Die alliierte Invasion in Sowjetrussland 1918 - 1920 (UK, USA, F u.v.a.)

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  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 176

  • @k.-uwespengler9104
    @k.-uwespengler9104 Рік тому +24

    Weiter so !
    Das Unwissen im Westen zu diesem Thema ist teilweise erschreckend ...
    Ich bezweifele allerdings, dass das was bringen wird, angesichts der vielen "Experten", die die
    hiesigen Medien mittlerweile zu jedem Thema auffahren...

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +1

      Man kann immer nur Angebote machen. Einstiege in Themen anbieten...

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 Рік тому +4

      @@Geschichte_in_Karten_Original Man kann aber auch ganz konkretes Wissen vermitteln, das bisher nie publiziert wurde, weil Aufmerksamkeit in dieser Richtung nicht erwünscht war. Wer hat heute schon Interesse daran, über die amerikanische und britische Attacke auf Sowjetrussland zu berichten? Oder gar auf Pilsudski. Das wirft ganze Kapitel des bisher üblichen Geschichtsnarrativs über den Haufen.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +6

      @@henryseidel5469 Es gibt schon Literatur zu den Themen. Es wird nur nicht beachtet. Ein kluger Mensch hat mal festgestellt, dass unsere schöne neue Welt nicht wie bei Orwell funktioniert (Zurückhaltung von Informationen), sondern eher wie bei Huxley (Informationsüberflutung und Defokusierung vom Wesentlichen). Finde ich schlüssig.

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 Рік тому

      @@Geschichte_in_Karten_Original Zu Orwell und Huxley meine absolute Zustimmung. Ein Freund von mir aus Großbritannien hat die Informationspolitik einmal 'upside down mixture of exaggerating and omitting' genannt - je nachdem, in welche Richtung die Narrative gerade gehen sollen.
      Natürlich gibt es Literatur in den Archiven, die Frage ist halt nur, ob man darin ewig wühlen und suchen muss - oder ob sie als penetrante Propaganda dem Wahlvolk ständig um die Ohren fliegt.
      Danke für Deine fairen Antworten, Gruß - und gesundes Neues Jahr.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +1

      Gleichfalls Danke und ein gesundes neues Jahr!

  • @chris-5461
    @chris-5461 11 місяців тому +2

    Völlig verrückt, noch nie von diesem Thema / Teil eines Krieges gehört. Danke für diesen Beitrag

  • @henryseidel5469
    @henryseidel5469 Рік тому +11

    Danke für die Behandlung dieses Themas. Berichte darüber sind bisher äußerst selten, aber für die Bewertung der Zeit nach dem 1.WK und die Reaktion der späteren Sowjetunion äußerst wichtig.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +1

      Stimme ich voll zu. Kommen mehr Beiträge von diesem Kanal.

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 11 місяців тому

      @@Geschichte_in_Karten_Original Ich denke sogar, dass diese Geschichtsperioden noch heute in Russland eine Rolle im Denken der Menschen spielen. Wenn da die Eisernen Kreuze wieder hundert Meilen vor Petersburg bei Narva herummachen, dann klingeln bei den Leningradern alle Glocken.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  11 місяців тому +2

      Wenn wir hier im Osten nur zum Thema schweigen, ist das für keinen Russen vertrauensfördernd. Und Frieden basiert immer auf Vertrauen.

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 11 місяців тому

      @@Geschichte_in_Karten_Original Nichts hinzuzufügen ! Es steht für mich außer Frage, dass auch bei den Russen ein gewisses Maß an Propaganda eine Rolle spielt - angesichts des ungeheuren Geschichtsaufkommens, das die Russen zu bewältigen haben - auch gegenüber der eigenen Bevölkerung. Immerhin beginnt dies schon mit den englischen, amerikanischen, französischen und kanadischen Okkupationsarmeen von 1919/1920. Da möchte ich nicht in Putin's Haut stecken, dies erst mal der Weltöffentlichkeit klarmachen zu müssen.
      Aber Tatsache bleiben immer die Geschichtsfakten - von Leningrad über Stalingrad nach Berlin - mitsamt siebenundzwanzig Millionen Leichen.
      Und da haben die altbundesdeutschen Apologeten absolut nichts auf dem Christbaum, was dieser Periode aus der Sicht der Russen nahekommt !
      Ich war schon dabei, als ganz junge Russen für Stalin Rosen niederlegten. Wäre wohl für Baerbockens Geschichtsverständnis unvorstellbar....

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 11 місяців тому +1

      @@Geschichte_in_Karten_Original Vor allem basieren Konflikte immer auf zweiseitigen Sicherheitsinteressen, nicht nur auf einer einseitigen Phobie. Soviel sollte Europa aus den Leichenbergen von Sedan, Berlin, Stalingrad und Dresden gelernt haben.

  • @tatianastroganova8047
    @tatianastroganova8047 Рік тому +4

    ❤danke!!!

  • @robertbrockmann7576
    @robertbrockmann7576 Рік тому +6

    Wegen den Streik der französischen Matrosen in Odessa. Habe einiges zum spanischen Bürgerkrieg bei der Wikipedia geschrieben. Habe damals nicht verstanden, warum es so viele Franzosen gab, die von Russland nach Spanien gesandt wurden (Schlagwort: Internationale Brigaden). Erst mit der Zeit habe ich begriffen, dass dieses ehemalige Soldaten bzw. Matrosen (Deserteure) aus dieser Epoche sind.
    Würde sagen, dass dieses Thema nicht geschichtlich aufgearbeitet wurde.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +2

      Vielen Dank für diesen Einfallswinkel! Habe das ehrlich gesagt auch noch nicht so gesehen. Aber natürlich, es waren ja Revolutionszeiten!

    • @LuMu87
      @LuMu87 Рік тому

      Wisst Ihr, ob es auch außerhalb Spaniens anarchistische Verbände gab?

    • @robertbrockmann7576
      @robertbrockmann7576 11 місяців тому

      @@LuMu87 Wurde erst einmal nein sagen. In Russland gab es zwar auch eine anarchistische Bewegung, aber ich weiß nichts darüber.
      >>>>>>>>>>>>>>>>
      Der Grund, warum es nur in Spanien den Anarchismus gab, wird mit der Glaubensgemeinschaft der Katharer zusammen hängen. Ist zumindest meine Theorie.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  11 місяців тому

      Interessiert mich auch. Kannst Du das etwas ausführen?

    • @robertbrockmann7576
      @robertbrockmann7576 11 місяців тому

      @Geschichte_in_Karten Meinst Du mich, @Gesichte_in_Karten
      Das ist nicht so leicht darzustellen. Mein Hintergrund ist, dass ich südische, jüdische, Stammlinien rekonstruiere. Im Rahmen dieser Recherche habe ich festgestellt, dass es eine bestimmte Kontinuität in der Geschichte, in bestimmten Regionen, gibt.
      Versuche es mal der Art zu erklären. Den stärksten Mythos den WIR haben, ist der ExoSus, der Exodus, Mythos der Suden, der Juden.
      Ca. 40% der Ägypter haben damals Ägypten verlassen. Das waren grob 600.000 Ägypter. Auch wurde damals die erste Erklärung der Menschenrechte verfasst, die 10 Gebote.
      Tatsache ist, dass der ExoSus, der Exodus, die Basis dafür war, sich aus der Sklaverei zu befreien. Das heißt, WIR haben eine historische soziale Bewegung.
      Dabei ist die Region von Toulouse und Katalonien eine sehr interessante Region. Da gibt es etliche Hinweise darauf, dass Mosesiter (Anhänger von MoSus, von Moses), in diese Region migriert sind.
      An sich kannst Du die Geschichte der Art betrachten, dass durch Kolonisten, durch eine soziale Gemeinschaft, Regionen kolonisiert wurden.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Kannst es auch anders sehen. Es gibt 3 Arten eine Region zu kolonisieren, durch
      Viehhaltung
      Fischerei
      Ackerbau.
      Die Prägung von Viehhaltern, von Cowboys, ist archisch. Viehhalter kämpfen um Weideland.
      Jetzt musst Du wissen, dass die Ackerbauern zum Beginn der kulturellen Entwicklung die Loser waren. Es waren Stammlinien, die kein fruchtbares Weideland okkupieren konnten.
      Die mussten deshalb Region bewirtschaften, die unfruchtbar waren. In solchen Regionen hast Du nur eine Chance durch Kooperation. Auch musst Du offen für Innovationen sein.
      DARAUS ENTSTEHT SOMIT EINE BESTIMMTE PRÄGUNG:
      Jetzt bin ich ein wenig überheblich, dient aber der Zuspitzung. Die Bibel berichtet an sich von den Kampf der Ackerbauern mit den Viehaltern.
      >> Der Schweinehalter König Sau (König Saul) wird durch den Ackerbauern DaWeed (David) gestürzt ; Weed = Getreide.
      Das was ich sagen will ist, dass die Basis jeglicher Zivilisation die Kooperation ist.
      Eine besonders höhe Kooperation unter den Menschen fordert der Anarchismus ein. Auch spielt Gleichheit und Gerechtigkeit eine hohe Rolle im Anarchismus.
      Kannst es vielleicht so formulieren, die Basis des Anarchismus in Spanien, in Katalonien, sollte die südische, die jüdische, Prägung sein, aber auch die soziale Bewegung von MoSus, von Moses.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
      Mal ein kleiner Hinweis: Du wirst auch in dieser Tradition stehen. Du produzierst Wissen, mit Deinen Videos, auch stellst Du Fragen.
      Du hast somit keine Prägung eines Viehhalters, eines Cowboys, sondern eines Ackerbauern.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      Bin jetzt mal ganz frech. Würde mal postulieren, dass Du ein Nachfahre von Suden, von Juden, bist. Du hast eine typische Prägung, die ein Kennzeichen von Suden, von Juden ist. Die stellen immer Fragen.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
      Kleiner Hinweis: Kein Panik, viele von uns haben südische, jüdische, Vorfahren.

  • @rolfherrichtherricht
    @rolfherrichtherricht Рік тому +5

    Trotzdem gesiegt !!

  • @arthurgottfried3498
    @arthurgottfried3498 Рік тому +2

    In Wikipedia steht nicht so viel darüber

    • @robertbrockmann7576
      @robertbrockmann7576 Рік тому

      Das ist nicht so leicht. Das war eine sehr chaotische Zeit damals.
      Die russische Wikipedia hilft auch nicht viel weiter. Die wird nicht von Russen gepflegt, sondern primär aus der Ukraine und Deutschland.

    • @ullifischer6001
      @ullifischer6001 Рік тому

      @@NikolaTesla-nb5nm Und wenn dann heißt es die Alliierten wollten nur den Menschen in Russland vor der menschenverachtenden Sowjetmacht schützen oder befreien. Dabei war zu der Zeit noch gar nicht bekannt was daraus wird. Aber genau darum wurde die Revolution von den Alliierten von Beginn an bekämpft, sie hätte ja für die Menschen gut ausgehen und die Idee dann international Schule machen können, das musste unbedingt verhindert werden.

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +3

      Genau. Und wir haben immer mehr Probleme, Geschichte aus der Zeit des Geschehenen zu begreifen. Damals gab es noch kein Stalinismus, es gab aber noch de facto Leibeigenschaft, seit Jahren Kriegen und eine große Perspektivlosigkeit und viel Elend. Daraus hat der Bolschewismus ja seine Kraft und gesellschaftliche Legitimität geschöpft. Wie man dann die Entwicklung im Nachhinein einschätzt, ist ja eine andere Frage,

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  11 місяців тому

      ua-cam.com/video/LxNzyk7iUt4/v-deo.html

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 11 місяців тому

      @@Geschichte_in_Karten_Original Da wären wir wieder an dem Punkt, feststellen zu müssen, dass Historie und Historiographie zwei völlig verschiedene Dinge sind.

  • @dagostork9545
    @dagostork9545 Рік тому +1

    Was war denn mit den Polen? LG 😊

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +1

      ua-cam.com/video/iRfDW__MmPw/v-deo.html

    • @k.-uwespengler9104
      @k.-uwespengler9104 Рік тому +1

      Die "lieben Polen" haben allein in dem Zeitraum von 1918 - 1921 ( (in Worten: acht !) Kriege geführt...
      Unter anderem gegen die Ukraine, Litauen, Sowjetrussland , sowie gegen 2 Aufstände in Poznan und Schlesien !

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому

      Je nach dem, wie man rechnet. Wenn man die alle drei „Posener Aufstände" und jeden Konflikt in Oberschlesien extra rechnet, sind es noch mehr. Allerdings waren es oft kleiner bewaffnete Konflikte, aber auch kleiner bewaffnete Konflikte sind bewaffnete Konflikte. Gleichzeitig gab es null Diplomatie, um strittige Fragen zu klären.

    • @k.-uwespengler9104
      @k.-uwespengler9104 Рік тому

      @@Geschichte_in_Karten_Original
      Interessant wäre es vielleicht mal zu recherchieren, ob es jemals in der Geschichte der Menschheit
      einen Krieg gegeben hat, der nicht durch Verhandlungen beendet wurde (so wie es ja diese Bundesregierung
      erzwingen will...)...

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  11 місяців тому

      Es sind sehr viele verhindert worden. Definitiv!!! Man betrachte nur Skandinavien vor und nach Napoleon. Vor allem Schweden unter dem eigentlich französischen Bernadotte ist da ein Paradebeispiel.

  • @deniswensel940
    @deniswensel940 11 місяців тому +1

    Sehr informativ, danke schön !
    РОССИЯ, ВПЕРЁД !!! 💪🇷🇺👊

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  11 місяців тому

      Hier geht es nicht um pro oder contra Russland, sondern um ein Maximum an Objektivität (die zu 100% nun mal leider nicht zu erreichen ist).

  • @mikemusikable
    @mikemusikable Рік тому +1

    Kaiserreiche beiderseits der Alpen???

  • @ralf5275
    @ralf5275 Рік тому +13

    Geschichtsunterricht für die NATO...! LG

    • @danielgoodkat2379
      @danielgoodkat2379 Рік тому +4

      Wohl eher für putin😂

    • @ottouwe4417
      @ottouwe4417 Рік тому +3

      ich bin ja dafür das wir preussen und pommern sowie elsas lotringen ,böhmen und mähren wieder bekommen! gehört ja zu unsere geschichte! hauptsache die römer kommen nicht wieder!

    • @Geschichte_in_Karten_Original
      @Geschichte_in_Karten_Original  Рік тому +9

      Ich glaube, Putin kennt wie alle Russen diese Invasion. Vergessen war sie eher hier bei uns, in Deutschland und in Polen.

    • @henryseidel5469
      @henryseidel5469 Рік тому

      @@ottouwe4417 Wieso Böhmen und Mähren ? Die haben doch nie zum Deutschen Reich gehört, außer von 38 bis 45 als 'Protektorat Böhmen und Mähren' !! Nachdem die Westmächte mit Hitler in München im Bett waren.

    • @skeptiker9334
      @skeptiker9334 Рік тому

      @@danielgoodkat2379 Putin ist doch Geschichtsprofessor als Autodidakt! Dieser Tausendsassa!

  • @TheTarget1980
    @TheTarget1980 Рік тому +2

    Geschwindigkeit auf 1,5 erhöhen, dann ist es recht gut ansehbar. Sonst zu einschläfernd.