Sir Archer, die Werbespots steuert UA-cam, darauf habe ich keinen Einfluss. Und dass ich den enormen Zeitaufwand für die Produktion meiner ganzen kostenlosen Videos nicht ganz umsonst machen kann, dafür könntest du doch sicher Verständnis haben. VG Thomas
Ja, es war viel Werbung die UA-cam in dem Video untergebracht hat.Aber wenn euch das stört, dann wechselt doch einfach auf die bezahl Version von UA-cam. Da soll es dann keine Werbeunterbrechungen geben. Das ewige rumgehäule wegen der Werbung ist genau so nervig.
Interessantes Video, vielen Dank! Ich kannte diese Vergleichsseite noch nicht, habe gerade meine Pentax K1 verglichen und bin offenbar ganz gut unterwegs... Schönen Zweiten Advent!
Da waren für mich jetzt keine neuen Infos bei, aber das macht ja nichts. 😅 Ich finde das Video trotzdem sehr gut, da es wesentliche Aspekte anspricht und gute Beispiele mit einbringt. Sehr schönes Video, Thomas. 👍
Bei Landschaft kommt aber noch das Problem mit dem Wind hinzu. Bewegungsunschärfe bei Blättern und Bäumen bekommt man nur durch kurze Verschlusszeiten in Griff und dann ist nix mehr mit niedrigen ISO-Werten. Je nach Sensor kann man dann den "besten" ISO-Wert nach oben korrigieren. Deswegen liebe ich meine D750.
Bei meiner kinderfotografie ist Auto Iso ein Segen. Längste Belichtungszeit auf 1/400 gestellt das passt in den meisten Fällen um Bewegungsunschärfe zu vermeiden...
Hallo Thomas, ich finde das Video auch sehr schön und lehrreich. Ich habe ähnliche Erfahrungen bei einem Fotokurs hier im Sauerland gemacht. Der Fotograf empfahl und einen Iso wert von 100 ein zu stellen. Dadurch wurde die Belichtung so lang bei meiner Sony @ 6000 mit kit objektiven, das Personen garnicht solange still halten konnten. Das spiegelte sich dann auch auf den Bildern wieder. Aber der Kurs war trotzdem sehr lehrreich weil ich so meine Kamera viel besser kennen gelernt habe. Ich finde die Werbung auch etwas viel auch wenn Ich Verständnis für dein Argument habe. LG aus dem Sauerland Detlef
Die Behauptung dass die Stabilisierung bei einer DSLM gegenüber einer DSLR wesentlich besser ist stimmt nur wenn Objektive ohne Stabilisierung verwendet werden!!! Ich benutze beide Systeme und kann keinen wesentlichen Unterschied feststellen. Wenn ich die D500 und das 500mm pf verwende kann ich aus der Hand locker bis 1/100s belichten (DX = 750mm Brennweite)!!! Wäre schön wenn Du diese Behauptung korrigieren könntest.
Hallo Klaus, die Sensorstabilisierung hat aber nichts mit der Bauart zu tun, ein Ibis gibt es auch in DSLR ! Nur leider haben weder Canon noch Nikon bisher solche Ibis Systeme in ihre DSLR eingebaut. So bieten die Pentax DSLR schon lange stabilisierte Sensoren.
In Mintute 15:00 sieht man aber auch, dass bei ISO 31 der Dynamikumfang nur noch halb so groß ist. Die Wolken und der linke Teil des Himmels sind überbelichtet/ausgefressen.
Torsten, einen Tod muss man sterben. Die Bildwirkung ging hier vor der max. Bildqualität. Ausgefressen war jedoch nichts (RAW + Überbelichtungsspielraum!). VG Thomas
@@thomas.hintze Was meinst du mit "Überbelichtungsspielraum"? Es gibt m.E. keinen. Wie soll das gehen? Du kannst zwar aus überbelichteten Stellen im Bild im RAW-Konverter Details "zurückholen" aber die Farben können doch dort nicht stimmen. Wo soll denn der RAW-Konverter die Farbe hernehmen? Wenn bei einem korrekt belichtetem Pixel der RGB-Wert z.B. 10/100/254 ist dann hat bei einer Überbelichtung das Pixel z.B. 15/150/255 (jeder Wert 50% größer aber mehr als 255 geht nicht, im RAW halt bei 14 Bit mit größeren Werten). Wenn ich jetzt das überbelichtete Pixel im RAW-Konverter rette (-33,3%) erhalte ich 10/100/169. Das heißt der Blauanteil verringert sich relativ zum Grün- und Rotanteil. Da führt dann zu einem leicht ins Türkis gehenden Himmel. (Links oben in deinem Bild.) Oder wenn mehr als ein Farbkanal 100% enthält wird beim Retten im RAW-Konverter die Stelle neutralgrau mit drei gleiche Pixelwerte für jede Farbe. (In deinem Bild die helle Welle rechts im Bild.) Man könnte natürlich per EBV die Farbe anpassen. Das ist m.E. die einzige Möglichkeit. Vielleicht hätte es auch etwas gebracht zwei Aufnahmen mit halber Belichtungszeit zu machen und diese am PC zu mitteln? Oder ein Graufilter. Ist aber ein interessantes Thema. ISO32 ist im Vergleich zu ISO64 in RAW nur eine Überbelichtung um eine Stufe, in JPG Überbelichtung plus Abdunklung bei RAW-Konvertierung in der Kamera. Da könntest du noch etwas zu erzählen, ist bestimmt nicht allen klar. Man sieht das bereits auf dem Kameradisplay wenn man im M-Modus mit nativer ISO ein überbelichtetes Bild macht sodass bei der Wiedergabe die überbelichteten Bereiche blinken. Macht man nun ein zweites Bild vom selben Motiv mit ISO -1 LW bei gleicher Blende und Verschlusszeit so wird zwar das Bild dunkler es blinken aber genau die gleichen Bereiche im Bild wie bei der ersten Aufnahme.
Gutes Video zu einem oft unterschätzten Faktor. Die richtige Wahl des ISO- Wertes wird oft sekundär betrachtet (wie auch der Weißabgleich). Mal eine Frage zu deinen Videos: Hast Du einen bevorzugt entsättigten Bildlook? Ich finde es sehr auffällig, verglichen mit anderen Kanälen. Dunkle Flächen wirken etwas grünstichig, (z.B. Notebookmonitor) .
Hallo Jörg, das ist hier scheinbar eine üble Never-Ending-Story 😣 Das Thema wurde hier schon dermaßen oft (und absolut lieb gemeint!) angesprochen, aber unser ansonsten überaus geschätzter Moderator behauptet steif und fest, es wäre alles in BESTER ORDNUNG! 😯 ...und obwohl ich seine, meist überaus interessanten, Beiträge sonst mit Begeisterung, regelmäßig verfolgt habe, rege ich mich mittlerweile derart über diese schlimme Bildqualität auf, daß ich schon längere Zeit überhaupt nicht mehr hier war. Heute muss ich mit Erschrecken feststellen, daß sich absolut nichts, am Bild aus seinem Moderations-Raum, zum Besseren geändert hat ...Sorry, aber das ist einfach nur traurig. 😢 Gerd
Die meisten Fotografierenden denken ISO 100 oder niedriger wäre das Beste wenn es ums Rauschen geht. Gelernt habe ich aber das bei den Nativen ISO-Werten sich das Rauschen kaum unterscheidet. Bei meiner Mft ist der Native ISO-Wert 200. Verdoppelt man jetzt diesen Wert fortlaufend ,also, 400....800....1600...3200 sind das für diesen Sensor auch Native ISO-Werte (grob gesagt) und man hat dort ,auch, am wenigsten Rauschen. Dazu sollte das Wissen um das Histogramm nicht fehlen. (besser leicht überbelichten um dann nachträglich die Helligkeit richtig einzustellen) verbessert auch das Rauschverhalten.
Gut erklärt! Dennoch eine Frage: bei meiner Pentax K70 ist angegeben, dass der maximale Dynamikumfang bei ISO200 anliegt. Der minimale native Wert liegt aber bei 100. Kann das so stimmen?
Sehr interessant, vielen Dank dafür! Das mir der Werbung ist schon nervig, aber dafür genießen wir ja solche tollen Beiträge kostenlos! Ich würde mich ja schon freuen, wenn die Werbung wenigsten zum Thema passt! Also nicht unbedingt Kondom-Werbung bei einem Video über Babypflege..... :)
Hans, vielen Dank für dein Verständnis für die Sache mit der Werbung. Die Erfahrung zeigt, dass das von Zuseher zu Zuseher stark variiert, keine Ahnung wie YT das steuert, ich mache die Erfahrung ja auch, wenn ich YT Videos schaue. Tja, und das mit der Kondomwerbung...Ein Schelm der Unanständiges dabei denkt 😂 VG Thomas
Du hast nur von stabilisierten System-Kameras gesprochen, was ist dann mit den stabilisierten Objektiven ? Das würde ja dann das ganze wieder relativieren !?
Mir sind die Werbespots fast egal. Die Arbeit und den Zeitaufwand den der Thomas und die anderen UA-camr investieren sollen sie auch vergütet bekommen jedenfalls zum Teil wenn wir schon kostenlos für unser schönes Hobby solch informtive Tipps erhalten. Danke Thomas👍 LG aus dem Westerwald
Sorry, aber der geringste Iso wert ist nicht der beste im Grundsatz sondern der beste isoert ist der, der die Empfindlichkeit des sensors entspricht, sodasd der Verstärker (iso) nichts macht, weder runterregeln noch hochregeln. Eine native spanne hast du nicht, du hsst nur die Empfindlichkeit des sensors (hardware) die änderst du nicht mit Software den Hardware ist Hardware
Geringsmöglicher ISO-Wert stimmt nicht immer. Bei den mir bekannten mft-Kameras von Panasonic ist der beste native ISO-Wert 200. Du kannst aber auch 100 einstellen, bringt aber nix mehr - verringert eher im Gegenteil den Dynamikumfang. Nennt sich Extended-ISO und sollte man von vornherein abschalten.
Bei mir auch. In diesem Video 5 mal Werbeunterbrechung mit je 2 Werbespots einem Video das eh schon gesponsert ist !!. Das ist echt lächerlich und hat schon Pro7 Charakter.... grausam wie man überall zugeballert wird.
Das Thema habe ich ehrlich gesagt noch nie so umfangreich durchdacht, top gemacht 👍👍
Schön dass die vielen Werbespots gelegentlich noch durch sachlichen Inhalt unterbrochen werden.
Sir Archer, die Werbespots steuert UA-cam, darauf habe ich keinen Einfluss. Und dass ich den enormen Zeitaufwand für die Produktion meiner ganzen kostenlosen Videos nicht ganz umsonst machen kann, dafür könntest du doch sicher Verständnis haben. VG Thomas
Habes es genau deswegen nicht bis zum ende geschaut
Ja, es war viel Werbung die UA-cam in dem Video untergebracht hat.Aber wenn euch das stört, dann wechselt doch einfach auf die bezahl Version von UA-cam. Da soll es dann keine Werbeunterbrechungen geben.
Das ewige rumgehäule wegen der Werbung ist genau so nervig.
Andreas dann lies einfach keine Kommentare wenn es dich so stört ;)
@@AndreasPott-Photography Oder den Adblocker installieren ;-)
Toll und umfassend erklärt. UA-cam übertreibt es wirklich langsam mit der Werbung!!!
Du sprichst "Canon" richtig aus. Oh Mann, u. a. deswegen bin ich glücklicher Abonent hier!
Interessantes Video, vielen Dank! Ich kannte diese Vergleichsseite noch nicht, habe gerade meine Pentax K1 verglichen und bin offenbar ganz gut unterwegs... Schönen Zweiten Advent!
Hallo Thomas, vielen Dank für das sehr informatives Video! Man lernt nie aus! Bleib gesund!! Viele Grüße Klaus
Da waren für mich jetzt keine neuen Infos bei, aber das macht ja nichts. 😅
Ich finde das Video trotzdem sehr gut, da es wesentliche Aspekte anspricht und gute Beispiele mit einbringt. Sehr schönes Video, Thomas. 👍
Bei Landschaft kommt aber noch das Problem mit dem Wind hinzu. Bewegungsunschärfe bei Blättern und Bäumen bekommt man nur durch kurze Verschlusszeiten in Griff und dann ist nix mehr mit niedrigen ISO-Werten. Je nach Sensor kann man dann den "besten" ISO-Wert nach oben korrigieren. Deswegen liebe ich meine D750.
Bei meiner kinderfotografie ist Auto Iso ein Segen. Längste Belichtungszeit auf 1/400 gestellt das passt in den meisten Fällen um Bewegungsunschärfe zu vermeiden...
Hallo Thomas, ich finde das Video auch sehr schön und lehrreich. Ich habe ähnliche Erfahrungen bei einem Fotokurs hier im Sauerland gemacht. Der Fotograf empfahl und einen Iso wert von 100 ein zu stellen. Dadurch wurde die Belichtung so lang bei meiner Sony @ 6000 mit kit objektiven, das Personen garnicht solange still halten konnten. Das spiegelte sich dann auch auf den Bildern wieder. Aber der Kurs war trotzdem sehr lehrreich weil ich so meine Kamera viel besser kennen gelernt habe. Ich finde die Werbung auch etwas viel auch wenn Ich Verständnis für dein Argument habe. LG aus dem Sauerland Detlef
Dauerwerbesendung mit interessanten Fakten unterbrochen. Trotzdem gut ! Danke Thomas
Die Behauptung dass die Stabilisierung bei einer DSLM gegenüber einer DSLR wesentlich besser ist stimmt nur wenn Objektive ohne Stabilisierung verwendet werden!!! Ich benutze beide Systeme und kann keinen wesentlichen Unterschied feststellen. Wenn ich die D500 und das 500mm pf verwende kann ich aus der Hand locker bis 1/100s belichten (DX = 750mm Brennweite)!!! Wäre schön wenn Du diese Behauptung korrigieren könntest.
Ja, gutes Video, Thomas, schön kompakt..Weiter so! LG aus Berlin.
Hallo Klaus, die Sensorstabilisierung hat aber nichts mit der Bauart zu tun, ein Ibis gibt es auch in DSLR ! Nur leider haben weder Canon noch Nikon bisher solche Ibis Systeme in ihre DSLR eingebaut. So bieten die Pentax DSLR schon lange stabilisierte Sensoren.
Klasse Video - gut erklärt 👍
Gutes Video und gut erklärt 👍
Gutes Video, furchtbar viel Werbung. Zuviel ist zuviel! Bleib gesund!
An alle, die über Werbung jammern: Installiert euch doch einfach den Adblocker!
In Mintute 15:00 sieht man aber auch, dass bei ISO 31 der Dynamikumfang nur noch halb so groß ist. Die Wolken und der linke Teil des Himmels sind überbelichtet/ausgefressen.
Torsten, einen Tod muss man sterben. Die Bildwirkung ging hier vor der max. Bildqualität. Ausgefressen war jedoch nichts (RAW + Überbelichtungsspielraum!). VG Thomas
@@thomas.hintze Was meinst du mit "Überbelichtungsspielraum"? Es gibt m.E. keinen. Wie soll das gehen? Du kannst zwar aus überbelichteten Stellen im Bild im RAW-Konverter Details "zurückholen" aber die Farben können doch dort nicht stimmen. Wo soll denn der RAW-Konverter die Farbe hernehmen?
Wenn bei einem korrekt belichtetem Pixel der RGB-Wert z.B. 10/100/254 ist dann hat bei einer Überbelichtung das Pixel z.B. 15/150/255 (jeder Wert 50% größer aber mehr als 255 geht nicht, im RAW halt bei 14 Bit mit größeren Werten).
Wenn ich jetzt das überbelichtete Pixel im RAW-Konverter rette (-33,3%) erhalte ich 10/100/169. Das heißt der Blauanteil verringert sich relativ zum Grün- und Rotanteil. Da führt dann zu einem leicht ins Türkis gehenden Himmel. (Links oben in deinem Bild.)
Oder wenn mehr als ein Farbkanal 100% enthält wird beim Retten im RAW-Konverter die Stelle neutralgrau mit drei gleiche Pixelwerte für jede Farbe. (In deinem Bild die helle Welle rechts im Bild.)
Man könnte natürlich per EBV die Farbe anpassen. Das ist m.E. die einzige Möglichkeit.
Vielleicht hätte es auch etwas gebracht zwei Aufnahmen mit halber Belichtungszeit zu machen und diese am PC zu mitteln? Oder ein Graufilter.
Ist aber ein interessantes Thema. ISO32 ist im Vergleich zu ISO64 in RAW nur eine Überbelichtung um eine Stufe, in JPG Überbelichtung plus Abdunklung bei RAW-Konvertierung in der Kamera. Da könntest du noch etwas zu erzählen, ist bestimmt nicht allen klar.
Man sieht das bereits auf dem Kameradisplay wenn man im M-Modus mit nativer ISO ein überbelichtetes Bild macht sodass bei der Wiedergabe die überbelichteten Bereiche blinken. Macht man nun ein zweites Bild vom selben Motiv mit ISO -1 LW bei gleicher Blende und Verschlusszeit so wird zwar das Bild dunkler es blinken aber genau die gleichen Bereiche im Bild wie bei der ersten Aufnahme.
Wow, gefühlt mehr Werbung als Infos... aber auch danke für die Infos.
Gutes Video zu einem oft unterschätzten Faktor. Die richtige Wahl des ISO- Wertes wird oft sekundär betrachtet (wie auch der Weißabgleich).
Mal eine Frage zu deinen Videos:
Hast Du einen bevorzugt entsättigten Bildlook? Ich finde es sehr auffällig, verglichen mit anderen Kanälen. Dunkle Flächen wirken etwas grünstichig, (z.B. Notebookmonitor) .
Hallo Jörg, das ist hier scheinbar eine üble
Never-Ending-Story 😣 Das Thema wurde hier schon dermaßen oft (und absolut lieb gemeint!) angesprochen, aber unser ansonsten überaus geschätzter Moderator behauptet steif und fest, es wäre alles in BESTER ORDNUNG! 😯 ...und obwohl ich seine, meist überaus interessanten, Beiträge sonst mit Begeisterung, regelmäßig verfolgt habe, rege ich mich mittlerweile derart über diese schlimme Bildqualität auf, daß ich schon längere Zeit überhaupt nicht mehr hier war. Heute muss ich mit Erschrecken feststellen, daß sich absolut nichts, am Bild aus seinem Moderations-Raum, zum Besseren geändert hat ...Sorry, aber das ist einfach nur traurig. 😢 Gerd
Die meisten Fotografierenden denken ISO 100 oder niedriger wäre das Beste wenn es ums Rauschen geht. Gelernt habe ich aber das bei den Nativen ISO-Werten sich das Rauschen kaum unterscheidet. Bei meiner Mft ist der Native ISO-Wert 200. Verdoppelt man jetzt diesen Wert fortlaufend ,also, 400....800....1600...3200 sind das für diesen Sensor auch Native ISO-Werte (grob gesagt) und man hat dort ,auch, am wenigsten Rauschen. Dazu sollte das Wissen um das Histogramm nicht fehlen. (besser leicht überbelichten um dann nachträglich die Helligkeit richtig einzustellen) verbessert auch das Rauschverhalten.
Gut erklärt! Dennoch eine Frage: bei meiner Pentax K70 ist angegeben, dass der maximale Dynamikumfang bei ISO200 anliegt. Der minimale native Wert liegt aber bei 100. Kann das so stimmen?
Sehr interessant, vielen Dank dafür! Das mir der Werbung ist schon nervig, aber dafür genießen wir ja solche tollen Beiträge kostenlos! Ich würde mich ja schon freuen, wenn die Werbung wenigsten zum Thema passt! Also nicht unbedingt Kondom-Werbung bei einem Video über Babypflege..... :)
Hans, vielen Dank für dein Verständnis für die Sache mit der Werbung. Die Erfahrung zeigt, dass das von Zuseher zu Zuseher stark variiert, keine Ahnung wie YT das steuert, ich mache die Erfahrung ja auch, wenn ich YT Videos schaue. Tja, und das mit der Kondomwerbung...Ein Schelm der Unanständiges dabei denkt 😂 VG Thomas
Du hast nur von stabilisierten System-Kameras gesprochen, was ist dann mit den stabilisierten Objektiven ? Das würde ja dann das ganze wieder relativieren !?
Mir sind die Werbespots fast egal. Die Arbeit und den Zeitaufwand den der Thomas und die anderen UA-camr investieren sollen sie auch vergütet bekommen jedenfalls zum Teil wenn wir schon kostenlos für unser schönes Hobby solch informtive Tipps erhalten. Danke Thomas👍 LG aus dem Westerwald
Sorry, aber der geringste Iso wert ist nicht der beste im Grundsatz sondern der beste isoert ist der, der die Empfindlichkeit des sensors entspricht, sodasd der Verstärker (iso) nichts macht, weder runterregeln noch hochregeln. Eine native spanne hast du nicht, du hsst nur die Empfindlichkeit des sensors (hardware) die änderst du nicht mit Software den Hardware ist Hardware
Also ich brauch für die Milchstraße ISO 3200 + .... nutze aber auch ne APSC...
Geringsmöglicher ISO-Wert stimmt nicht immer. Bei den mir bekannten mft-Kameras von Panasonic ist der beste native ISO-Wert 200. Du kannst aber auch 100 einstellen, bringt aber nix mehr - verringert eher im Gegenteil den Dynamikumfang. Nennt sich Extended-ISO und sollte man von vornherein abschalten.
Bei mir auch. In diesem Video 5 mal Werbeunterbrechung mit je 2 Werbespots einem Video das eh schon gesponsert ist !!. Das ist echt lächerlich und hat schon Pro7 Charakter.... grausam wie man überall zugeballert wird.