#214

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 307

  • @WildMathing
    @WildMathing  4 роки тому +68

    Красную или синюю, Нео?
    Только не говорите, что рассуждения за гранью опыта - это не то, зачем вы смотрите UA-cam! Лучше скажите, что алгебраические выкладки вас убедили вполне: две плоскости могут иметь ровно одну общую точку, и все было понятно, и, конечно, очень интересно!
    А здесь предыдущие 4D-выпуски:
    1. Возможности четвертого измерения: ua-cam.com/video/LwlA1DmihBM/v-deo.html
    2. Гиперкуб и четвертое измерение: ua-cam.com/video/qeC_HZIwtYA/v-deo.html

    • @alexproduction7613
      @alexproduction7613 4 роки тому +1

      Вилд,огромное спасибо!)
      Очень хотелось бы увидеть видео про косоугольные системы координат))

    • @MOHAPXI
      @MOHAPXI 4 роки тому

      Очень крутое видео) На общем уровне понял всё, что говорилось. Правда, я немного не догнал 5 аксиому гиперпространства.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      @@MOHAPXI, спасибо за фидбек! А5 вот о чем: каково бы ни было (трехмерное) пространство, существуют точки принадлежащие ему и не принадлежащие ему. Это дословно повторяет схожий факт стереометрии: какова бы ни была плоскость, существуют точки принадлежащие ей и не принадлежащие ей.

    • @OneNotG
      @OneNotG 4 роки тому

      так как в гиперпространстве оперируют с пространствами и плоскостями, то есть используется объекты на порядок и на 2 ниже самого измерения, и в трехмерном пространстве пользуются плоскостя и прямые, объекты на 1 и 2 порядка ниже трехмерного пространства=> в четырехмерном пространстве плоскостя ведут себя аналогично прямых из трехмерного пространства. из-за того что плоскостя не пересекаются и не лежат в одном пространстве, аналогично прямым, плоскости всегда скрещиваются независимо от того их расположения в x y z 0 и x y z 1 плоскостях. Ч и т д.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      ​@@OneNotG, спасибо, что подумал над вопросом! На самом деле в момент 0:36 изображены две прямые, принадлежащие параллельным плоскостям. Но эти прямые не являются скрещивающимися. Аналогичная ситуация возможна и с нашими плоскостями из параллельных пространств.

  • @anonymousaccount8234
    @anonymousaccount8234 4 роки тому +97

    Я хотел посмотреть ваш ролик про экономическую задачу, а тут выходит этот ролик. Меня, чёрт побери, Wild Mathing отвлёк от просмотра Wild Mathing.

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov Рік тому +6

    Прекрасные иллюстрации. Всё доказывается аналитически, с помощью координат и формул. Спасибо за интересное видео.

  • @idk-yq3hz
    @idk-yq3hz 3 роки тому +20

    Слишком сложнаааа, но мне нравится, когда плоскости и линии двигают туда-сюда😏

  • @frostfox8813
    @frostfox8813 4 роки тому +36

    Когда мой моск осознал, что значит 'скрещивающиеся плоскости', у меня было такое чувство, будто там, в голове, два глаза посмотрели в разные стороны, как при косоглазии. Да ещё и по очереди.

    • @Serghey_83
      @Serghey_83 2 роки тому +4

      😂😂

    • @ТамараЗанкова-ж5м
      @ТамараЗанкова-ж5м 10 місяців тому +3

      😂 мой моск ещё не осознал, а глаза смотрят в разные стороны и видимо в четвертое измерение!!!

  • @Radik_100
    @Radik_100 4 роки тому +13

    *_Касательно конечного вопроса_*
    Существуют :) ... Вроде как...
    Мне трудно более глубоко мыслить в гиперпространстве, да ещё и с координатами, поэтому обойдусь незамысловатыми рассуждениями.
    *По аналогии с N-мерностью пространства пониже* . Возьмём две параллельных плоскости. Проведём в каждой из них по одной прямой. Как бы мы не проводили эти прямые, они всегда будут скрещивающимися, кроме одного случая. Проведём третью плоскость через имеющиеся две. Третья плоскость будет пересекаться с другими двумя по прямым, которые будут параллельны относительно друг другу и одновременно принадлежать первоначальным двум параллельным плоскостям.
    Аналогично, а так же по условию данностей из вопроса, берём два параллельных пространства. Проведём в каждом из них по одной плоскости. Как бы мы не проводили эти плоскости, они всегда будут скрещивающимися, кроме одного случая. Проведём третье пространство через имеющиеся два. Третье пространство будет пересекаться с другими двумя по плоскостям, которые будут параллельны относительно друг другу и одновременно принадлежать первоначальным двум параллельным пространствам. Вуаля!
    Могу так же предположить, что такая же схема и при повышении градуса... ТОБЕЖЬ N-мерности пространства) Если изначально вообще прав, конечно 😂
    Так что, в моём ответе на вопрос есть истина? Мне хотя бы дать понять "да" или "нет"! 🙏🏻
    Ох, ну и заставляете снова же кайфовать от долгих, но мимолётных рассуждений после полуночи :-D (-:

  • @kotsamba2952
    @kotsamba2952 4 роки тому +6

    Интереснейшее видео, мое почтение! Особенно доставляет визуальная часть, видно сколько автор вкладывает в это сил, огромное спасибо! Хотелось бы больше видео по егэ

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +3

      Честное слово, как и всякий год, планировал разобрать что-нибудь интересное из досрочной волны экзамена, но ее по большому счету отменили, оставив лишь резерв.

  • @JuraSheingart
    @JuraSheingart 4 роки тому +89

    3d - мир в котором мы живем. 4d - мир в котором будем жить после коронавируса, где четвертой осью будет туалетная бумага)

    • @mrmaroro
      @mrmaroro 4 роки тому +5

      На самом деле мы живем в 4D мире. Первые три оси это X,Y,Z , которыми описывается твое положение и четвертая ось это ось времени, вдоль которой люди не умеют перемещаться)

    • @dendiman4662
      @dendiman4662 4 роки тому +12

      @@mrmaroro когда мы говорим 4D, подразумеваем 4 пространственных координаты

    • @ИльяГригоренко-с8к
      @ИльяГригоренко-с8к 4 роки тому +1

      @@mrmaroro Артур Шарифов?)

    • @AlphaZero_o3o
      @AlphaZero_o3o 4 роки тому +5

      @@mrmaroro Я сочувствую тебе, раз ты вдоль оси времени перемещаться не можешь 😂😂😂

    • @mrmaroro
      @mrmaroro 4 роки тому

      @@dendiman4662 а вот тут спасибо за ликбез

  • @Balgain13
    @Balgain13 4 роки тому +20

    Мне так нравится эта надпись в правом верхнем углу "Don't panic". Не, ну, а что? Какая паника? Мы тут спокойно обсуждаем гиперпростанство.

    • @rorochan_pz442
      @rorochan_pz442 3 роки тому +1

      мне это напомнило фразу с книги "автостопом по галактике"

  • @engire3109
    @engire3109 4 роки тому +46

    Когда только начал понимать задачи в трёхмерном пространстве, а тут уже четырёх мерное? Что дальше? Пространство с функцией геометрия?!

    • @madeinabyss9089
      @madeinabyss9089 4 роки тому +8

      Желатиновая трапеция с функцией арахнофобии))😊🤗🤗🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭😊😊👍👍👍

    • @АнтонНикифоров-щ3ш
      @АнтонНикифоров-щ3ш 4 роки тому +6

      Дальше графики функций в гиперпространстве.

    • @kolyancat
      @kolyancat 4 роки тому +1

      Есть 25D пространство

    • @akio-the-lazzycatto
      @akio-the-lazzycatto 4 роки тому +3

      А дальше пространства с нецелыми измерениями: 1,5D, или еще круче πD.

    • @egor_neo
      @egor_neo 4 роки тому

      пространство с функцией скалярное произведение

  • @ukupchik
    @ukupchik 4 роки тому

    Вы поломали мне мозг своими гиперпространствами, и мне это понравилось. Спасибо.

  • @4soul718
    @4soul718 4 роки тому +1

    Ляяя, плоскости, пересекающиеся ровно в одной точке это гениально!!! Спасибо огромное за выпуск!))

  • @sams8791
    @sams8791 2 роки тому +2

    Нагородил воды,даже досмотреть не смог-понторез

  • @vitalymegabyte
    @vitalymegabyte 4 роки тому +38

    Мой мозг в полвторого ночи:
    - Параллельные плоскости мне в гиперпространство! Это именно то, что нужно посмотреть сейчас!

    • @brem9787
      @brem9787 4 роки тому +2

      1:10 ночи. То же самое))

    • @СмотричСтаніслав
      @СмотричСтаніслав 3 роки тому

      1:43 у меня также 😭✊🏻

    • @sombra4303
      @sombra4303 3 роки тому

      5:43, нахер я ваще это посмотрел 😂😂😂

    • @KAJI9lH
      @KAJI9lH 2 роки тому

      @@sombra4303 что бы оценить в какой бред идут деньги заработанные горбом.

    • @НикитаЗахаров-е9ы
      @НикитаЗахаров-е9ы 2 роки тому

      @@KAJI9lH ты о чëм? Какой бред? Почему?

  • @Serghey_83
    @Serghey_83 2 роки тому +1

    Для гиперпространств порядка эн HS^{n} должна вырабатываться уникальная терминология взаимного расположения плоскостей подпространств на единицу меньших эн HS^{n-1}
    Кто хоть раз набирал формулы в ТеХ'е, тот знает, что означает запись HS^{n}

  • @firegreat3420
    @firegreat3420 4 роки тому +2

    Вот это реально годный контент...
    Спасибо тебе, автор!

  • @pleodan
    @pleodan 4 роки тому +2

    Как всегда на высоте

  • @madeinabyss9089
    @madeinabyss9089 4 роки тому +70

    Это не укладывается в голове!! А ЗНАЧИТ ЭТО НЕ ПРАВОСЛАВНО!!! ОТПИСКА...

    • @TayaAllgood
      @TayaAllgood 3 роки тому +4

      😁😁😁 мозг православного двухмерен, даже не трехмерен. Предлагаю православным отписаться от нашего пространства и переехать на плоскость❤️😁😁

    • @TayaAllgood
      @TayaAllgood 3 роки тому +4

      @@madeinabyss9089 правильно! Земля плоская, кресты на ней плоские. И люди картонные. ❤️❤️❤️😁😁😁😁😁

    • @TayaAllgood
      @TayaAllgood 3 роки тому +3

      @@madeinabyss9089 благослови и вас боженька. Вот прямо прочитала ваш коммент, и похудела вроде, и более плоской стала. И свечечку прямо захотелось вставить. Или поставить. Я пока в этом не очень разбираюсь 😁😁😁

    • @ХристианАндерен
      @ХристианАндерен 2 роки тому +1

      У Савватеева укладывается, так что все в порядке)

  • @АлексейПетров-в9л
    @АлексейПетров-в9л 4 роки тому +6

    Как же я люблю науку, вроде объясняют на русском языке, а понимаешь ровно столько же, что и на китайском(чёт меня этот видос совсем запутал, хотя прошлые видео по 4D со слезами на глазах разобрал и что-то понял) Спасибо автору за то, что после просмотра его видео роликов чувствую себя очень глупым созданием 😅😅😅

    • @KAJI9lH
      @KAJI9lH 2 роки тому +1

      здесь научного ноль.

  • @tepatepskei7910
    @tepatepskei7910 4 роки тому

    Автор канала, ты гений!

  • @AlphaZero_o3o
    @AlphaZero_o3o 4 роки тому +4

    Спасибо большое за помощь в изучении 4D пространства! Респект за такие шедевральные ролики! 👍

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Вам спасибо, что смотрите!

  • @dimka_sh
    @dimka_sh 4 роки тому +2

    Насчёт последнего вопроса: пространства пересекаются только тогда, когда имеют общие точки, чего не наблюдается в последнем примере( координата w разная в пространствах по условию). А теперь проводим аналогию со стереометрией: прямые, лежащие в параллельных плоскостях либо параллельны, либо скрещивающиеся; таким образом параллельные пространства {x,y,z,0} и {x,y,z,1} могут содержать либо параллельные плоскости, либо скрещивающиеся. Остаётся разобраться с параллельностью: если две параллельные плоскости пересекаются третьей, то прямые пересечения этих плоскостей параллельны в пространстве. Это можно охарактеризовать следующим системой равенств углов во всех координатах: {(xA-xB)/(yA-yB)=(xA'-xB')/(yA'-yB'), (yA-yB)/(zA-zB)=(yA'-yB')/(zA'-zB'), (xA-xB)/(zA-zB)=(xA'-xB')/(zA'-zB').} - даже в тех случаях, когда плоскости не параллельны базовым Oxy, Oxz, Oyz. Таким образом плоскости в n-мерном гиперпространстве параллельны только в том случае, если выполняется подобная система из n!/2 равенств.

    • @dimka_sh
      @dimka_sh 4 роки тому

      Вот бы вывести что-то подобное для k-мерных граней в n-мерном пространстве.....

  • @ИгорьКупринюк
    @ИгорьКупринюк 4 роки тому

    Респект тебе за два последних предложения в конце описания во вкладке «о канале» на твоём канале!

  • @armenchik_dzhan
    @armenchik_dzhan 4 роки тому +8

    Да спасет нас четвертое измерение от коронавируса.

  • @HitsugayToushiro
    @HitsugayToushiro 4 роки тому +4

    Плоскости (x, y, 1, 0) и (x, y, 1, 1) находятся в пространствах (x, y, z, 0) и (x, y, z, 1) соответственно, но они не являются скрещивающимися, так как принадлежат одному пространству (x, y, 1, w)

  • @komandus902
    @komandus902 8 місяців тому +1

    Конечно, спустя 4 года отвечать на вопрос не особо, но я все же) Вроде как не всегда плоскости альфа и бета скрещивающиеся. Если я все верно понял, то поскольку пространства параллельны, то есть как минимум такие две плоскости, которые тоже будут параллельны. Например, первая плоскость - (x; у; 0; 0), вторая - (х; у; 1; 1) - они параллельны)

  • @haruthunanyan7387
    @haruthunanyan7387 4 роки тому

    Плоскости могут находиться в разных пространствах, но быть параллельными! Спасибо за видео

  • @hindenburg3038
    @hindenburg3038 4 роки тому +1

    Люблю твои видосики!

  • @needlegood
    @needlegood 4 роки тому

    DON'T PANIC
    Респект за такое !

  • @12GLOCK21
    @12GLOCK21 Рік тому +2

    Как такое может быть - после просмотра одновременно ощущаешь себя дурачком, не понимая то, что с трудом еще понимал в школе; но при этом возникает сильнейшее желание погрузиться в математику и начать изучать ее заново🤔

  • @Phamily_
    @Phamily_ 4 роки тому +2

    В гиперпространстве плоскости могут или иметь общую точку или общую прямую или скрещиваться или быть параллельными. Притом то, что они находятся в параллельных пространствах, не мешает быть им параллельными друг другу, аналогично тому, как две прямые, находящиеся в параллельных плоскостях могу быть параллельны между собой. Ответ: нет, они могут быть параллельными друг другу

  • @actuallyhatepeople8100
    @actuallyhatepeople8100 4 роки тому +2

    добрый вечер!
    А не хотите ли вы сделать что-нибудь из демонстрации эффекта искривления пространства, а может даже пространственно-временного континуума, в рамках общей теории относительности?
    Говорят, это одно из самых сложных для человеческого воображения вещей в плане геометрической визуализации.
    С уважением, спасибо за труд.

  • @РусланАлиев-й9я
    @РусланАлиев-й9я 4 роки тому +1

    Про вопрос в конце: тут, думаю, можно провести аналогию с параллельными плоскостями и прямыми на них в трёхмерном пространстве - они могут быть параллельны. Так же и плоскости в условиях вопроса могут быть параллельны :)

  • @BITniki
    @BITniki 4 роки тому

    Как всегда - гиперкруто!)

  • @Infinity-tg7sd
    @Infinity-tg7sd 4 роки тому +2

    А будет что-нибудь про неевклидову геоометрию?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Наверняка и до нее доберемся!

  • @BukhalovAV
    @BukhalovAV 2 роки тому +1

    6:03, уточнение
    А6. Для прямых, плоскостей и пространств гиперпространства выполняются аксиомы СТЕРЕОМЕТРИИ.
    Потому что геометрия - более обширное понятие.

  • @andreytamplon
    @andreytamplon 4 роки тому

    Спасибо вам за ваш труд! Очень интересные ролики делаете.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Спасибо, что лично поддерживаешь их создание, Андрей!

  • @negin1812
    @negin1812 4 роки тому

    есть задачи планиметрические которые решаются через выход в пространство как в предыдущем выпуске, а есть стереометрические которые решаются через выход в гиперпространство. Можно осветить такие для продолжения данной темы. Отличное видео!

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Есть такие задачи, одна из них еще будет! Впрочем, подобные номера уже бывали: когда из правой перчатки делали левую - как раз «выход в пространство»

    • @negin1812
      @negin1812 4 роки тому

      @@WildMathing мне показалось или сделать из левой перчатки правую это просто интересный мысленный эксперимент, не имеющий практического применения для нас трехмерных?). Другое же дело какая-нибудь задача олимпиаданая, вычислить что-нибудь или доказать

  • @still_waiting_
    @still_waiting_ 4 роки тому

    Как всегда очень интересно

  • @Нелицеприятный-ж7х

    Мне кажется, легче было бы понять пересечение двух плоскостей в одной точке немного иначе (но потом обязательно привести и Ваш пример). Имеем две плоскости, одна проходит через x, y {x, y, 0, 0}, а другая через z, w {0, 0, z, w} (кажется, это так обозначается). Тогда общая точка будет в начале координат.
    А видео - как всегда - на высоте: определенно гиперпространственный палец вверх.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Да, совершенно, верно: пересечение пространств в начале координат - пожалуй, самый простой пример!

  • @РустамМамедов-ф6ж
    @РустамМамедов-ф6ж 4 роки тому +1

    Спасибо Вам огромное!

  • @vintik1688
    @vintik1688 4 роки тому +1

    @Wild Mathing на 4:40 еще вроде бы в одном из пространств (или в обеих сразу) плоскости могут быть параллельны XOY, почему ты об этом не упомянул?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      На каждый тип расположения приводил ровно один пример, и выбор сделан очень просто. Мне важно, чтобы каждый зритель при желании видел аналогию со стереометрией. Для скрещивающихся плоскостей была иллюстрирована теорема: если плоскость α лежит в пространстве Ω, а плоскость β пересекает это пространство по прямой, не имеющих общих точек с α, то плоскости α и β скрещиваются. Теорема аналогична той, что мы видим в учебниках 10 класса. Стоит отметить, что выбирая плоскости параллельно xOy, можно ненароком получить вместо скрещивающихся плоскостей - параллельные, что методически не вяжется со всем дальнейшим.

  • @vladimir-kochergin
    @vladimir-kochergin 2 роки тому +1

    про то, что два пространства в гиперпространстве пересеаются по плоскости, это иначе можно назвать порталом. во многих фантастических фильмах показыны порталы, плоская дыры, через кототрую можно из однго пространства переместитьься в другое.

  • @НиколайСидоров-щ5ю
    @НиколайСидоров-щ5ю 4 роки тому +1

    Воет ветер дальних странствий,
    Раздается жуткий свист -
    Это вышел в Подпространство
    Структуральнейший лингвист.
    А. и Б. Стругацкие "Попытка к бегству"

  • @ТамараЗанкова-ж5м
    @ТамараЗанкова-ж5м 10 місяців тому +1

    Я пытаюсь слушать на 0,5 скорости и не успеваю за автором 😂

  • @we4es
    @we4es 4 роки тому +1

    Не хватает музыки из Одиссеи Кубрика. Так же круто и так же масштабно!

  • @unux2217
    @unux2217 4 роки тому +3

    Нечего не понял , но очень интересно 👍 Жду разборов ЕГЭ и ДВИ 🤗

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +3

      Хотел разобрать №18 или №19 из досрочного ЕГЭ, но его, к сожалению, перенесли на июнь. А разборы ДВИ еще обязательно будут!

  • @krailnicola5250
    @krailnicola5250 4 роки тому

    По поводу последнего вопроса можно провести параллель с двумя параллельными (каламбур от Бога) плоскостями из пространства. Возьмём плоскость x;y;0 и x;y;1. На каждом пусть будет прямая. И у нас возможны два варианта: первый, они параллельны, если угол наклона у обеих прямых одинаков; второй, они скрещивающиеся в остальных случаях.
    Так будет в этом примере: пространства «параллельны», если можно так выразится. И вытекают два случая: угол наклона плоскостей одинаков - они параллельны, в противном случае - скрещивающиеся

  • @OooOoo-hk5cm
    @OooOoo-hk5cm 4 роки тому +2

    Красота...
    Подскажите,пожалуйста,с каких книг можно начать изучать топологию?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +2

      Можно начать с «Топологии для младшекурсников» В.А.Васильева, а затем взять классические книги вроде «Элементарная топология» О. Я. Виро и др.

    • @OooOoo-hk5cm
      @OooOoo-hk5cm 4 роки тому

      @@WildMathing спасибо

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      @@OooOoo-hk5cm, не за что!

  • @akio-the-lazzycatto
    @akio-the-lazzycatto 4 роки тому +6

    Попытка ответа на последний вопрос.
    Нет! Проведем в первом пространстве плоскость α {x, y, 0, 0}, а во втором пространстве плоскость β {x, y, 0, 1}, они не имеют общих точек, но лежат в пространстве {x, y, 0, w} => они не являются скрещивающимися.

    • @psychSage
      @psychSage 4 роки тому

      Не совсем, в вашем примере плоскости лежат на пересечении координатных осей х и у, то есть рассмотрен частный случай

    • @akio-the-lazzycatto
      @akio-the-lazzycatto 4 роки тому +1

      @@psychSage ну так. Я рассмотрел случай, в котором проскости не срещиваются, тем самым доказал, что не любые две плоскости, принадлежащие паралельным пространствам, являются скрещивающимеся.
      (Поправь, если я неправильно понял суть вопроса)

    • @psychSage
      @psychSage 4 роки тому

      @@akio-the-lazzycatto видимо я неправильно услышал вопрос

    • @aristotle1337
      @aristotle1337 4 роки тому

      думаю, верно!

  • @pleodan
    @pleodan 4 роки тому +27

    Сколько же ты запариваешься с роликами?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +44

      Столько, сколько заслуживают мои зрители!

    • @null-mj2vp
      @null-mj2vp 4 роки тому +16

      @@WildMathing, но мы не заслуживаем таких шедевров

  • @mathematician7
    @mathematician7 4 роки тому

    Уау!!! Я понял!.. Круто, спасибо за видео!

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Молодчина! Спасибо и тебе!

  • @dimss4213
    @dimss4213 4 роки тому +3

    Отвечаю на последний вопрос в ролике:
    Каждая точка плоскости альфа имеет координаты x, y, z, 0, а каждая точка плоскости бетта имеет координаты x, y, z, 1. Значит, что какие бы x, y и z мы не подбирали, у плоскостей не будет общих точек. Значит эти плоскости скрещивающиеся.
    Поправьте меня если я неправ

    • @kirilrotan7653
      @kirilrotan7653 4 роки тому

      Они могут быть параллельными.

    • @KonstantinKostin623
      @KonstantinKostin623 4 роки тому

      Не совсем. Они не могут пересекаться, но могут быть параллельными, то есть находиться в одном пространстве, но не пересекаться. Например, если рассмотреть плоскость, все точки которых имеют координаты вида x, y, 0, 1, и плоскость, все точки которой имеют координаты x, y, 0, 0, то через них можно будет провести пространство, все точки которого будут иметь координаты вида x, y, 0, w. Плоскости очевидно не будут пересекаться, так как координата w всех их точек будет различна

  • @Delenomes
    @Delenomes 4 роки тому

    Ответ на последний вопрос:
    Сначало рассмотрим возможно ли задать две паралельные плоскости в двух паралельных пространствах: допустим в первом пространстве (x, y, z, 0) есть прямые две пересекающиеся прямые (прямые допустим имеют по вектору, начало первого в точке {-1, 0, 0, 0}, а конец {1, 0, 0, 0}, а второго вектора начало в {0, -1, 0, 0}, а конец {0, 1, 0, 0}), если мы во втором пространстве отложим такие же точки, только с четвертой координатой 1, то у нас получатся две пары коллиниарных векторов, а это значит, что по признаку эти плоскости, лежащие в разных пространствах - паралельны. Теперь допустим во втором пространстве построим еще одну плоскость, которая будет пересекать другую; эта плоскость не может быть параллельна плоскости в первом пространстве т.к. противоречит свойству параллельных плоскостей (если плоскость параллельна одной из двух параллельных плоскостей, то она паралельна и третьей).
    Так что ответ: в паралельных пространствах плоскости бывают и паралельными и скрещивающимися

  • @НиколайБарзей
    @НиколайБарзей 4 роки тому

    Ура, 4D-эпопея продолжается! Я уже дума всё

  • @sergioostanioni5390
    @sergioostanioni5390 4 роки тому

    Круто! Молодец! Наглядно, понятно, захватывающе! 5+. В какой программе такие сценки делаются?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Рад, что понравилось! Рисунки, как правило, делаются в GeoGebra, а движение плоскостей удобней всего анимировать в After Effects

  • @ilikemath14243-masterfail
    @ilikemath14243-masterfail 10 днів тому

    Мне кажется, что плоскости ещё и будут параллельными, раз ограничений в проведении плоскостей нет, то их вместе с пространствами кажется вполне можно расположить таким образом
    Таким образом плоскости эти могут быть либо параллельными либо скрещивающимися, если пространства не пересекаются(но скорее всего ответ неверен(он верен, насколько я могу судить из идентичного комментария с более подробным математическим решением))

  • @Alexander_Kubanov_V
    @Alexander_Kubanov_V 4 роки тому

    Ничего не понимаешь, но спасибо! Позже разберём.

  • @garvett6660
    @garvett6660 4 роки тому

    А можете ли вы посоветовать какую-либо литературу по четырёхмерной геометрии? Если такая, конечно, есть)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Книг по теме совсем мало, на русском языке только одна встречалась: biblio.mccme.ru/node/5613

  • @ЛевЗахаров-н9ъ
    @ЛевЗахаров-н9ъ 4 роки тому

    Так-то можно было взять все упорядоченные четвёрки чисел (x, y, 0, 0) и (0, 0, z, w), они есть подмножества всех упорядоченных четвёрок (x, y, z, w) и несложно доказывается, что их пересечение - единственная точка (0, 0, 0, 0)
    Но так тоже очень даже неплохо, ролик классный, красочный, автор понятно объясняет
    Спасибо!!!

    • @ЛевЗахаров-н9ъ
      @ЛевЗахаров-н9ъ 4 роки тому

      UPD: ответ на вопрос в самом конце ролика: не всегда плоскости буду скрещивающимися, они могут быть параллельными: если плоскость α задаётся уравнением ax+by+cz+dw+e=0, а плоскость β задаётся уравнениям ax+by+cz+dw+f=0 (очевидно, что e не равно f), то эти плоскости будут параллельными, хотя могут располагаться в параллельных пространствах (допустим, для примера, предложенного автором видео, в пространствах (x, y, z, 0) и (x, y, z, 1) искомые α и β будут иметь вид
      ax+by+cz+e=0 и ax+by+cz+f=0 (опять-таки, e не равно f)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Совершенно верно! Пример с (x,y,0,0) и (0,0,z,w) простой и хороший, просто для целей видео не подходит. Но в любом случае спасибо за фидбек! А по поводу ответа на вопрос: все правильно! Единственное уточню, что уравнение ax+by+cz+dw+e=0 в четырехмерном пространстве (x,y,z,w) задает не двумерную плоскость, а трехмерное пространство. Плоскость можно записать, например, системой из двух соответствующих уравнений пересекающихся пространств.

  • @magnat3856
    @magnat3856 4 роки тому +2

    Спасибо вам за видео!
    Не могли бы вы посоветовать учебники для изучения алгебры с нуля? (Арифметикой владею)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +3

      Вам спасибо, что смотрите! Если речь о школьной алгебре, мне нравится серия учебников под редакцией Мордковича за 7-11 классы (профильный уровень) - всячески рекомендую! А если речь о вузовском курсе, то очень хорош трехтомник Кострикина

  • @Valentina-ye8mr
    @Valentina-ye8mr 3 роки тому

    Да, конечно. В эвклидовом пространстве это возможно. Одновременно они плоскости (x,y,z); (x,y,z)€ R могут пересекаться, то есть быть паралельными по оси (x; y)

  • @konstantinkolmogortsev8724
    @konstantinkolmogortsev8724 4 роки тому +1

    Можно ли пользоваться "полезными фактами", которые приведены в книжке по планиметрии, гордина на егэ?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Гордин не входит в перечень, поэтому нельзя опираться на него. Но многие факты есть в подходящих учебниках. Перечень редких теорем веду в закрепленном комментарии под этим видео: ua-cam.com/video/GUXnwVKHR24/v-deo.html - здесь же объясняю, как устроена система, что нужно доказывать, а что нет.

    • @konstantinkolmogortsev8724
      @konstantinkolmogortsev8724 4 роки тому

      @@WildMathing но подскажите почему, пожалуйста, он же фгос

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      @@konstantinkolmogortsev8724, в ролике объяснил, почему ФГОС и прочие штампы не имеют никакого значения. Если коротко, то таков закон: есть соответствующие нормативные акты.

  • @icedragonroyal4550
    @icedragonroyal4550 4 роки тому

    а теперь, пожалуйста, с примерами на практике 😁😁😁

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +6

      Дайте мне четвертое измерение, и я переверну ваш трехмерный мир!

    • @DenisZdorenko
      @DenisZdorenko 4 роки тому

      @@WildMathing Архимед зашёл в чат.

  • @mannikvkusniy
    @mannikvkusniy 4 роки тому +1

    Здравствуйте! Спасибо вам за видео! Но на вопрос ответить не смог... Мой мозг ещё недостаточно развит, чтобы осознать все это. Но думаю, через годик другой, я смогу понять это! Еще у меня есть один вопрос, имеет ли четырехмерная геометрия какое-либо практическое применение?

    • @РусланДиниц
      @РусланДиниц 4 роки тому

      Теория струн рассматривает 11 измерений.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +4

      День добрый! Спасибо и тебе, что посмотрел! Да, многомерная геометрия получила очень широкое практическое применение. Скажем, на МКС для навигации используются кватернионы - это четырехмерная система чисел. В оптимизационных задачах очень часто бывает более трех переменных, а соответствующие неравенства (ограничения) в системе дают n-мерный многогранник, на основе которого и ищется оптимальное решение.

    • @РусланДиниц
      @РусланДиниц 4 роки тому +1

      @@WildMathing Теперь не успокоюсь, пока не разберу углы Эйлера и кватерионы)

  • @brabys-A9A
    @brabys-A9A 10 днів тому

    Я читаю твои мысли 😏

  • @notorious9568
    @notorious9568 4 роки тому

    будет круто, если сделаете видео о методах координат в простравстве

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +2

      Наверняка еще доведется! Правда, в каком именно пространстве - будет видно!

  • @ВадимЛюбимов-ш7ш
    @ВадимЛюбимов-ш7ш 4 роки тому +1

    Допустим если в трехмерном пространстве взять две прямые, лежащие в разных плоскостях, то допустим случай, когда они вместо скрещивающихся параллельны.
    Подозреваю, что тоже самое будет с двумя плоскостями.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Да, так и есть: рассмотренные плоскости могут оказаться параллельными (то есть не скрещивающимися)

    • @ВадимЛюбимов-ш7ш
      @ВадимЛюбимов-ш7ш 4 роки тому

      @@WildMathing то бишь пространство задано бесконечным количеством параллельных плоскостей?

  • @KAJI9lH
    @KAJI9lH 2 роки тому +1

    астанавитесь, приматы не смогли в счёт до трёх и их понесло. досчитали до трёх и надо остановиться но нет надо открытий где их нет. один кучерявый начал публично бредить континуумами и постулировать чушь, к нему подтянулась толпа слабоумных и забила нормальную науку. 2:52 обострение шизофрении, как и с кучерявым, делаем допущение и в дальнейшем основываемся на нём. через несколько диссертации напрочь забываем и если кто то усомнится то сразу придаётся анафеме, своя пенсия и "научные" труды ближе к телу.

  • @maximmakarov107
    @maximmakarov107 4 роки тому

    Четвертое измерение ✨✨✨✨

  • @eeenddd3319
    @eeenddd3319 4 роки тому

    Здравствуйте! Видео просто шикарно, как обычно, все на высшем уровне. Можете посоветовать учебники/материалы чтобы заботать олимпиадную геометрию 9-10 класса? С алгеброй все отлично, а на олимпиаде любой руинюсь на геометрии.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Вечер добрый! Рад, что понравилось!
      Все самое лучшее на этот счет рекомендую вот здесь:
      ua-cam.com/video/6TogU_qxNcc/v-deo.html
      ua-cam.com/video/t3OxwI-3r6Y/v-deo.html

  • @kizichomotopy
    @kizichomotopy 4 роки тому +1

    Вероятно плоскости бкдут скрещиваться. Подумал я вспомнил как так-же ответил на вопрос из предыдущих роликов не подумав. Вообщем. Я думаю что нет. Пусть
    Р1={x,y, 1, 0}
    Р2={x, y, 0, 0}
    Общих точек они не имеют, но лежат в пространстве
    {x,y,z,0}
    Вывод: они не скрещивающеяся

  • @АлександрКонстантинов-э3ь

    Спасибо!

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Всегда пожалуйста!

    • @АлександрКонстантинов-э3ь
      @АлександрКонстантинов-э3ь 4 роки тому

      @@WildMathing хаахахх, Вы так моментально отвечаете на комментарии, что я бы похвалил вас ещё раз, но приберегу положительные комментарии для будущих видео!

  • @ilyavpro
    @ilyavpro 4 роки тому

    При переходе из плоскости в пространство прямые приобретают способность скрещиваются, появляется ли у пары прямых новое свойство при переходе в гиперпространство?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Через любые две точки гиперпространства проходит единственная прямая, через любые четыре точки гиперпространства проходит единственное пространство. Отсюда получаем, что любые две прямые лежат в одном пространстве, и, стало быть, никаких отличий от стереометрии нет. Но и в любом случае два различных n-мерных пространства могут быть параллельными, скрещивающимися, пересекающимися по k-мерному пространству, где k пробегает значения от 0 (точка) до n-1. Поскольку прямая - одномерное пространство, то и все возможности взаимного расположения уже исчерпаны.

  • @kotikjack2577
    @kotikjack2577 4 роки тому +1

    4:43 разве эти две параллельные прямые не лежат в одной плоскости? (x0y)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Прямые лежат в плоскости xOy и параллельны, именно поэтому плоскости α и β, содержащие эти прямые, не пересекаются. И поскольку α и β не лежат в одном пространстве, то α и β скрещиваются, что и утверждалось в ролике

  • @palagut1n
    @palagut1n 4 роки тому

    Браво!

  • @ilya4645
    @ilya4645 4 роки тому +1

    Если пространства так тесно связаны друг с другом , значит ли это что можно описать n-ое пространство ?

    • @nasmexican-
      @nasmexican- 4 роки тому

      Описать то можно, но вот представить)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +2

      n-мерные пространства - отнюдь не новейший прорыв в математике: их изучают на первом курсе университета, уверен, и вы с ними подружитесь!

    • @feodorskopin3122
      @feodorskopin3122 4 роки тому

      @@WildMathing, а на каких факультетах каких вузов Москвы могут такое изучать? Мне, как абитуриенту, очень бы хотелось этим заниматься всерьёз.

  • @tmpsnt3322
    @tmpsnt3322 4 роки тому

    как выглядит шар и его вращения в 4х мерном пространстве?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Мы наверняка еще обсудим этот вопрос, коли будет спрос!

  • @DEN2621Channel
    @DEN2621Channel 4 роки тому

    Мне кажется, было бы удобно для наглядности рассматривать ещё и примеры, в которых четвёртым изменением считается время. Или есть какие-то подводные камни и я не прав?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Дело в том, что евклидово пространство ℝ⁴ и пространство-время - это разные вещи, в ролике речь идет о первом. Второе больше относится к физике

  • @elnurbda
    @elnurbda 4 роки тому

    Спасибо

  • @prax9348
    @prax9348 4 роки тому

    Давайте в пятое измерение!

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Это отличное предложение! Но на самом деле обобщения на n измерений делаются тривиально: самый сложный переход именно от трех к четырем.

  • @sd_2938
    @sd_2938 4 роки тому

    Вот вопрос, если в стереометрии две прямые в параллельных плоскостях могли быть только параллельны или скрещиваться, также ли будет в 4мерном пространстве, ну вроде так, правда не совсем понятно какие плоскости называются параллельными если они лежат в разных пространствах, вроде определение скрещивающихся плоскостей исчерпывающее и описывает параллельные в том числе.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Здесь очень простая аналогия. В стереометрии две прямые параллельны, если они лежат в одной плоскости и не пересекаются. В четырехмерной геометрии две плоскости параллельны, если они лежат в одном пространстве и не пересекаются. Притом скрещивающиеся плоскости тем от параллельных и отличаются, что не существует ни одного трехмерного пространства, которые бы эти плоскости содержало. Если вопрос в другом - дай знать!

  • @_abchigba_
    @_abchigba_ 4 роки тому

    Знаю не по теме, но подскажите, снимут ли баллы за неправдоподобный чертёж? Сторона которая по идеи должна быть большей, но на чертеже она меньше какой то стороны, которая она вообще не может быть меньше (ОГЭ)? Видос как всегда отличный, посмотрел до конца)

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      На самом деле рисунок не является часть решения геометрической задачи. Только рассуждения имеют значения, а чертеж по твоим записям должен восстанавливаться сам собой. В общем, переживать за пропорции и метрические отношения не стоит: баллы за это не снизят.

  • @kirilrotan7653
    @kirilrotan7653 4 роки тому +1

    А вы когда нибудь задумывались что, если две плоскости скрещиваются то они пересекают плоскость, образованную пересечением пространств в которых они лежат, по параллельным прямым?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      Такая теорема, увы, неверна, потому что через плоскость проходит не единственное пространство. Так что скрещивающиеся плоскости могут и вовсе лежать в параллельных пространствах: в конце видео именно об этом речь и шла. Теорема, которая иллюстрирована в ролике, звучит так: если плоскость α лежит в некотором пространстве, а плоскость β пересекает это пространство по прямой, не имеющих общих точек с α, то плоскости α и β скрещиваются

  • @H336-p1v
    @H336-p1v 3 роки тому

    Wild, привет! Возник вопрос, из-за которого я не мог уснуть: X - абсцисса, Y - ордината, Z - аппликата, а W - что?

    • @WildMathing
      @WildMathing  3 роки тому

      Приветствую! Насколько мне известно, общепринятого названия нет, так что можно дать волю фантазии!

  • @klitor2283
    @klitor2283 4 роки тому

    они могут быть параллельны)
    а параллельны они будут, если будут пересекать оси x,y,z (необязательно все) в одинаковых точках. Получится что-то вроде параллельного переноса

  • @НикитаХлобыстов0
    @НикитаХлобыстов0 4 роки тому

    Насчёт последнего вопроса. Если эти 2 плоскости будут иметь все одинаковые точки x,y,z - тогда они будут являться параллельными, если же нет, то скрещивающимися

    • @НикитаХлобыстов0
      @НикитаХлобыстов0 4 роки тому

      Тобишь в двух параллельных пространствах, есть только одно взаимное расположение плоскостей, когда они являются параллельными. А все остальные взаиморасположения будут делать их скрещивающимися

    • @НикитаХлобыстов0
      @НикитаХлобыстов0 4 роки тому

      Насчёт того, как показать легче объяснить, как плоскости пересекаются в одной точке. Представьте 2 плоскости, одна полностью заполняет пространство x,y другая w,z. Все эти оси пересекаются лишь в одной точке 0;0;0;0. Это и есть единственная точка пересечения двух плоскостей

  • @kolyancat
    @kolyancat 4 роки тому +4

    Одним словом смотря это я чувствую себя сверхумным пацаном, но на самом деле ничо не понимаю

  • @OneNotG
    @OneNotG 4 роки тому

    так как в гиперпространстве оперируют с пространствами и плоскостями, то есть используется объекты на порядок и на 2 ниже самого измерения, и в трехмерном пространстве пользуются плоскостя и прямые, объекты на 1 и 2 порядка ниже трехмерного пространства=> в четырехмерном пространстве плоскостя ведут себя аналогично прямых из трехмерного пространства. из-за того что плоскостя не пересекаются и не лежат в одном пространстве, аналогично прямым, плоскости всегда скрещиваются независимо от того их расположения в x y z 0 и x y z 1 плоскостях. Ч и т д.

  • @alexandrborzov9008
    @alexandrborzov9008 4 роки тому

    параллельные плоскости в четырехмерном пространстве - это, видимо, плокости, лежащие в одном пространстве и при этом там параллельные. достаточно легко провести аналогию с 3-мерным пространством и прямыми в параллельных плоскостях, так, прямые не всегда скрещиваются, они могут быть параллельны, тогда через них можно провести плоскость, верно и обратное, так что если мы сумеем провести новое пространство через эти два, то по аксиоме оно пересечет их по плосксотям и эти плосксоти, видимо, будут параллельны. вопрос: что значит провести пространсво через две плоскости, как это происходит ?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      Совершенно верно!
      Процедура построения пространства через две параллельные плоскости, очевидно, не носит материальный характер. Происходит это приблизительно так: «смотрите, вот это трехмерное пространство содержит все элементы вот этой плоскости и вот этой плоскости - значит, это и есть то самое искомое единственное пространство».

  • @pane_chygedryk
    @pane_chygedryk 4 роки тому

    ГДЕ ЗВУКИ МАТЕМАТИЧЕСКИХ СТРУН ВАШЕЙ ГИТАРЫ?((((

  • @ingerpawus791
    @ingerpawus791 4 роки тому

    Посоветуйте пожалуйста, литературу по данной тематике.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      К сожалению, с книгами по четырехмерной геометрии все очень плохо. Есть только один учебник на русском языке - Смирнова, Смирнов «Четырехмерная геометрия» (МЦНМО). Прочий материал собираю по крупицам из десятков разных источников.

    • @ingerpawus791
      @ingerpawus791 4 роки тому

      @@WildMathing хотя бы так. И на этом спасибо.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      ​@@ingerpawus791, не за что! Среди самых крупных крупиц:
      1) брошюра от МЦНМО «Многомерный куб»;
      2) глава из книжки Куранта и Роббинса «Что такое математика?»

  • @MaRiK6391
    @MaRiK6391 5 місяців тому

    Я понял. они могут быть параллельными. Через любую пару прямых в этих пространствах можно провести одну пару параллельных плоскостей. Все остальные будут скрещиваться.

  • @Shtokalo
    @Shtokalo 4 роки тому

    Don't panic
    Нормально

  • @ЕвгенийВасильев-и3п

    Хоть и с запозданием, но ответ на последний вопрос - нет.
    Не понимаю я людей, которые пытаются представлять какие-то картинки в четвертом измерении. Перейдём на язык алгебры.
    Возьмём два подпространства из видео R^3(1) = (x,y,,z,0) и R^3(2) = (x,y,,z,1). Рассмотрим принадлежащие им плоскости a = (x,y,0,0) и b = (x,y,0,1) соответственно. Обе плоскости принадлежат подпространству R^3(3) = (x,y,0,w), поэтому по определению (существует общее подпространство R^3) они являются параллельными. Таким образом, построен контрпример.

  • @romansharafutdinov5262
    @romansharafutdinov5262 2 роки тому

    Наверное, нет, т.к. то, что они лежат в разных пространствах из тех, которые мы выбирали сами (xyz0, xyz1) не гарантирует нам, что они лежат в разных пространствах.

  • @regulus2033
    @regulus2033 4 роки тому

    Если мы расположили две плоскости в двух параллельных пространствах, это значит, у них не может быть общих точек. Но тогда эти плоскости могут либо скрещиваться, либо быть параллельными (если найдётся пространство, конечно же отличное от двух первоначальных, в котором обе эти плоскости лежат). Трехмерная аналогия: две прямые: ось x: {y=z=0} и ось {y=0, z=1}. Первая прямая лежит в плоскости xOy: {z=0}, вторая - в плоскости {z=1}. Прямые лежат в параллельных плоскостях (=> не пересекаются), однако существует плоскость zOx, содержащая эти прямые, значит, прямые параллельны.

    • @regulus2033
      @regulus2033 4 роки тому +1

      В стереометрии есть признак скрещивающихся прямых (следующий из аксиом): если существует плоскость, такая, что одна из прямых лежит в этой плоскости, а другая прямая пересекает её, то эти две прямые скрещиваются. Так как аксиомы в 4D геометрии либо повторяют, либо обобщают аксиомы из стереометрии, рискну предположить, что есть аналогичный признак скрещивающихся плоскостей (отличающийся от вышеизложенного лишь заменой слов "прямая" на "плоскость" и "плоскость" - на "пространство").

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      @@regulus2033, совершенно верно! В четырехмерной геометрии действительно есть совершенно аналогичный признак скрещивающихся плоскостей.

    • @regulus2033
      @regulus2033 4 роки тому

      @@WildMathing класс, спасибо :) И спасибо большое за интересное видео!

    • @Astan4anka
      @Astan4anka 4 роки тому

      @@WildMathing То есть,для четвертого и т д измерений,надо изменять само пространство?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      @@Astan4anka, не все теоремы планиметрии обобщаются до стереометрических, не все теоремы стереометрии обобщаются на четыре измерения. Но после четырех измерений аналогия прослеживается очень легко, и действительно отношения гиперплоскости размерности (n-1) и гиперплоскости размерности (n-2) в n-мерном евклидовом пространстве в некоторым смысле одинаковые.

  • @art_evst
    @art_evst 4 роки тому

    Хотелось бы задать вам вопрос. В ЕГЭ по профильной математике трудность вызывают три последних задания. Получится ли их освоить за 2,5 месяца, решая по вашему задачнику?
    Видео супер, даёт задуматься.

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому +1

      На канале более двух десятков экономических задач и полсотни задач с параметром, которые выстраиваются в цельный курс - они действительно сослужат службу, но ограничиваться ими не стоит. Если с №17 и впрямь за две недели можно управиться, то к задачам №18 и №19 можно и полгода готовиться - никогда не покажется, что полностью готов. А в целом стабильности в этих номерах за 2,5 месяца добиться можно! Самое главное - заниматься!

  • @alexey_style
    @alexey_style 4 роки тому

    На русском ютубе очень мало видео про счет комплексными числами в геометрии, как вы смотрите на то, что бы исправить эту ситуацию?

    • @WildMathing
      @WildMathing  4 роки тому

      На русском ютубе тысячи тем такого же плана не раскрыты: четырехмерная геометрия в том числе. Потихоньку будем устранять эти пробелы!

  • @goragabdula8203
    @goragabdula8203 4 роки тому

    Это всё очевидно. Если представить