Качество роликов ростет на глазах. Звук и картинка отличные. Смотреть в разы приятней. Мне тяжело сравнивать фудж и олик, т.к. у этих камер разная природа существования и позиционирования. Фудж пытается натянуть на себя функции олика, но вряд ли у фуджа это выйдет в ближайшее время. я x-t4 считаю как отдых. по сути - это вторая ашка, но преподнесли ее как флагман.
@@Vanifatev если честно говорить, то Фуджифильм и не позиционирует свои камеры как репортажные, спортивные и т.д., требующие быстрого АФ, стабилизатора и т.д. Если посмотреть внимательно все обзоры Топтыгина, то у Фудж две главные фичи: 1) ХТранс-кортинко и 2) дизайн с крутилками-вертелками. Все остальное в Фуджифильм по остаточному принципу, то есть "сделали как смогли". Соответственно, целевая аудитория Фуджа не фотографы, а те кто хотели бы ими стать. Поэтому хрен днём с фонарем найдешь их шедевры. От силы чеснок на подоконнике и гнилой пень посередине болота.
@@sstansm7f я смотрел про чеснок. Он попросту настройки камеры специально запорол. Я где-то экмпозицию камеры подтянул, где-то цвет слегка снилиз, где-то баланс белого поменял и все ок. Я ему редакции и проблемы отписал.
если вы внимательно посмотрите видео владельца - он таки всё перепробовал.... нюанс в том что фазовые точки не по всему полю ) в этом и есть затык...по краю работют ток контрастные зоны - и от этого жуткие тормоза.. но лично мне до этого - дела нет.я не фудживод - у меня таких проблем нет и не было никогда... сам случайно узнал 3го дня...
@@Vanifatev , да это уже каким-то мазо «попахивает» - так воодушевлённо искать косяки в купленной за свои кровные вещи. Ладно бы получалось как у Тарана с фуджом, когда ему дважды засылали глючные экземпляры :) А так поямо «ой».
Я думаю инженеры Сигмы слегка обалдели когда им принесли спецификации на протокол м43 со всеми деталями. «Как, нам не нужно занимается анализом и реверс инжинирингом?» :) Ещё раз мое почтение конторам и консорциумам которые предоставляют спецификации на разумных условиях. Тут только нужна ещё и обратная связь, потому то чем лучше камера «знает» линзу тем лучше АФ , особенно для Панасоник с его DfD где внутренняя база параметров линз ой как важна иначе всё скатывается к обычному контрастному. Учитывая что это далеко не первый подход Сигмы к 30/1.4 для не ФФ, то он в принципе не может быть откровенно оптически плохим. Так что предположу - нормальная линза, где-то с плюсами, где-то с минусами. Другое дело что как Вячеслав заметил , это немного «скучная» линза в плане рисунка. Никакого упрёка в сторону Сигмовских инженеров, там где надо они выдают по полной (только вот вес и размер - огого). Так для работы, для обычности - то что надо. Хотя на мой вкус 60мм это слишком узко для «универсала».
Использовал я на Соне все три объектива Сигма этой серии. 30-ка самая слабая и по резкости, и по ХА. 16, а особенно 56 - это фантастика. Из старых Сигм-кроп-Артов были 19 и 60. 19 не фонтан, а 60/2.8 превосходна по качеству. С учётом её цены - вообще надо поискать аналоги во всех линейках и производителях.
как я уже сказал - пока своё и тока купил - так соловьём поют как она хороша) - всю правду мы узнаём только когда блогеры уже продали ( избавились ) от чудо Фуджи )
@@Vanifatev Братухин купил фуджи х-т4 но на нормальную оптику денег зажал. Снимал видео на дешевый 35/2 с шаговым мотором, пытаясь получить нормальный автофокус. То же самое было и у меня. Но поставил старенький 18-55/2.8-4 и без построек автофокуса всë нормально работает. И тесты с прыгающей головой смешны. Под видео у фуджи сейчас немного объективов. С фото там всë нормально. Вышли новые тамроны и вильтрокс и на подходе Сигма.
самое удивительное что камере уже 5 лет в обед...) а я ведь сравниваю с новейшим топчегом от фуджи - лучшей камерой 2020 - по версии самих фуджи конечно
Автофокус у Olympus на высоте, Panasoniс следовало бы перенять технологию..., купил бы Olympus, но останавливает 4K видеосъемка только в 30fps, поэтому в свое время купил Panasonic G9. Спасибо за видео!
Покупал Sigma 30/1.4 одновременно с Leica 24/1.4. В итоге, оставлена паналейка: компактней и легче, рисунок приятней, автофокус лучше, меньше зайцев ловит. Своих денег точно стоит.
@@Vanifatev очень бы хотелось заодно услышать мнение по 2 вопросам: - как эта сигма 30/1,4 в сравнении с 56/1,4 по жёсткости (микроконтраст)? и - насколько она применима в коммер. съёмке портрета? и кто из этой пятёрки лучше именно по этому вопросу? Заранее спасибо ))
@@user-jo4fg3vg8j для меня человек-фудживод это как читатель фентези начала 90-х годов, потом компьютерный игроман в соответствующие игры. Я ведь ни тем ни другим не занимался никогда. Как там у БГ: "Навигатор, пропой мне канцону другую..."
У олимпуса тоже не особо надёжный аф, он лучше панасоника конечно. Будьте честны, даже в ваших видео есть шоты где он перепроверяет, дёргается и ведёт себя не очень стабильно.
конечно есть - до того как я купил 2ю камеру с фазовыми датчиками на матрице - и снимал на М10-2 который стоит 20тыщ к слову - на нём всё это было ..дёргается и перепроверяет - но давайте будем честны это совсем др класс ) и он совсем не уровня фуджи ХТ-4 , ну или покажите мне камеру фуджи за 20 тр - где всё будет Шикардос по видео) - боюсь такой тоже в природе не существует.
@@strahof а не видно при этом что я двигаюсь в кадре специально? в этот момент... или вы на меня в этот момент не смотрите ?.. как бы а зачем да .. и следит за мной, но можно написать дышит на зп.. так то оно звучнее.. так что втирать не надо ниразу аф объект тоесть меня не потерял.. а уж когда я не двигаюсь никуда и ничего не рыскает - как влитой стоит.
@@Vanifatev когда вы выходите из кадра, он уезжает на ветки и первое время там рыскает. К примеру сони или кенон вообще так не делают. Фуджи ещё в большей мере этим грешит, аф нервный, но и его можно настроить.
Сигмы кстати с оликами не очень дружат, моя 30/1,4 с ЕМ1 при определении лиц часто на уши съезжала. С панасом GX80 проблем нету, по глазам попадает точно. С GX7 тоже попадала лучше чем олик ЕМ1. В целом же стекло очень хорошее, на открытой не сильно резкое, но и не мыло.
в тесте ( завтра будет ) всех аф 25мм на микру сигма как по мне самая неспешная - но даже так она на олимпус лучше отрабатывает чем ХТ-4 с родным стеклом)) как такое может быть??? камера то старая 2016 года - да и ещё и прости Господи дважды кроп! и тут божественный фуджи сливает....
@@Vanifatev у фуджи всегда на слуху был не самый сильный автофокус - как и у пентакса. И если в случае с фуджи все понятно более или менее - свои(реально свои) тушки они стали делать совсем недавно, а до того использовали никоновские, то в случае с пентаксом это загадка))) Ну и сони кстати тоже автофокусом сразила - откуда что бралось, только недавно минольту прикупила)))
Отличная Сигма 16/1.4 на олимпусе даст много брака по автофокусу. Сам купил еë у олимпусовода из-за таких проблем. На панасонике всë хорошо С фокусом. Кто знает тот подтвердит. И что теперь, у олимпуса плохой автофокус?
@@user-pn7iv3hu6x ключевое слово кто знает, скажем если бы соневод или фудживод.. Провел такого же плане тесть с сигмой на 16мм и сказал олимпус не смог, с этой сигмой.. То он будет прав, хотя может это сигма не захотела... Как правило у блогеров обзорщиков не всегда есть возможность долго тестировать технику, или вникать во все нюансы системы.. Я много чего перепробовал на олимпус и много камер в видео вабще не тянут например по аф.. В видео тогда как у кэнан есть дуал пиксель и в дешевле решениях.. Собираюсь делать об этом ролик.. В общем я не могу однозначно сказать сто фуджи не виноваты раз их современные фиксы не могут.. Того для чего рекламируют я и новые топ камеры.. Почему-то у фиксов олимпус таких проблем нет вабче
Да нормально все Вячеслав, Вас камера уже просто давно знает, вот и не промахивается а у фуджи постоянно новые как модели так и хозяева, вот она и понять не может. А фудживоды будут потом говорить что у них объективы размывают настолько в хлам что даже человека не видно. Жду сравнения полтинников, надеюсь прикупить себе 25 1.7 от панасоник.
Пока Вячеславу никто так и не дал не тест ни R5 ни A9. А ведь уже все наверняка купили же, да? Там таких проблем, конечно, нет. Но вот что я вижу на просторах ЮТуб. Как снимали без стабилизаторов со штативов, так и снимают со штативов и с R5 и с XT-4. И даже сколько я не искал, а не нашел ни одного видеоролика, где бы тестировали их стабилизацию. Ну как она там? 1 секунду выдерживает? Я писал этим промотерам, амбасадорам не знаю как их там: почему со штатива продолжаете снимать? Не отвечают ничего. Может там стаб не настоящий, а только для галочки в спецификации? Ау! У кого R5, дайте Вячеславу..
@@user-mb8hs9gj7j матрица дёргается? А ведь из-за стаба Фуджифильм увеличили размер тушки, а чтобы не увеличивать его уж совсем сильно сделали из штамповки. И это камера ими позиционируется как ПРО.
@@Tony.Y.тест стабилизатора? Киевский дибелок меня забанил и я его не смотрю. А вообще настороженно отношусь тем кто банит комментаторов за конструктивную критику.
Фотограф и обзорщик Стас Васильев недавно обозревал р6 и говорит со стабом олимпуса он и рядом не стоит. На олик он смог снять с выдержкой 15 с а тут полсекунды если не ошибаюсь.
Вопрос к Станиславу немного не в тему видео. Сможет ли объективи12-100, 4.0, заменить два объектива 12-50, 2.8 и 40-150, 2.8. По качеству изображения насколько большая разница при достаточном свете и при недостатке оного, заранее спасибо.
При достатке света разницы нет в качестве, если вам не нужно постоянно снимать в тёмном зале ресторана,) то 12-100 будет то что нада + там ещё и стаб офигенный
Резкость - честно говоря был очень удивлён. Просто суперская. Пример в ч/б photos.app.goo.gl/qBrAoD3pwp6S2pn5A Стабилизатор - на EM1mkII/III вообще что-то из разряда фантастики: photos.app.goo.gl/NXhUhsTJnoBKbsyt9 (1/2sec) или photos.app.goo.gl/JQRTcNuN3zT88gVW7 Какие-то ХА или ещё что-то там - вообще не видел. Но большой и тяжелый (для м43) хотя в путешествие если к нему взять мелкий шустрый фикс. Будет у Вас Нирвана ;)
Я лично не могу судить - тут надо брать на тест хотя бы на пару дней... то что продемонстрированно - по краям кадра, ну не скажу что оч прям проблема..зная такой косяк легко его избегать... но как грится осадочек то остался...
@@alexeytimoshin4428 А причем тут автор ролика про фудж? Он верно указал на технические недостатки камеры XT4 - если подтвердится из независимых источников отсутствие краевой автофокусировки, это серьезно повредит имиджу компании, если возможно исправят автофокус в новых прошивках или перезапустят новую модель без данной проблемы.
Ничего лучше микры и только микра ))) Вопрос, к уважаемому автору.. вроде сони разродилась новыми датчиками МИКРО 4-3 . Как , ждать нам датчик на Панасониках - олимпусах в 2021 или всётаки 2022 - а пока на старых сенсорах и боль ?
а никакой боли нету - лично у меня. И 16мегапикселей и 20мп вполне себе нормальные матрицы. Сравнивая с полуторакропом - да, шумят сильнее сильно сильнее чем фуджики, не очень сильнее чем никоны, и почти так же как и кэноны 24мп))) - но лично я , не побоюсь этого слова, негров ночью не снимаю, все больше днем стараюсь - поэтому и не страдаю особо, благо мне в помощь и открытые дырки и стабы неплохие в тушках)))
@@nonstop3529 деньги всегда - причом - иначе все бы снимали на СФ - просто за него не платят ( а матрица то больше!) точнее платят очень не многим - насам деле за вашу больше матрицу ( на 2мм ) тоже не платят давно уже - и за ФФ тоже ибо я работаю на микру 6й год в самых поп денежных жанрах в среднем у фотографов... и доходы ток растут - а многие владельцы ФФ - вынуждены были свернуть лавочку... я вижу что за размер матрицы - объём на ШУ - или доп боке на ШУ - не платят - а по фуджи вс Микра - вот вам ролик - ua-cam.com/video/NXIfnVtQ4bo/v-deo.html это про Объём ))) на обычных продаваемых фокусных - где играют боке.
@@Vanifatev ну и? Фудж второй номер. По поводу того что платят лично вам на микре, не говорит о том, что вам будут платить так везде, у многих компаний свои запросы и требования в которые ни то что дважды кроп не впишется, там даже полтарашку пошлют куда подальше 😆 Вы там у себя на микре можете хоть 10 лет работать, потому что у вас народ по проще, в нашем регионе вас в первый же год на пожизненный отпуск отправят, народ очень капризный, тут до сих пор живут глупыми понятиями (не все конечно) мол большая камера, лучше снимки, сколько тут фанатов дважды кропа было, практически никого не осталось, вот как у вас фф умер, вот так у нас 4:3 сдох давным давно, сколько снимали на олики, результаты унылые, Панасоник еле выжил и то из-за того что что он первый кто дал столько ништяков для видео операторов, но и его давно обогнали даже те же фф, работая на микре потихоньку начинаешь кидаться в гонку даже не за качество, а за мыслей «ну блин, ну вот же микро тоже может, просто стекло надо самое светосильное, по фиг что оно по цене бюджетной кино оптики» Сколько лет микре? Почти 500, за это время сколько Свето сильной оптики там вышло? У Олика вроде 3 с f/1.2 эти 1.2 в жизни не сравнятся с 1.2 на APS-C и тем более на фф, я снимал на микру, пожалуйста не нагоняйте приятной сказки для фан базы, это относительный ужас, почему относительный, сами камеры хорошие, на микре появляется новые опции которые потом будут на других матрицах, потому что на более маленькой матрице тестировать и реализовать гораздо легче чем на больших, скорость олика отличная, цепкость аф серьёзная! Но он не про видео, он пишет хороший стандарт, а кому нужно что то большее это панас у которого в фото полная жопа с аф, да и с видео тоже, тогда как у фуджи кенон и сони на кропах как раз таки достойное решение большинства задач и в фото и в видео, микра не умеет в 14 битный рав, максимум 12, тогда как тот же фуджи даёт аж 14.7 бит это результаты фф камер, вы выставляете рав чтобы замылить разницу между камерами, так вот араки фуджа в любом случае гибче по регулировке света, тени и микро контраста, особенно разница бросается в программах не связанных с тупорылыми Адоб это раз, а два, большинство например тех же фудживодов снимают джипег в котором шансов ни у одной микры уже нет, это всегда свой пресет фирменная фишка компании которую выводили ни на глаз, а математическими значениями, именно поэтому эти профили не портят ситуацию даже с плохой освещённостью. Что касается опыта, если в банкетном зале можно обойтись вспышкой, при выходе из зала а это всегда вечер что делать? Там фото всегда жопа, у микры шумы больше чем у старого айфона хотя тот и то хорошо справляется за счёт своих алгоритмов 😂 На фуджи я уверено снимал на исо 5000 бывало и на 8000 приходилось и ничего, да шумы есть, но потом на посте хоть что то регулируется и редактируется, тогда как на микре даже на 2500 жопа как была, так ее ещё больше стало. Единственное преимущество самих стёкол микры, они быстрее фокусируются, они немного технологичнее и то уже вряд ли, вон новые объективы LM вышли на фудж, там и скорость шикарная и моторчики крутые, но подорожали конечно, тем не менее, давайте про цену. Микро дороже либо по той же цене что и полторашка, скажите зачем мне микра? Их 45мм 1.2 130-140к стоит, это нормально? Тогда как 56 1.2 фуджинон мне предлагают от 85 до 105, насколько я должен быть глупцом чтобы переплатить за первое? Да я и фуджи не возьму, я лучше куплю вилтрекс с АФ 56мм 1.4 который по прежнему будет размывать лучше любого 1.2 на дважды кропе и самое главное стоит то вилтрекс 18-25к новый, что у микры по таким ценам вообще есть??? С АФ разумеется. Цены на флагманские тушки особо не отличаются, ну это ж не серьёзно… При том что фудж даст в два раза больше! Вот тебе и пресеты и на фото и на видео и 14 бит рав, и 10 бит видео, сейчас ещё в мае новый Н2 презентуют там и рав видео и все, тут ещё и бюджетным кино камерам звиздец. А вообще я Никон люблю, давно планировал перейти, но поснимав ни вилтрекс и сигму светосильную, немножко призадумался пока остаться.
@@Vanifatev В общем соберёте мне любой сетап на все случаи жизни на микре и я сделаю это дешевле на APS-C и самое главное света буду получать больше и ДД, пускай размытие будет аналогичным но на этом всё. Сегодня у микры нет ни одного лучшего предложения чем у полторашки, тем более там оптика вилтрекс у которых 56мм в разы быстрее родного фуджинона и стоит копейки. Короче говорить можно бесконечно, каждый будет своё после защищать, но объективности это убирать не должно. При всей универсальности кропов, на фф все же кадр будет объёмнее и объём это не всегда значит размытие вот что самое главное, я бы и перешёл на Никон, но на фф нет аналогичных видео возможностей по адекватным ценам. Так что у всего есть своё НО! У меня в регионе лидируют фотографы которые на ФФ и получают они от 100к а более раскрученные и до миллиона доходят представьте себе, при этом не сказать что у них супер особенные кадры, нет, так смогли бы большинства спецов имея хотя бы немного дешёвую более дешёвую технику, кому то везёт кому то не очень, это испытания жизни, я когда то фото фестивали и конкурсы выигрывал пользуясь одним дешёвым объективом и фотографии реально обсуждались, а кому это нужно в моем регионе к примеру? Работая с русскими и татарами я наслаждался снимая их свадьбы, простые, открытые милые люди, им наплевать какая камера, им важно качество, а тут тебе ещё мозг вынесут сделаешь быстро, скажут не серьёзный работник, сделаешь медленно, скажут пипец не пунктуальный и не серьёзный 😑 если дёшево скажут что подозрительно, с дешёвыми не хотим иметь связь, если дорого, скажут что нашли того у кого подешевле и камера у него круче и навыки, он в Хацапетовке лучшие фото овец делал мол. 🤦🏻♂️😀
Спасибо, Вячеслав! В настройках есть скорость и чувствительность следящего АФ, если поставить на максимум, то будет срабатывать мгновенно - заметно быстрее, чем на Вашем тесте. Фуджифильм - пседво-Лейка для бедных, поэтому там все несколько криво реализовано - покупают-то их за вертелки-крутилки и якобы какую-то особую картинку. Но как всегда любительских фотографий на Фуджифильм не найти, владельцам нечего показать, да и в соцсетях они как правило не под своими именами фамилиями.
У меня есть Fuji X T100 фокус по сравнению с микрои редкостное говно да и меню тоже веселое :))) НО есть конечно и плюсы если снимать на мануал ширики Samyang То на микре 12mm поле зрения - 83 градусa, а на Fuji X заметно шире 99* !
@@Vanifatev Меня убило что на XT100 лампа подсветки AF отключается в меню отключение звука и только вместе со звуком AF :))) Хрен догодаешся о чем так глубоко задумались инженеры Fuji :))) Но есл закрыть глаза на недочеты то выхлоп камеры зачетный.
X-T100 - это отдельная песня в линейке Фуджифильма, позор конструкторов, которые по лёгкому пути из X-A5 пытались склепать более навороченную камеру, а получилось вот что: X-T100 бюджетная камера в которой вычислительная часть (устаревший процессор) не поспевает за неплохой аппаратной начинкой. Говоря по-русски старенький процессор не может физически обслужить возросшее число точек фокусировки современной матрицы, ЭВИ с 2,36Mpx, цифровой стабилизатор, прочие программные навороты по части АФ, которые это железо не тянет. Я об этом прямо писал на фуджи-форуме, из всех камер Фуджи - эта самый настоящий ФЕЙЛ. Чего только стоит поворотно-откидной механизм причудливой конструкции, такого нет ни у кого. Сначала казалось, что сырая прошивка, но после выпуска 100500-той версии камерного софта стало понятно, что специализированный процессор не тянет периферию и заложенный функционал. Но чёрт побери она симпатична и прекрасно снимает статику, даёт хороший цвет из камеры и позволяет задирать ИСО до 3200-6400 выдавая приёмлимый результат на матрице с классическим фильтром Байера. На более технологичной X-E3 ИСО 6400 менее юзабельно чтобы не говорили корифеи, но АФ несоизмеримо лучше, чем у X-T100.
если человек неосилил настройки АФ Фуджи - дайте ссылку на подобный тест человека - который ОСИЛИЛ)) тест то простой .. выглядывай с боку кадра и всё.. но я склонен к тому что человек купивший этот фудж за свои кровные деньги очень старался осилить эти самые настройки .. прям очень приочень.
Опять настройки! Мадженты чтобы не было надо какое-то настройки делать, теперь вот АФ надо специально настраивать. Это что Линукс 90-х годов или фот, что он без настроек не работает?
@@sstansm7f вас никто на Фуджик снимать не заставляет. Бегите от него подальше. Это же какой-то кошмар, камеру оказывается настраивать надо... На Фуджи видимо идиоты работают и не могут сделать камеру с одной кнопкой - "Забацать шедевр". Не, ну точно идиоты.
@@Vanifatev стараться и осилить - это разные вещи. Я не блогер и доказывать в видеоформате никому ничего не собираюсь ибо знаю как на Фуджи работает АФ (у меня три их камеры). Каждый сам волен провести эксперименты. Дерзайте.
@@Vanifatev вы зря обижаетесь. Может это моя беда, но имею несколько систем и использую каждую по месту. Ваша беда, опять же по моему мнению, в том что вы сильно зациклены на одной системе. И славите ее без какого либо тормозов. Это в моем понимании неправильно-нет идеальных систем. Ваши же нападки то на никон, то на фудж, извините, смешны.
@@Colosvet да вы что хоть) реально думаете что я хоть немного обиделся) - да было бы на что .. я к тому что вы наверно не совсем видите именно мои резоны... (в независимости от того что я на самом деле думаю за никан и фуджи) у себя на канале я предпочитаю придерживаться строго определённой позиции... я не уверен в том лучше не иметь позиции совсем, опять же попади мне в руки достойная камера др бренда - слова плохого не скажу... от балды я недостатки не придумываю - согласитесь они имеют место быть..
@@Vanifatev и не пытался обидеть. Вы делаете хорошее дело. Но смотря со стороны (у меня так получилось-несколько систем) вижу что вы не совсем объективны. Это как спор кэнонистов и никонистов. Несколько смешно. И поверьте, о недостатках в т.ч. оликов осведомлен, у меня их 2 и имею доступ еще к двум, один из которых со старой 11 мп матрицей. Очень неудобный но цветопередача выше всяких похвал.
а кого нада ? тех кто умеют обходить проблему стороной .. так это понятно если знать о такой проблеме и не снимать по краям... то вы не заметите никакой разницы ( хотя ведь у лучшей камеры 2020 - всё равно должно быть ещё лучше чем у старья на два кропе?)) причём так это наглядно лучше...
Там действительно по краям кадра не берет. Причем, какое-то странное ощущение, вроде как там нет фазовых датчиков. То есть камера вообще не различает лица в зоне где фазовых датчиков нет. И это очень странно, так как лица определяются только по картинке, то есть контрастным методом. Думаю, что допилят со временем. Главный прикол в том, что когда они тестят при создании новой модели, то не пытаются изображать такие странные условия как человек входит и стоит на краю кадра - так никто не снимает, если говорит о реальных съемках, а не хитрых тестах. И таких моментов очень много: обычно человек просто в центре стоит и только немного двигается, поэтому почти любой автофокус без проблем его держит.
@@Vanifatev обсирая однобоко другие бренды фототехники ты становишься похожим на того же олегас фото, который помешан на сапоге, а ты же помешан на олике, короче вы два сапога пара ))) ты не держал в руках фудж, не проверял его автофокус, ты просто увидел обзор, откуда ты знаешь, что чувак не рукожоп просто или не разобрался в системе?у этого чувака КУЧА косяков в обзорах.
@@ufamovie5131 я в конце сказал - что за что купил за то и продаю, никаких безапиляционных заяв я не делал - кроме как сделал свой тест в сравнении с тестом др блогера, который выложил его уже после продажи ХТ-4 ... что уже настораживает, и да если всё как в том видео то фуджи сливает. но я не исключаю что он конечо не разобрался.. поэтому я и сказал в конце что жду ролика с опровержением, точнее мне то всё равно я не волнуюсь) я же не покупал фуджи - максимум что он может это доказать что не хуже камеры олимпус 5 летней давности по аф - а может и лучше буду ток рад за фудживодов... в любом случае больше тестов это хорошо - ну а выводам верить не обязательно, смотрите глазами, делайте тесты сами... или верьте только парным сравнениям с доступом к исходникам...др дело много ли их дают?.. и всегда ли...
а я больше знаю - это те кто вовремя не продал зеркальный кэнан))) и теперь вынужден продолжать снимать на ручном.. да так тоже можно а иногда и нужно ) я инервью за бабки когда на ручном снимаю.. но очень часто удобнее и на аф.... но как я уже сказал а куды деватся ? если ты досих пор снимаеш на старьё зеркальное - до дуалпиксельной эпохи).. конечно на блэкмаджек тоже придётся ручками, но тут я думаю это далеко не универсальная уже фотокамера.... и вабще др тема..
@@Vanifatev Неа, камеры беззеркальные, жанр такой что автофокус не нужен, проще выключить и самому заранее выставить а не гадать, что вдруг отмочит камера:))
думаю всё же - рынок не сколько умирает сколько возвращается к своему историческому размеру - среднеисторическому, то что в опр период он сильно был раздут и перенасыщен лёгкими деньгами ( новичку достаточно было купить любую зеркалку и написать объявы - я фотограв готовь снимать за ваши деньги - и деньги сами шли ) Сейчас - ты должен доказать свой профессианлизм, проф пригодность и тд... ну и на спадке - обостряется конкуренция конечно - какбы уходить с лёгких денег ( относитеьно конечно) - опять в русло работы на дядю...добровольно мало кто хочет.
Насчет умирающего рынка не уверен. Во всяком случае в европе вторичный рынок фотокамер очень активный и люди покупают достаточно, очень многие переходят на более компактную и легкую фототехнику на микро 4/3, в основном это Олимпус, который продается очень хорошо (во всяком случае в Испании)
Насчёт "Фуджи"... А не пробовали научиться камеру настраивать? Как ни крути, а матрица мньших размеров всегда хуже в передаче полутонов. В сравнении это видно, как ни крути. А так - да, у оликов картинка конрастная, цветастая, но дьявол кроется в мелочах, а искусство начинается там, где начинается "чуть-чуть". Ничего мельче, чем кроп 1,5, я вообще и не думаю рассматривать, разве что как подарок детям.
Так кто-то от чего-то мельче сф нос воротит) и 1.5 это для них матрица с гулькин уй.. И токо в дет сад её.. Вабще размер размером но в блэк маджике на микре всего 8мп..а в панасе 5с 10мп и у кого тут мелкий пиксель?) не у фуджи ли с его 26мп...
@@Vanifatev E-M1-II с 12-40 по ощущениям побыстрее 5d IV c 24-70 f/2.8. Canon просто приемлемого качества без косяков как у Фуджа. Но топовый Canon, думаю, заметно не дотягивает до E-M1X. Интересно было бы посмотреть на R5, так как 5d IV я наснимался.
Кто кого имеет это пустой трëп. У фуджи моторы шаговые в фиксах стоят. Да нормально автофокус на них не работает. С тем же старым зумом 18-55/2.8-4 где стоит линейный мотор всë нормально фокусируется. Можно снимать видео на 16-55/2.8 и 16-80/4. Ссылаться на чудаков у которых не работает автофокус на фиксе 35/2 с шаговым мотором не надо. Автор топит за олимпус ещë с форума " Клуб Никон", что уже изрядно надоело. Интересует ли меня сейчас микра, однозначно нет. С микры ушëл без сожаления. Жалко только проданные фиксы Сигма 16-30-56/1.4. Но в этом году их сделают под байонет фуджи. Тогда и посмотрим. Вот на вскидку видео снято на вильтрокс, все нормально с фокусом, без тестирования прыгающей головы. ua-cam.com/video/TjoT46t7Bbk/v-deo.html
@@Vanifatev Леляку уже писал .. для видеосъёмки надо брать объективы - LM, это 18-55, 16-80, 16-55, 8-16/2.8, 80/2.8, 90/2.8. На указанных обьективах корректно работает автофокус. Все остальные с F1.4 и F 2.0 танцы с бубном.
Олимпусовод ликует - ждет поглаживание по ГОЛОВКЕ, правда, неизвестно какой... Если его выражение "...как Тузик грелку", то точно не по той, чем он ест. Мораль: скромнее будь или ты все-таки на службе у Олимпуса?))
извиняюсь спросить - а за скромность вы мне будете доплачивать?.. я не к тому что я всё делаю ток за бабло, но когда я делаю что-то бесплатно ( то есть даром) - я это делаю именно так как мне нравится - так вот вы мне советуете делать как больше нравится вам .. и снова - а кто мне заплатит за то что я в своих роликах на своём канале буду делать - как нравится именно вам?)
@@Vanifatev Что требовалось доказать!.. Вы, видать, просто свидомый или очень "сознательный" Олимпусовод, готовый отчитаться перед "ордынцами" даже за "личную жизнь". Ну ладно, будем считать, что это - ваша неразделимая любовь к системе. Но скорее всего вы - просто московский барыга, каких много, пустившиеся зарабатывать на всякой такой теме, лишь бы не разгружать вагоны. )))) А мне нравится любые обзоры, где я вижу адекватность обзорщика на любые системы. Я для любой системы найду свое применение - были бы деньги и соответствующие задачи, и системы по законам физики и технологий микро были ПОСЛЕДНИМИ для рассмотрения. Я уже в прежних своих комментах говорил, что микро да еще Олимпусы - весьма нишевые камеры и ценность их только в относительных ГАБАРИТАХ, а не в ЦЕНЕ-КАЧЕСТВАХ. ))
@@user-gd2yx4jx6d нихрена не понял зачем вы это все пишите?.. Кому интересен ваш выбор?.. И алгоритмы его.. А тем более то как и кому вы относитесь...) языком чесать много сил и ума тоже не надо, иди и сделай правильные обзоры... Мы будем посмотреть) а? Что не до этого? Нет желания?.. Нет возможности?... А кого это волнует... Видимо ты из тех диванным экспертов да)
@@user-xh3kn4pf3w Я фотограф, занимающийся несколько другим способом отображения - в моем случае чуть ли не мыльница вполе годный инструмент. Зайдите на ФБ Yoo Boo и посмотрите. Но мой Пентакс К-5 и Никон 7100 кропы по фотографии в стиле "как оно есть" ни в какое сравнение с микро. Это физические ограничения, накладывающие на размер матрицы. Если же говорить о ВИДЕО, здесь Никон зет 50, который дали мне на "поиграться", я понял, что ИСО при плохой освещенности и в последствии редактирования дает прекрасные возможности без больших потерь ДД. А что самое главное в изображении! Причем гораздо лучше, чем у моего Кэнон 200 при схожих ситуациях. Но я не об этом. Мой посыл этому "свидомому", что нужно осторожнее ради элементарной объективности и, если хотите, ради уважения к аудитории делать свои обзоры. Я не отказываю в любви к системе, но надо же быть и честным, коль скоро вылезаешь на публичное поле. Есть пользователи Олимпуса, где просто честно говорят о слабых и сильных сторонах. Причем о "сильных" сторонах весьма опосредовано и в контексте, и знают,что называется, меру приличия.
это просто тест в схожих условиях - у фуджи полно своих ++ и по большому счёту обойти именно этот момент - с аф по краям кадра легко...др дело как он в работе - ну скажем на свадьбе, где всё на бегу.... вот владелец был опять же не в восторге... не могу судить о степени прямоты его рук - но уверен что он за свои потраченые деньги на фудж очень старался с ней подружится.. но не ШМОГ
@Ацамаз Бичерахов такой вот аф по краю, вам не надо?... Идите мимо как грится смотреть никто не заставляет... раньше всем и стаб на матрице был не нада) и аф по лицу и по глазу - тоже был не надо!)) если вспомнить так многим он был не надо... пока не завезли в каникан))
@@Vanifatev Просто бесит уже от того как вы обзорщики защищаете свои системы. Все камеры для вас хреновые кроме ваших систем. Только Топтыгина уважаю, он не обсирает другие системы а указывает все недостатки и достоинства. Отписываюсь от вас, от олегоса и т.п. обзорщиков
Качество роликов ростет на глазах. Звук и картинка отличные. Смотреть в разы приятней. Мне тяжело сравнивать фудж и олик, т.к. у этих камер разная природа существования и позиционирования. Фудж пытается натянуть на себя функции олика, но вряд ли у фуджа это выйдет в ближайшее время. я x-t4 считаю как отдых. по сути - это вторая ашка, но преподнесли ее как флагман.
Да, хороший звук делает картинку ещё лучше, а энергичная подача материала заряжает энтузиазмом)
так стараемся)...надо же наглядности добовлять, на словах то что хош можно сказать..
@@Vanifatev если честно говорить, то Фуджифильм и не позиционирует свои камеры как репортажные, спортивные и т.д., требующие быстрого АФ, стабилизатора и т.д. Если посмотреть внимательно все обзоры Топтыгина, то у Фудж две главные фичи: 1) ХТранс-кортинко и 2) дизайн с крутилками-вертелками. Все остальное в Фуджифильм по остаточному принципу, то есть "сделали как смогли". Соответственно, целевая аудитория Фуджа не фотографы, а те кто хотели бы ими стать. Поэтому хрен днём с фонарем найдешь их шедевры. От силы чеснок на подоконнике и гнилой пень посередине болота.
@@sstansm7f я смотрел про чеснок. Он попросту настройки камеры специально запорол. Я где-то экмпозицию камеры подтянул, где-то цвет слегка снилиз, где-то баланс белого поменял и все ок. Я ему редакции и проблемы отписал.
@@user-mb8hs9gj7j да он какой-то странный.
Всех с наступившим Новым Годом!
та кточно!
Так всё таки, что там с Sigma AF 30mm F1.4 DC DN?
Я значит ищу на просторах ютуба побоище мчм СССР - Канада, а здесь не хуже бойня)) Всех с новым годом!
Во всем нужна сноровка, Закалка, тренировка. Умейте выжидать, Умейте нападать! При каждой неудаче Давать умейте сдачи Иначе вам удачи не видать!😹😹😹
4:54 Мы думали, что на дне, но тут снизу постучали (С) ))))
По поводу фуджи. Там есть разные зоны автофокуса. Есть по всему полю, есть по центральной 2/3 кадра без краев и т.д. Думаю, там дело в настройках.
если вы внимательно посмотрите видео владельца - он таки всё перепробовал.... нюанс в том что фазовые точки не по всему полю ) в этом и есть затык...по краю работют ток контрастные зоны - и от этого жуткие тормоза.. но лично мне до этого - дела нет.я не фудживод - у меня таких проблем нет и не было никогда... сам случайно узнал 3го дня...
Если Вы делаете обзор, опирайтесь на свой опыт без обсуждения что сказал тот или другой. И кто там что настраивал и как. Там дело не в настройках
Касательно дядьки Братухина ваще забавно, он всегда всем недоволен. Уж и а7s3 купил, ан нет опять всё не так :)
понять человека тоже можно - он почку продал) - так сказать из последних сил купил - а камера не совсем идеальная...
@@Vanifatev , да это уже каким-то мазо «попахивает» - так воодушевлённо искать косяки в купленной за свои кровные вещи. Ладно бы получалось как у Тарана с фуджом, когда ему дважды засылали глючные экземпляры :) А так поямо «ой».
Я думаю инженеры Сигмы слегка обалдели когда им принесли спецификации на протокол м43 со всеми деталями. «Как, нам не нужно занимается анализом и реверс инжинирингом?» :) Ещё раз мое почтение конторам и консорциумам которые предоставляют спецификации на разумных условиях. Тут только нужна ещё и обратная связь, потому то чем лучше камера «знает» линзу тем лучше АФ , особенно для Панасоник с его DfD где внутренняя база параметров линз ой как важна иначе всё скатывается к обычному контрастному.
Учитывая что это далеко не первый подход Сигмы к 30/1.4 для не ФФ, то он в принципе не может быть откровенно оптически плохим. Так что предположу - нормальная линза, где-то с плюсами, где-то с минусами. Другое дело что как Вячеслав заметил , это немного «скучная» линза в плане рисунка. Никакого упрёка в сторону Сигмовских инженеров, там где надо они выдают по полной (только вот вес и размер - огого). Так для работы, для обычности - то что надо. Хотя на мой вкус 60мм это слишком узко для «универсала».
Использовал я на Соне все три объектива Сигма этой серии. 30-ка самая слабая и по резкости, и по ХА. 16, а особенно 56 - это фантастика. Из старых Сигм-кроп-Артов были 19 и 60. 19 не фонтан, а 60/2.8 превосходна по качеству. С учётом её цены - вообще надо поискать аналоги во всех линейках и производителях.
Когда речь зашла о Фуджи, сразу подумал про Братухина)
как я уже сказал - пока своё и тока купил - так соловьём поют как она хороша) - всю правду мы узнаём только когда блогеры уже продали ( избавились ) от чудо Фуджи )
@@Vanifatev Братухин купил фуджи х-т4 но на нормальную оптику денег зажал. Снимал видео на дешевый 35/2 с шаговым мотором, пытаясь получить нормальный автофокус. То же самое было и у меня. Но поставил старенький 18-55/2.8-4 и без построек автофокуса всë нормально работает. И тесты с прыгающей головой смешны. Под видео у фуджи сейчас немного объективов. С фото там всë нормально. Вышли новые тамроны и вильтрокс и на подходе Сигма.
Скорость и цепкость автофокуса рулит.
самое удивительное что камере уже 5 лет в обед...) а я ведь сравниваю с новейшим топчегом от фуджи - лучшей камерой 2020 - по версии самих фуджи конечно
@@Vanifatev дуал пиксель вообще в моем сердце остался. на m6m2 это была сказка.
Автофокус у Olympus на высоте, Panasoniс следовало бы перенять технологию..., купил бы Olympus, но останавливает 4K видеосъемка только в 30fps, поэтому в свое время купил Panasonic G9. Спасибо за видео!
Покупал Sigma 30/1.4 одновременно с Leica 24/1.4. В итоге, оставлена паналейка: компактней и легче, рисунок приятней, автофокус лучше, меньше зайцев ловит. Своих денег точно стоит.
да завтра будет видео где вобщемто наглядно это я покажу.
@@Vanifatev очень бы хотелось заодно услышать мнение по 2 вопросам:
- как эта сигма 30/1,4 в сравнении с 56/1,4 по жёсткости (микроконтраст)? и
- насколько она применима в коммер. съёмке портрета? и кто из этой пятёрки лучше именно по этому вопросу?
Заранее спасибо ))
Советую почитать комменты к ролику Братухина, но только тем, у кого Олик или Панас mft. Многое поймёте.
У Братухина свои обзоры гавнище, а переводы норм)
@@user-jo4fg3vg8j для меня человек-фудживод это как читатель фентези начала 90-х годов, потом компьютерный игроман в соответствующие игры. Я ведь ни тем ни другим не занимался никогда. Как там у БГ: "Навигатор, пропой мне канцону другую..."
Здравствуйте, очень нравится Olympus 45mm 1,8, но хочется фокусное поближе. Sigma 30mn 1,4 будет достойный вариант?)
Да нормально, хорошее стекло
Ннда, с возрастом люди не умнеют. Еще одно доказательство(((
Сигма очень делает очень честные за свои деньги стёкла. Ну и ходят упорные слухи что они разработали несколько объективов для олимпуса:)))
У олимпуса тоже не особо надёжный аф, он лучше панасоника конечно. Будьте честны, даже в ваших видео есть шоты где он перепроверяет, дёргается и ведёт себя не очень стабильно.
конечно есть - до того как я купил 2ю камеру с фазовыми датчиками на матрице - и снимал на М10-2 который стоит 20тыщ к слову - на нём всё это было ..дёргается и перепроверяет - но давайте будем честны это совсем др класс ) и он совсем не уровня фуджи ХТ-4 , ну или покажите мне камеру фуджи за 20 тр - где всё будет Шикардос по видео) - боюсь такой тоже в природе не существует.
@@Vanifatev я не о м10, вот даже в этом видео видн как аф уезжает на задний план и там рыскает/дышит
@@strahof а не видно при этом что я двигаюсь в кадре специально? в этот момент... или вы на меня в этот момент не смотрите ?.. как бы а зачем да .. и следит за мной, но можно написать дышит на зп.. так то оно звучнее.. так что втирать не надо ниразу аф объект тоесть меня не потерял.. а уж когда я не двигаюсь никуда и ничего не рыскает - как влитой стоит.
@@Vanifatev когда вы выходите из кадра, он уезжает на ветки и первое время там рыскает. К примеру сони или кенон вообще так не делают. Фуджи ещё в большей мере этим грешит, аф нервный, но и его можно настроить.
@@strahof когда такое читаю, хочется сказать: ну дайте же Вячеславу свою R5 или A9 mark II с Олимпусом сравнить.
Сигмы кстати с оликами не очень дружат, моя 30/1,4 с ЕМ1 при определении лиц часто на уши съезжала. С панасом GX80 проблем нету, по глазам попадает точно. С GX7 тоже попадала лучше чем олик ЕМ1. В целом же стекло очень хорошее, на открытой не сильно резкое, но и не мыло.
в тесте ( завтра будет ) всех аф 25мм на микру сигма как по мне самая неспешная - но даже так она на олимпус лучше отрабатывает чем ХТ-4 с родным стеклом)) как такое может быть??? камера то старая 2016 года - да и ещё и прости Господи дважды кроп! и тут божественный фуджи сливает....
@@Vanifatev у фуджи всегда на слуху был не самый сильный автофокус - как и у пентакса. И если в случае с фуджи все понятно более или менее - свои(реально свои) тушки они стали делать совсем недавно, а до того использовали никоновские, то в случае с пентаксом это загадка))) Ну и сони кстати тоже автофокусом сразила - откуда что бралось, только недавно минольту прикупила)))
Отличная Сигма 16/1.4 на олимпусе даст много брака по автофокусу. Сам купил еë у олимпусовода из-за таких проблем. На панасонике всë хорошо С фокусом. Кто знает тот подтвердит. И что теперь, у олимпуса плохой автофокус?
@@user-pn7iv3hu6x ключевое слово кто знает, скажем если бы соневод или фудживод.. Провел такого же плане тесть с сигмой на 16мм и сказал олимпус не смог, с этой сигмой.. То он будет прав, хотя может это сигма не захотела... Как правило у блогеров обзорщиков не всегда есть возможность долго тестировать технику, или вникать во все нюансы системы.. Я много чего перепробовал на олимпус и много камер в видео вабще не тянут например по аф.. В видео тогда как у кэнан есть дуал пиксель и в дешевле решениях.. Собираюсь делать об этом ролик.. В общем я не могу однозначно сказать сто фуджи не виноваты раз их современные фиксы не могут.. Того для чего рекламируют я и новые топ камеры.. Почему-то у фиксов олимпус таких проблем нет вабче
Посмотрел ролик Братухина. Так там флагман и объектив типа ПРО. Это примерно как E-M1X с 17 f/1.2 PRO, где всё вообще мгновенно фокусируется.
тут бы было может им не так обидно, а вот 5 летней камере как то некомльфо уж совсем ....проиграть
@@Vanifatev так стекло же здоровое, тяжёлое.
Да нормально все Вячеслав, Вас камера уже просто давно знает, вот и не промахивается а у фуджи постоянно новые как модели так и хозяева, вот она и понять не может. А фудживоды будут потом говорить что у них объективы размывают настолько в хлам что даже человека не видно. Жду сравнения полтинников, надеюсь прикупить себе 25 1.7 от панасоник.
С Фуджи девки не дают. Только за бабки :)
@@sstansm7f а разве главное в этом?
@@AntonioO306 конечно, даже ТФП не дадут.
Доброе время суток.
Могу ли я поставить sima 30mm-f1,4 на Nikon 7500 ?
Нет это не зеркальный объектив, но есть если найдёте и старая зеркальная версия.. Наверное уже ток бу
Пока Вячеславу никто так и не дал не тест ни R5 ни A9. А ведь уже все наверняка купили же, да? Там таких проблем, конечно, нет. Но вот что я вижу на просторах ЮТуб. Как снимали без стабилизаторов со штативов, так и снимают со штативов и с R5 и с XT-4. И даже сколько я не искал, а не нашел ни одного видеоролика, где бы тестировали их стабилизацию. Ну как она там? 1 секунду выдерживает? Я писал этим промотерам, амбасадорам не знаю как их там: почему со штатива продолжаете снимать? Не отвечают ничего. Может там стаб не настоящий, а только для галочки в спецификации? Ау! У кого R5, дайте Вячеславу..
у xt4 стаб только для фоток. Дли видео лучше xt3 брать. Я в руках крутил xt4 и у него чувствуются поддергивания матрицы.
@@user-mb8hs9gj7j матрица дёргается? А ведь из-за стаба Фуджифильм увеличили размер тушки, а чтобы не увеличивать его уж совсем сильно сделали из штамповки. И это камера ими позиционируется как ПРО.
у Олегаса есть тест Р5
@@Tony.Y.тест стабилизатора? Киевский дибелок меня забанил и я его не смотрю. А вообще настороженно отношусь тем кто банит комментаторов за конструктивную критику.
Фотограф и обзорщик Стас Васильев недавно обозревал р6 и говорит со стабом олимпуса он и рядом не стоит. На олик он смог снять с выдержкой 15 с а тут полсекунды если не ошибаюсь.
Вопрос к Станиславу немного не в тему видео. Сможет ли объективи12-100, 4.0, заменить два объектива 12-50, 2.8 и 40-150, 2.8. По качеству изображения насколько большая разница при достаточном свете и при недостатке оного, заранее спасибо.
При достатке света разницы нет в качестве, если вам не нужно постоянно снимать в тёмном зале ресторана,) то 12-100 будет то что нада + там ещё и стаб офигенный
@@Vanifatev спасибо!!!
Резкость - честно говоря был очень удивлён. Просто суперская. Пример в ч/б
photos.app.goo.gl/qBrAoD3pwp6S2pn5A
Стабилизатор - на EM1mkII/III вообще что-то из разряда фантастики:
photos.app.goo.gl/NXhUhsTJnoBKbsyt9 (1/2sec) или
photos.app.goo.gl/JQRTcNuN3zT88gVW7
Какие-то ХА или ещё что-то там - вообще не видел.
Но большой и тяжелый (для м43) хотя в путешествие если к нему взять мелкий шустрый фикс. Будет у Вас Нирвана ;)
@@mfreider спасибо большое, за ответ.
I like this lens, i have it
Взял себе такую сигму, мне нравится.
Да, ролик по фуджи Т4 -огонь, действительно серьезные проблемы у фуджей с автофокусом..
Я лично не могу судить - тут надо брать на тест хотя бы на пару дней... то что продемонстрированно - по краям кадра, ну не скажу что оч прям проблема..зная такой косяк легко его избегать... но как грится осадочек то остался...
Не с автофокусом, а объективами для видеосъемки. С фото там всë хорошо
Я вот так опасаюсь что проблема может быть не с фуджем а с автором ролика про фудж. Стрёмно так ссылаться на чужие ролики:)))))
@@alexeytimoshin4428 А причем тут автор ролика про фудж? Он верно указал на технические недостатки камеры XT4 - если подтвердится из независимых источников отсутствие краевой автофокусировки, это серьезно повредит имиджу компании, если возможно исправят автофокус в новых прошивках или перезапустят новую модель без данной проблемы.
@@BorisYegorichev а если не подтвердится? Как говорит Вячеслав, осадок то останется:)))
Ничего лучше микры и только микра ))) Вопрос, к уважаемому автору.. вроде сони разродилась новыми датчиками МИКРО 4-3 . Как , ждать нам датчик на Панасониках - олимпусах в 2021 или всётаки 2022 - а пока на старых сенсорах и боль ?
дак мне то откуда знать? ...мне не докладывают.
@@Vanifatev Не порядок, возьми на контроль.
а никакой боли нету - лично у меня. И 16мегапикселей и 20мп вполне себе нормальные матрицы. Сравнивая с полуторакропом - да, шумят сильнее сильно сильнее чем фуджики, не очень сильнее чем никоны, и почти так же как и кэноны 24мп))) - но лично я , не побоюсь этого слова, негров ночью не снимаю, все больше днем стараюсь - поэтому и не страдаю особо, благо мне в помощь и открытые дырки и стабы неплохие в тушках)))
@@SeryiWolf есть сравнение по шумам?
В чём боль-то?
Автору видео фудживоды также могут прислать привет так как сигма 30мм 1.4 вышла в продажу и на фуджи, что уже даёт больше объёма и размытия ))
Хорошо чо.. По мне хорошо когда дают больше денег).. Это главнее
@@Vanifatev а деньги то причём? 😀 матрица ведь больше причём намного
@@nonstop3529 деньги всегда - причом - иначе все бы снимали на СФ - просто за него не платят ( а матрица то больше!) точнее платят очень не многим - насам деле за вашу больше матрицу ( на 2мм ) тоже не платят давно уже - и за ФФ тоже ибо я работаю на микру 6й год в самых поп денежных жанрах в среднем у фотографов... и доходы ток растут - а многие владельцы ФФ - вынуждены были свернуть лавочку... я вижу что за размер матрицы - объём на ШУ - или доп боке на ШУ - не платят - а по фуджи вс Микра - вот вам ролик - ua-cam.com/video/NXIfnVtQ4bo/v-deo.html это про Объём ))) на обычных продаваемых фокусных - где играют боке.
@@Vanifatev ну и? Фудж второй номер.
По поводу того что платят лично вам на микре, не говорит о том, что вам будут платить так везде, у многих компаний свои запросы и требования в которые ни то что дважды кроп не впишется, там даже полтарашку пошлют куда подальше 😆
Вы там у себя на микре можете хоть 10 лет работать, потому что у вас народ по проще, в нашем регионе вас в первый же год на пожизненный отпуск отправят, народ очень капризный, тут до сих пор живут глупыми понятиями (не все конечно) мол большая камера, лучше снимки, сколько тут фанатов дважды кропа было, практически никого не осталось, вот как у вас фф умер, вот так у нас 4:3 сдох давным давно, сколько снимали на олики, результаты унылые, Панасоник еле выжил и то из-за того что что он первый кто дал столько ништяков для видео операторов, но и его давно обогнали даже те же фф, работая на микре потихоньку начинаешь кидаться в гонку даже не за качество, а за мыслей «ну блин, ну вот же микро тоже может, просто стекло надо самое светосильное, по фиг что оно по цене бюджетной кино оптики»
Сколько лет микре? Почти 500, за это время сколько Свето сильной оптики там вышло? У Олика вроде 3 с f/1.2 эти 1.2 в жизни не сравнятся с 1.2 на APS-C и тем более на фф, я снимал на микру, пожалуйста не нагоняйте приятной сказки для фан базы, это относительный ужас, почему относительный, сами камеры хорошие, на микре появляется новые опции которые потом будут на других матрицах, потому что на более маленькой матрице тестировать и реализовать гораздо легче чем на больших, скорость олика отличная, цепкость аф серьёзная! Но он не про видео, он пишет хороший стандарт, а кому нужно что то большее это панас у которого в фото полная жопа с аф, да и с видео тоже, тогда как у фуджи кенон и сони на кропах как раз таки достойное решение большинства задач и в фото и в видео, микра не умеет в 14 битный рав, максимум 12, тогда как тот же фуджи даёт аж 14.7 бит это результаты фф камер, вы выставляете рав чтобы замылить разницу между камерами, так вот араки фуджа в любом случае гибче по регулировке света, тени и микро контраста, особенно разница бросается в программах не связанных с тупорылыми Адоб это раз, а два, большинство например тех же фудживодов снимают джипег в котором шансов ни у одной микры уже нет, это всегда свой пресет фирменная фишка компании которую выводили ни на глаз, а математическими значениями, именно поэтому эти профили не портят ситуацию даже с плохой освещённостью.
Что касается опыта, если в банкетном зале можно обойтись вспышкой, при выходе из зала а это всегда вечер что делать? Там фото всегда жопа, у микры шумы больше чем у старого айфона хотя тот и то хорошо справляется за счёт своих алгоритмов 😂
На фуджи я уверено снимал на исо 5000 бывало и на 8000 приходилось и ничего, да шумы есть, но потом на посте хоть что то регулируется и редактируется, тогда как на микре даже на 2500 жопа как была, так ее ещё больше стало.
Единственное преимущество самих стёкол микры, они быстрее фокусируются, они немного технологичнее и то уже вряд ли, вон новые объективы LM вышли на фудж, там и скорость шикарная и моторчики крутые, но подорожали конечно, тем не менее, давайте про цену.
Микро дороже либо по той же цене что и полторашка, скажите зачем мне микра? Их 45мм 1.2 130-140к стоит, это нормально?
Тогда как 56 1.2 фуджинон мне предлагают от 85 до 105, насколько я должен быть глупцом чтобы переплатить за первое? Да я и фуджи не возьму, я лучше куплю вилтрекс с АФ 56мм 1.4 который по прежнему будет размывать лучше любого 1.2 на дважды кропе и самое главное стоит то вилтрекс 18-25к новый, что у микры по таким ценам вообще есть??? С АФ разумеется. Цены на флагманские тушки особо не отличаются, ну это ж не серьёзно…
При том что фудж даст в два раза больше!
Вот тебе и пресеты и на фото и на видео и 14 бит рав, и 10 бит видео, сейчас ещё в мае новый Н2 презентуют там и рав видео и все, тут ещё и бюджетным кино камерам звиздец.
А вообще я Никон люблю, давно планировал перейти, но поснимав ни вилтрекс и сигму светосильную, немножко призадумался пока остаться.
@@Vanifatev В общем соберёте мне любой сетап на все случаи жизни на микре и я сделаю это дешевле на APS-C и самое главное света буду получать больше и ДД, пускай размытие будет аналогичным но на этом всё. Сегодня у микры нет ни одного лучшего предложения чем у полторашки, тем более там оптика вилтрекс у которых 56мм в разы быстрее родного фуджинона и стоит копейки.
Короче говорить можно бесконечно, каждый будет своё после защищать, но объективности это убирать не должно. При всей универсальности кропов, на фф все же кадр будет объёмнее и объём это не всегда значит размытие вот что самое главное, я бы и перешёл на Никон, но на фф нет аналогичных видео возможностей по адекватным ценам. Так что у всего есть своё НО!
У меня в регионе лидируют фотографы которые на ФФ и получают они от 100к а более раскрученные и до миллиона доходят представьте себе, при этом не сказать что у них супер особенные кадры, нет, так смогли бы большинства спецов имея хотя бы немного дешёвую более дешёвую технику, кому то везёт кому то не очень, это испытания жизни, я когда то фото фестивали и конкурсы выигрывал пользуясь одним дешёвым объективом и фотографии реально обсуждались, а кому это нужно в моем регионе к примеру? Работая с русскими и татарами я наслаждался снимая их свадьбы, простые, открытые милые люди, им наплевать какая камера, им важно качество, а тут тебе ещё мозг вынесут сделаешь быстро, скажут не серьёзный работник, сделаешь медленно, скажут пипец не пунктуальный и не серьёзный 😑 если дёшево скажут что подозрительно, с дешёвыми не хотим иметь связь, если дорого, скажут что нашли того у кого подешевле и камера у него круче и навыки, он в Хацапетовке лучшие фото овец делал мол. 🤦🏻♂️😀
Спасибо, Вячеслав! В настройках есть скорость и чувствительность следящего АФ, если поставить на максимум, то будет срабатывать мгновенно - заметно быстрее, чем на Вашем тесте. Фуджифильм - пседво-Лейка для бедных, поэтому там все несколько криво реализовано - покупают-то их за вертелки-крутилки и якобы какую-то особую картинку. Но как всегда любительских фотографий на Фуджифильм не найти, владельцам нечего показать, да и в соцсетях они как правило не под своими именами фамилиями.
Сигма 30\1.4 она чутка тоже не такая быстрая - как 25\1.2 про например..
У меня есть Fuji X T100
фокус по сравнению с микрои редкостное говно да и меню тоже веселое :)))
НО есть конечно и плюсы если снимать на мануал ширики Samyang
То на микре 12mm поле зрения - 83 градусa, а на Fuji X заметно шире 99* !
Спасибо за правду... я понимаю что кто ищет тот всегда найдёт - но многим будет в диковину - то что лучших камер фуджи есть и проблемки.
@@Vanifatev
Меня убило что на XT100 лампа подсветки AF
отключается в меню отключение звука и только вместе со звуком AF :)))
Хрен догодаешся о чем так глубоко задумались инженеры Fuji :)))
Но есл закрыть глаза на недочеты то выхлоп камеры зачетный.
кроп фуджа - xt30 xt3 xt4 xs10 прошки, все остальное - это шлак.
X-T100 - это отдельная песня в линейке Фуджифильма, позор конструкторов, которые по лёгкому пути из X-A5 пытались склепать более навороченную камеру, а получилось вот что: X-T100 бюджетная камера в которой вычислительная часть (устаревший процессор) не поспевает за неплохой аппаратной начинкой. Говоря по-русски старенький процессор не может физически обслужить возросшее число точек фокусировки современной матрицы, ЭВИ с 2,36Mpx, цифровой стабилизатор, прочие программные навороты по части АФ, которые это железо не тянет. Я об этом прямо писал на фуджи-форуме, из всех камер Фуджи - эта самый настоящий ФЕЙЛ. Чего только стоит поворотно-откидной механизм причудливой конструкции, такого нет ни у кого. Сначала казалось, что сырая прошивка, но после выпуска 100500-той версии камерного софта стало понятно, что специализированный процессор не тянет периферию и заложенный функционал.
Но чёрт побери она симпатична и прекрасно снимает статику, даёт хороший цвет из камеры и позволяет задирать ИСО до 3200-6400 выдавая приёмлимый результат на матрице с классическим фильтром Байера. На более технологичной X-E3 ИСО 6400 менее юзабельно чтобы не говорили корифеи, но АФ несоизмеримо лучше, чем у X-T100.
@@warkentin1979 у xt3 так же поворотно-откидной экран. Этот экран очень удобен для фото.
микрофилы подъехали ))
Вячеслав, если человек неосилил настройки АФ Фуджи - это не проблема камеры.
ЗЫ Не в защиту Фуджи, а критика говнообзоров от бестолковых.
если человек неосилил настройки АФ Фуджи - дайте ссылку на подобный тест человека - который ОСИЛИЛ)) тест то простой .. выглядывай с боку кадра и всё.. но я склонен к тому что человек купивший этот фудж за свои кровные деньги очень старался осилить эти самые настройки .. прям очень приочень.
Опять настройки! Мадженты чтобы не было надо какое-то настройки делать, теперь вот АФ надо специально настраивать. Это что Линукс 90-х годов или фот, что он без настроек не работает?
@@sstansm7f вас никто на Фуджик снимать не заставляет. Бегите от него подальше. Это же какой-то кошмар, камеру оказывается настраивать надо... На Фуджи видимо идиоты работают и не могут сделать камеру с одной кнопкой - "Забацать шедевр". Не, ну точно идиоты.
@@warkentin1979 у Олимпуса по дефолту всё работает.
@@Vanifatev стараться и осилить - это разные вещи. Я не блогер и доказывать в видеоформате никому ничего не собираюсь ибо знаю как на Фуджи работает АФ (у меня три их камеры). Каждый сам волен провести эксперименты. Дерзайте.
Sla Vanifatev - Micro 43 влип в Олимпус. Теперь надо как-то себя оправдать. Бывает. Олимпус то умер.
Я вам так скажу, если бы вы чуток подумали... так влипнуть как я - многие бы не отказались)))
@@Vanifatev вы зря обижаетесь. Может это моя беда, но имею несколько систем и использую каждую по месту. Ваша беда, опять же по моему мнению, в том что вы сильно зациклены на одной системе. И славите ее без какого либо тормозов. Это в моем понимании неправильно-нет идеальных систем. Ваши же нападки то на никон, то на фудж, извините, смешны.
@@Colosvet да вы что хоть) реально думаете что я хоть немного обиделся) - да было бы на что .. я к тому что вы наверно не совсем видите именно мои резоны... (в независимости от того что я на самом деле думаю за никан и фуджи) у себя на канале я предпочитаю придерживаться строго определённой позиции... я не уверен в том лучше не иметь позиции совсем, опять же попади мне в руки достойная камера др бренда - слова плохого не скажу... от балды я недостатки не придумываю - согласитесь они имеют место быть..
@@Vanifatev и не пытался обидеть. Вы делаете хорошее дело. Но смотря со стороны (у меня так получилось-несколько систем) вижу что вы не совсем объективны. Это как спор кэнонистов и никонистов. Несколько смешно. И поверьте, о недостатках в т.ч. оликов осведомлен, у меня их 2 и имею доступ еще к двум, один из которых со старой 11 мп матрицей. Очень неудобный но цветопередача выше всяких похвал.
прикольные цвета у олимпуса, очень нравится. что касаемо аф у фуджи, ТАК НЕ НАДО СМОТРЕТЬ РУКОЖОПОВ!
а кого нада ? тех кто умеют обходить проблему стороной .. так это понятно если знать о такой проблеме и не снимать по краям... то вы не заметите никакой разницы ( хотя ведь у лучшей камеры 2020 - всё равно должно быть ещё лучше чем у старья на два кропе?)) причём так это наглядно лучше...
Там действительно по краям кадра не берет. Причем, какое-то странное ощущение, вроде как там нет фазовых датчиков. То есть камера вообще не различает лица в зоне где фазовых датчиков нет. И это очень странно, так как лица определяются только по картинке, то есть контрастным методом. Думаю, что допилят со временем. Главный прикол в том, что когда они тестят при создании новой модели, то не пытаются изображать такие странные условия как человек входит и стоит на краю кадра - так никто не снимает, если говорит о реальных съемках, а не хитрых тестах. И таких моментов очень много: обычно человек просто в центре стоит и только немного двигается, поэтому почти любой автофокус без проблем его держит.
@@moykumir а причем тут фазовые датчики и фейсдетект, который есть распознавание изображения?
@@Vanifatev обсирая однобоко другие бренды фототехники ты становишься похожим на того же олегас фото, который помешан на сапоге, а ты же помешан на олике, короче вы два сапога пара ))) ты не держал в руках фудж, не проверял его автофокус, ты просто увидел обзор, откуда ты знаешь, что чувак не рукожоп просто или не разобрался в системе?у этого чувака КУЧА косяков в обзорах.
@@ufamovie5131 я в конце сказал - что за что купил за то и продаю, никаких безапиляционных заяв я не делал - кроме как сделал свой тест в сравнении с тестом др блогера, который выложил его уже после продажи ХТ-4 ... что уже настораживает, и да если всё как в том видео то фуджи сливает. но я не исключаю что он конечо не разобрался.. поэтому я и сказал в конце что жду ролика с опровержением, точнее мне то всё равно я не волнуюсь) я же не покупал фуджи - максимум что он может это доказать что не хуже камеры олимпус 5 летней давности по аф - а может и лучше буду ток рад за фудживодов... в любом случае больше тестов это хорошо - ну а выводам верить не обязательно, смотрите глазами, делайте тесты сами... или верьте только парным сравнениям с доступом к исходникам...др дело много ли их дают?.. и всегда ли...
Вячеслав, я лично знаю пару людей которые вообще не пользуются автофокусом при съёмке видео:))))
а я больше знаю - это те кто вовремя не продал зеркальный кэнан))) и теперь вынужден продолжать снимать на ручном.. да так тоже можно а иногда и нужно ) я инервью за бабки когда на ручном снимаю.. но очень часто удобнее и на аф.... но как я уже сказал а куды деватся ? если ты досих пор снимаеш на старьё зеркальное - до дуалпиксельной эпохи).. конечно на блэкмаджек тоже придётся ручками, но тут я думаю это далеко не универсальная уже фотокамера.... и вабще др тема..
@@Vanifatev Неа, камеры беззеркальные, жанр такой что автофокус не нужен, проще выключить и самому заранее выставить а не гадать, что вдруг отмочит камера:))
На фоне медленно умирающего рынка собственно фото,любые обзоры выглядят как-то нерадостно.И таки да, Олимпус RIP. Капитализьм мать его ети.
думаю всё же - рынок не сколько умирает сколько возвращается к своему историческому размеру - среднеисторическому, то что в опр период он сильно был раздут и перенасыщен лёгкими деньгами ( новичку достаточно было купить любую зеркалку и написать объявы - я фотограв готовь снимать за ваши деньги - и деньги сами шли ) Сейчас - ты должен доказать свой профессианлизм, проф пригодность и тд... ну и на спадке - обостряется конкуренция конечно - какбы уходить с лёгких денег ( относитеьно конечно) - опять в русло работы на дядю...добровольно мало кто хочет.
Насчет умирающего рынка не уверен. Во всяком случае в европе вторичный рынок фотокамер очень активный и люди покупают достаточно, очень многие переходят на более компактную и легкую фототехнику на микро 4/3, в основном это Олимпус, который продается очень хорошо (во всяком случае в Испании)
Насчёт "Фуджи"... А не пробовали научиться камеру настраивать? Как ни крути, а матрица мньших размеров всегда хуже в передаче полутонов. В сравнении это видно, как ни крути. А так - да, у оликов картинка конрастная, цветастая, но дьявол кроется в мелочах, а искусство начинается там, где начинается "чуть-чуть". Ничего мельче, чем кроп 1,5, я вообще и не думаю рассматривать, разве что как подарок детям.
Так кто-то от чего-то мельче сф нос воротит) и 1.5 это для них матрица с гулькин уй.. И токо в дет сад её.. Вабще размер размером но в блэк маджике на микре всего 8мп..а в панасе 5с 10мп и у кого тут мелкий пиксель?) не у фуджи ли с его 26мп...
Если в тему слово Canon добавить, еще интересней будет здесь
Я бы хотел посмотреть тест стабилизатора на R5. Почему его никто не сделает?
так сказали же всем - 8 стопов! Лучшай в МИРЕ! ... ему всё тесты подавай)
а я и собираюсь - но за аф к кэнану ( там где они дают дуалпиксель) вопросов у меня лично нет... ну а там где не дают...)))
@@Vanifatev почему тогда продолжают снимать со штативов?
@@Vanifatev E-M1-II с 12-40 по ощущениям побыстрее 5d IV c 24-70 f/2.8. Canon просто приемлемого качества без косяков как у Фуджа. Но топовый Canon, думаю, заметно не дотягивает до E-M1X. Интересно было бы посмотреть на R5, так как 5d IV я наснимался.
Кто кого имеет это пустой трëп. У фуджи моторы шаговые в фиксах стоят. Да нормально автофокус на них не работает. С тем же старым зумом 18-55/2.8-4 где стоит линейный мотор всë нормально фокусируется. Можно снимать видео на 16-55/2.8 и 16-80/4. Ссылаться на чудаков у которых не работает автофокус на фиксе 35/2 с шаговым мотором не надо. Автор топит за олимпус ещë с форума " Клуб Никон", что уже изрядно надоело. Интересует ли меня сейчас микра, однозначно нет. С микры ушëл без сожаления. Жалко только проданные фиксы Сигма 16-30-56/1.4. Но в этом году их сделают под байонет фуджи. Тогда и посмотрим. Вот на вскидку видео снято на вильтрокс, все нормально с фокусом, без тестирования прыгающей головы. ua-cam.com/video/TjoT46t7Bbk/v-deo.html
А где Ваше видео? Снятое именно Вами?
@@sstansm7f снято на панасоник, на фуджи будут следующие tver.gorko.ru/album/4658723/
@@user-pn7iv3hu6x что-то у меня vmeo не кажет, на Панасе и Олике тру интерполяция с кадра, на Фуджи разреженная выборка. Видео с Фуджа фуфло.
@@sstansm7f Наоборот, на фуджи с видео всë очень хорошо. Взял себе х- s10, без колесиков, крутилок. Камерой доволен.
Автофокус по краям кадра лучше у Олимпус ахахаха
особенно смешно фудживодам))) мои слова ведь можно не слушать... просто смотреть тест и делать выводы. умные люди всегда так и делают.
@@Vanifatev ну теперь уже не буду слушать
@@elhotag и писать тоже ))) 👏🏻👏🏻👏🏻
@@Vanifatev ОК. Больше не напишу. С конечным олимпусоводом спорить бесполезно, я это уже понял.
@@elhotag а зачем спорить - ссылочку на парное сравнение ) это всё быстро решает) на словах то спорить все горазды.
На данном примере автофокус на олимпусе даже в центре кадра обьект не держит, привет от Братухина .... ua-cam.com/video/v65OT9_ixcw/v-deo.html
ua-cam.com/video/KrG_YTEvt0Y/v-deo.html ответочка))
@@Vanifatev Леляк фотограф которы перешёл с ФФ на фуджи а не на микру, снимает видео на обьективы не годные для видесьёмки и чё ?
@@user-pn7iv3hu6x почему у фуджи есть куча объективов НЕ ГОДНЫХ ? а у олипус ВСЁ - Годные??? )) и чо?
@@Vanifatev Леляку уже писал .. для видеосъёмки надо брать объективы - LM, это 18-55, 16-80, 16-55, 8-16/2.8, 80/2.8, 90/2.8. На указанных обьективах корректно работает автофокус. Все остальные с F1.4 и F 2.0 танцы с бубном.
У меня дочь снимает фото и видео на годный айфон 10 , ей достаточно и чё ?
микра дно!
Олимпусовод ликует - ждет поглаживание по ГОЛОВКЕ, правда, неизвестно какой... Если его выражение "...как Тузик грелку", то точно не по той, чем он ест. Мораль: скромнее будь или ты все-таки на службе у Олимпуса?))
извиняюсь спросить - а за скромность вы мне будете доплачивать?.. я не к тому что я всё делаю ток за бабло, но когда я делаю что-то бесплатно ( то есть даром) - я это делаю именно так как мне нравится - так вот вы мне советуете делать как больше нравится вам .. и снова - а кто мне заплатит за то что я в своих роликах на своём канале буду делать - как нравится именно вам?)
@@Vanifatev Что требовалось доказать!.. Вы, видать, просто свидомый или очень "сознательный" Олимпусовод, готовый отчитаться перед "ордынцами" даже за "личную жизнь". Ну ладно, будем считать, что это - ваша неразделимая любовь к системе. Но скорее всего вы - просто московский барыга, каких много, пустившиеся зарабатывать на всякой такой теме, лишь бы не разгружать вагоны. )))) А мне нравится любые обзоры, где я вижу адекватность обзорщика на любые системы. Я для любой системы найду свое применение - были бы деньги и соответствующие задачи, и системы по законам физики и технологий микро были ПОСЛЕДНИМИ для рассмотрения. Я уже в прежних своих комментах говорил, что микро да еще Олимпусы - весьма нишевые камеры и ценность их только в относительных ГАБАРИТАХ, а не в ЦЕНЕ-КАЧЕСТВАХ. ))
@@user-gd2yx4jx6d нихрена не понял зачем вы это все пишите?.. Кому интересен ваш выбор?.. И алгоритмы его.. А тем более то как и кому вы относитесь...) языком чесать много сил и ума тоже не надо, иди и сделай правильные обзоры... Мы будем посмотреть) а? Что не до этого? Нет желания?.. Нет возможности?... А кого это волнует... Видимо ты из тех диванным экспертов да)
Покажи свое тестовое фото, со своего фотика, год не важен, сравним с подобным olympus такого же года.
@@user-xh3kn4pf3w Я фотограф, занимающийся несколько другим способом отображения - в моем случае чуть ли не мыльница вполе годный инструмент. Зайдите на ФБ Yoo Boo и посмотрите. Но мой Пентакс К-5 и Никон 7100 кропы по фотографии в стиле "как оно есть" ни в какое сравнение с микро. Это физические ограничения, накладывающие на размер матрицы. Если же говорить о ВИДЕО, здесь Никон зет 50, который дали мне на "поиграться", я понял, что ИСО при плохой освещенности и в последствии редактирования дает прекрасные возможности без больших потерь ДД. А что самое главное в изображении! Причем гораздо лучше, чем у моего Кэнон 200 при схожих ситуациях. Но я не об этом. Мой посыл этому "свидомому", что нужно осторожнее ради элементарной объективности и, если хотите, ради уважения к аудитории делать свои обзоры. Я не отказываю в любви к системе, но надо же быть и честным, коль скоро вылезаешь на публичное поле. Есть пользователи Олимпуса, где просто честно говорят о слабых и сильных сторонах. Причем о "сильных" сторонах весьма опосредовано и в контексте, и знают,что называется, меру приличия.
Дай как угадаю без просмотра... Фуджи говно Олимпус топ!
это просто тест в схожих условиях - у фуджи полно своих ++ и по большому счёту обойти именно этот момент - с аф по краям кадра легко...др дело как он в работе - ну скажем на свадьбе, где всё на бегу.... вот владелец был опять же не в восторге... не могу судить о степени прямоты его рук - но уверен что он за свои потраченые деньги на фудж очень старался с ней подружится.. но не ШМОГ
@@Vanifatev какой на хрен автофокус по краю? Вы что, по краям расставляете людей или объекты? Ваши видео на школоту что-ли рассчитаны?
@Ацамаз Бичерахов такой вот аф по краю, вам не надо?... Идите мимо как грится смотреть никто не заставляет... раньше всем и стаб на матрице был не нада) и аф по лицу и по глазу - тоже был не надо!)) если вспомнить так многим он был не надо... пока не завезли в каникан))
@@Vanifatev Просто бесит уже от того как вы обзорщики защищаете свои системы. Все камеры для вас хреновые кроме ваших систем. Только Топтыгина уважаю, он не обсирает другие системы а указывает все недостатки и достоинства. Отписываюсь от вас, от олегоса и т.п. обзорщиков
@@elhotag у Топтыгина все камеры хорошие, когда дают на тест ;)