Mi lett volna, ha Koppány győz? - M5 História, 2023. november 11.
Вставка
- Опубліковано 13 чер 2024
- Koppány rejtélyes alakja a magyar államalapítás történetének. Személye a történetírás mellett a néphagyományba sőt a populáris kultúrába is bevonult. A mai Históriában Koppány alakjának nyomába eredünk.
Főbb témáink:
00:00 Koppány rejtélyes alakja
05:14 Mi lett volna, ha Koppány győz?
11:37 Koppány Somogyországban
20:10 Pogány volt-e Koppány?
29:45 A Koppány mítosz kialakulása
Az M5 a közmédia kulturális csatornája.
Az M5 az a hely, ahol a kultúra otthon van. Legyen szó irodalomról, zenéről, film- és színházművészetről, képzőművészetről, történelemről vagy épp a kultúrát érintő közéleti kérdésekről.
Főbb műsoraink: Librettó, Ez itt a kérdés, Kommentár Klub, Multiverzum, Kunszt, M5 história, Kontúr, Agenda
M5, a kultúra otthona
Látogassa meg weboldalunkat:
www.mediaklikk.hu/m5/
Nézzen ránk a Facebookon is:
/ m5tvcsatorna
#m5tv - Розваги
Lehet kritizálni a művet ma. De az akkor 1983-ban óriási dobás volt. Jómagam akkor katona voltam. Menyasszonyom (későbbi feleségem és két fiam édesanyja) megnézte a Városligetben a darabot. Később magam is megnéztem moziban. Akkor nagyon nagy volt az akkori sivár, kilátástalan "szocializmus"-ban.
Az első, királydombi előadást magam is láttam, óriási élmény volt, talán a rendszrváltás előszelét éreztette velünk, máig a hatása alatt vagyok akárhányszor ismételten megnézem illetve meghallgatom... Ez a műsor pedig nagyon jó volt, fontos szemléletformáló missziót teljesített ! Várjuk a hasonlókat !!!
Már burkoltan is a rockoperában Koppány mondja nem kérdem én hogy anyádat hol szült világra nem kérdem én ki volt az apád csak annyit kérdezek a válaszra várva,rabok legyünk vagy szabadok és a rabság számomra azt jelenti hogyha idegenek mondják meg nekem mi a jó
Köszönöm szépen ezt az értékes tudósítást . Ezek nélkül is tudtam, hogy Koppány és bajtársai nem barbárok , hanem őskeresztények voltak , amit próbáltak megmásítani . Akkoriban akkora méltóságok voltak a magyar vezérek , hogy maga Konstantin császár és pátriárka keresztelte meg őket ! Köszönöm .
Fura! Nekem valamiért az István vs. Koppány "választási kampány"-ról, egy 7 évvel későbbi MDF vs SZDSZ kampány jut az eszembe, ami fura, mert az csak 7 évvel később volt!
Köszönöm! Turul vérűként, Koppányos magyarként nagyra értékelem a műsort. Nagyon fontos volt a műsor szerkezete, nem a római katolikus szemüvegen át láttatta a kérdésfelvetést.
Hülye vagy de legalább szorgalmas 😀😀😀
@@0007Nutty, ez egy elmés hozzászólás volt.
Nem muszáj hozzászólást írni ha értelmeset nem tud 😃
@@0007NuttyEgy velemenyert , hogy mereszelsz barkit lehulyezni ??? Ki a fasz vagy te??
😂😂😂😂😂
Jó volt! Könnyedt, szórakoztató, ismeretterjesztő, köszi!
Am meg római jogot és görög filozófiát tanítanak nekünk,mind kettő rabszolgatartó volt és amerika mondja meg mi a demokrácia aki kiirtotta az öslakosokat
Ami azt illeti, bizony a magyarok is tartottak rabszolgát, hiszen a Magyar Királyság korai törvényei szabályozzák a rabszolgatartást, tehát voltak rabszolgáik. A keresztény állam megalapítása előtti magyarokról szóló arab írott források pedig említik, hogy a magyarok rabszolgákkal kereskednek.
A magyarok is tartottak rabszolgát, hiszen a magyarokról szóló arab forrásokban szerepel, hogy a magyarok nagyszabású rabszolgakereskedelmet folytatnak és sok rabszolgát tartanak. Továbbá az Árpád-ház törvényei szabályozzák a rabszolgatartást, tehát létezett a rabszolgaság intézménye a Magyar Királyságban.
A communism's az mi?
😮ma 3mill Indian el.tobb mint Columbus idejeben
Nekem élőben nem sikerült megnéznem, túl kicsi voltam, és még több év eltelt, amíg megszereztem a lemezeket, illetőleg a tévében is vetítették augusztus 20-án. Nekem rendkívül szimpatikus volt Koppány alakja, lévén hogy nagyon kedveltem Vikidált énekesként is, és nyilván ez volt a fő hangsúly akkor nekem. A történelemben nemigen tanítottak minket ilyen részletesen a magyarság történetére.
A Nemetek leirtak a csatat szo szerint csa kesobbi korba tettek, eszerint a nemet lovagok es nagyszamu sereguk gyilkolta a magyarokatEzert asnak meg ma is a Veszpremi csatarhegyen ki fegyvereket. A kornyek betelepult lakossaga nem segitette a magyarokat mert a varba betelepult meggazdagodott tatosok nem nyertek meg a tetszesuket!!!
Köszönöm,érdekes dolgok ezek!
Milyen szépen összefügg minden mindennel, megmutatja a szemléltetés, hogy a régi történelmünkre, hogyan épül fel az új, Isten kegyelmével. Köszönjük !
Az "írásos forrásokkal" kapcsolatban csak 2 probléma lehet. Egyrészt hamisíthatják őket, másrészt pedig eltüntethetik.
Ennyi idő távlatából teljesen mind1 ránk nézve, valamiben hiszünk valamit tudunk ez a lényeg
Fején találtad a szöget! Köszönöm! A szájhagyományt tarthatjuk a leghitelesebbnek, mert azt nem lehet meghamisítani, manipulálni, nem lehet átírni, nem lehet sutba dobni! A néplélek őriz meg minden értéket, és minden rosszat, amit hős Eleinknek el kellett valaha is szenvedni!
Ott voltam az elso eloadason ...mintha a mennyorszagban lettem volna eletem egyik csodas elmenye volt ! ❤
Tetszik nekem ez a film. Azt hiszem, ha én kellett volna megírjam, én is hasonló módon álltam volna hozzá. Így ugyanis lelkesítő, nem pedig lehangoló, mint más történészek elméletei. (Mert elméletek azok és bizonyíték nélkül azok is maradnak. Márpedig bizonyíték egyelőre nincs. Még Bakay professzor úr se talált, se pro, se kontra.) Ma sem gondolhatok mást mint, hogy egyszerű hatalmi harc volt, mint volt később Péter és Aba Sámuel idejében, vagy keletebbre - Arad mellett - Ajtony idején. No ez utóbbi esetben, ha jól megnézzük a "forrásokat", Ajtony kincseinek a megszerzése nem utolsó motíváció volt. Már azokat a kincseket, amelyek nem hétszáz év után találtak meg VÉLETLENÜL. (Nagyszentmiklósi kincs). Ilyen volt a kor akkoriban, máshol se volt különb.
Ami MÁIG BÉCSBEN van.
@@biromagdolna3079 A roman TV-ben foglalkoztak a Nagyszentmiklosi kincsel . Az volt az erdekes hogy ugy beszeltek rola mint a kincs amit Santnicolau Mare mellett talaltak., termeszetesen Romaniaban. Egy szoval sem emlitettek hogy azt Magyarorszagon talaltak. Mutattak hogy Becsben van kiallitva ma is, de ott a feliraton ugy allt hogy a Nagyszentmiklosi kincs es nem a roman Santnocolau Mare ! Ezt meg a romanok sem tudtak megvaltoztatni, pedig minden magyar emleket kiirtanak, elromanositanak. A roman oldalon a netten irt egy roman es ugy kezdte hogy ---Nagyapam 1906-ban szuletett in Timisoara , Romania . Irtam neki, hogy tevesen irta, mert 1906-ban Timisoara, Magyarorszagon volt es nem Romaiaban es Temesvar volt a neve ! Helyesen ugy kellett volna irni hogy nagyapam 1906-ban szuletett Temesvaron, Magyarorszagon es zarojelben a Temesvar utan irhatta volna, hogy ma Timisoara Romania . Kaptam azutan egy olyan valszt ami nyomdafesteket nem bir el, ahogy csak egy magyargyulolo olah tud osszehordani . Nem erdekelte ot a tortenelmi huseg, de talan ezt nem is tudta mert az agyaba vertek a roman tortenelem hamisitok ! Gabor Czirjak USA
A mai helyzethez viszonyitva,biztos,hogy jobb lett volna. Mindig nagyok lennénk,és nem lenne annyi hitvány,mint ahogy ő tis tőrbe csalták.
Te is ismered a valóságot! Koppányt lemészároltatta a mindent és mindenkit eláruló istván (a király) aki géza temetésére vonult egy-két tucat könnyű fegyverzetű lovasával, amikor több száz fős nehéz páncélzatú idegen lovasok lerohanták. KOPPÁNYT valósággal lemészárolták. Ott nem csata volt, hanem mészárszék.
Jo volt látni,Hidán Csabát!
A levirátus érdekes dolog. Szerintem az új vezető kötelezettsége az elhalt feleségének eltartására és semmi köze a házassághoz. Az elhalt özvegye valószínűleg jóval idősebb az új vezetőnél. Kinek lenne kedve egy idősebb asszonyt feleségül venni. Ez az elmélet beleillik történelmünk butaságai közé. Csak azt nem értem, hogy magukat értelmesnek gondoló "tudósok" hogyan nyelik be ezt az ostobaságot?
Peddig szerintem logikus, csak át kell értelmezd a "házasságot", és más udvarban politikai példa után kell nézz. Nem szexröl van szó, hanem vérvonalrol, hatalomrol és politikárol. Ezek az asszonyok sem szexre vagy fözésre lettek nevelve, és mindig levelezésben álltak a családjukkal, aki férjhez adta öket, meg mindenki mással. Ha valaki elvett egy nöt egy befolyásos családbol, és esetleg 2 várat vele kapott hozományba, akkor semmi kép nem volt elönyös, hogy az özvegyaszony megszökik, és valaki máshoz férjhez megy
Helyes észrevétel a levirátusról! Az említett inkább, csak ún. tudósok pedig szándékos zavarkeltésben érdekeltek, ebben az összefüggésben is! Mivel már a szintén ún. elődeik is a komplett "tudományos" egzintenciájukat a Magyarság gyűlöletére, egyfajta nemzeti utálatra építették fel! Ebből válik közérthetővé a szándékos gáncstevékenységük a bizonyított tényekre építő, hazaszerető igazi tudósok munkásságával és annak elfogadásával, valamint megítélésével könyörtelenül szemben helyezkedve! Véleményem szerint életfogytiglani kényszermunkára ítélendők a hazaáruló, kapzsi, üldözendő és káros bűncselekményeikért, amiket e nemzet, illetve hazája ellen elkövetnek folytatólagosan!
@@neinundnein6358 "Peddig szerintem logikus, csak át kell értelmezd a "házasságot"" A házasság az házasság. Azt nem lehet átértelmezni. Ha átértelmezed, akkor az már nem házasság. Hallottál-e róla, hogy a házasság érvényességének feltétele volt az "elhálás"? Én is azt írtam, hogy "az új vezető kötelezettsége az elhalt feleségének eltartására". De szerintem ez nem házasságot jelent, hanem az özvegy befogadását.
nincs ra forras hogy ki hany eves volt. Lehetett fiatalabb is…
@@larpad1 lényegtelen, mert akkor sem vette volna el, hanem kötelessége lett volna gondoskodnia róla, mint és hangsúlyozom nagycsaládtagjáról! Ebben a korban ez, még magától érthető volt!
Én is Koppány leszármazottja vagyok.👌👍🤝🙏
- A részleteket elolvasva, a Koppány vezetés, a mérsékeltebb keresztény hitet képviselte. Sajnálom ,hogy Koppányt meggyilkolták. Egy csatában,csak úgy nem lehetett,elfogni a vezért...Főleg Koppány vezért...Tehát a részleteknél van kevés jegyzet,hogy Sarolt,árulókat fizetett meg!Az téves gondolat,hogy Koppányt felnégyelték...A felnégyelték módot 300 évvel később Koppány legyilkolása után,főleg Angliában kezdték alkalmazni...A képeken a Képes Krónikában,nincsen utalás a "Felnégyelés felé"!
@@balibambosz333 A Képes Krónika szövegben van felnégyelés a képen nincs. A szöveg írója eléggé eltért a képek mondanivalójától helyenként. Valószínűleg kicsivel később íródott, mint ahogy a képek elkészültek.
A felnégyelés egyfajta figyelmeztető történet lehetett, műlegenda.
És nem 997-ben történet hanem kb 15 évvel korábban.
😂😂😂😂😂😂 !!!!! Én meg Dzsingisz kán leszarmozotjai 😢 Zofia ferje Pista bá 😲
Érdekes, hogy mi lett volna.Az is meg ér egy kérdést ami 17,40 után van. Ha hinni lehet a történészeknek, elhangzik, hogy István magaslatról lőtte Koppány várát, oké de MIVEL?. Az első ágyúk lőfegyverek használatát európában az 1300-as években hasnálták először. Íjjal meglehetősen nehéz dió várat lőni főleg messziről.
ostromgép
@@xxxxxxxxxx7407 Szia!Milyen ostromgép?Amit 250 évvel később használtak a mongolok?Vagy az a haditechnika,amit a rómaiak használtak a gályacsatákban?Gondolod,hogy a morális és etikus német lovagok,a "vértesek" ilyen haditechnikát hoztak volna?Tisztelettel.
@@krisztiansos5492Hogy hogy milyen ostromgép? Ostromgépeket már az ókorban használtak Kínától kezdve a Római birodalomig bezárólag. Pont a későbbi mongolok a jó példa arra, hogy a lovasnomád népek sem idegenkedtek feltétlenül az ilyen eszközök használatától. Azt meg nem értem, hogy mitől lenne etikátlan egy ilyen gép használata.
Gondolkodhatsz is, telefont is használhatsz.
Miért törölték le a beszolásomat? Hány másoknak történik hogy szisztematikusan lehetetlené teszik hogy véleménye nyílvánúlhasson?
Hogyha nem csalják kelepcébe és mészárolják le kísérőstől akkor még ma is nagyok lehetnénk és a világ eggyik meghatározó ereje lehetnénk!
Neked beteg a fejed 😀😀😀
Ilyen ostobaságot komoly ember nem mond. Az egy dolog hogy a történelemhez nem ért, de a jövőbelátás múltban már sok 🙂
Ennyi!? Mert ez nagyon kevés. 😊
Szent Istvánnal 500 évig nagyok lehettünk. Szerintem koppány se tudott volna többet tenni😏
@@zoltanlengyel7269 És ide jutottunk.Hurrá-Hurrá!Történelem mi?Mária Terézia laktanya mi?Ez a Seggnyalók történelme nem baj?
A műsor hatalmas hianyossaganak tartom, hogy nem lett megemlítve az apostoli kitalysag tenye. Ez azt jelenti hogy a kiraly nevezi ki az egyhazi vezetoket, azaz Istvan fuggetlen kereszteny kiralysagot alapitott. A “Koppany tabor” figyelmebe ajanlom, hogy ha o gyoz akkor sokkal nagyobb esellyel lettunk volna vazallus allam. Egyaltalan nem volt magatol ertendo hogy a Magyar kiralysag evszazadokra fuggetlen allam lesz. Istva erdeme hogy igy inditotta utjara a kereszteny allamot es az utana kovetkezoke hogy ezt meg is tudtak tartani egeszen II Lajos/ Janos kiralyig. E nelkul nem kerek a tortenet es csak a ket taborra szakadast erositi ami az ellensegeink erdeke. A mi erdekunk hogy felismerjuk elodeink erdemeit es egy taborba egyesuljunk.
Nem látod, hogy István ugyanazt tette, mint most a "baloldal"? Idegeneket hívott magyarok ellen segítségül.
Ne találjunk ki nem létező fogalmakat 😃😃😃
@@laszlokovacs731 "Az Anyaszentegyház...felhatalmazta, hogy - mint népe apostola - az apostoli szentszék követének jogait gyakorolja, az egyházat megszervezze, érsekségeket, püspökségeket, kolostorokat alapítson, a főpapi székeket betöltse, egyházi méltóságokat adományozzon." hu.wikipedia.org/wiki/Apostoli_kir%C3%A1ly
Miért István nem vazallus államot alapított? Mondjuk ez a kifejezés önnél és nálam se állja helyét. Szövetséges nélkül abban a korban nem lett volna életképes Magyar állam. Az hogy mely oldal szövetségesei lettünk volna, az határozta volna a jövőt. Nincs semi információ arról melyikük lett volna a jobb politikus. A Műsor gyenge, korabeli történelmi iratot, igaz nem hosszú sem vette figyelembe. Istvántól származik ez az irat. Ő Koppány nevét nem említi, Somogyi lázadókról írnak akiknek volt vezérük és megölték. Lehet abban is kételkedni Koppány volt e az? Nincs erről semmi korabeli irat. Bővebb leírások évszázadokkal később született erről. Mondjuk mi van ha a Somogymegyébe telepedett Avarok, segéd és szövetséges törzsei voltak a lázadók fejedelmükkel. És nem testvér háború volt? Egyébként ilyen kérdéssel "mi lett volna ha" felesleges elmélkedni. A kor szegényes írásos emlékei miatt. Ma már több a legenda mint a konkrétum.
@@laszlovidosa1295 "Szövetséges nélkül abban a korban nem lett volna életképes Magyar állam." Ezt nem értem. Ki lett a szövetséges? Azzal, hogy István behívta a nyugatiakat "magyarok ellen segítségül", megfelezte a magyarok katonai erejét. Ugyanakkor a nyugatiak ennek ellenére sokszor megtámadtak bennünket. A maradék magyar erő egészen a törökökig képes volt ellenállni a nyugati hódító szándéknak.
Meg kell nézni ki hol nevelkedett és ennyi,Koppány nem a Nyugat nevelte
A földrajzi helyzetünket meg felejtsük el ? A Német-Római Császárság+ a Vatikán ,keleten meg Bizánc...nincs itt középen valami, ami nagyon is ÚTBAN Volt? Azzal,hogy István Apostolkirályságot és Magyar Egyházat alapított ,rangban a Pápaság fölé helyezte magát .Kinek volt rajta kivűl Vétó Joga a Pápaválasztásokban ? István nyugaton nevelkedett ? egy biztos ,hogy arra rájött,hogyan tudja majd a Pápaságot és a Német-Római Birodalmat kordában tartani .A Pápától Atila örökségét követelte vissza a Szent Koronával együtt Aki ezzel nem ért egyett az forditsa le az ide vonatkozó latin szöveget ,mert nem kérésről van ott szó,hanem követelésről ,egy örökségről , egy járandóságról ! A Képes Krónikánk reprint kiadásánál derült ki 2003-ban .Utána kellene járni ezeknek a "Fordításoknak" mikor történhetett,nem esik e egybe a Koronánk Zománc képeinek lecserélésével ?Miért bolygatták meg ,távolították el a Jézus Krisztus mögötti szentnek a képét,oda kivánták talán tenni a Dukás képet?Jézus helyére? Amit ezután közölhetnék,nem lenne nyomdafestéket tűrő !
- user! De igen! A történet valódi lényege,Koppány Nyugati Keresztény volt. A Nyugati Kereszténység védelmezője. A Szalzburgi Püspökatya, az egyházi iratokból ismerteti a történet hátterét.A történt valódi háttere a vallásháború.A terjeszkedő Róma,mint gőzhenger bedarálta,az egyéb (keresztény) egyházakat. (Koppányt inkább,beáldozták...) Embereit is.A kitalált történet ,ellhallgatja a valóság eseményeit...Ezért arról a Püspök Atya sem beszél..Kérdezik Istvánról.Nem válaszol...(Egyházi ember.Nem akar hazudni.) Nem = István a fontos. Az a fontos ,aki mögötte van,és Istvánt tolja...
Úgy adják elő, mintha ott lettek volna, pedig nem. Megagyarázni azt, amit nem tudnak ... szép cirkusz.
Az utolsó kérdésre reagálva: Vazul alakja fontos az István király című Sík Sándor-drámában. :) Az idős István uralkodása és élete utolsó napján keresi örökösét. Olvastam is, de előtte láttam háromszor Pelsőczy László (István) és Lénárt László (Vazul) főszereplésével. :)
... és ahogy ez működik: Vazul alakja azóta van a tudatomban, amióta láttam és olvastam a darabot. :) Persze, történelemből tanultunk róla annak idején, de sokkal közelebb kerül egy történelmi személy, ha "hallhatjuk" beszélni, még ha író adja is a szájába a szavakat. :)
Gyermekként már hallottam Koppányról, általában úgy, hogy István király "gonosz" ellenlábasa. Igazán azonban ő is úgy került nálam képbe, hogy láttam a rockoperát (sulimozi keretein belül - talán 1993-ban), és amikor kiderült, hogy Vikidál Gyula alakítja, és hogy a lánya Réka, akkor hirtelen már tudtam, hogy nem is gonosz. :) Aztán, ahogy felnőttem, természetesen megértettem, hogy a történelem, az élet nem fekete-fehér,és azt is tudom, hogy nincs adat arról, hogy éppen lett volna Koppánynak egy Réka nevű lánya. De gyerekként ez sokat jelentett nekem. :)
- István Király,itt halt meg a Szentkirályi révnél...(Ma teherkomp.) Átkelő. A korabeli írás annyit közöl, vártak az átkelésre. Mire a kompot kikötötték,István Király halott volt. (Gondolom meggyilkolták?) Úgy folytatódik a jegyzet,a csónak deszkára fektették,lefelé vitték a Dunán. az őrzők ,Székesfehérvár felé. Gondolom ,ha nem volt semmi felelősségre vonás,akkor ez valami kívánság teljestés volt?
Koppány pont úgy nem volt gonosz, ahogy István se. Egyszerűen Koppány rövidlátó volt és lehető legrosszabb pillanatot választotta a polgárháborúra. Ugyanis az nem 997-ben volt hanem kb 15 évvel korábban. Amikor épp háborúzott Magyarország a németrómai birodalommal. Ennyi a történet a valóságban.
@@balibambosz333 De nem a mai Székesfehérvár felé, mivel az igencsak messze volt a Dunától.... a mai Székesfehérváron ugyanis nem volt se király koronázás, se királysírok, mese habbal az egész.
@@kkjj6325 Most már tudom, de gyerekként másképp csapódott le a történet. Azóta öregedtem, és talán "bölcsültem" is néhány évtizedet. :)
@@kkjj6325 - Tisztelt kkjj6325! A jegyzet sorait,úgy kell érteni, A dolog ott történt,( Abban az időben,ott volt a Szentkirályi rév,) Ahol most a Papírgyár átkelő teherkomp van. A Szentkirály még létezik..Egy utca maradt belőle...Napjainkra! Tehát a Dunán lefelé! = A most Esztergommal szemben, a Garam torkolatnál ,(most Szlovákia) A jelzett város,a térképen Sthulweiszburg. Székesfehérvár. Csak a föld alatt látszik. A Duna áradásai,a Garam hordaléka, miatt,kb .4 m-rel lehet a jelen felszín alatt? Itt mindenkit a nevetés rángat! D!D! D! De véletlen szerencse,hogy műholdas felvételeket nézegettünk...Az említett helyen,a szántóföld alatt,óriási méretű, elnyújtott szív alakú, vagy pontos szavam: Vasaló kinézetű valamit mutat a felvétel...Elképzelni sem tudtuk,mit látunk? Azt megértettük,hogy elnyújtott szív alakú,hatalmas fal,körbe kerít valami föld alatti romokat! Véletlen mondata,Maotun előadása: A Szent helyeket, uralkodók városait, igyekeztek szív alakó városfallal körül keríteni! Ugrott a vasaló! Megjelent a Székesfehérvár,és Koronázási székhely,meg Püspök,és Királyi központ... Amit beszélek a Yt.-n a videók között is megnézheti. Vagy a Gogle Earth alkalmazással is oda tud menni! Személyesen is bejártuk a környéket...A talajba söllyedt vizesárok,és egyéb mély csatornák nyoma,még most is,látszik...Közben a videó,amiről beszélek kitudódott. (Nem akarom István Király székhelyét visszafoglalni!) De érdekli a dolog? Oda megy? Nézelődik? kb. 30 perc,és érkezik a rendőrség! Közlik,hogy nincs itt semmi! Közben eltelt több év! Olyan kiegészítő létesítményeket találtunk, a városhoz,véletlenül,hogy arra merek gondolni,a teljes régi jegyzet,és térkép vázlatok,igaz lehet...Ennyi maradt, a bombázások után,a valamikori, Székesfehérvárból...
Jóvolt akkoriban az István a király. Aki nem volt teljesen kilúgozott proletár, akkor is fenntartásokkal fogadta. Akinek volt gyerekszobája, és hallott népmesét. Aki mérsékelten lelkesedett a fingugrásért. Aki hallot 1948-ról. Aki olvasta az Egri Csillagokat, a Kő szívű ember fiait. Aki hallott Orseolo Petyáról, az inkább csak a zenére figyelt és nem nagyon jegyezte meg a szemen szedett pesti szöveget.
Szollaljon meg mar egy Koppany leszarmazott
Pár dologról. A csata helyszínéről egy István király általi pecsétes eredeti írás van. Amelyben Koppány a Veszprémi várat ostromolta mert Sarolt ott volt, akit feleségéül követelt. Az ostrom közben Koppány megtudta, István Esztergomból ahol fejedelemmé választották Veszprémbe tart. Koppányék eléje mentek és a Veszprém fele tartó út somogyi elágazásánál ütköztek meg. Habár az iratban Koppány nevét nem említik. Somogyi lázadóként vannak megnevezve. A film elején megszólaló régész által említett német nevét aki megölte a lázadók vezérét, nagyon helyesen az írás szerinti néven említi. Gondolom forrása ez az irat. Akkor nem értem miért van a filmben bizonytalanság a csata helyszínével kapcsolatban. És még egy bakit felfedeztem, ami azért elég durva. Egy szablyáról van szó amit ajándékoztak mint a Hun Attila kardja. Igen Attiláé volt, csak nem a Hun fejedelem Attiláé. Volt egy Attila nevű Avar Király. Az ő szablyája volt.
Ha győz,most nekünk tejelne egész Európa...
ÚGY BIZONY! De mi ezt sohasem fogadnánk el, mert mi magyarok vagyunk!
Mert mi magyarok vagyunk!
Engedelmes, türelmes fajú nép a magyar.
Hős, olykor rebellis: vértanú a MAGYAR!
Amikor másokért ontja drága vérét,
Sem várja érdemei elismerését!
Befogadott eszmét, fajt, felekezetet,
Meleg otthont nyújtott, s hazát mindenkinek,
Nem ismertek hálát, köszönetet az idegenek,
Testünkből szakadtak ki az ellenséges nemzetek.
Kik a legtöbbet, mindent köszönhettek nekünk,
Most a leggyalázatosabban bánnak el velünk!
Céltáblájává váltunk rabló nemzeteknek,
Szanaszét tépték Édenkertünket.
Mivel magyarok vagyunk,
Mindenkinek megbocsátunk.
Mégis üldöztetés, szenvedés a sorsunk,
Pedig gyilkosainknak is megbocsátunk.
Ne feledje senki! - a mi hazánk Mária országa,
Vérrel áztatott földje nem lesz senki prédája.
Mi mindig voltunk, vagyunk, s leszünk,
Jobb, ha mindenki békét hagy nekünk!
Wass Albert soha sem láthatta az István a királyt mégis ír és utal Koppányra mint Hős Vezérre és a Horkák népére!Akkor,hogy es van ez?Legenda mi?
🙂
Veszik el a történelmünket.. Szép lassan.
A végére még kiderül, hogy Koppány Finn volt vagy Ugor. 🙂 István szent lett, mert ki irtotta a családját. nem merült még fel igazándiból a kérdés, de ha én ki
irtom a családom én is szent lehetek?
Szent László avattatta szentté, gyanítom ő jobban tudta miért mint te 1000 év távlatából
@@proshadow790
Látom, nem esett le.
Semmi baj!
Erdélyi Balázs művét Koppányról ez a töketlen történész miért nem olvasta?
Mellesleg a felnégyelés maga tényleg műlegenda, és valóban Lajos számára szóló figyelmeztető történet. A képes Krónikában olvasható egy olyan Koppány kép alatt, amin szó sincs felnégyelésről, hanem lefejezésről és a levágott feje mosolyog. Ez tipikus kora középkori szent ábrázolás. Szentet ugyanis csak lefejezéssel lehet megölni és tipkius, hogy a levágás után a fej mosolyog.
Tehát a szöveg (mint sokmás helyen is a krónikában) ellentétes a képpel, tehát nem hiteles. Vagyis a felnégyelésre nincs semmilyen valós adat. Történészünk a videóban simán csúsztat!
Rokonházasság sosem létezett ez is kitaláció, a történész megint csúsztat.
Országos jelentősége lett a Koppány-István csatának 997-ben mondja. Annyira országos, hogy Koppányt Gyakorlatilag meg sem említik a Képes Krónika előtt. Kézai is csak annyit ír, hogy Koppányt végre legyőzték. Erre a 997-es állítólagos csatára nincs semmilyen forrás. Viszont van forrás, amiben maga István így ír: "Kora ifjúságomban, egy Somogy nevű megye ura hatalmamra tört, midőn németekkel a háborúság dúlt."
1.) 997-ben István 30 éves volt és nem kora ifjúság. A kora ifjúság az 15 éves kor. Vagyis 997-ben legalább 15 éve halott volt már Koppány. Akkor milyen csata volt ez????
2.) 15 évvel korábban még élt Géza. Akkor milyen öröklés lehetett a konfliktus oka???? Semmilyen se.
3.) Hogyan segíthettek Istvánnak német lovagok Koppány ellen, miközben éppen velük háborúzott a magyarság???
Nos drága kis csúsztató történész elvtársúr, szar van a koppányi levesben.
"Szkítia.... a német-római császár befektetése...." az a gyönge agyad az.
Koppány területén keresztény templomokat alapított és nem bizánciakat. Erdélyi Balázst kéne már elolvasni!!
Ha már találgatunk: Istvánnak invesztitúra joga volt. Koppánynak nem lett volna. Erről ennyit.
Foglaljuk össze. Koppány - István ellentét jelentéktelen volt. Koppány is tisztességes jóakaratú volt István is jóakaratú volt, de mivel a korabeli forrásokat a habsburg időkben jó alaposan elpusztították, sosem fogjuk megtudni mi volt a konfliktus valódi oka. Mivel ez István 15 éves korában történt (bizonyítható tény) semmiképp se lehetett se az, amit a például a videó elején a történész elvtárs hablatyol össze.
785-ben írja egy szász herceg a Pápának: "A magyarok igazságtalanul nagy adót vetettek ki királyságunkra."
Csak mellesleg jegyzem meg.
Frank típusú magyar állam az *ny-d p*cs*ja az, te nyomorék bajszos hazudozó! Árpádék a Szeri országgyűlésen hozzák létre a vármegyerendszert és lefektetik az összes államjogi, és egyéb szokásjogi törvényeket. Nem volt semmiféle frank típusú állam Magyarországon! Feudalizmus se volt soha, hanem rendi társadalom!
Az egész videóban Hidán Csaba volt egyedül normális, bár neki is voltak tévedései, de nem nagyok.
A két leggusztustalanabb hazudozó pedig a bajszos műsorvezető és a videó elején összevissza hablatoló fickó.
Az senki nem Zadar,hogy Jezus előtte halmokban matrix a kor osztoja. Az egyenes agu kereszt már ott van . Az egyhaz csak ra epult a mi osi kulturankra
Wass Albert:,,Kard és kasza"1felyezet.
fejezet; j vel írjuk
@@biromagdolna3079Nem mindegy?
@@attilanagy9690 Hogy lenne mindegy? NEM mindegy.
@@attilanagy9690 Hát, nem bizony!
Tudjátok mit szoktak erre mondani hogy mi a nem mindegy : Hogy fal mellett sz**rsz vagy sz**r mellett falsz.😁😃
Falunlban is laknak Kuppán családok és van egy pár település is Tordakopánd,Maroskoppánd
Nem is halgatom meg, hiszen biztos,hogy nem lett volna Magyarország és úgy mint a hunok,avarok stb.eltuntek volna a magyarok. Már megint valami történelem átírása??? Zofia férje Pista bá 😲 Mi lett volna ha az ember ......volna az a nevolna......
Koppány, Akrapovic, Yoshimura...
1023 éve a vadidegenek uralkodnak rajtunk ! Stb...
Sajnos ez így igaz! géza és fia vajk elárult mindent, amit csak lehetett. A történelmünk világosan igazolja, hogy onnantól kezdve a magyarság lejtmenetben van, mert idegenekkel árasztották el az országot, és ősi hagyományainkat, szokásainkat tűzzel vassal irtották, beleértve a több tízezer éves ROVÁST, a legelső írásformát. Ezért avatták istvánt szentté! Nem tudták, és a mai napig nem tudják nyugaton megemészteni 907-et! Mostanában sokat lehet hallani, hogy ez, az magyar szokás. Leginkább a széthúzás! Hát az nem magyar! Az mind idegen! Az un. Árpád-házi uralkodóknak csaknem mindegyike meg volt fertőzve az idegenszeretettel. Legtöbbjüknek az életébe is került amiért idegenvérűekkel kötöttek házasságot! Az uralomra került Árpád-házat Árpád egyetlen életben maradt, a csatában nem résztvevő fia után jegyezzük. Három másik fia Tarhos, Jutas és üllő a csatában vesztek. Apjukon Árpádon is halálos sebet ejtettek sajnos! Legelső körben mindig a bátrak halnak meg, így nem öröklődnek a nemes gének. Az eredmény itt van, szabad szemmel is nagyon jól látható!
Koppány él és vissza veszi hatalmát!❤
Teljesen haszontalan 1100 évvel korábbi eseményeket mi "lett volna ha" szituációba hozni. Különösen akkor, ha a címben szereplő és leginkább csak az István a Király című rockoperából ismert személy és a vele kapcsolatos "ismert" esemény nem létezett. Úgy, és abban a formában nem. Ahogy a műsorban is elhangzik, a magyar történelmi emlékezetben jelentéktelen mellékszereplőből a történelmileg teljesen hiteltelen, a valóságot nyomokban sem tartalmazó rockopera teremtett "hőst"... Semmi másra nem jó "koppány vezért" a közgondolkodásban tartani, mint a magyarság megosztása.
A magyarságot Géza és István osztotta meg végzetesen. Idegeneket hívott magyarok ellen segítségül. Pont mint a mostani "baloldal".
@@kabodipalmármint az Orbán kormányra gondolsz akik pénzért árulják a letelepedési kötvényeket fél Ázsiának vagy kiszolgáltatják az országot idegen nagyhatalmaknak (Oroszország, Kína)?
@@xxxxxxxxxx7407 Írhatsz butaságokat nyugodtan. Én az Egyesült Államokra gondolok, amelyik mindenáron uralkodni akar a magyarok felett. Ezért még fizetni is képes az ügynökeit. A magyar kultúra alapja: kölcsönös előnyök alapján mindenkivel együtt kell működni. Ez a fennmaradásunk titka.
@@kabodipal"Apró" hiba, hogy '98 és '02 között az akkori fityesz kormány sok ezer kínait telepített be ide.
@@gabriellakiss2500 És ez miért probléma?
"Onnan lőtte Szent István a várat." - Mivel lőtte?
...nyíllal...
Sajnos ezek a sztorik már olyan régiek, hogy kár vitatkozni róluk. A csodaszarvas legendájában több realitás van, mint amit arról a korról tudunk...
Ez egy történelmietlen kérdés!
Pontosan. Mivel egy íróval beszelgetnek nem egy történésszel.
Koppány "megkeresztelkedésére" nem létezik írott forrás, magyarul nem mond igazat..
Mi lett volna , ha ..... ?
Akkor nem tennénk fel buta kérdéseket ..... !
:)
Tök jó lett volna.
A Krònikàk csak egyetlen egyszer, futòlag említi. Jelentéktelen volt. Ez az un. tórténész baromsàgokat beszél.
Mese, mese matka.....😂
Mi lett volna ha....😂
A tortenelmet a gyoztesek irjak. Semmi se igaz, amit ma "tanitanak".
ez nem sikerült
Istvánt László király avatta szentté, nem a Római Katolikus Egyház. László király ki is kérte volna magának! Magyar Apostol Királyság.
Az apostoli magyar király sem avat Szentté senkit. Csak a katolikus egyház feje.
@@proshadow790. A magyar király apostol király. Azt avat szentté, akit akar. Ő a katolikus egyház feje. A Rómaié az apostoli pápa.
@@lilalali6753 bocsi azt hittem, hogy kepben vagy a témában de mar látom, hogy nem. Bocsi, hogy komolyan vettelek.
@@proshadow790 semmi gond. Azt hittem, akartál valami értelmeset hozzászólni, de nem volt alapja.
@@lilalali6753 akartam de semmi értelmeset nem írtál amihez értelmeset lehetne hozzafuzni. Ellenben szórakoztató, hogy milyen komolyan veszed magad 😂
Mérhetetlen károkat okozott a rockopera. Jó zene, jó a szöveg. Csak hazug, történelmileg hiteltelen.
Zsigerből érezni kellene, hogy acél György nem a magyar nemzeti büszkeség apostola volt.
Milyen károkat okozott?
Na az biztos, hogy az Acél nem magyar érdekekből próbálta a vallás gyengítését, viszont nem kéne keverni a szezont a fazonnal.
A judeo-kereszténység megtette az évszázadokon át ható hagyaték romboló munkáját, és eljõtt az idõ, hogy ezt a pusztítò fegyvert, ami mégis valami közösségbe terelte a birkákat, eltegyék láb alól, gyökértelenné téve a társadalmat.
Ahogy most eljött az ideje, hogy az évszázadokon keresztül népírtó nyugati birodalmakat (USA-val az élen) a történelem pöcegödrébe helyezzék. Nincs már szükség rá, mert az új fegyverük már elkészûlt, a kínai megfigyelő állam kifejlesztésével. Vagy ahogy a komunizmus díszleteit pillanatok alatt eltakarította a rablóprivatizációra felkészült nyugat. Az nem jelenti azt, hogy rossz az, hogy a kommunizmus véget ért.
Szerintem semmi baj nincs a rockopera keresztényellenes sugallatának, inkább avval van a probléma, hogy az ateizmus fele terelik az embereket manapság, és nem a régi természet-közeli hagyományokhoz.
Egyébként ha valami tõrténelmileg teljesen hihetetlen az, hogy, hogy a bűbánatos jó égbe tudta az állítólag megbukott római birodalom egész Európára rátukmálni ezt a mesterségesen összekatyvalt vallást. A kelták, vikingek, gótok és a turáni népek úgy dobták el sorban az évezredes vallásaikat, mint a forró kását.
@@kabodipalUgyanazokat, mint a halivúdi filmek, amik hivatkozási alapok lettek.
És mellesleg, ugyanúgy sajnos magyar zsidók csinálták őket, mint ahogy kiderült, hogy a rockopera írói/szereplői is mind ott vannak a zsidó kiválóságok weboldalán.
@@biromagdolna3079 Nemeskürty, Szörényi, Sebestyén Márta, Nagy Feró Stb. Mire hivatkozási alap? Gondolkodj, mielőtt leírsz valamit.
@@biromagdolna3079 akkor szerinte (egyszerüsítve) Koppány a zsidók ragyogása volt és István a "magyar hazafi"-aké?
De nem Koppany gyozott. Szoval, innen kezdve NULLA az erdeklodesem. Abban a helyzetben kell megoldast talalni, hogy Szent(vajk)istvan lett a kiraly. ~~ Taksony, Geza ARULOK!!!! Istvan ezek gyalazatos munkajat fejezte be. ~~ Atok rajuk! Mindorokre!
-Aradi Lajos,magyarázza később ezt a történetet. A csatában,csak úgy nem lehetett elfogni a Fővezér, Koppány,miért adta volna át önmagát...Említik,hogy árulás történt...A teljes ismertető úgy van,hogy több 100 csata után, Koppányt beáldozták...
A történelmet mindig a győztesek írják !!
Ezért kétséges hogy Taksony Géza, áruló volt !!! Továbbá Koppány - Vajk ( ellenséges viszonya) története !!
Lehetséges, hogy az idegen hatalmak, megölték őket, majd kitaláltak rá egy mesés történetet. Hiszen Attilát, Hunyadi Mátyást, megmérgezték, ahogy Kálmán herceget - Zrinyit is meggyilkolták !!! " Nagy orrú" vadkanok !!!
Szántai Lajost és Pap Gábort kellett volna kérdezni! "Szent István felvette Jézus Krisztus igaz hitét" Magyarország és kereszténység elotte is volt
Nagyon érdekes az említett pozsonyi csata. Pozsony mellett egy árva szög, törött kard vagy csak egy sír sincs a nevezett korból. Állítólag 10ezer számra haltak a csatában.....semmi nyoma.
Ugyanis nem a pozsony helységnévtábla alatt található elásva a összes korabeli német királysági hadfelszerelés és hulla! Mivel a német korabeli krónikások is, három egymástól helyileg, kisebb távolságban elkülönölő ütközetről beszélnek és az enns folyóig, illetve annak váráig történő véres fritz menekülésről! Amikből három vesztes fegyveres szárazföldi ütközet hansiék menekülő utóvédharcaival együtt és egy kraut folyami csapattestet szénné gyújtónyilazó vagyis ezáltal elpusztító harci cselekményekről emlékezik meg a cselejményt lejegyző írástudó szerzetesi tudósegylet! Hiányos történelmi ismereteid nem predesztinálnak arra, hogy megnyilatkozz a témában!
Persze. Gyermek Lajos meg öngyilkos depressziós volt ugye?
Ajánlom az ulmi apátság részletes beszámolóit feleleveníteni.
Vagy az is csak egy képzelt kriminológiai kisérlet ?
😂
Mohácsi csata nyomait is megtalálták a kutatók.......Pozsonynál egy árva szög sincs.
@@istvangera3663 hiába, mert ez bolond szél lesz és ő akkor is jobban tudja! Na, de bolond lyukból ennyire telik!
@@tengeriszel1736 nem akarásnak székrekedés a vége! Naná, hogy Moháccsal és nem az 1552-es Egerrel vagy a Vértesi fritz malőrrel jössz! Mi nem világos abban, hogy és hangsúlyozom a gyengébbek kedvéért német vagyis korabeli Magyarokkal ellenséges krónika cáfol téged, de úgy látszik neked ez magas!
Ha Koppány győzött volna akkor most mi cirill betűkkel írnánk és ortodoxok lennenk.
-Nem! Nem gondolom! Koppány a másik kereszténység védelmében, (A Szalszburgi Püspök Atya ismertetőjében, jelenik meg.) A történetről a Yt.-teljes riportot tett ki! Tehát a Dunántúl a másik keresztény vallás felügyelete alatt lett jegyezve...Ez tény. El kell fogadni a Püspök Atya ismertetőjét,ha hajlandó volt a Koppány történetet kiegészíteni...Istvánról is van kérdés a riportban. De erre a műsor félbe marad. Nyilván nem akar egy Főpap hazudni? Nem válaszol. Pontosabban úgy mondja, István a másik országrészt térítette...(Tehát = egy teljesen külön téma.) A történet átváltoztatva jelenhetett meg a rockoperában..A Szalzburgi kerszténység,az Avarok hite volt. A terjeszkedő Ny-i kereszténysége ezt a hitet,beolvasztották...(Így érteni a videót.) A Bizánci jellegű kereszténység más volt.Az Ortodoxiát is ismerem.A keselyű kinézetű sas a Cári címerben,és a Lengyel zászlón,és az Osztrák jelkép?Mit mutat? Ortodox Keresztények vagyunk.Na erre itt István Király Apostoli Királysága volt a válasz.Ezért nem folytatta a Püspök Atya? Mi is volt ez az Apostoli Királyság? Jézus Krisztus Apostola, Magyarország Királya...
Vagy nem.
@@contra0201 ez aztán komoly okfejtés volt.
@@kabirbody Nincs mit!
Pap Gábor szerint Koppány rom.kat. bekötésű volt (Salzburgi érsek által), Gyula volt bizánci kötődésű keresztény Erdélyben, István akart magyar vonalat tartani.
TISZTELT M5/HORVÁTH SZILÁRD VAGY FÓRDÍTVA...!!!!!!! AZ ISTENI ÖRÖK IGAZSÁG FÉNYÉBEN VAN KOPPÁNY-SOMOGY LÉTJOGOSULTSÁG...HÁLÁS KÖSZÖNET AZ ISMERETTERJESZTÉSÉRT
Vikidál IS ott van a zsidó kiválóságok weboldalán.
Köszi , de túl sok a bla bla bla bla . Stb...
Koppány skót volt.
A címben egy nevetséges kérdés hangzik el, erre az ostobaságra sikerült egy műsort pazarolni. Szt.István örök becsű műve a magyarság átvezetése a sötét,elmaradott keletről a keresztényi, de fejlett nyugatra. A Koppány a sötét múlt volt. Sajnos, ma azt látjuk,hogy a sötét keletre törekszünk újra 🤮
A magyarok elődei a szkíták voltak, sokkal gazdagabb kúltúrával rendelkeztek mint az inkvizíciós, keresztény, népnyúzó, bankárkaszt - (lásd a Mediciek korszaka) !!
A "sötét" keletről jött minden, te tudatlan. A Selyemút előtt itt rongyokban főzték sóval az ürühúst és őskori lándzsákkal bohóckodtak. Minden kultúra, tudás, fűszer és haszonnövény. Fémötvözés, puskapor, ostromgépek, papirusz írás, gyógyszerek, orvosi terápia, dobtól összetettebb hangszerek, festés, selyem, komoly, tartós ruházat, kötőanyag, tégla, stb, stb. Ostoba, mosott agyú! " Sajnos, ma azt látjuk,hogy a sötét keletre törekszünk újra 🤮".Aztán melyik sötét keletre Mester? Amelyik 20 évvel jár technológiailag ma is a nyugatod előtt? A tajvani, Japán, kínai, maláj chipek nélkül amit gyártat és felvásárol a nyugat még ma is Nokia 3210-el szaladgálnál. Kihaltak már a németek és a mi lángeszű tudósaink. Az orosz fegyvertechnológiával nem bír el az egész nyugat. Miről hadoválsz, hol élsz te?
Ott voltam az elso eloadason ...mintha a mennyorszagban lettem volna eletem egyik csodas elmenye volt ! ❤