Sind Brandschutzschalter wirklich so unzuverlässig?! Proofwood
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- Опубліковано 27 гру 2024
- Sind AFDD/Brandschutzschalter wirklich so wichtig wie alle sagen? Sind alle Schrott?
Sind AFDD jetzt doch Vorschrift? Proofwood PWInfo.
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Wir haben leider auch AFDDs verbaut bekommen. Der erste war nach kurzem Betrieb defekt. Bei der älteren Stichsäge lösen die sofort aus. Aber WIG schweißen geht auf Vollgas ne gute Zeit lang bis er auslöst :)
Hätte er auch meine Gartenlaube retten können? Der Kühlschrank ist aus unbekannten Grund in Brand geraten und hat alles in brand gesetzt.
Wir hatten bisher noch keine Fehlauslösung. In der Werkstatt hab ich allerdings normale LS verbaut, ausserdem haben wir keine alten Elektrogeräte.
@@bleifuss80 Nicht zwingend. Du weißt ja nicht, ob der Kompressor vielleicht zu heiß geworden ist. Das müßte man untersuchen.
@@bleifuss80 Nein.
Okay, natürlich hätte es sein können, dass die Gerätezuleitung z.B. durch Marderfraß so schwer beschädigt worden wäre, dass hier ein Fehlerlichtbogen hätte auftreten können. Marder, die netzspannungsführende Leitungen signifikant beschädigen, werden dabei aber typischerweise selbst so weit beschädigt, dass sie ihr Zerstörungswerk nicht zum Abschluss durchführen können.
Meist is es aber beim Kühlschrank mangelnde Kühlung (der muss ja die Wärme, die er im Innern aufnimmt, außen wieder abgeben). Wenn die Sonne auf die Laube knallt, wurde der Kühlschrank eventuell außerhalb des erlaubten Temperaturbereichs betrieben. Oder an den Kühlrippen auf der Rückseite haben zu viel Dreck angesammelt. Oder der Lüftungsquerschnitt war zu gering ("Ich habe mal eine Tischdecke auf den Kühlschrank gelegt, damit der in der Laube nicht so dreckig wird."). Im Kompressorgehäuse sollte eigentlich eine Thermosicherung (besser bekannt als das "1-Cent-Bauteil, das plötzlich ohne erkennbaren Grund das Gerät irreparabel lahmlegt und was die Hersteller nur einbauen, um Geld mit neuen Geräten zu scheffeln") eingebaut sein, die den Kühlschrank, ohne einen für den Bobachter erkennbaren Grund, lahmlegt, bevor ein Brand entsteht. Klappt leider nicht immer.
Kühlschranktür aufgelassen, Kühlschrank nach Transport zu schnell wieder in Betrieb genommen, zu viel warmes Zeug reingepackt oder zu lange nicht abgetaut sind auch alles Faktoren, die zu einer Überhitzung führen können.
Oder Brennspiritus (oder anderes leicht entzündliches Material) hinter, neben, auf dem Kühlschrank gelagert?
Ob ein Rauchmelder (mit einem zeitnahen Löschversuch) die Laube hätte retten können ist fraglich. So ein Kühlschrank brennt richtig gut, wenn er einmal damit angefangen hat. Eventuell wären beim falschen Einschätzen der Gefahr durch den "kleinen Brand" noch Menschen zu Schaden gekommen.
In Gartenlauben werden oftmals "ausgemusterte" Kühlschränke eingesetzt, die auch schon mal gerne einige Jahrzehnte auf dem Buckel haben und (dank schlechter Energieeffizienz) recht viel Abwärme produzieren. Das Thema "alte Kühlschränke in Gartenlauben" ist bei der Feuerwehr ein Dauerbrenner.
@@Martin.Oesterreicher1969 Geld aufjeden fall das Stück ca. 100€
Dein Kommentar zum Brandschutzschalter ist wieder hochinformativ. Danke!
Der „Eisenschweinwerkzeugkistenwiegevergleich“ - meeeeega👏👍🤣🤣🤣 Sehr schön kommentiert und rasiert die Haubentaucher. Könnt mich immer wieder wegschmeissen. Zweitkanal ist abonniert 😉👍
Ja finde ich auch 👍😄👍
Hallo Helmut
Deinen Kanal verfolge ich nun schon so lange.....und jedes neue Video gibt wieder Anregungen und Lehrstoff aus!!!
Ich möchte mich dafür und deiner hingebungsvollen Art und Weise danke sagen....ich als Laie hab schon ne ganze ganze Menge gelernt....!!!!!
Es macht mich vor allem ein wenig Stolz, deine Art von Verdrahtung einer Verteiler Dose oder einer Steckdose nachzumachen...ich hör dich vor allem immer neben mir die Anweisung geben...😂😂😉
Genauso ich die sauberen Arbeiten mit den aderendhülsen....es gibt mir ein gutes Gefühl, ordentliche und vor allem sichere Arbeit hinterlassen zu haben.....! Das hab ich vorher nur bedingt den Regeln nach gemacht.
Mach weiter so und lieben Gruß aus Hameln!!!
Dem schließe ich mich bedingungslos an. Elektrik ist ein Handwerk, das man erlernen kann. Grundprinzipien, physikalische Größen, die man sich aneignen kann. Wichtig finde ich in dem Zusammenhang nur: Der 'Laie' (der ja dann kein wirklicher Laie mehr ist), der sich z.B. an eine Steckdose begibt, sollte sein Wissen und seine eigenen Grenzen kennen. Gesunder Menschenverstand (dazu gehören eigentlich die 5 Sicherheitsregeln) und nach umfassenden Änderungen den befreundeten Elektriker drüberschauen lassen, das sind die wichtigsten Grundregeln, wie ich finde.
Ich habe schon 'Laien' Dosen verklemmen und Leitungen verlegen gesehen, die haben sauberer und sicherer gearbeitet als der Arbeiter, der seine Lehrzeit vor 6 Jahren abgeschlossen hat.
zerobrain ist echt auch ein toller Kanal. Hoffentlich zerlegt er mal so nen Brandschutzschalter.
Glaub nicht das er da viel sieht.
Hatte aus spaß mal so ein Schrott-teil der ersten Serie von siemens auf... Wenn man sich dabei filmt und das danach anschaut,sieht man ne "sau ins Uhrwerk schauen"
Wollt ihr? Ich zerleg ihn euch. 💁🏼♂️
@@deejay5676 Was man sehen wird ist der übliche mechanische Teil mit einer Zylinderspule und Stift, welcher den Unterbrecher elektrisch auslösen kann. Dann gibt es eine Spule deren Sekundärwicklung in eine kleine Platine mit Mikrocontroller führt. Die Wellenform, sowie Stromstärke wird analysiert und bei Auslösekriterium der Unterbrecher elektrisch ausgelöst. Der reine AFDD ist also wirklich simpel aufgebaut und das eigentlich komplexe ist die Software. Wenn du einen mit integriertem Leitungsschutzschalter hast, sehen die natürlich sehr komplex aus. Das sind dann aber nur zusätzlich die Komponenten, die im LS sowieso drin sind - elektromagnetischer und thermischer Auslöser, Funkenlöschkammer.
Danke Helmut, endlich sagt auch mal jemand was was zu sagen war. Mache hoffentlich lange noch weiter. Es gibt immer wieder wertvolle Tipps!
Helmut, wir haben 30 von den Dingern in einem DRK Wohnheim verbauen müssen.
Nur Probleme mit der Hälfte.
Dann such mal den Fehler.
Einige ältere EVG's haben die Auslösung verursacht.
Le Grande sagte nur die Vorschaltgeräte tauschen...
Nun haben die ihren Mist zurück.
12 Stunden die nicht bezahlt werden.
LG Dirk
Klasse Helmut! Jetzt haben die Haubentaucher aber blöd aus der Wäsche geschaut 😂😂😂.
LG Dieter Fuchs
Dein WIHA-Bitdreher ist ja echt geil.
Wow, das hat mich jetzt auch überrascht. Ich hätte auch gedacht, dass die Kiste schwerer ist als der Koffer. Danke für die Aufklärung.
Hallo Karl,
wieder ein brillantes Video - und ich kann nur zustimmen. Ich habe auch seit meiner Ausbildung eine "Metallkiste" - aus den gleichen Gründen. Viel übersichtlicher und es geht einfach mehr rein!
Und Dein Resumé zu den Kommentarschreibern - endlich jemand, der Tacheles redet!
Drum mag ich Deine Videos!
Mach weiter so
Sorry - natürlich Helmut :-)
Der Wiha Schraubendreher mit dem Bit Magazin ist ja Oberaffengeil. Danke für´s zeigen. Ich bin übrigens auch Fan von meiner alten
Metallwerzeugkiste. Darauf kann man auch sitzen, oder sich zur Not mal drauf stellen. Ausserdem noch so stabil, die wird mich überleben.
Wie geil dieses Grinsen, dass Deine Kiste leichter ist. 😜
Ja das war echt geil 😂😂😂
@@ProofWood dein Sarkasmus einfach geil weiter so!!!!!!
und beim "cutter-messer" 😂😂😂👌🏾👌🏾
@@ProofWood Helmut, der Tip mit den Schaumstoffeinlagen ist echt Spitze!👌👍
Wir haben einige afdd von Eaton und Schneider verbaut, habe noch nie einen tauschen müssen. Habe Jahre lang mit einem anderen Elektromeister zusammengearbeitet, der hat sein Werkzeug in einem alten Farbeimer. Wichtig ist doch ob die Arbeit passt, nicht ab was für eine Werkzeugkiste man hat
Ich weiß schon warum ich Deinen Kanal nicht nur aboniert habe, sondern auch Mitglied geworden bin. Ich lern bei fast jedem Video was von Dir. Mach weiter so, und vorallem behalte Dein Humor und bleib so wie Du bist.
Huhu Helmut.
Der Anfang hat sich fast so angehört wie die Sendung mit der Maus...
Spitze.
Was ich von AFDDs halte....
Abstand!!!
Mach weiter so.Grüße
Recht hast!
Mein Ausbilder hatte damals auch lieber ein "Blechschwein". Das ist Gewöhnungssache, was man lieber benutzt bzw. wo man besser Ordnung halten kann.
Nach gut 20 Jahren Außendienst kann ich nur sagen wer bei einem Koffer Rollen braucht ist schwere Arbeiten einfach nicht mehr gewöhnt und sollte sich statt einem Werkzeugkoffer lieber eine Handtasche zulegen. 😂
Zweitkanal ist abonniert! Was den Koffervergleich angeht- sei fair, bau aus dem Cimco- Koffer den Trolleyteil aus! Die klassische Werkzeugkiste trägst Du. Den Koffer ziehst Du in der Ebene hinter Dir her.
Dann befinden wir uns ja in guter Gesellschaft. Zerobrain ist ein echt guter Kanal. Hab ich schon lange in meinen Abos.
Danke für die klaren Worte und Ansichten zum Thema AFDD.
Einfach genial Helmut sehr stark dass du den Korintenkackern auf die Schuhe getreten bist
Das liest sich so als wenn die Lobbyarbeit so gut war, das der Brandschutzschalter noch bevor er ausgereift ist, zur Pflicht wurde. :(
In USA (oder zumindest Teilen davon) sind die Dinger bereits seit >25 Jahren Pflicht. Mir sind da keine Probleme zu Ohren gekommen. Im Prinzip lauschen die auf der Phase, ob sich das typische 'Britzelgeräusch' eines Fehlerlichtbogens einstellt. Natürlich kann ein E-Motor mit ollen Kohlen das auch erzeugen. Warum das in USA weniger zum Problem führt weiß ich nicht - vielleicht lassen die eine längere Totzeit bis zur Auslösung zu. Die Probleme sollten aber nach der Zeit bekannt sein und auch von den europäischen Herstellern berücksichtigt :(
@@schappeau Fehlerlichtbögen im 115V Netz lassen sich besser von "normalen" Störlichtbögen anhand der Charakteristik unterscheiden, weil bei gleicher Leistung der doppelte Strom fließt.
Im 230V Netz liegen die Charakter der von Fehler- und Störlichtbogen, sowie die Einschaltstörung mancher Netzteile, Treiber und Vorschaltgeräte eben dichter zusammen und werden falsch erkannt.
Natürlich wird auch der Einschaltzeitpunkt eine Rolle spielen, ob im Nulldurchgang oder auf der Phasenspitze eingeschaltet wird, beeinflusst natürlich auch den Schaltlichtbogen. Restladung in Kondensatoren, die im Einschaltmoment der Netzspannung entgegen wirkt verursacht ebenfalls im Schalter/Schütz einen ordentlichen Blitz. Bürstenfeuer aus Motoren kann man gar nicht richtig charakterisieren, weil sich das Bürstenfeuer mit der Zeit verändert, wenn die Kohlen abnutzen, der Kommutatorring sich einläuft und der Anpressdruck sich dadurch ändert. Dazu kommt noch Schmutz und Lastwechsel.
Dass es da zu Fehlauslösungen kommt ist nicht verwunderlich sondern sollte als normal verkauft werden.
Entweder die AFDD sind empfindlich genug um alle Fehlerlichtbögen auch am Ende einer langen Steckdosenschleife zu erkennen und lösen dann halt auch aus, wenn das Handyladegerät zufällig im Phasenmaximum in die Steckdose kommt und blitzt, oder das Schutzorgan ist unempfindlicher und es werden manche Fehler nicht, oder zu spät erkannt.
Meine persönliche Meinung zu den Dingern... So ein Schmarrn-Schalter brauchts ned wirklich. Wenn die Installation ordentlich gemacht ist, die Leitungslängen im Endstromkreis nicht zu lang sind, dass bei KU auch richtig Strom fließt und der LS auch schnell ist passiert nix. Der AFDD soll in den Fällen auslösen, wenn es langsam zwischen Phase und N vor sich hin bruzelt und für den LS zu wenig Strom fließt. Wenn es aber in einer Leitung so bruzelt, wird sicher auch der PE nach einer kurzen Zeit betroffen sein und der FI (ich weiß, RCD) auslösen und den Lichtbogen löschen. Damit ein Holzbalken, eine OSB Platte oder ein Brett das schmoren und brennen anfängt ist viel Energie nötig. Die Fälle, in denen also ein Brandschutzschalter tatsächlich einen Brand verhindert, ohne dass ein anderes Schutzorgan in ähnlicher Zeit auch ausgelöst hätte dürften in der Praxis im niedrigen Promillbereich oder darunter liegen. Im Labor kann man das sicher immer hin drehen, wie man das Ergebnis grad braucht.
In meinen Augen ist der Nutz-Nerv-Kosten-Faktor bei den Dingern viel zu schlecht.
Wieder wahre Worte gefunden Helmut, einfach super 😊👍. Ich habe auch jahrelang 2 Blechkisten verwendet als Hauptwerkzeug. Diese wurden erst vor ca 4 Jahren mit Einzug in die Werkstatt aufgelöst...
Schöne Grüße
Florian
Oh ja ein gemeinsames Video mit zerobrain und Helmut das wäre super
Bei Zerobrain bin ich bei dir. Ist echt ein super Kanal :-)
mal wieder unterhaltsam. Freu mich schon auf nächste Woche auf die Reaktion auf die Haubentaucher ;-)
Klasse Helmut! Der Part mit dem Koffer und Pferdeköpfen 😂😂😂
Mach weiter so Helmut, ich habe meine 2 Metall - Werkzeugkisten auch schon an die 20 Jahre und bin top zufrieden.
Also ich muss sagen ich finde dich so gut weil du immer deine ehrliche Meinung sagst.und das Söll auch so bleiben,egal was die anderen sagen
Gute Info zu dem Thema!!!! Mach weida so...
Super diagnostiziert Helmut, da fahrt die Eisenbahn drüber.
Ich hau mich weg du bist der Größte. Immer wieder Gerne.
Helmut, dein Grinsen bei 17.20 gefällt mir. Das spricht Bände loool.
Super Zusammenfassung am Schluss! Is hoid so... LG
Helmut lass dich nicht ärgern. Die Deppen sterben nicht aus. Mir gefällt dein Kanal. Ich kann auch mit 62 noch viel lernen. Mach einfach weiter so. Es gibt so viele die sich verbiegen lassen. Das war nie meins.
Manchmal könnte ich den Helmut knutschen... Klare Worte gesprochen, so muss das!
Habe letztens auch eine top nagelneue Gedore Werkzeugkiste vor dem Schrott bewahrt und bin total überzeugt davon. Ich habe mir Anitrutschmatten zurecht geschnitten und reingepackt, klappert ebenfalls nichts und alles bleibt am Platz... 😉👍🏻
Ich dachte schon AfD x-D. Jetzt bin ich wieder beruhigt. Das mit den Lichtbögen hatte ich im altbau (60er) ständig, in meiner jetzigen Wohnung mit aktueller Installation hab ich noch keinen einzigen gesehen.
Danke, das ist eine wertvolle Info, dass die AFDDs so oft Probleme machen. Hatte mal überlegt die Teile bei mir nachrüsten zu lassen. Dann besser doch nicht, wenn die immer mal zufällig auslösen, das würde bei mir im Altbau wahrscheinlich nie richtig funktionieren.
Haha dieser Blick nach dem du den Blechkoffer gewogen hast, einfach göttlich wenn man den gscheidhaufferl was bewiesen hat. Aber Recht hast mit deiner Aussage das von denen keiner eine Anwendungsregel befolgen musste. Sind halt alles Drehstuhl Piloten.
I mag dein Kanal und deine ehrliche Meinung! Wie kommen den solche Dinge in die Normen & VDE VDI Richtlinien!? Da sitzen die Hersteller in den Gremien und wenig "Unabhängige"... Ob das unabhängig ist oder eigene Interessen der Hersteller ein Rolle spielt, mag jeder selbst entscheiden! ;-)
Ich hab den Wiha-Multi-Schraubendreher auch in meinem Werkzeugkoffer und was mich wirklich tierisch stört ist, dass die Bits nicht das Standardmaß haben, sondern 6mm statt 1/4 Zoll (6,35mm) sind. Dadurch kann man sie nirgends sonst verwenden...
Ich kann es nur vermuten, daß dahinter vielleicht ein Sicherheitsgedanke steckt.
Halter und Bit zusammen erfüllen die Norm.
Ich hab auch privat ne Blech Kiste fürs Werkzeug, einfach weil es praktisch ist und ich das so gewohnt bin von während und nach der Lehre aufm Bau . Seit 01 bin ich in der Werksinst im Industriebetrieb, da hab ich ne Ledertasche auf dem Werkzeugwagen, ist nicht ganz so praktisch aber geht auch.
Die Blechkisten haben einen Nachteil, auf dem Rohbau zu vernachlässigen, aber sonst hauen die gerne mit ihren scharfen Kanten schnell mal 'nen Kratzer oder Macke in's Geläut.
Ich hab in meinem Stahlblechkasten nahezu die selbe Werkzeugeinteilung seit über 20 Jahren. Habe das von meinem Vater übernommen, der ebenfalls Elektriker ist, jedoch schon über 70. Der hat das so seit der Lehrzeit (1965) und von seinem Meister wurde das so verlangt, wegen Werkzeugkontrolle etc.
Super Kanal Helmut ! Auch wenn ich nicht alles verstehe ;-) Kanal ist Abonniert.
Toll! Ich teile vollständig Deine Meinung! Wir haben die Dinger in unserem Holzhaus, da unser Elektriker nach damaliger Norm darauf bestanden hat ... soweit verständlich. Seitdem kommt er regelmäßig und taucht vor allem die Badezimmer. Wir haben Hager inzwischen sogar schon die Marke unseres Föhns durchgegeben. Ebenso die Küche ... das Ding löst regelmäßig aus, wenn wir den Toaster benutzen ... auch da wollten sie schon den Hersteller wissen. Ganz ehrlich, uns wurde damals mit dem Stand der Technik argumentiert. Stand der Technik ist für mich, dass ich im Bad einen Föhn und in der Küche einen Toaster verwenden kann. Ich halte die Technik nicht für ausgereift!
Habe Brandschutzschalter unter Labor bedingungen getestet, als diese neu rauskammen u sie haben nie oder fast nie ausgelöst.
Das ist meiner Meinung nur Geldmacherei.
Kurze Frage, was für Lichtbogen Typen hast du erzeugt? B.z.w. gibt es dazu nähere Infos?
@@phpphp Serielle Fehlerlichtbögen
Die sind ja auch für einen sehr speziellen Einsatzbereich entwickelt.
Die Stromversorgung in einem Holzhaus geschieht ja bekanntlich mit Zwillingslitze, die man an den Holzelementen festtackert. Um Litze zu sparen, muss man sie sehr knapp um Ecken legen. Wenn dann die schon festgetackerte Litze mal zu kurz sein sollte, verlängert man sie, indem man mit brachialer Gewalt daran zerrt, bis sie lang genug ist. Die damit unabsichtlich entstehenden erzeugten "arc faults" lösen den AFDD aus.
Absichtliche "arc faults" (wie Bürstenfeuer in der Bohrmaschine) lösen den AFDD nicht aus.
Okay, bei der ersten Generation gab es da wohl noch Probleme, aber laut den Herstellern gibt es diese Probleme jetzt nicht mehr. Einfach die alten wegschmeißen und neue kaufen, kosten ja nur 100€ das Stück. Nun ja, das Versprechen, dass sie zuverlässig funktionieren, hatten die Hersteller aber auch schon der ersten Generation gebracht...
In Deutschland haben wir natürlich auch das Problem, dass unsere Elektrik bei weitem nicht an das Niveau in den USA herankommt. Das blindwütige Zerren an der festgetackerten Zwillingslitze gehört eben nicht zum Repertoire des deutschen Elektrikers. Da besteht noch dringender Schulungsbedarf!
Hier ist ein qualifizierter Test „unter Laborbedingungen“ ua-cam.com/video/CWqVVDEvd0Q/v-deo.html
Ein AFDD ist ein komplexes Gerät mit Mikrocontrollersteuerung, nicht vergleichbar mit LS/Fi in seiner Funktion, nur das Gehäuse sieht ähnlich aus. Es leistet schon einiges - es kann AUS DER FERNE erkennen, ob in der Elektroinstallation ein gefährlicher serieller Fehlerlichtbogen vorliegt und kann diesen in den meisten Fällen vom Normalbetrieb der Verbraucher unterscheiden. Das Auslösekriterium wird rein durch einen Algorithmus bestimmt, welcher die Wellenform auswertet. Da kann es große Unterschiede bei Herstellern geben und auch den beschriebenen Fall, dass die Geräte eingeschickt werden und ein Softwareupdate zur Nachbesserung erhalten. Auch wenn Fehlauslösungen natürlich ein erhebliches Ärgernis für Elektroinstallateure sind, wird der AFDD eher bei einem alten/atypischen Gerät falsch auslösen als dass es bei einem brandauslösenden Fehlerlichtbogen NICHT reagiert und darauf kommt es an. Alles andere ist der Vergleich den man machen muss, welche AFDD von welchem Hersteller zu empfehlen sind und welche Probleme verursachen. Ich gehe davon aus, dass sich die Genauigkeit in der Zukunft weiter verbessern wird.
Danke für die tollen Videos, die den Horizont für Elektrotechnik deutlich erhöhen können!
Und zu den neunmalklugen Kommentarschreibern - einfach ignorieren, wer einem Fachmann die Welt erklären will, obwohl er selbst niemals eine entsprechende Arbeit gemacht hat oder auch nicht die entsprechenden Erfahrungen hat, den muss man nicht für voll nehmen!
Manche Kommentarschreiber haben halt sonst niemanden in ihrem Leben, der ihnen bei dem Unsinn, den sie im Internet verbreiten- noch zuhören würde 🤣😂
Vergleich mit der Kiste und dem Koffer 👍
Aber man darf auf Fairness nicht vergessen das die ,,Sackkarre'' des koffers das größte Gewicht ausmacht
Jeder nimmt die Werkzeugkiste/-tasche her, die zu seiner Arbeit am Besten passt.
Ich mag ohne meinen Rucksack gar nicht mehr rum laufen (auf Arbeit), weil mir da das Werkzeug einfach nicht mehr im Weg ist, sich dessen Gewicht auf dem Rücken wesentlich besser über längere Strecken tragen lässt und ich beide Hände trotz Werkzeug dabei immer noch frei habe.
Wenn ich natürlich immer nur vom Firmenwagen in eine Privatwohnung bzw. ein Privathaus muss, nehmen sich Kiste, Koffer und Rucksack fast nichts.
Aber wenn ich das Werkzeug täglich von einer zentralen Werkstatt zu Fuß oder ab und zu mit dem Fahrrad über ein größeres Betriebsgelände schleppen muss (zum Glück immer noch WEIT weg von Großbetrieben wie BMW in Dingolfing oder VW im Stammwerk Wolfsburg, da würde ich streiken), sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
Was die AFDD angeht: Die Dinger sind zum Glück an uns vorbei gegangen. Aber auch nur, weil wir unsere VEFK rechtzeitig wieder haben einfangen können.
Ja, ich mag meine Hände auch gerne frei zu haben, deswegen nutze ich auch den Gurt an meiner Werkzeugtasche.
Gut gebrüllt, Löwe! Sehe ich genau so.
Also ich und mein Meister, wir haben weder Kiste noch Koffer! Es mag Amateurhaft klingen aber wir Nutzen Stink Normale Farbeimer (die Runden nicht die Ovalen) Da man bei ihnen in Sekundenschnelle alles sofort zur Hand hat. Alles Rein und Fertig. Man sucht auch nicht wie man Kurz denken Könnte. 100% Zeitersparnis, kann ich nur weiteremfehlen. Viele Kollegen Haben Gelacht sind dann aber nach Kurzer zeit auf unser System umgestiegen.
es kommt hald auf die Arbeiten die man ausführt an.
Wenn man im Rohbau unterwegs ist und eig nur nen Hammer und Meißel braucht :D ist man mit nem Plastikeimer zufrieden
wenn du ständig verschiedenes Werkzeug brauchst it ein Ordnungssystem das nicht auf suchen und Kruscheln besteht effektiver.
Ja aber ich empfehle die ovalen eimer die sind besser zum Transport!
Helmut, dicken Daumen hoch 👍 für die Breitseite gegen die Dummschwätzer !
Das der langjährige Gebrauch am Werkzeug seine Spuren hinterlässt, ist völlig normal, dann darf der Seitenschneider schon mal Karies haben.
Super, die ganz klare Ansage zu den AFDD, was nützt der Brandschutzschalter, wenn man die Leitungen für die Drehstrom (400 V) Verbraucher nicht schützen kann, weil es keine AFDD dafür gibt !
Sehr gutes Video, dein Hochdeutsch war wirklich gut, aber bayrisch ist dein Markenzeichen.
Gruß Doni
19:18 So sieht's aus 👍 Und damit meine "Universal-Haushaltsreparaturenblechkiste" nicht empfindliche Böden zerkratzt, ein paar Filzgleiter druntergeklebt.
Oh mein Gott, was soll ich zu meinen vier Kisten (Blechschweinen) sagen😉
Und dann noch die von der Bundeswehr!
Die AFDD`s sind nach meiner Meinung noch nicht ganz ausgereift und die Toleranz ist noch zu eng gesetzt.
Zumindest wieder gute Infos zur Sache. Weiter so, Daumen hoch.
Dank für die Meinung und Erfahrungen mit den AFDD. Ich habe schon darauf gewartet nachdem ich auch schon mal gefragt habe. So etwas in diese Richtung habe ich erwartet. Ein AFDD überwacht mit einem Microcontroller die Sinuswelle beim Nulldurchgang und gleicht sie mit den Auslösevorgaben ab. Beim Microcontroller sehe ich das nächste Problem. Die Teile habe eine Nutzungsdauer von ungefähr 20 Jahren im Dauerbetrieb, danach fangen sie öfters das Spinnen an.
Die Sinuswelle wird im Ganzen abgeglichen, nicht im Nulldurchgang. Es kommt auf die Frequenzen an, die auftreten, sowie die Größe des Stroms. Siemens hat seine für eine MTBF von 30 Jahren ausgelegt. Das ist für mich akzeptabel. Mikrocontroller fallen im Normalfall ganz aus und spinnen nicht, aber es gibt natürlich noch keinen dieser AFDD, die 30 Jahre im Einsatz sind...
5:04 "häifdagod" oder "Gesundheit" !!! 😂😂
Top Video wie immer 👌🏽👌🏽
Mein Lieblings Werkzeugkoffer war auch ein Hartschalenkoffer. Zum einen weil er mir bequemer zu tragen war und zum anderen war die Gefahr der Verletzungen der Kunden und deren Wohnungen, besonders der empfindlichen Fußböden bei einem Hartschalenkoffer nicht so hoch wie bei einem Metallkoffer. Das eine Mal mußte eine Kundin unbedingt bei uns schauen, was wir so machen, wogegen ich eigentlich nichts habe, aber sie stieß mit dem Schienbein an eine aufgeklappte Werkzeugkiste und schrammte sich so richtig das Schienbein auf. Das Geschrei und Gezeter hättet Ihr hören müssen! Eine andere Kundin mußte unbedingt unsere Werkzeugkiste mit dem Fuß beiseite schieben und hat dabei einen schönen Kratzer in ihre Fliesen geschabt. Das Geschrei war dann noch größer. Seitdem habe ich mein Kundendienstwerkzeug generell nur noch im Hartschalenkoffer bei mir gehabt. Aber egal, ob eine Blechkiste, oder ein Hartschalenkoffer, man muß immer dran denken, daß man, vor allem im Kundendienst, das Aushängeschild der Firma ist. Deshalb finde ich die Leute, die bei uns im Mietshaus die Thermenwartungen machen, mit hochmodernen und superschicken Werkzeugträgersystemen auftauchen.
Ihr meint besser als Hartschalenkoffer oder Werkzeugkiste aus Blech? Schön wäre es gewesen!
Die haben alte ausgelutschte Marmeladeneimer und Fixzementeimer, denen man schon von witem ansieht, daß sie bereits auf dem Müll gelegen haben!
Da ist mir der labberigste Werkzeugkasten aus Blech zehnmal lieber!
Aber wie schon gesagt, die Monteure und Kundendienstler sind das Aushängeschild der Firma... .
Also liebe Handwerker, stellt Euch doch einmal vor den Spiegel und dann fragt Euch, ob Ihr diesen Typen als Kundendienstler in Euer Haus, oder Wohnung reinlassen wollt? Manche kommen daher, wie ein Obdachloser auf Probe. Nichts gegen die Obdachlosen, auf keinen Fall möchte ich die schlecht machen, aber manch Handwerker macht einem schon lange auf der Platte lebenden armen Gesellen, echt Konkurrenz!
In der Arbeitsmoral sicher auch, aber das ist wieder ein ganz anderes Thema.
Denkt mal drüber nach.
Helmut geil! Deswegen gucke ich dir so gerne zu.
Ich habe zwar so etwas wie Elektrotechnik studiert (aber bin auf digitale Mikroelektronik spezialisiert), aber mir fehlt ein bisschen die Idee wie man zuverlässig(!) einen Lichtbogen erkennen will ohne dass das System übersensibel ist. Netzspannung ist ohnehin relativ schmutzig und wenn man dann noch alte Motoren (z.B. vom Staubsauger) und so ein Zeug dranklemmt, wird die das Netz auch nicht gerade sauberer. Und dann soll man aus dem Schmutz heraus einen Lichtbogen erkennen? Ich habe keine Zweifel daran, dass man das unter Laborbedingungen bestimmt gut hinbekommt. Ich bin aber auch wenig verwundert, dass das im realen Einsatz offenbar eher so "mehh" funktioniert...
Du machst es wirklich super!
Gerade raus und deine Meinung!
Super! Coole Videos und sehr gut umgesetzt. Weiter so!
habe die siemens 5SV60166KK16 verbaut. bisher keine probleme und keine falschen auslösungen. mir ist aufgefallen, dass es von siemens verschiedene versionen gibt. ich habe version 1.3. verbaut. wahrscheinlich sind die älteren nicht ausgereift.
👍 Danke fürs Hochladen!
👍 Thanks for uploading!
Mega cool 😎 hätte ich nicht gedacht das das soviel unterschied bei den Werkzeugkisten ist. Hab grad direkt dein neuen Kanal abonniert 👍.
Mach weiter so .
Vielleicht magst du mal was wegen Überspannungsschutz zeigen / sagen währe cool .
Hallo Helmut,
mit den Brandschutzschaltern habe ich mich schon beschäftigt. Es wundert mich überhaupt nicht, dass die unter gleichen Bedingungen mal auslösen und mal nicht. Wie Du selbst schon festgestellt hast, müssen diese Schalter Schaltfunken von gefährlichen Überschägen bei Kabelbrüchen und Isolationsfehlern unterscheiden. Das geht nur mit einem Computerprogramm, das in einem Controller im AFDD abläuft. Sowas ist nicht wirklich nachvollziehbar und führt daher zu merkwürdigen Ergebnissen. Mir haben diese gedroht, weil mein Elektriker vergessen hat, mir zu sagen, dass die Leerrohre oder Isolierungen halogenfrei sein müssen. Also habe ich auch nicht entsprechend bestellt. Auf Nachfrage wurde mir aber von Wandelt bestätigt, dass beides halogenfrei sei. So konnte ich dann doch normale LS verbauen lassen. Die Zusatzkosten wären schon heftig gewesen, aber ich habe diesen Dingern einfach nicht getraut. Wie ich nun erfahren habe, zurecht. Danke dafür.
10:45 Und jetzt zu nem ernsten Thema.. Hab mir gedacht du stellst dich auf die Waage 😁 Danke für deine Videos, find ich super
Ich habe diese Schutzschalter leider auch in meiner Verteilung. Die erste Charge war mehr oder weniger komplett- Schrott. Besonders doof ist, dass die Lichtkreise auch mit diesem Rotz ausgestattet sind. Und ohne Lichtbogen- löst trotzdem aus. In einer Tischlerei ein absolutes No-Go! Auch die getauschten Teile sind unzuverlässig.
Helmut, Du bist der Beste! Ich freu mich schon jedes mal wenn ein neues Video rauskommt. Ich bin mir sicher, wenn man bei einigen "Dummschmatzer" den Arbeitstag begleiten würde (sofern vorhanden) wird man Fehler finden. Die besten sind die, die sich hinter irgendwelchen Zaubernamen verstecken und dann den Klugscheißer auspacken. Lass Dich nicht Ärgern, mach weiter so. P.S. Zweitkanalabo ist raus.
Da grinst der nach dem Wiegen wie ein Honigkuchenpferd =) Super danke hab schon lang net mehr so gelacht.
endlich mal klare Worte zum Fehlerlichtbogen!!
Servus Helmut,
ich habe seit einigen Monaten Siemens 5SV6-AFDD im Einsatz. Bislang keinerlei (Fehl-)Auslösungen. Der 5SV6 ist bereits die dritte Generation, mag sein, dass frühere Geräte da eher Probleme machten. Es dürfte schon höhere Ingenieurskunst zu sein, erwünschte Lichtbögen (wie z.B. das Bürstenfeuer an einer Bohrmaschine), Stromverläufe von Schaltnetzteilen oder Dimmern von Fehlerlichtbögen sicher zu unterscheiden. Ich gebe dir aber völlig recht, dass ein störanfälliges Produkt Mist ist und sowohl Kunde als auch Installation definitiv nicht glücklich macht.
Beim Einstecken eines Netzteils sollte gar keine Auslösung vorkommen, da man einen stabilen Lichtbogen und Stromfluss von min. 2,5 A braucht. Wie du ja sicher weißt, prüft sich ein AFDD alle 15 Stunden selbst indem der Mikrocontroller Strom-/HF-Signale generiert die dann wieder ausgewertet werden. Für diesen Zeitraum von wenigen Millisekunden ist die Abschaltautomatik unterdrückt.
Isolationsmessung sollte bei der aktuellen Generation gar kein Problem mehr sein, der AFDD-MCB muss dazu nur ausgeschaltet werden. Die Prüfspannung kann dann sowohl oben als auch unten angelegt werden.
Moin Helmut.
Ich hab mich lang hingeschmissen.. 👍👍👍😂😂😂
Ja so sans die Daitschn... 😉
Meckern, nörgeln und denunzieren. Reicht es nicht, dann gleich nen Anwalt einschalten und hat er immer noch nicht genug, dann haut ihm halt die Freese weg... 🤷♂️🤦♂️
Naaaaa, du mochst schon a geschmeidigen Kontent. Waida so!!!
Ich kann kein bayrisch, bin halt a Preiss... 😉👍😂😂
Der Wiha Allrounder ist ja cool, den kannte ich noch gar nicht.
Deinen zweiten Konol hab ich auch gleich abonniert..
Dankeschön für das Video.
👍👍👍🇺🇸🚐🇺🇸😎😎😎
Ich sag danke👍
ich könnt mir vorstellen, das lastrelais in älteren weissgeräten mit funkenbrücke schalten, wie auch ältere heizungsbrenner.
zumindest ist da eine hohe wahrscheinlichkeit.
Das stimmt die meisten Menschen sollten das denken der pferde überlassen
Hi Helmut, was war das den für ein cimco Werkzeugkoffer genau? Finde ihn leider nicht daher wäre ich für die genaue Bezeichnung sehr dankbar. Viele Grüße und sehr unterhaltsamer Kanal
Zum Thema Brandschutzschalter: es ist vor allem wichtig darauf zu achten in welchen Räumen diese Dinge eingebaut werden. Ich habe meine ganzen Wohnung zwei Stück. Einmal in meinem Haushaltsraum an denen die Waschmaschine und der Trockner steht (Kühlschrank ohne Brandschutz) und in meinem Keller. In meinen Wohnräumen ist natürlich keiner ... Warum auch! Jeder Brandschutzschalter wurde mit einem Hilfsschalter versehen, welche einen akustischen Alarm auslöst. Das ist aus meiner Sicht der Königsweg! Warum brauche ich in meinem Schlafzimmer etc. ein solches Teil? In der Küche auch nicht. Es sei denn es besteht die Möglichkeit die kühl und gefriert Kombination mit Spülmaschine separat damit abzusichern. Das macht Sinn! Laut Statistik sind die Auslöser von Wohnungsbränden kühl und Gefriertmöbel sowie an erster Stelle der Trockner und an zweiter Stelle die Waschmaschine. Somit sind mit dieser Technologie diese Wahrscheinlichkeiten erfolgreich erschlagen. Alles andere ist einfach unrealistisch,-daher das Risiko verschwindend gering ist. Mein Motto... Solche Lösungen nur da einzusetzen wo unbedingt nötig. PS. in den anderen Räumen wie Küche Wohnzimmer sind in der Regel bei Einsatz von technischen Gerät meist Menschen anwesend. Unvermittelt ein solcher steuerlich Bogen überhaupt entsteht... Ist in der Regel doch ein größerer Verbraucher notwendig. (Diese Aussage möchte nicht ganz richtig sein!) Und diese großen Verbraucher sind halt einmal Waschmaschine und Trockner.
Hätten wohl Glück. Haben vor einem Jahr bei einem Objekt mit 48 Wohnungen je 3 Brandschutzschalter verbaut. Bis jetzt noch keine einzige Beschwerde nur bei den Stromstoß Relais haben wir jede Woche eins gewechselt 🙄
Hallo Helmut, ich mag Deine Videos. Du sagst das Denken soll man den Pferden überlassen …, nein, ich sag den Fischen! Deren Kopf ist wassergekühlt!😊
Wieder gut gemacht, mach so weiter.
Tolles Video!👌 Ich komme aus dem schmunzeln nicht mehr raus, wie Du mit den Kritikern "umgehst" ! Mach einfach weiter so!
Gruß Thomas
Servus! Du hast einen super Kanal!! Schaue ich sehr gerne. Bin selber gelernter Elektroinstallateur. Wir bauen momentan ein Holzhaus, und meine mich betreuende Elektrofirma sagte mir, dass es 2021 eine Anpassung in der afdd-Norm geben soll, somit würde dieser wieder Pflicht werden. Habts es davo a scho wos ghert???? danke für Antworten
#PWInfo Hallo Helmut, wie stehst du zu dem Thema Phasen-/Sammelschiene ablängen/kürzen. Machst du das wenn ja wie? Oder verwendest du immer Schienen in der richtigen Länge?
Ich habe endlich einen Elektriker für meine Sanierung gefunden - glaube ich :)
Dieser hat mir jetzt ein Dokument zum Unterschreiben geschickt zur Brandschutzschalter-Verordnung. Dieses soll ich unterschreiben. und habe dabei folgende Auswahlmöglichkeiten:
- Verlegung von Brandschutzschalter für alle Stromkreise
- Verlegung aller Kabel in brandhemmenden Rohren
- Das Brandrisiko meines Gebäudes ist nach Prüfung durch einen Sachverständigen als
gering eingestuft
Muss man jetzt einen Sachverständigen organisieren? Und wie schimpft sich so einer? Unser Haus von 1960/70 hat lediglich Holz als Decke zwischen OG und DG und eben den Dachstuhl.
Wie hatten auch schon massive Probleme mit den AFDDs. Die scheinen auch mal gern bei Induktion im Kabel auszulösen
Helmut, ich liebe deine Videos. Vor allem, weil du Tacheles redest!! Mach weiter so und lass dich von den ganzen Kleinhirnen nicht unterkriegen!! 👍🏻
Tach Herr Kollege,
in der Vergangenheit bin ich auch schon über vermackte Brandschutzschalter von Hager und Schneider gestolpert.
Inzwischen verwende ich die 1TE Variante von Siemens (LS-Kombi) und habe bei bisher ca. 650 Stück/ Installationen keine einzige Fehlauslösung. Allerdings sind die UV's auch nur mit Siemens Komponenten bestückt.
Der Prüf- und Meßaufwand ist, nach meiner Meinung, vertretbar.
Ob die Dinger Sinn machen und realen "Leben" einen Mehrwert /Zugewinn an Sicherheit bringen wage ich zu bezweifeln.
Sauber installiert und entsprechend der späteren Nutzung durch LS & FI geschützt brennt auch nirgendwo was ab.
Ja da gebe ich dir vollkommen recht, die jungen Menschen haben heutzutage viel Zuwenig Erfahrung im Handwerk so wie auch in der Politik.
Hallo Helmut,
Geil wie immer 👏😃👍.
Grüße aus Hessen/Wetterau
Zu der Waage, ich nutze genau deshalb nur analoge, außerdem war oft die Batterie leer wenn ich die brauchte um Farben zu mischen.
Helmut du bist echt der Hammer oder soll ich lieber sagen die Frequenzbiegezange!? ;-)
Super Dein Werkzeugkasten Vergleich….😂
Finde ich dich gut oder ehrlich, gefällt mir bitte mehr, den sowas mag mein Handwerk und ja ich bin Tischler, dein Werkzeug-Koffer gefällt mir. Und danke für den guten Wiha Schraubendreher besser als so manch anderer Dreck der mit W anfängt
Privat nutze ich auch liebend gerne die Faltkiste, da ist mein Werkzeug für mein Hobby (mein Auto) drin. aber aufm Bau ist mir der Koffer, ich habe den kleinen von Knipex doch deutlich lieber. Ich habe übrigens so viel Werkzeug, dass ein Koffer garnicht reicht. für das ganze Netzgedönse, also NH-Griff, Plombenzange, isolierte Kabelmesser etc. hab ich von Stanley so ne Werkzeugkiste in groß und noch mal eine in klein für den Elektronik-kram, also Netzwerktester, Presszangen für RJ Stecker und Kompressionstecker, Elektronikerseitenschneider (hab ich doppelt) genau wie LSA Tool etc.
das ist schon ganz praktisch so,
Dein Wiha BIT-Schraubendreher macht eine gute Figur. Es gibt aber einige negative Bewertungen und zwar soll die Plastehalterung der Bits nicht lange halten. Bitte gib mal ein feedback ab, nach längerem gebrauch. Deine Meinung wäre mir wichtig.
#PWInfo Hallo Helmut. Nutzt du eigentlich einen Drehmoment Schlüssel für s anschließen der FI bzw LS. Und was hältst du davon?
Der wiha softfinish (glaub so heißt der Schraubendreher den du gezeigt hast) ist gut, aber er ist recht empfindlich wenn er runterfällt, was ja mal passieren kann, und dann ist bei mir eine seite des Bitmagazins abgebrochen und ist in der Hosentasche immer selbst aufgegangen, also ned so blöd sein wie ich 😅
Wie der Onkel immer sagt, MAL MIR DENKEN BEI DER ARBEIT. Weiter so👍
Soll natürlich MIT heißen. Aber wie Mann (und Frau) sieht. Der Onkel hat das verstanden. Mach weiter so Helmut
Oh da hatte ich wohl Glück. Ich habe mein Haus Baujahr 1975 vor 6 Monaten komplett auf afdd ungerüstet. (außer die 3-phasigen) Bisher kein Ausfall.
Geld zu viel
Und die fast 50 Jahre alte Installation (Kabel, Schaltgeräte usw.) hast Du drin gelassen ?
dd313car Nee natürlich nicht. Der Erbauer 1975 war Elektriker und sein bester Freund die Schnapsflasche. Ich hab 2002 alles neu gemacht. Da gabs aber noch keine afdd. Also hab ich die in die von mir damals renovierten Verteilungen jetzt nachgerüstet.
Der Schraubendreher von Wiha ist eine gute Idee aber leider etwas zu labil ausgeführt. Ich verwendete ihn anfangs gern und auch oft aber nach ein paar Tagen ging er schon kaputt. Die Halteklammer von dem Bithalter ist nach einmal runterfallen von der Werkbank kaputt gegangen und die inneren Hülsen für die Bits brechen auch ab und dann liegen die nur noch lose da drin.