3sh3yg7y 7 років тому

    Женя спасибо. Все понятно.

  • @fkmlm
    @fkmlm 7 років тому +6

    как понял прежде чем ставить нулевик надо посчитать площадь штатного фильтра, и поставить нулевик такой-же площади или больше и рядом с забором воздуха.

  • @DimkaTDS
    @DimkaTDS 7 років тому +4

    скорость прохода воздуха будет зависеть исключительно от площади сечения фильтрации, а никак от того где он установлен, возможно место установки (а именно установка возле дроссельной заслонки) ограничивает (ухудшает ) работу двигателя на переходных режимах именно из-за того что нет "мертвого обьема" трубы и бачка фильтра, и двигатель испытывает трудности так как сразу не может продуть необходимое количество через фильтр.

  • @a_n_d_r_e_w_22
    @a_n_d_r_e_w_22 7 років тому +3

    С чувством с толком с расстановкой!
    Интересно будет ли толк от фильтра с низким сопротивлением на системе с расходомером воздуха?

  • @user-ej9zf8sn4w
    @user-ej9zf8sn4w 4 роки тому +1

    Здравствуйте ! Есть смысл ставить в штатные места эти фильтра к/н, прада дизель 3 литра и лансер 10? Как себя поведут ДВС ? Есть у Вас инфа или Ваше мнение какое, стоит заморачиваться ?

  • @romanauscas
    @romanauscas 7 років тому +2

    А если в машине картерные газы (нештатно) выведены в корпус воздушного фильтра, и обычный бумажный фильтр через 5тыс. немного в масле, то есть смысл заморачиваться установкой K&N в штатное место?

  • @dumastuydumastuy5225
    @dumastuydumastuy5225 Рік тому +1

    Все как всегда доходчиво разъяснено, отличный видос как всегда что то новое и интересное.
    Все ставим лайки, не жадничаем! Евгений крутой учитель.

  • @Slava_8888
    @Slava_8888 6 років тому +1

    Молодец! Классный, лучший канал!

  • @dontstealth
    @dontstealth 3 роки тому

    Благо дарю!

  • @FortunateS0n
    @FortunateS0n 7 років тому

    супер интересно, спасибо, подписался

  • @user-bq2vh4ti4w
    @user-bq2vh4ti4w 7 років тому

    Коротко и лаконично- Красавчег!

  • @womaster
    @womaster Рік тому

    Действительно полезное видео, спасибо!

  • @user-ju1dt4fo2s
    @user-ju1dt4fo2s 7 років тому

    Огромное спасибо!

  • @user-sm7sr1iy5y
    @user-sm7sr1iy5y 7 років тому +140

    Расамаха уже не тот)

  • @user-my5cw1gk4c
    @user-my5cw1gk4c 5 років тому +3

    Спасибо брат доступно обьясняеш с меня лайк и подписка.Кстати неподскажеш где именно купить к.н. фильтр.Спасибо!

  • @antoha45
    @antoha45 7 років тому

    добрый день )) постоянно смотрю ваш канал, много узнал нового )
    Есть вопрос, по м54б30, и установки нагнетателя механического
    какое давление выдержит блок?

  • @mopedraritetovich
    @mopedraritetovich 7 років тому +9

    Спасибо за годный контент и информацию. Жека ты лучший!!!

  • @adekvat_
    @adekvat_ 7 років тому +7

    Евгений,спасибо, полезная информация.Вопрос: с приоры убрал штатный фильтр,поставил с Фокуса (цилиндр),подходит идеально.Друзья говорят,что зря,лучше оставить родной.А я думаю,что если дроссель и выхлоп увеличенные,то нужно и с фильтром что то делать.Подскажите как лучше поступить.

    • @Chromov113
      @Chromov113 7 років тому +3

      Сильно не поможет, мотор все равно не потребит больше вздуха, чем позволяет впуск и ГРМ.

    • @IlyaGTGT
      @IlyaGTGT 7 років тому +1

      Так и сделал на Запорожце. Замеры, пусть и не очень точные, показали улучшение разгона на 3 секунды (на моторе около 54 л.с.)

    • @MisterXDogPro
      @MisterXDogPro 4 роки тому

      Andrey Studentsov полностью согласен, нужно увеличивать объем, а далее можно и впуск-выпуск увеличить, и с длинной поиграться

  • @keenodesign
    @keenodesign 7 років тому +2

    так а что по поводу турбированных двигателей? как там дела с подобным вопросом обстоят?

  • @evgendvorezkov4825
    @evgendvorezkov4825 3 роки тому

    Спасибо за познавательное видео, хотелось бы ещё спросить если использовать трубу для забора воздуха с улицы большего диаметра чем установлено штатно, будет лучше?

  • @foxmulder4916
    @foxmulder4916 7 років тому +1

    Постоянно смотрю твой канал! Действительно годный контент, какого нынче мало в сети!) Но с лохматостью что то нужно решать!)))) ИМХО

  • @NinjaN1
    @NinjaN1 3 місяці тому

    Чётко и понятно 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

  • @uefuef1
    @uefuef1 7 років тому +1

    Привет! А можешь прокомментировать тот же момент, но для паралоновых фильтров с пропиткой? для кроссовых и эндуро мотоциклов это единственный вариант. и не всегда понятно насколько сильно нужно пропитывать фильтр после промывки. спасибо.

  • @DjoSINIGR
    @DjoSINIGR 6 років тому +1

    полезно, спасибо

  • @user-kl1tc1lq9g
    @user-kl1tc1lq9g 4 роки тому

    Спасибо огромное.

  • @iworkal5963
    @iworkal5963 5 років тому

    Отличное видео! Четко, подробно! 5+

  • @odogoldstream
    @odogoldstream 7 років тому +1

    Ну что сказать -лайк, несмотря на огромное кол-во рекламы(художнику тож хочется кушать )

  • @user-ew5vm8yc9n
    @user-ew5vm8yc9n 7 років тому

    полезно. все четко и понятно.

  • @user-ij9bb3ik2i
    @user-ij9bb3ik2i 3 роки тому

    Очень грамотно все рассказал, очень познавательно, спасибо большое

  • @vilmantastirilis5850
    @vilmantastirilis5850 2 роки тому

    Privet s Litvi...Chorošeje video...👍

  • @user-od2pu9cw5l
    @user-od2pu9cw5l 3 роки тому

    Красавчик, всё по полочкам...

  • @user-cc4jv7oh5h
    @user-cc4jv7oh5h 5 років тому

    Очень понравилось. подписка и лайк.

  • @user-ip7pe7uv5b
    @user-ip7pe7uv5b 7 років тому

    Жека спасибо!

  • @user-pq2fd7me2f
    @user-pq2fd7me2f 2 роки тому

    Доступно понятно.Познавательно!.

  • @user-se2og9mc4y
    @user-se2og9mc4y 6 років тому

    Молодец! все доходчиго объяснил. Я хотел сразу на воздухомер поставить. но пока не особо понятно как это сделать 😕 у меня мерседес 210 е430 по ходу вопросы ещё есть именно по этому авто😕

  • @tdrq200
    @tdrq200 4 роки тому +3

    на 1.6 атмо пробовал ставить нулевик на штатное место. Весь эффект наблюдался только с 2х до 3х тыс. оборотов. Очищает воздух также хорошо, часть воздуховода, которая шла после фильтра была чистая, ни намека на пыль. вовремя его обслуживать нужно и все норм

    • @user-oo2pz4lw8n
      @user-oo2pz4lw8n Рік тому

      А смазка фильтра не засерает дадчик maf то есть дадчик подачи воздуха

  • @alyim5847
    @alyim5847 10 місяців тому

    Дякую !!! Відповіли на всі питання !)😅

  • @user-xv6vg6pq8x
    @user-xv6vg6pq8x 5 років тому

    невероятно крутой видос!!!!

  • @user-to2zm6cw1s
    @user-to2zm6cw1s 5 років тому

    Круто всё разжувал дядя и подал, ЕДИНСТВЕННОЕ чего не хватило это примеры

  • @19Log19
    @19Log19 Рік тому

    Здравствуйте. это касается всех автомобилей? вот я сам владею ауди а5 с 3.0 турбодизелем. Сделан полноценный стейдж 3. Будет ли толк в этом фильтре при таких условиях?

  • @user-qb3cm6zi3b
    @user-qb3cm6zi3b 4 роки тому

    Добрый, вопрос такой, если из ресивера(коробки) вынуть бумажный фильтр и оставить его пустым, а нулевик присобачить на входе в систему это я думаю будет самое эффективное, верно?

  • @sergeymikhaylov2690
    @sergeymikhaylov2690 4 роки тому +19

    Надо нулевик ставить в штатное место и все дела 😆😆😆

  • @user-hq2kd7iv7u
    @user-hq2kd7iv7u 7 років тому

    подкапотная температура выравнивается с окружающей на скорости 50км\ч+(зависит от "шейвинга" передка), достаточно перевесить датчик температуры из бампера к фильтру "грибку" и понаблюдать на приборке.
    многие инжектора работают через дмрв, которые ловят пропитку и мрут гораздо раньше обычного.
    турбомоторы и аэродинамика потока в контексте нулевика было бы интересно.
    ну и "сухие" нулевики типа аем\пиперкросс и т.д.

  • @Bulat_Roman
    @Bulat_Roman 7 років тому

    Спасибо за видео! Хочу спросить: обзор двигателя 1.6L Duratec Ti-VCT у Вас есть? если есть можно ссылку, заранее спасибо.

    • @user-ln4qq8vn1u
      @user-ln4qq8vn1u 2 роки тому

      Приветствую. Ты нулевик в него ставил?

  • @unixzilla
    @unixzilla 2 роки тому

    Спасибо!

  • @339310able
    @339310able 4 роки тому +2

    16:11 владеете расчетами газодинамики? Уж гидродинамика не проста, а уж газо...

  • @user-oh6ru4ns8j
    @user-oh6ru4ns8j 4 роки тому

    спасибо помог!!

  • @user-kq9wh7fs7v
    @user-kq9wh7fs7v 5 років тому

    спс видео было очень полезным -я поставил фильтр нолевик снизу вместо штатного -ваз 2107- было расхода в городе 8. 7 стало 6.4

  • @sevakurgin130
    @sevakurgin130 3 роки тому

    Скажи пожалуйста можно ли изолировать патрубок лентой от нагрева двигателя, чтоб воздух не нагревался?

  • @loginovi82
    @loginovi82 7 років тому

    езжу на акура рдх1 к23а1 стоит кн в штатном месте все нравится. есть ли возможность рассказать про этот двигатель?

  • @CoraxDevil
    @CoraxDevil 7 років тому

    Полезно. У меня вихревой фильтр, ни разу не задумывался посчитать расход воздуха в литрах и прикинуть, верный ли фильтрующий элемент я ставлю.

  • @user-jp5if1dn3d
    @user-jp5if1dn3d 4 роки тому +1

    Жека, тебе нужно идти в ВУЗ преподавать
    красавчик!!!!! палец вверх

  • @AmaranthZh
    @AmaranthZh 7 років тому +3

    Добрый день, Евгений. Интересно Ваше мнение. Если рассматривать классический ВАЗ и обычный бумажный воздушный фильтр, есть ли разница между дешёвыми Люксоил, Бигфильтр,... и дорогими MANN, Bosch,...? Стоят ли они переплачиваемых денег? Такой же вопрос у меня есть и по бензиновым фильтрам. С масляными, конечно, всё понятно.

    • @vasiapetrov1051
      @vasiapetrov1051 2 роки тому +2

      Я не Евгений, но разница есть. После Люкса, Бигфильтра (на карбюраторной классике) в кастрюле на стенках пыль. После дорогих, видимого, налета пыли нет. Больше всех понравился советский Реготмас. На гранте после Бигфильтра тоже есть пыль после фильтрующего элемента.

  • @alexp.l8822
    @alexp.l8822 4 роки тому

    Полезно. Правдиво.

  • @lihodeyi7979
    @lihodeyi7979 Місяць тому

    Ещё, возможен эффект схопывания материала и полный "затык"!☝🏿

  • @teplomeh
    @teplomeh Рік тому

    Хорошее видео! На скорости просмотра 1,5 самое то

  • @King-bo7of
    @King-bo7of 4 роки тому

    красава! спасибо!

  • @user-cc8kt9fl9n
    @user-cc8kt9fl9n 7 років тому

    четко, понятно, по сути

  • @user-li2pu2xt1t
    @user-li2pu2xt1t 4 роки тому

    красава, разложил как надо

  • @HARDCHERRY
    @HARDCHERRY 7 років тому

    А как работают сухие фильтры от aem например?

  • @user-my5cw1gk4c
    @user-my5cw1gk4c 5 років тому

    Мне посоветовали после установки данного фильтра ставить прямоток естьли смысл ??

  • @user-qj2wn3mq7e
    @user-qj2wn3mq7e 4 роки тому

    спасибо все четко

  • @Mikolaschcka
    @Mikolaschcka 7 років тому

    а что про периодичность замены фильтров "малого сопротивления" по сравнению со штатными?

  • @user-kf2uq7si7l
    @user-kf2uq7si7l 3 роки тому

    Ешо как было Полезно
    😁