Тайм-коды: 00:00 - привет! В июле депутаты запретили трансгендерный переход 00:53 - большинство людей не представляют, как на самом деле формируется пол человека 01:53 - разница между понятиями «пол» и «гендер» 02:31 - половые хромосомы - лишь часть истории формирования пола 04:00 - как же формируется пол человека 05:09 - общий принцип 05:59 - важнейший игрок в формировании пола - ген SRY 07:09 - еще два важнейших игрока - неполовые хромосомы и гормоны 08:00 - что может пойти не так? 08:36 - нарушения на хромосомном этапе формирования пола 12:23 - проблемы с геном SRY и подлежащими генами. Из-за них генетический мужчина может родить ребенка! 15:03 - есть ли медицинская необходимость прибегать к терапии и/или хирургии в этих случаях? 17:09 - нарушения в процессах, связанных с синтезом тестостерона 19:42 - нарушения формирования пола по женскому типу 24:14 - случаи массового нарушения формирования пола, когда девочки вдруг превращаются в мужчин 30:08 - как процессы формирования пола влияют на строение мозга, самоощущение и сексуальные предпочтения 31:53 - так можно ли говорить о двух дискретных полах?
Ирина, а можно Вас попросить добавить/добавлять данные по отклонениям в % соотношении к популяции. В одном источнике говорилось о 1:50К, в другом о 1:30К с данными отклонениями. Но, исходя из вашего рассказа, подозреваю, что цифры иные. Давно искал подобный материал, к сожалению без профильного образования сложно разобраться в вопросе. Спасибо за ваш труд.
@@vladislavgvozdikov6665 в любой момент времени количество больных гриппом в мире в сотни раз превышает число людей с существенными генетическими отклонениями в половой сфере. По логике авторши получается грипп это ещё один пол, или гендер - смотря какое определение сочтут более удобным. У больных гриппом тоже множество характерных черт поведения и даже внешнего вида.
@@antonkovalenko интересно а тех , кто собирается сменить пол проверяли на наличие хромосомных отклонений, а может просто у них " дах поихав", и им к другому врачу. Были же случаи когда люди заявляли, что они чувтсвуют себя котами например...
@@voshche в Северной Америке не только никого не проверяют, но детей начинают сначала охмурять ещё в детском саду, а в школе по первому требованию и даже без дают направления на гормонотерапию втайне от родителей.
Вопрос. Если честно, посмотрел пока только вступление, позже посмотрю остальное, но хочется спросить. У меня есть ощущение, что если завтра я вдруг проснусь в теле девушки, то через некоторое время наверное начну осваивать новую для себя роль. Да, это роль будет совершенно мне не привычной, совершенно не типичной, но, думаю, что это было бы даже интересно по своему. Главное в первую очередь, чтобы никто не знал о таком моём превращении. Поэтому возникает вопрос - почему некоторые другие люди так отвергают свой биологический пол? Я бы, как мне кажется в конечном счёте смог бы принять противоположный. В целом у меня возникает ощущение, что да, не все бы смогли также, как я, принять такую перемену и это по моим ощущениям может быть связано с тем - насколько у человека его эго определяется именно тем, что он мужчина/женщина. Определенно, если человек считает себя успешным мужчиной и это для него важно, то такое превращение станет для него травмирующим. Второй фактор, это собственно сама сила эго человека. Чем более для него значит собственная персона/личность, тем более будет труднее отказаться от её мужской части. Но это эксперимент наоборот, а у нас такие дела, что женщина будучи женщиной ощущает важность быть мужчиной или наоборот. Дело, как мне кажется, далеко не в гормонах. Если в первом нашем эксперименте я становлюсь женщиной, но имею мужские гормоны, то я скорее буду в чуть больше замешательстве, как дальше жить, какую роль принимать. Конечно это должно быть фактором, но точно не определяющим. А общем как ни крути, а тема трансгендерности остаётся для меня загадкой. С гомосексуальными людьми вопросов у меня нет, это физиологическая установка возбуждения на половые признаки своего пола, невозможность вследствие этого относиться к противоположному полу, как к сексуальному объекту, это смена полярности объекта сексуального желания. Но как у людей ломается субъект? По моему эксперименту я всё же делаю вывод, что трансгенность - это психология в первую очередь, и только во вторую физиология. Досмотрю ваше видео позже, вдруг там есть какие-то ответы
Касаемо проблем с геном SRY, у моей близкой подруги врача-эндокринолога был такой пациент. Пришла на приём девушка 18 лет с жалобами на то, что к совершеннолетнему возрасту у неё не начался цикл. Гинеколог направил смотреть гормоны с подозрением на атрофию яичников, а подруга в свою очередь долго ломала голову, что за чудо-юдо к ней пришло. И вот наконец после результатов генетического анализа оказалось, что у пациентки не начался цикл даже не потому что атрофия яичников, а потому что пациентка и вовсе оказалась генетическим мужчиной с набором хромосом XY - то самое, о чем как раз и рассказывала Ирина на 12:28. В медицине это ещё называется "тестикулярная феминизация" с полной нечувствительностью к андрогенам, поэтому все половые признаки у человека были женские. Короче чего только на свете не бывает...
Джулия Ванг заявила, что у неё такой диагноз. Прогуглите фото, если не слышали. В молодости она была успешной моделью. Заподозрить в ней мужчину было невозможно.
@@НатальяСидорова-б9р "И всё, что есть на свете, имеет право быть!" Банальную вещь напомню, но есть девиации, как педофилия и прочие -филии и пр. нездоровые влечения, (это абсолютно наравне с другими расстройствами или синдромами, не касающихся половой сферы). Есть вещи, которые причиняют дискомфорт, как самому человеку с девиациями, так и окружающим. Искать причину и способы избавлять людей от подобных напастей такая же необходимость, как и быть к этим людям терпеливыми (сами знаете синоним).
Очень смешанные чувства вызывает у меня эта проблема. С одной стороны, скажу честно, я равнодушна к этому. Ну мало ли какие медицинские проблемы бывает нужно решать людям. Для кого-то может и просто блажь, а кому-то реально очень нужно. Почему люди должны быть лишены такой возможности, не важно что их побуждает? А с другой стороны, как в том меме "когда пришли за ними я молчал... ", когда придут за остальными только вопрос времени. Сегодня запретили транс переход, завтра запретят аборты, послезавтра.... Когда государство начинает лезть к гражданам в трусы это всегда ведёт к большим бедам. И вот с этой точки зрения это, конечно, очень тревожный звоночек...
В здоровом обществе слабым помогают. В нездоровом - игнорируют, либо бьют и презирают. На одной картошке, с телевизором вместо духовной пищи, здоровым наше общество не станет. Пожинаем плоды политики обнищания. И правда, кто знает, что завтра с голубых экранов народу укажут ненавидеть, чтобы не сопротивлялись грядущим нововведениям. Может бездетных, может коротко стриженых женщин.
@paulpaulson7551 странно называть людей, которым необходимо сменить пол "психически нездоровыми" или "инвалидами". Возможно, вам стоит поглубже изучить тему или, хотя бы, переслушать ролик
Спасибо большое за видео. Было интересно. Сам биолог по образованию. И как же жаль, что люди с трибун кричащие «это неестественно» и «против законов биологии не пойдешь» об этой самой биологии и естественности знают будто только из древних фолиантов.
@@gleb-marknechaev3477 намёк на то, что описанные в ролике люди больны? Можете назвать это как вам угодно, смысл от этого сильно не поменяется. Кроме того - если вы родились например без руки это делает вас отличным от нормы, но не делает больным.
@@gleb-marknechaev3477 Болезнь (или болезненное состояние) - состояние организма причиняющее боль и, или ограничивающее процессы жизнедеятельности и нарушающее гомеостаз организма, вследствие чего нарушается возможность социальной и рабочей деятельности. Как то так, а вам если не секрет зачем?
Вы теплое с мягким путаете, то что описывает автор это единичные случаи, а политики выступают против массового подхода в этом вопросе, который является еще большим сумасшествием чем запреты.
Не осуждала людей,применявшие пол и с прочими отклонениями. Но такую информацию слышу впервые. Странно,что о ней никто не говорит. Спасибо за познавательное видео. Было бы классно на доске все это схематично показать, а то на слух тяжело воспринимать не знакомые термины
Советую почитать Роберта Сапольски. Он эту тему и затрагивает, и очень много интересного рассказывает о формировании личности и поведении на физиологическом уровне. И в целом человек умный и пишет очень интересно. Есть у него еще книга биографическая, от том как в молодости обезьян в африке исследовал. Слушае ее в аудио версии, так в концовке на драматическом эпизоде даже профессиональный диктор читал дрожащим от слез голосом. Хотя казалось бы профессор-медик писал, от кого обычно ожидают сухой беспристрастности.
Вы это проходили в школе . Называется это Гермафродитизм . Гермафродит это врождено больной человек имеющие генетические и гормональные отклонения . Но автор-ка представляет это как гендерный выбор . А выбора то и нет . Человек рождается больным .
Не дай бог. Рассказывать взрослым людям для общего развития - да. Детям - нет. Нахрена детям эта информация? Чтобы что? Чтобы один мальчик (или девочка) в школе ощущал себя комфортно? Почему бы тогда и про маньяков с педофилами не рассказывать? Не с целью обезопасить, а с целью навязать, что это норма. Вдруг кто-то ощущает наклонности и испытывает дискомфорт от того, что его не понимают?
@@КираМЯУ-ю1щв старшей школе ученики уже достаточно взрослые, а, как я знаю, биология человека преподаётся именно тогда. Рассказывать не для чьего-то комфорта, а для того, чтобы подрастающий человек владел сведениями о своём собственном организме.
@@КираМЯУ-ю1щ Разве школа не нужна именно для "общего" развития? Не чтобы один ребёнок ощущал себя комфортно, а чтобы тысячи по всей стране не оказались под ударом и травлей. Про маньяков: вы совершенно не понимаете, как устроена психика больного человека: это не просто кто-то решил "какая хорошая идея!" , её так просто не прорекламировать, что к лучшему, конечно. И те дети, которые проинформированы о том, что в мире люди разные, и среди них есть те, кто может нанести вред, гораздо успешнее противостоят опасностям, чем те дети, которые об этом не знают. И вы это прекрасно бы знали, если бы были больше "общеразвиты", например с помощью, в том числе,Ирины. Но вы ведь зашли сюда просто покидать недалековидные неподтвержденные эмоциональные и, в целом, слишком расхожие мнения?
Как студент медицинского я в полном восторге. У на есть тема нарушения развития половых признаков и к ней несколько проблематично готовиться из-за разрозненности информации. Это можно спокойно рекомендовать как лекционный материал, да даже для занятия прекрасно подойдёт.
Спасибо вам огромное за такую интересную и нужную информацию! Я не биолог, но всегда подозревала, что природа человека - это очень сложная система. Поэтому и поддерживаю полностью мою девочкой родившеюся дочь, но ставшей мальчиком, а значит сыном. Главное, чтобы он был счастлив! И так бы хотелось, чтобы все люди понимали и принимали всех такими, какие есть. А вам - удачи! Вы- молодец!
К сожалению, среди нас еще много тех, кто готов оскорбить, например, женщину из-за нулевого размера груди или мужчину из-за сильной худобы, а так же полных людей, или же если не оскорбить то бросать косые взгляды на людей с видимыми ожогами, шрамами, инвалидностью, различными синдромами и тд. Что уж говорить о трансгендерных людях. Надеюсь, наше общество когда-нибудь все же станет терпимее к тем, кто смеет отличаться от стандартов и стереотипов.
@@wlladdiv2070, а и не надо быть терпимым к мерзостям, что Вы здесь написали про людей, меряя их по своей мерзотности. Толерантность не терпима к психологическому и физическому насилию, к попыткам ЧСВ-шников подстроить аж ВСЁ общество под своё личное представление об этом самом обществе. Толерантность распространяется только на людей, включая и всяких невежественных ксенофобов. Но только пока они никого не оскорбляют, называя мерзостью. Ибо на токсичное или агрессивное поведение толерантность никогда не распространяется.
Ну я бы не стал ставить тут знак равенства. Это разные вещи. То, что вы говорите это физиологические особенности либо обстоятельства непреодолимой силы. Трансгенлеиностт же это поведенческая модель. Ну я могу я думаю красить губы. Не хочу правда. Но это поведение.
Спасибо огромное. Всегда была толерантна к такого рода вещам, но совершенно не понимала механизм. Такие вещи надо по телевизору разжёвывать - тогда неприятия и ненависти станет меньше. Отторжение чего-то нового в основном происходит от плохой образованности во многом...
@@ДикийГамлет Я думаю тут все сложнее. Во власти у нас как раз огромное количество педофилов, геев и прочих нетрадиционалов, и накручивание "традиционных ценностей" думаю делается, чтобы надежнее их контроллировать и при необходимости иметь возможность вылить на кого-нибудь компромат.
@@Night_Red_Cat что вы все примитивизируете и загоняете под свой частный случай. У вас может быть элементарно повышенный уровень раздражения при любой инвазии (мне делали небольшую хирургическую операцию на кисти, под местным наркозом, все аккуратно - так я весь извелся, две медсестры сидели на мне и моей руке, чтобы доктор мог относительно спокойно проводить манипуляции). Вот отсюда, например, появляется повышенное уважение к своему телу. Еще человек, который никогда не ломал костей и вообще почти не нарушал оболочку, склонен фантазировать о священном сосуде и сакральности крови. Пока у него не случится кровь в стуле и прочие радости новообразований и воспалительного процесса.
Как же я восхищаюсь вашими рассказами. Я, конечно, сама закончила мед и мне все понятнее, чем среднестатистическому слушателю, но могу предположить, что люди из других сфер также могут уловить все важные мысли, которые вы преподносите. Спасибо за вашу работу! ❤
Вы очень красиво сформулировали мысль. Я детский психолог и тоже воспринимаю специальные видео по своим темам как будто глубже других. Потому что каждый термин имеет научное определение, но есть его аналог в бытовом понимании среднестатистического человека. Иногда хотелось бы абстрагироваться и понять, человек не моей профессии выносит ли реально для себя нужные выводы из информации. Но так абстрагироваться невозможно)
Вы знаете, я всегда удивляюсь людям, получившим медицинское образование, которые считают остальных идиотами. Ирина популяризатор и научный журналист. Это не конференция эндокринологов , физиологов, генетиков или энзимологов.
@@olgakliuevaвот тоже поражена снобизмом коллеги, я тоже врач, но считаю, что любой человек, если захочет и внимательно послушает Ирину, всё прекрасно поймёт, для этого не нужно какого-то специфического образования или углубленного знания биологии, достаточно школьного курса.
@@olgakliueva Ну каждый понимает в меру своей испорченности. А вы просто поспрашайте вокруг, друзей знакомых, много ли их на этом канале. Ирина замечательный лектор, но подобные лекции человек без минимального спецминимума никак не осилит. есть люди которые смогут уловить основную мысль сквозь термины (от которых большинство просто заснет) но таких относительно мало. так что, увы, но здесь , могу на что угодно поспорить , не среднестатистическая аудитория.
Огромная благодарность за заполнение этого моего пробела. Я была не в курсе того, как и почему люди совершают транс-переход. Я догадывалась, что это происходит не просто так, но теперь всё гораздо понятнее :)
Ну тут про транс переходы только вскользь. Кажется что примерам из видео совершать тот самый переход можно будет даже после принятия этого закона. Хорошо бы озвучили статистику - у какого процента желающих транс перехода хромосомные абберации, генетические дефекты, а у какого чисто психические/психологические проблемы.
@@yv3009не стоит обесценивать "чисто психологические/психические проблемы". Психика человека, это его жизнь, то как он думает, видит мир, живёт, а тело только инструмент, носитель этой психики. И если человеку кажется, что он снаружи не соответствует тому, как он чувствует, это очень страшное состояние, это не жизнь. И психика устроена так сложно, что невозможно понять, почему у человека так. Нет научного способа лечить таких людей с помощью психотерапии или препаратов. Это я как психотерапевт говорю, с образованием и практикующий.
@@yv3009 Кроме того, сводить трансгендерность до "чисто психических/психологических проблем" некорректно. Если личность сформирована такой, какой она сформирована, то ее проблемой является тело, а не она сама. Лечить тело, чтобы оно соответствовало личности - этично и работает, пытаться менять личность (здоровую во всех отношениях и способную быть продуктивной в обществе при анатомических изменениях) - это неэтично и не работает, и заигрывает с замечательными возможностями в будущем уровня "почему бы нам не переделать личность всех граждан, чтобы они были более удобные". В МКБ последней версии проблемой считается ощущение дисфории, а не трансгендерность как таковая, и у этого есть свои причины. Можно с радостью легко посчитать, что если у человека вообще есть потребность менять тело и нет "хромосомных аберраций", то это чисто психические проблемы, но это будет не совсем верно. Существуют исследования, подтверждающие разницу в строении мозга трансгендерных людей и цисгендерных, и исследования, намекающие на некую корреляцию трансгендерности с иными признаками, которые связаны с генетикой, например, среди аутичных людей процент трансгендерных сильно выше. Хотя точного ответа нет, мы совершенно не можем с уверенностью считать, что отсутствие "хромосомных аберраций" в вашей терминологии означает, что проблема чисто психическая/психологическая. В самой постановке вопроса - как будто вот тут у нас нормальные правильные причины, а вот тут чисто психические психологические - звучит некоторое пренебрежение психикой, будто это что-то, что развивается по прихоти или случайности и корректируется легко. Это не так.
@@yv3009 нет нельзя, врачи и чиновники будут решать за интерсекс людей кто они. не спрашивая о самоидентификации. Фактически это означает принудительные операции для тех, кто об этих операциях не просили
Это не здравомыслие, а всего-лишь попытка приоткрыть нам интересную тему. И не более. Любые выводы из этой лекции не возможны по определению, так как тема не раскрыта.
@@ДенисБондарь-щ8ы Не согласен, здесь затрагивается тема, что в мире не только 2 крайности, а есть ещё и другие вариации, и люди, не подходящие под "правильных" мужчин и женщин, нормальны. Это и есть здравомыслие
@@user-lb9gb4xm8bвам в видео прямым текстом говорят, что это отклонение. Мы все это проходили на первом курсе медицинского. Это диагноз, который она и вы пытаетесь выдать за норму.
Хотелось бы еще чтобы автор хотя одну минутку времени рассказал как живут такие люди? Что испытывают? Какие социальные и психологические проблемы у них? Или они живут как нормальное большинство? Ждем в следующем видео.
@@Rusa174ip там повыше ответы на комент почитайте из первых уст так сказать, гей там рассказывает о том как ему плохо живётся и его никто не понимает.....
Очень интересно послушать. Даже имея некоторые, вероятно, неплохие представления о биологии, биохимии и физиологии, тем не менее нелишним было послушать нечто объединенное и объясняющее всё, что происходит в исследовании эмбриологии и развитии пола
Прикол в том, что буквально через месяц после этого внесли законопроект по поводу ограничения экстренной контрацепции. То есть всех тех, кто думал что это из не касается, обрадую-залезли в трусы ко всем.
Меня всегда сильно смущает, когда люди считают, что могут решать, как другим нужно выглядеть и что этим другим делать со своим телом. Супер контролирующие, ксенофобные, неприятные личности.
Смотря что. Есть не связанные с гендером случаи когда например люди режут себе тело или едят волосы. Им возможно нужна помощ, но конечно это их решение обращаться за помощью или нет.
@@ramiyamableи знаете, что-то я не вижу озабоченности алкоголизмом в нашем обществе. Например, моя дерматиломания вредит только мне, алкоголизм вредит всем членам семьи алкоголика, его работодателю и обществу в целом. Порицание конечно имеется. Но это не выливается на законодательный уровень.
А с тем, как у нас обстоят дела с ПНД я не удивляюсь, что люди тянут до последнего со своими диагнозами и зависимостями. Сейчас ещё и закон о ПНИ людоедский приняли. А там рискует оказаться любой гражданин, если его настигнет деменция или Альцгеймер и родня не в состоянии будет его содержать.
При всем моем уважении к Вам и огромному неуважению к закону, какое это имеет отношение к ТРАНСлюдям? Ведь все описанное - это не про них, а про интерсекс. И лечение всех указанных проблем законом таки предполагается. Меня очень радует, что вопросы ТРАНСперсон (да, среди моих знакомых они есть, так что с количеством их проблем я знакома) стали освещаться гораздо лучше, но при этом такое ощущение что интерсекс либо с ними полностью путают, либо почти не освещают.
Я понимаю, что мой вопрос прозвучит очень грубо, но к сожалению у меня нет в близком окружении транс-персон У меня крайне поверхностные знания и очень стереотипное представление о них Хотелось бы понять суть отличия интерсекс от транс Я читала статьи. К сожалению, там такой спектр симптомов, что даже я у себя нашла их. Разнятся и истории в интернете. Да и отличить, писал ли историю настоящий человек или копирайтер, сложно. Мне непонятно само определение гендера. Что это, почему если человек не имеет отклонений, описанных в видео, он хочет сменить пол?
@@Vusa907интерсекс - люди с аномальным развитием пола, о них было сказано в видео А трас - это люди с нормальным развитием пола, но с нарушениями в мозгу. Они являются 100% мужчинами или женщинами, но не ощущают себя таковыми. Почему так происходит? Зачастую это из-за детских травм, традиционного гендерного воспитания или же из-за нарушений развития мозга, как, например при шизофрении и прочих расстройствах нервной системы
@@Vusa907у интерсекс человека само тело не до конца мужское или женское, а у транс человека восприятие себя разнится с телом. Но может быть и так, что интерсекс человек тоже является транс. Совершают переход чтобы подогнать свое тело к тому как они себя воспринимают в плане гендера
@@Vusa907 разница в диагнозе. ТРАНСперсоны - это люди с диагнозом гендерная дисфория в хронической стадии. Транссексуальность многими считается ее самой глубокой формой. То есть у этих людей как таковое нет вышеперечисленных Ириной нарушений формирования пола, таких как хромосомные нарушения. Интерсекс люди как таковое не осуществляют именно транспереход, потому что зачастую так таковое имеют черты обоих полов (как например в примере с хромосомным набором XXY), они лишь подстраивают свое тело к своему личному ощущению. Это не совсем транспереход. Собственно, думаю можно увидеть разницу в сложности диагностики. Если тут же невосприимчивость к гормонам или хромосомный набор XXY определить можно довольно быстро, то диагностика гендерной дисфории - обычно очень долгий, сложный и болезненный (в психологическом плане) процесс. Сейчас основная дискуссия ведется на счет детей и подростков. Тут позиции интерсекс комьюнити и транс активистов отличаются.
@@cul4788 хм, хорошо, это я поняла, спасибо Но почему их не устраивает их пол? Я понимаю, что я говорю с позиции здорового человека. Но для меня пол не играет роли. Я считаю, мой пол не ограничивает мою социальную роль, что я могу вести себя как захочу, потому что я в первую очередь человек. А мой пол определяет только то, какие у меня будут гениталии Я подозреваю, что я воспринимаю это заболевание как-то не так, поэтому и спрашиваю. Я не хочу быть одной из тех, кто просто осуждает что-то, не разобравшись в этом. Но опять же у меня нет никого, у кого я могу это спросить
Вот что мне всегда было непонятно: что значит "чувствовать себя какого-то пола"? Физиологически я мужчина. Но я же не знаю как чувствуют себя мужчины! Как я пойму, что чувствую себя так же или не так же? Я чувствую себя собой. Нафига вообще этот "гендер" нужен? *Если кому-то нужен, то хорошо, я не претендую. Но не понимаю.
Конечно вы не поймёте, у вас нет проблемы отсутствия этого ощущения соответствия , вы можете только испытать, это ощущения, а за ощущения отвечает мозг . К примеру, если хотите понять, как ощущают себя люди, потерявшие руку, вы сами должны ее потерять... Потому у нас для таких случаев есть только эмпатия и образование
@@elevev1887 это уже зависит от человека, насколько ему это нужно. Всегда есть те, чья идентичность связана только с принадлежность к какой-то группе, будь то хранители придуманных кем-то скреп; религиозные фанатики, считающие себя самыми знающими или почитатели сталинских репрессий.это просто базис их личности, круг интересов в котором комфортно, а признать какие-то противоречащие их убеждения факты почти смертельно, так устроена психика, нужен очень высокая степень самоосознаности и зрелости личности.
@@GingAnn им поэтому и комфортно, что их "приучили" заложенные гены и потенциал. Да, можно "вернуть" человеку возможность видеть и создать новые нейроцепи, но сделать новые глаза???
Ну, ну - подавляющее большинство населения ЛЮБЫХ стран и является "невеждами", именно они и приводят таких же, как они во власть. Но, в нормальной стране никакой невежда у власти не сможет причинить заметный вред, как минимум - он будет ограничен как во времени, так и в полномочиях. А мы живем в России...
Что Вы подразумеваете под невежеством? Автор не рассказал ничего нового, есть 2 биологических пола и различные девиации. Это просто медицинский факт, без какой-либо мысли дискриминировать индивидов с девиациями развития (пренатального периода или пубертата). Даже сведения в этом видео, которые кому-то кажутся новыми, недостаточны. А потому есть смысл гораздо глубже изучать этот вопрос, чтобы в дальнейшем устранять подобные вещи. Опять же не ради комфорта большинства (которых зовут различными "-фобами"), которым не хочется видеть вокруг себя "отличающихся от нормы" людей, дескать их они смущают, а ради здоровья и комфорта этих самых людей, для предотвращения генетических и прочих искажений. Ощущать себя "не в том теле", или нетрадиционной ориентации, знаете ли, мало приятного, ровно так же, как родиться с другими аномалиями или синдромами, т.н. ограничениями. Толерантность не должна быть модой, она должна истекать из просвещения, когда человек понимает вопрос. И она должна быть исключительно ко всем людям с абсолютно любыми нарушениями или отличиями (расовые, культурные...) , а не только тех, кто сейчас в повестке или тренде. При этом надо отыскивать причины этих самых нарушений и стараться их устранять.
@istilllovechips вы же не думаете, что открыли мне глаза? сейчас не лечится, как и многие другие болезни, причин которых и даже местонахождения мы не знаем. Та же шизофрения, аутизм, генетические заболевания, редкие орфанные болезни и синдромы... Я говорю о том, что надеюсь, придет время, когда исправление, лечение этих и других заболеваний, нарушений, поломок, будет обыденным делом, возможно, это будет коррекция уже при факте заболеваения и также предупреждение самого их развития (с соотв. тестами, анализами итд). А вам хочется найти причины, или всю историю человечества так и будем заниматься косметическими мерами, то бишь симптоматическим лечением (вместо устранения причины самого заболевания)? Симптоматическое лечение подходит когда организму лищь помогают справиться с заболеванием, фактически, он делает это сам, например, при ковиде, помогают ему наоборот не развивать слишком бурной имунной реакции и чрезмерного воспаления (цитокиновый шторм) и другие примеры. Так вот "лечение" гендерной дисфории должно стать именно лечением, а не "приведением внешнего вида пациента в желаемый (+желаемые прононсы)". Так же, как при дисморфофобии. Или при агорафобии людям ведь не говорят, что единственный способ лечения это "прокладывание туннелей между зданиями по улицам и заблаговременное устранение толп людей с них" ради индивидумов с подобного вида фобией? А как у нас лечат ОКР? Как вы предложите избавляться от "ритуалов" (если в курсе, что это такое при ОКР)? А еще, Вы же в курсе о факте, что люди часто совершают детранзишн (как и случается " переориентация" у гомосексуальных людей, факты т.н. "гендерфлюидности" и тд)? И о чём это может говорить?
Пункт 2 статьи 55 Конституции: В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Жаль только, что в Российской Федерации некому гарантировать соблюдение Конституции.
@paulpaulson7551 господи… а дачи чиновников за счет бюджета вас не смущают… и машины за 20-30 миллионов, или пуховики прада… Или зарплаты в 800 тыс у депутатов.. Операций по смене пола делают меньше тысячи людей в год - для бюджета это вообще ни о чем…
@paulpaulson7551 , да, так можно думать ровно до тех пор, пока сам родился здоровым и рождаются здоровые дети без упомянутых отклонений. Ну да ладно, о чем тут спорить.
@paulpaulson7551 никакого отношения к правам и свободам не имеет перевирание фактов и попытка представить необходимую людям медицинскую помощь как "калечение за госсчёт".
Если бы к школьному предмету биология относились бы с тем же вниманием, как к математике и литературе/языку, то в обществе и государстве было бы намного меньше проблем.
@@boloyeung3568 ну, давайте вспомним сталинский разгром советской биологии и победу Лысенко. Какая версия биологии оказалась верной, сталинско-лысенковская? Или, может, та, которая опирается на мировые достижения и которую развивал Вавилов и другие враги народа?
Большое спасибо за труд! Как же все сложно и хрупко! Но такое ощущение, что наука и законотворчество идут параллельными путями развития! Хорошо, хоть музыкальные интструменты пока не требуется сжигать...
Ирина, хотелось бы видеть картинки, иллюстрирующие Ваши слова, очень сложно несведущему человеку быстро представлять, что значит то или иное, Боже упаси, я не про изменения половых органов, это я хорошо представляю из школы, а вот разницу между внешним видом человека с нормальным набором хромосом и лишним хотелось бы понять. Очень интересная тема, просто супер!
я читаю лекции студентам, так что да, пробовала. И воспринимают студенты лекцию лучше, когда не читаешь по бумажке. Поэтому такая сложная информация в принципе укладывалась лучше, если бы была презентация. И сам материал крайне интересен и источников много, и я бы, как научный сотрудник, источники бы почитала, которые невозможно тут поймать в силу того, что просто не вижу иллюстративного материала. И последнее, я сама в свое время училась на биологическом факультете- у биологов достаточно много обширной терминологии, схем регуляций, названий и так далее...так что да, презентация была бы тут очень к месту. И это не попытка как-то раскритиковать автора или занизить то значение работы, которую он делает. Просто презентация привлекла бы больше людей, которые далеки в принципе от молекулярной генетики и биологии в целом..на мой взгляд. ПРошу прощения, если чем-то задела автора
@@EvaBelotsvetova Ну я пробовал 40-50-120 минут и поулчалось. И Ира тоже так пробовала и умеет, мы одним делом с ней занимаемся. Претензия именно к формату - я на коленке ваяю быстро читая текст ради хайпа на повестке и читаю его, не тратя время на заучивание удачных словосочетаний
КАК НЕВЕРОЯТНО, КАК ЗДОРОВО, КАК ПОТРЯСАЮЩЕ ЧТО ЕСТЬ ТАКОЙ КОНТЕНТ НА РУССКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это невероятно неимоверно важно, я не могу найти слов чтобы выразить свою благодарность это потрясающе это сделало мне год :) теперь уже не так плохо
Ирина, здравствуйте! Лет 25 из 37 в моем мире были xx и xy. А Вы рассказали такое! Короче, жизнь - сложная штука. Спасибо Вам за ещё одно подтверждение этого моего знания.
И что поменялось? Только (у) хромосома определяет мужской пол, а ее отсутствие женский (х) не является женской хромосомой, так как она есть и у мужчин и у женщин. Поэтому сколько бы не было (ххх), но наличие одной (у) определят мужчину. Вывод полов как было так и осталось два мужской и женский, будь хоть (ххххху) - мужчина, а вот просто (х) или (хх) или (хххх) - женщина и никак иначе. Поэтому все осталось как и было (хх) - женщина, (ху) - мужчина и наличие дополнительных хромасом на это не влияет. Встречаются конечно гормональные заболевания приводящие к осознанию себя человеком другого пола, но встречаются и такие заболевания при которых человек осознает себя вертолетом или самокатом, так, что это всего лишь заболевания, которые можно лечить, возможно в некоторых случаях изменением пола, но это всего лишь лечение. Ничего нового из этой лекции я не вынес, хоть и дослушал до конца, ответ на вопрос сколько полов, раскрыт полностью и полов два, что и требовалось доказать.
@@vrazumovsky122 Пересмотри ещё раз, влияет не сама хромосома, а отдельный ген в большей степени на формирование. с 12:37 есть про его транслокацию в икс хромосому.
@@vrazumovsky122 Ну, в том то и дело, что по хромосомам ух, а в штанах - нифига подобного, блин, этим мутациям минут 5, если не 10, получасового видео посвящено оО
Разве науке известно "как это происходит"? Причина этих отклонений не выяснена. Так же не понятно приносит ли пользу гормональная терапия и смена пола. Точней понятно что плюсов пока нет. Минусы очень пугают - потеря здоровья физического в добавление к уже состоявшейся потере здоровья психического. Психика после гормонотерапии в порядок НЕ приходит. Чаще наблюдаются именно ухудшения. Причем довольно серьезные. Вообщем берется человек с некоторыми обычно легко решаемыми проблемами и превращается в инвалида с необратимым тяжелым заболеванием. Это по сути химическая кастрация. Репродуктивное здоровье восстановлению более не подлежит. Йозеф Менгале от зависти нервно покуривает в сторонке
@@nunmem2311люди меняют пол именно из-за гендерных стереотипов установленных в обществе, для них пол это либо костюм, либо характер/поведение, а дисфорию надо лечить, только не путём смены пола.
мозг включать не пробовали? Тут речь идет о генетических мутациях!!! Когда ребенок рождается гермафродитом. К перемене пола извращенцами это отношения не имеет.
@@irenadler3354 у вас олигофрения? Какие гермафродиты? В видео названо столько комбинаций различных, но в рамки вашего восприятия уложиться сложно видимо
В контексте формирования эмбриона вы несколько раз употребили слово "самоощущение", а на 20:48 употребили фразу "самоощущение эмбриона", но в течение ролика не дали определение этому термину, если его можно так назвать. Именно этот пункт меня очень смущает. Что же такое самоощущение в контексте биологии и развития человека?
на пабмеде по тегам "transgender brain" (трансгендерный мозг) есть много работ изданных начиная с 90-ых о том. что есть отделы мозга в которых это самоощущение скорее всего формируется. И да, там исследовали мозг людей не принимавших гормоны и не делавших транспереход, но имевших явно нетипичную для своего пола морфологию мозга
" @Tarakansky не-не. она чётко в конце говорит, что тема эта в целом изучена на животных, но на людях табуирована. Половой диморфизм мозга есть, и у транслюдей почти гарантировано мозг из одного комплекта. а тело и другого
@@ЯнаКошкина-ю1р всё же мне показалось, что эту пометку стоило сделать до того, как были употреблены эти формулировки (в качестве дисклеймера) или непосредственно после. а то получилось так, что всё подробно раскрывается кроме темы самоощущения, о которой лишь в конце говорится, что исследований недостаточно из-за табуированности
@@shtberg тема самоощущения становится косвенно понятна из сказанного выше, ибо у интерсекс-людей самоощущение тоже нередко как не совпадает с приписанным полом. так и вовсе может быть небинарным. Фактически у транслюдей интерсексный мозг. Но да, тема сложна из-за табуированности, в РФ вон вообще запретили людям существовать
То есть на протяжении всего ролика Ирина объясняет зрителям, что пола на самом деле два, только существует большое количество отклонений в формировании одного или другого пола. Зафиксированы даже отклонения в формировании пола, с инвертированием оного с одного на другой при взрослении индивида. Есть случаи, когда формирование пола так и не завершается до конца и люди в таких случаях бесплодны, а также у них проблемы с самоидентификацией. Но пола то всё равно остаётся только два. Как можно говорить о каком-то ещё поле, если их наблюдается всего два, а остальное - это вариации патологий на базе тех или иных всеразличных генно-гормональных сбоев в их формировании? Никак. Просто никак. Пола по-любому остаётся два. Конечно, в каждом открытом случае человеку страдающему от сбоя в половом формировании должен помогать врач. И помогать теми способами, которые наиболее эффективны в каждом конкретном случае. Тот факт, что Российская дума лезет с законодательными инициативами в чисто медицинскую сферу, абсолютно эту думу не красит. Так продвигаясь вперёд они могут принять закон о запрете медикаментозного лечения бактериальных инфекций. С аргументацией - Ибо нефиг!
Нет, не пола только два. Только две хромосомы - Х и Y. А флуктуаций пола великое множество. ХХY - это какой пол? Это сами люди конвенционально установили два пола М и Ж, по большинству особей.
@@ЕкатеринаАрефьева-к8ш И снова подмена понятий. Прошу вас, пересмотрите ролик ещё раз, XXY - это девиация, отклонение, нарушение хромосомной структуры, оно само по себе не является какой-то флуктуацией пола, и какой пол у такого человека будет, зависит от остальных факторов, влияющих на развитие человека. Есть же люди, прожившие всю жизнь с таким отклонением, но сформировавшиеся либо в одном, либо в другом полу... поле... ну вы понимаете. Те же из них, у кого этот процесс зашёл в тупик, или так и не завершился, маятся всю жизнь, но какого-то отдельного пола сформировать не могут, ибо изначально у них нет никакой парадигмы плодотворного взаимодействия ни друг с другом, ни с конвенциальными полами. У них чисто функциональные взаимодействия, - поел, попил, научился чему-то, создал / не создал круг общения, пошёл на работу. Таким людям нужна врачебная помощь. Так что вывод один - пола два.
не два, четко же сказали, что "пол" - это крайность всего собранного о нем. говорилось только про хромосомы, ощущение подопытных, гениталии и гормоны. даже бинарную трансгендерность не выходит всецело изучить пока, так что пока тема небинарной была не тронута
очередной попояс деревянный индивид :) а говорили что люди это хомосапианс))) но ты походу исключение %) эволюция пыталась тебя догнать, но ты ловко от не увернулся)))
@@ЕкатеринаАрефьева-к8ш Нет, флуктуаций может быть много - но это отклонение от нормального развития для получения результата - двух полов. Так что все отклонения, раз их надо лечить, и не важно какими методами, медикаментозными, хирургическими или психологическими есть болезнь.
как же хочется, чтобы как можно больше людей увидело ваш ролик! Вокруг столько невежества. Даже какие то простые вещи не всеми понимаются, что уж говорить о сложных и многообразных процессах биологии... Даешь просвещение темным умам!
Это всё понятно, а какой процент отклонений таких в популяции суммарно? кажется что сбой в программе формирования пола не такая уж и частая проблема? может быть статистика есть какая-то?
Спасибо, что рассказали о множестве вариантов развития организма у интерсекс-людей. Не освещён только вопрос, какова доля интерсекс-людей среди трансгендеров. Я понимаю, что это невозможно вычислить обывателю, да и врач должен предварительно знать, где копать, чтобы что-то обнаружить. Но можно было хотя бы коснуться этой темы, даже в качестве вопроса в пустоту. Человек, ощущая, что в его жизни что-то не так, хочет знать причины, и, наверное, логичный шаг - сначала попытаться найти причину в генетике, но если дело окажется не в ней, то что дальше?
Среди трансгендеров их наверно статистическая погрешность, так как современная повестка к бытию трансом выдвигает лишь один критерий - самоидентификация. Ни дисфория, ни операции, ни гормоны, ни внешний вид уже не нужны.
На данный момент медицина не на том уровне находится, чтобы полностью исключить генный фактор. Данных слишком мало. Нельзя исключать того, что все транс люди - это просто генетика. Учёные слишком мало знают о человеческом организме, чтобы иметь право утверждать что-то наверняка.
@@ЮраН-ь2к Вполне возможно. Ведь организм, которому постоянно требуются всё новые и новые порции адреналина, что побуждает к опасному спорту, не здоров. Процент смертности среди адреналиновых наркоманов очень высок. Так же в генетической ретроспективе можно говорить об отбраковке особей с нарушением базовых инстинктов (в частности инстинкт самосохранения).
Вычислить наверняка можно, было бы желание. Как правильно замечено в ролике, наука вещь сильно политизированная, изучает то, что финансируется сверху, и не изучает то, за что может прилететь. Я же чисто умозрительно предположу, что большинство нетрадиционалов, становятся ими по психологическим причинам, а не из-за генетических или гормональных отклонений. По статистике в возрасте до 40 мужчин на 10% больше, чем женщин. И самым не состоятельным процентам остается либо терпеть, либо идти "другим путем".
Спасибо, стало с одной стороны понятнее, с другой стороны, испытываю некую тревогу: ведь возможно я и не догадываюсь о своих гендерных вариациях или вариациях своих детей. Уверена, повышать информированность в этом сложном и актуальном вопросе сегодня очень важно, даже в нашем государстве...
Ну что вы! Это наоборот прекрасно, что вам не надо задумываться о своей половой принадлежности. Людей с отклонениями в этой сфере абсолютное меньшинство, как и с другими гегетическими проблемами. А слушая Ирину, кажется, что это прямо сплошь и рядом, и всем уже пора бежать проверяться. Несмотря на уже рожденных детей и даже внуков 😂
@@Helga_Li, не знаю, Ольга, сколько вам лет. Прекрасное фото, уверена, что у вас вся жизнь впереди. Мне лично шестой десяток. Внуков еще нет, горжусь пока двумя дочерями). Надеюсь, что вы моложе, и поэтому не представляете себе "золотой век" советской жизни, который я честно прожила... В отличии от апологетов Советского союза, которые мечтают все вернуть, я на это не согласна ни за какие коврижки. И для меня дело не в колбасе! пресловутой... Для меня дело в только в том, что на каждый вопрос всегда должен быть только один правильный ответ (одобренный выше). Надеюсь, что всем понятно, что я не про математику и физику... Я про отсутствие возможности свободно выбирать литературу для чтения, авторитеты для понимания мироустройства... Что мое поколение знало о себе? Я всю жизнь до слез жалела мать, которую ежедневно унижал и оскорблял, а иногда и бил отец (я из обычного сибирского краевого центра! не из Дагестана или Чечни), и я только к 50ти начала понимать, почему у меня не сложились оба брака, мужчины радикально разные - а результат один! Логично ведь, что дело не в них?! А сколько я сама сделала страшных ошибок в воспитании детей, сколько дров наломала... Сейчас, пусть поздно (для принятия каких-то судьбоносных решений) я бы хотела все же хоть немного приблизиться к пониманию мира, в котором живу, в котором будут жить и дети и внуки... Мне в изложении Ирины многое стало понятнее, хотя я уже смотрела на близкую тему хороший документальный фильм (люди делились своими ощущениями, проблемами), там прекрасно был понятен социальный аспект проблемы, а Ирина понятно и логично открыла передо мной биологическую бездну... считаю, мне было очень полезно)
@@ЕленаВялкова-я6с да нет, у меня уже практически вся жизнь позади. Обратно в советскую действительность тоже решительно не хочу. Понимаю, что многие ностальгируют, скорее по молодости. Что прошло, то мило. Но не понимают, что построенная система, экономическая и политическая, зашла в кризис и была обречена. Правда и нынешняя зашла в тупик, как ни печально это признавать. Конечно, сейчас прекрасная возможность получать знания на любую тему, в интернете. Чем я с наслаждением и пользуюсь. В том числе увлеклась и микробиологией. Ужасно интересно, но так же ужасно сложно, мозги кипят. Насчет Ирины. Вроде бы все верно. Но все таки создает неверное впечатление, что такое происходит сплошь и рядом. И вижу, что люди воспринимают именно так. А это опять перекос, только уже в другую сторону. А с вами я бы с удовольствием пообщалась.
Большое спасибо за всеобъемлющую информацию по теме формирования пола человека. Чем больше такого четкого донесения результатов исследований, тем выше шанс подняться на новый уровень!
Большое спасибо, что собрали и кратко описали большинство нарушений при формировании пола! А то у меня были разрозненные куски сведений. Теперь больше понимания и чёткости.
Из греческой мифологии к стати.... потому и удивляет ,что при такой точности отражения мира людей на божественным Олимпа, мы больше 2 тыс лет,варится в двух гендерах:плодитесь и размножайтесь",всякой твари по паре.И при этом шовинизм и секстизм уже в крови мужской.Они проверяют спортсменОК женщин на гармоны,но пускают в женский спорт мужчинок,которые только одев юбочки лезут в женский спорт аки девочки!Уже здесь не справедливость
Лекция блестящая просто! Респект! Если что-я врач и могу оценить качество сказаного! Но внимать сказаному правильно могут либо подготовленные или ДУМАЮЩИЕ люди
Образованность к политике не имеет ни какого отношения .Как минимум правящей мужчины то кастрируют и сажают своих соплеменников на каблуках и в платьях ,то выпускают их на все площади мира ,всех городов опять же на каблуках,но уже в стрингах и опять нам втирают ,что это на благо
Научное объяснение самое по себе ничего не подверждает, так как его задачи просто показать что-то, как оно есть, а не доказать, если рассматривать случай с трансами. Стоит нам разрешать переход или нет строится на доказательстве.
Ирина, огромное спасибо за этот ролик. Я к нему уже не первый раз возвращаюсь. Его очень удобно использовать при разговоре с людьми. Переслушаешь ключевые тезисы и снова готов обсуждать эту сложную тему.
@paulpaulson7551 других действительно проьлем полно. Но тут идет речь о защите прав человека быть тем кто он есть. Извращенец в платье не равно трангендер. Извращенец в платье может быть обычным парнем, которых ходит с вами наработу. Но есть люди ,которые перкживают страдания от того, что живут психически не в своем теле. Им нельзя запрещать быть собой. Они не лезут ни к кому в трусах и платьях. (Лезут с кем договоряться об этоб) . Тот пример который вы приводите это про нарушение границ, этики. А опирации по смене пола это личное дело.
Это называется рациональное мышление. Иначе вы не смогли бы спать по ночами и умерли бы от истощения, потому что каждый день тысячи людей по всей земле гибнут от разрешимых проблем. Если угодно, только что где-то в Южной Африке ребёнок заразился лихорадкой денге, от которой он умрёт в блидайшие пять-семь дней. На старт. Внимание. Страдайте!
@paulpaulson7551я достаточно много читаю на эту тему, но НИ РАЗУ не встречала такой ситуации (а она абсурдна и была бы очень резонансной). Вы в одну кучу слили подозреваю drag queens (артисты, переодевающиеся в другой пол а-ля Сердючка), половое воспитание (которое не обязательно в принципе будет говорить о трансгендерности) и sex reassignment clinics (клиники где меняют пол) (так это люди САМИ идут туда, проходят тесты и только если врачи разрешают,люди начинают переход).
@@badunius_codeтак речь про переживание за других и не шла. Тут как раз про отсутствие переживания за личные интересы. Мол, "меня не касается", хотя на самом деле касается. Что детально автор хотел сказать, я не знаю, но... про эмоции там речь точно не шла
Тема эта очень тронула меня лично. В нашей стране раньше даже детского психолога не найти, кто сможет с тобой работать на тему гендерных самоопределений, а теперь и вообще все под запретом... И ладно я, кто может уехать из страны, где дикие законы не позволяют человеку почувствовать себя полноценным, туда, где знают что и как надо делать и помогут. Но что остается людям, которые уехать не могут? У меня надежда на то, что информация в интернете доступна, это как свет в окошке.... Спасибо, Ирина.
Спасибо!Некоторые случаи изменения пола в процессе полового созревания я слышала у Сапольски,что-то узнала новенького!Помогает взглянуть на тему трансгендеров по-иному.
В этом обзоре мне очень сильно не хватает статистикм по колличеству зарегистрированных официально таких вот случаев. Из видео мой вывод что статистически процент описанных мутаций даже не наберет 10% населения. Я всетаки считаю такие случаи исключениями, чем статистически релевантной группой.
И что? "Статистически нерелевантные" люди не заслуживают нормальной жизни? Их нужно гнобить только для того, что кому-то трудно запихнуть в свой маленький мозг все разнообразие жизни и хочется иметь простую и "правильную" картинку мира?
Здорово, спасибо за эту лекцию! Интересно было бы узнать статистику от обратного - насколько частно идентификация человека как существа другого гендера обусловлена явными генетическими факторами, а насколько - психологическими или какими-то, например, особенностями развития мозга, зависящими от других факторов, например, средовых.
Такой статистики не существует, потому, что во-первых, мы не способны разделить одно от другого: трансгендерность, при которой нет явных генетических факторов, это далеко не факт, что трансгендерность, в которой нет неявных генетических факторов. Во-вторых, потому, что такую статистику никто не собирает. Даже за пределами России с любой статистикой по трансгендерным людям все очень сложно.
@@CSRCMalta Плохо пахнет не сам сбор такой статистики, а скорее вся идея такого сбора такой статистики. За идеей собирать данные о том, какими факторами насколько что обусловлено, стоит 1) убежденность в том, что мы можем четко разграничить влияние генетических факторов и влияние иных факторов, идентифицировать их в каждом конкретном случае и со 100% уверенностью записать (это не так, то, что мы не видим явных генетических предпосылок, не означает, что конкретный случай "психологический" - психика может так реагировать на что-то, чего мы попросту не увидели, т.к. слишком мало знаем о генетике человека и связи генов с 99% всех сложных социальных явлений), 2) убежденность в том, что этим знанием было бы неплохо обладать по любой причине от любопытства до любой другой потребности (что нам даст это знание? для чего мы будем его использовать? в первую очередь оно будет сразу использовано консерваторами, чтобы попытаться ввести дихотомию настоящих и ненастоящих трансгендерных людей, то, что они все настоящие, большинству не втолкуешь, у нас психический компонент кошмарно маргинализован и недооценен в общественном сознании, существует глубокая общественная убежденность, что если этот компонент есть - пациенту дорога в психушку, а больше ему ничего не положено; при этом это знание абсолютно не поможет нам лучше помогать трансгендерным людям - принудительное изменение личности для соответствия общественным ожиданиям это преступление против человечности, а эффективный и рабочий способ помогать им у нас есть уже здесь и сейчас; и далеко не факт, что это знание даст нам хоть какие-то инсайты в другие области познания человека).
@@devo4ka_soso4ka Да какой же этот метод эффективный, если хирургически сконструированные органы не работают? Вагина не мокреет и не рожает, пенис не встает и не оплодотворяет. Да одно только постоянное пожизненное жратье гормонов не айс состояние. В том-то и дело, что если поломка в психике, эффективнее было бы лечить психику, естественно не насильно, но если бы было возможно выбрать психологическое принятие своего тела, своего пола, то это было бы идеальное решение, думаю большинство людей его бы принимало. Как будто людям охота гормоны есть и операциям подвергаться.
Одно дело, когда у человека нарушения в генетике или при внутриутробном развитии. Тут есть медицинские показания для коррекции анатомии. Но в основном, транс персонами сейчас являются здоровые физически люди, не имеющие нарушений в репродуктивной системе. Вся их дисфория только в голове. И это уже вопрос психиатрии.
К сожалению сейчас гендерные проблемы, вышли на политическую сцену. Недобросовестные политики используют больных людей в своих целях, выдавая это за норму. И навязывая эту ненормальность окружающим.
Ужасный антигуманный закон. Никак не улучшает жизнь обычного человека и делает ее в разы тяжелее для того, кому смена пола была нужна по тем или иным причинам
по медицинским, которые озвучены в видео, как раз разрешено законодательством. А вот мне так хочется, Ванька стал Машкой, я тоже хочу - как раз и запрещено. И агитация по смене пола тоже запрещена и , я считаю, абсолютно правильно. В США многие не могут получить мед помощь, так как она очень дорога и нет денег даже на страховку. А вот смена пола пожалуйста за счет государства. Это же идиотизм.
уж на сколько я толерантно и с уважением отношусь ко всем людям не смотря не на что, все люди равны. но этот ролик взорвал мой мозг. Всегда думала, что самоидентичность это абстрактное понятие, идущее из психологии. Как-то так. Честно, никогда не бралась серьёзно подумать или поизучить эту тему. Теперь буду знать, что у проблем самоидентичности есть вполне физические причины. Вот это аргумент! Спасибо! Спасибо! Спасибо!
Разве в формировании личности физиология и психология не связаны неразрывно? И у меня остался вопрос: все ли люди, сомневающиеся в своем поле, имеют к этому физические причины? Врачи, перед тем как менять человеку пол, интересуются , что там с генами к пациента? Есть ли статистика по этому вопросу? Боюсь, что нет.
@@fairytaledreamкак я уже написала, у меня небыло (и сейчас тоже нет) чёткой позиции и понимания в этом вопросе. Для меня это новая тема и я очень рада, что зашла в неё с этого видео.
советую ещё почитать про INAH3 - ядро гипоталамуса, которое различается по размеру у мужчин и женщин. По исследованиям у трансгендеров его размер соответствует именно гендеру, а не хромосомам. Исследований, правда, мало, чтобы делать какие-либо основательные выводы, но тут явно есть над чем поразмышлять
Спасибо, Ирина, за ваш труд, давно ждала раскрытия этой темы от вас. Прекрасно наблюдать, что мир прекрасен в своём многообразии при внимательном к нему отношении.
@@azbuka336 чистых и идеальных геномов нет, любая жизнь это набор страданий, если думать, как вы. Рыжие люди с розовой обгорающей за 5 минут на солнце кожей страдают? Высокие люди с длинными пальцами и дисплазией соединительной ткани и риском ссз страдают? Семейные мутации фолатного цикла, где рыхлые, яростные, краснолицые мужчины умирают после 45 лет это как по вашему трагедия или "ну, у нас в семье это часто так, бухать просто надо было меньше". Разнообразие разнообразно и в хорошую и в плохую сторону и часто одного без другого нет
Вот это выпуск! Я даже не думала, что вариантов настолько много! Вот какие лекции и уроки в школе надо проводить. Чтобы дети вовремя могли понять, что с ними прлисходит, почему такие проявоения есть. И такие же лекции прочитать родителям.
Тайм-коды:
00:00 - привет! В июле депутаты запретили трансгендерный переход
00:53 - большинство людей не представляют, как на самом деле формируется пол человека
01:53 - разница между понятиями «пол» и «гендер»
02:31 - половые хромосомы - лишь часть истории формирования пола
04:00 - как же формируется пол человека
05:09 - общий принцип
05:59 - важнейший игрок в формировании пола - ген SRY
07:09 - еще два важнейших игрока - неполовые хромосомы и гормоны
08:00 - что может пойти не так?
08:36 - нарушения на хромосомном этапе формирования пола
12:23 - проблемы с геном SRY и подлежащими генами. Из-за них генетический мужчина может родить ребенка!
15:03 - есть ли медицинская необходимость прибегать к терапии и/или хирургии в этих случаях?
17:09 - нарушения в процессах, связанных с синтезом тестостерона
19:42 - нарушения формирования пола по женскому типу
24:14 - случаи массового нарушения формирования пола, когда девочки вдруг превращаются в мужчин
30:08 - как процессы формирования пола влияют на строение мозга, самоощущение и сексуальные предпочтения
31:53 - так можно ли говорить о двух дискретных полах?
Ирина, а можно Вас попросить добавить/добавлять данные по отклонениям в % соотношении к популяции.
В одном источнике говорилось о 1:50К, в другом о 1:30К с данными отклонениями.
Но, исходя из вашего рассказа, подозреваю, что цифры иные.
Давно искал подобный материал, к сожалению без профильного образования сложно разобраться в вопросе.
Спасибо за ваш труд.
@@vladislavgvozdikov6665 в любой момент времени количество больных гриппом в мире в сотни раз превышает число людей с существенными генетическими отклонениями в половой сфере. По логике авторши получается грипп это ещё один пол, или гендер - смотря какое определение сочтут более удобным. У больных гриппом тоже множество характерных черт поведения и даже внешнего вида.
@@antonkovalenko интересно а тех , кто собирается сменить пол проверяли на наличие хромосомных отклонений, а может просто у них " дах поихав", и им к другому врачу. Были же случаи когда люди заявляли, что они чувтсвуют себя котами например...
@@voshche в Северной Америке не только никого не проверяют, но детей начинают сначала охмурять ещё в детском саду, а в школе по первому требованию и даже без дают направления на гормонотерапию втайне от родителей.
Вопрос. Если честно, посмотрел пока только вступление, позже посмотрю остальное, но хочется спросить.
У меня есть ощущение, что если завтра я вдруг проснусь в теле девушки, то через некоторое время наверное начну осваивать новую для себя роль. Да, это роль будет совершенно мне не привычной, совершенно не типичной, но, думаю, что это было бы даже интересно по своему. Главное в первую очередь, чтобы никто не знал о таком моём превращении.
Поэтому возникает вопрос - почему некоторые другие люди так отвергают свой биологический пол? Я бы, как мне кажется в конечном счёте смог бы принять противоположный.
В целом у меня возникает ощущение, что да, не все бы смогли также, как я, принять такую перемену и это по моим ощущениям может быть связано с тем - насколько у человека его эго определяется именно тем, что он мужчина/женщина. Определенно, если человек считает себя успешным мужчиной и это для него важно, то такое превращение станет для него травмирующим. Второй фактор, это собственно сама сила эго человека. Чем более для него значит собственная персона/личность, тем более будет труднее отказаться от её мужской части. Но это эксперимент наоборот, а у нас такие дела, что женщина будучи женщиной ощущает важность быть мужчиной или наоборот. Дело, как мне кажется, далеко не в гормонах. Если в первом нашем эксперименте я становлюсь женщиной, но имею мужские гормоны, то я скорее буду в чуть больше замешательстве, как дальше жить, какую роль принимать. Конечно это должно быть фактором, но точно не определяющим. А общем как ни крути, а тема трансгендерности остаётся для меня загадкой. С гомосексуальными людьми вопросов у меня нет, это физиологическая установка возбуждения на половые признаки своего пола, невозможность вследствие этого относиться к противоположному полу, как к сексуальному объекту, это смена полярности объекта сексуального желания. Но как у людей ломается субъект? По моему эксперименту я всё же делаю вывод, что трансгенность - это психология в первую очередь, и только во вторую физиология. Досмотрю ваше видео позже, вдруг там есть какие-то ответы
Касаемо проблем с геном SRY, у моей близкой подруги врача-эндокринолога был такой пациент. Пришла на приём девушка 18 лет с жалобами на то, что к совершеннолетнему возрасту у неё не начался цикл. Гинеколог направил смотреть гормоны с подозрением на атрофию яичников, а подруга в свою очередь долго ломала голову, что за чудо-юдо к ней пришло. И вот наконец после результатов генетического анализа оказалось, что у пациентки не начался цикл даже не потому что атрофия яичников, а потому что пациентка и вовсе оказалась генетическим мужчиной с набором хромосом XY - то самое, о чем как раз и рассказывала Ирина на 12:28. В медицине это ещё называется "тестикулярная феминизация" с полной нечувствительностью к андрогенам, поэтому все половые признаки у человека были женские.
Короче чего только на свете не бывает...
Джулия Ванг заявила, что у неё такой диагноз. Прогуглите фото, если не слышали. В молодости она была успешной моделью. Заподозрить в ней мужчину было невозможно.
И всё, что есть на свете, имеет право быть!
@@beloleandrа почему мы собственно должны заподозрить в ней мужчину?)
В House MD был эпизод с подобным.
@@НатальяСидорова-б9р "И всё, что есть на свете, имеет право быть!" Банальную вещь напомню, но есть девиации, как педофилия и прочие -филии и пр. нездоровые влечения, (это абсолютно наравне с другими расстройствами или синдромами, не касающихся половой сферы). Есть вещи, которые причиняют дискомфорт, как самому человеку с девиациями, так и окружающим. Искать причину и способы избавлять людей от подобных напастей такая же необходимость, как и быть к этим людям терпеливыми (сами знаете синоним).
Очень смешанные чувства вызывает у меня эта проблема. С одной стороны, скажу честно, я равнодушна к этому. Ну мало ли какие медицинские проблемы бывает нужно решать людям. Для кого-то может и просто блажь, а кому-то реально очень нужно. Почему люди должны быть лишены такой возможности, не важно что их побуждает?
А с другой стороны, как в том меме "когда пришли за ними я молчал... ", когда придут за остальными только вопрос времени. Сегодня запретили транс переход, завтра запретят аборты, послезавтра.... Когда государство начинает лезть к гражданам в трусы это всегда ведёт к большим бедам. И вот с этой точки зрения это, конечно, очень тревожный звоночек...
В здоровом обществе слабым помогают. В нездоровом - игнорируют, либо бьют и презирают.
На одной картошке, с телевизором вместо духовной пищи, здоровым наше общество не станет. Пожинаем плоды политики обнищания.
И правда, кто знает, что завтра с голубых экранов
народу укажут ненавидеть, чтобы не сопротивлялись грядущим нововведениям. Может бездетных, может коротко стриженых женщин.
@@Atom_Evee Иран и права женщин.
Так уже хотят запрещать аборты, это они так с таблеток разогреваются, зная их любовь выпускать одну поправку а с ней и ещё парочку.
@@Strange_amore ну вот это вопрос ближайшего будущего. А дальше "Рассказ служанки" Пророческая книга
@paulpaulson7551 странно называть людей, которым необходимо сменить пол "психически нездоровыми" или "инвалидами". Возможно, вам стоит поглубже изучить тему или, хотя бы, переслушать ролик
Спасибо большое за видео. Было интересно. Сам биолог по образованию. И как же жаль, что люди с трибун кричащие «это неестественно» и «против законов биологии не пойдешь» об этой самой биологии и естественности знают будто только из древних фолиантов.
Эх жалко Вы не врач... в любом случае, не могли бы Вы мне подсказать,что такое болезнь?
@@gleb-marknechaev3477 намёк на то, что описанные в ролике люди больны? Можете назвать это как вам угодно, смысл от этого сильно не поменяется. Кроме того - если вы родились например без руки это делает вас отличным от нормы, но не делает больным.
@@gleb-marknechaev3477 Болезнь (или болезненное состояние) - состояние организма причиняющее боль и, или ограничивающее процессы жизнедеятельности и нарушающее гомеостаз организма, вследствие чего нарушается возможность социальной и рабочей деятельности. Как то так, а вам если не секрет зачем?
Это не против биологии. Это просто тупиковая ветвь которая вырождается сама по себе - по закону эволюции. 😂
Вы теплое с мягким путаете, то что описывает автор это единичные случаи, а политики выступают против массового подхода в этом вопросе, который является еще большим сумасшествием чем запреты.
Не осуждала людей,применявшие пол и с прочими отклонениями. Но такую информацию слышу впервые. Странно,что о ней никто не говорит. Спасибо за познавательное видео. Было бы классно на доске все это схематично показать, а то на слух тяжело воспринимать не знакомые термины
И у меня такое же ощущение: не хватает наглядного материала.
Хотела триггернуться на "и прочими отклонениями", а потом вчиталась и махнула рукой.
@@Ayleen_Hazar никого не хотела обидеть🙏🏻
Советую почитать Роберта Сапольски. Он эту тему и затрагивает, и очень много интересного рассказывает о формировании личности и поведении на физиологическом уровне. И в целом человек умный и пишет очень интересно. Есть у него еще книга биографическая, от том как в молодости обезьян в африке исследовал. Слушае ее в аудио версии, так в концовке на драматическом эпизоде даже профессиональный диктор читал дрожащим от слез голосом. Хотя казалось бы профессор-медик писал, от кого обычно ожидают сухой беспристрастности.
Вы это проходили в школе . Называется это Гермафродитизм . Гермафродит это врождено больной человек имеющие генетические и гормональные отклонения . Но автор-ка представляет это как гендерный выбор . А выбора то и нет . Человек рождается больным .
Респект! Очень интересно. Такие вещи нужно в школах рассказывать вместо псевдопатриотических помоев.
Не дай бог. Рассказывать взрослым людям для общего развития - да. Детям - нет. Нахрена детям эта информация? Чтобы что? Чтобы один мальчик (или девочка) в школе ощущал себя комфортно? Почему бы тогда и про маньяков с педофилами не рассказывать? Не с целью обезопасить, а с целью навязать, что это норма. Вдруг кто-то ощущает наклонности и испытывает дискомфорт от того, что его не понимают?
@@КираМЯУ-ю1щвы ничего не поняли из этого видео
@@КираМЯУ-ю1щв старшей школе ученики уже достаточно взрослые, а, как я знаю, биология человека преподаётся именно тогда.
Рассказывать не для чьего-то комфорта, а для того, чтобы подрастающий человек владел сведениями о своём собственном организме.
@@КираМЯУ-ю1щ Разве школа не нужна именно для "общего" развития? Не чтобы один ребёнок ощущал себя комфортно, а чтобы тысячи по всей стране не оказались под ударом и травлей.
Про маньяков: вы совершенно не понимаете, как устроена психика больного человека: это не просто кто-то решил "какая хорошая идея!" , её так просто не прорекламировать, что к лучшему, конечно.
И те дети, которые проинформированы о том, что в мире люди разные, и среди них есть те, кто может нанести вред, гораздо успешнее противостоят опасностям, чем те дети, которые об этом не знают. И вы это прекрасно бы знали, если бы были больше "общеразвиты", например с помощью, в том числе,Ирины.
Но вы ведь зашли сюда просто покидать недалековидные неподтвержденные эмоциональные и, в целом, слишком расхожие мнения?
@@КираМЯУ-ю1щвам что телевизор отключили?
Воо, уже боты-затыкальщики подъехали в комментарии. Удивительно, что саму эту информацию еще не запретили. Спасибо, что освещаете темные углы!
А кто может запретить? Ирина в Германии живет
@@nadezhdap5907 да главное жути нагнать, и конспирологии. Чувак делится своим мировоззрением )
А кого вы называете ботами? Думаете кто то платит за писанину тут в комментах?
@@Noveria1993 да он не думает )
@user-xw4uu5sn2sда, в ютюбе много чего запрещено, это новость для вас?
Как студент медицинского я в полном восторге.
У на есть тема нарушения развития половых признаков и к ней несколько проблематично готовиться из-за разрозненности информации.
Это можно спокойно рекомендовать как лекционный материал, да даже для занятия прекрасно подойдёт.
...вот уровень образования ....в медицинском....пипец...
@@ПавелКислов-н1ыдля таких приматов как вы- такой медицины вполне достаточно
Мдя...
Студенты медов учатся по ютупу.
Поэтому я никогда не хожу по врачам. По ютупу я и сам лечиться могу...
@greenhat7742 Студентов в медах сейчас гомеопатии учат. Поэтому иногда по ютубу даже и лучше.
@@ЕленаМинервина-ю6о
Ну это бесспорно.
Спасибо вам огромное за такую интересную и нужную информацию! Я не биолог, но всегда подозревала, что природа человека - это очень сложная система. Поэтому и поддерживаю полностью мою девочкой родившеюся дочь, но ставшей мальчиком, а значит сыном. Главное, чтобы он был счастлив! И так бы хотелось, чтобы все люди понимали и принимали всех такими, какие есть. А вам - удачи! Вы- молодец!
не будет
@@heeresamt Значит надо что то менять
@@heeresamtопа, ещё одна Ванга нашлась😊
Он интерсекс?
@@tanyaridon6375
Он идиот.
К сожалению, среди нас еще много тех, кто готов оскорбить, например, женщину из-за нулевого размера груди или мужчину из-за сильной худобы, а так же полных людей, или же если не оскорбить то бросать косые взгляды на людей с видимыми ожогами, шрамами, инвалидностью, различными синдромами и тд. Что уж говорить о трансгендерных людях. Надеюсь, наше общество когда-нибудь все же станет терпимее к тем, кто смеет отличаться от стандартов и стереотипов.
Если быть терпимым к мерзости то она станет нормой , а это не допустимо, для выживания общества в первую очередь
@@wlladdiv2070удивительно, насколько "средние по больнице" озабочены выживанием "общества")) ночей не спят, волнуются
@@wlladdiv2070, а и не надо быть терпимым к мерзостям, что Вы здесь написали про людей, меряя их по своей мерзотности. Толерантность не терпима к психологическому и физическому насилию, к попыткам ЧСВ-шников подстроить аж ВСЁ общество под своё личное представление об этом самом обществе. Толерантность распространяется только на людей, включая и всяких невежественных ксенофобов. Но только пока они никого не оскорбляют, называя мерзостью. Ибо на токсичное или агрессивное поведение толерантность никогда не распространяется.
Ну я бы не стал ставить тут знак равенства. Это разные вещи. То, что вы говорите это физиологические особенности либо обстоятельства непреодолимой силы. Трансгенлеиностт же это поведенческая модель. Ну я могу я думаю красить губы. Не хочу правда. Но это поведение.
@@wlladdiv2070дак вас никто не заставляет с такими людьми иметь дела.
Спасибо огромное. Всегда была толерантна к такого рода вещам, но совершенно не понимала механизм. Такие вещи надо по телевизору разжёвывать - тогда неприятия и ненависти станет меньше. Отторжение чего-то нового в основном происходит от плохой образованности во многом...
Кто в этом заинтересован в "телевизоре"?
@@Adelina_Rom одни заинтересованные промывают мозги в телевизоре, другие заинтересованные промывают мозги в ютубчике))) разницы никакой)
Нельзя по телев зору просвещать народ, на чем тогда скрепы будут держаться?
@@НатальяСидорова-б9р👍👍👍
Согласен с вами, что плохое образование это беда. Вот куда не воткнуть в любой теме плохое образование будет корнем проблемы.
Хотелось бы чтобы как можно больше людей послушали эту лекцию, это сделало бы наше общество более просвещенным, что повлияет на адекватность законов.
Есть женщины, есть мужчины, а есть мутанты. Узнав об этом, взгляды нормисов не изменятся, так как нет противоречий
в РФ борьба с этим это основа внутренней политики. Иначе придется бороться с коррупцией и другими бедами
Хотелось бы, что бы как можно больше людей поменяли пол
@@ДикийГамлет Я думаю тут все сложнее. Во власти у нас как раз огромное количество педофилов, геев и прочих нетрадиционалов, и накручивание "традиционных ценностей" думаю делается, чтобы надежнее их контроллировать и при необходимости иметь возможность вылить на кого-нибудь компромат.
@@Night_Red_Cat что вы все примитивизируете и загоняете под свой частный случай.
У вас может быть элементарно повышенный уровень раздражения при любой инвазии (мне делали небольшую хирургическую операцию на кисти, под местным наркозом, все аккуратно - так я весь извелся, две медсестры сидели на мне и моей руке, чтобы доктор мог относительно спокойно проводить манипуляции). Вот отсюда, например, появляется повышенное уважение к своему телу. Еще человек, который никогда не ломал костей и вообще почти не нарушал оболочку, склонен фантазировать о священном сосуде и сакральности крови. Пока у него не случится кровь в стуле и прочие радости новообразований и воспалительного процесса.
Как же я восхищаюсь вашими рассказами. Я, конечно, сама закончила мед и мне все понятнее, чем среднестатистическому слушателю, но могу предположить, что люди из других сфер также могут уловить все важные мысли, которые вы преподносите. Спасибо за вашу работу! ❤
Вы очень красиво сформулировали мысль. Я детский психолог и тоже воспринимаю специальные видео по своим темам как будто глубже других. Потому что каждый термин имеет научное определение, но есть его аналог в бытовом понимании среднестатистического человека. Иногда хотелось бы абстрагироваться и понять, человек не моей профессии выносит ли реально для себя нужные выводы из информации. Но так абстрагироваться невозможно)
Вы всерьёз верите, что на этом канале среднестатистическая аудитория?
Вы знаете, я всегда удивляюсь людям, получившим медицинское образование, которые считают остальных идиотами. Ирина популяризатор и научный журналист. Это не конференция эндокринологов , физиологов, генетиков или энзимологов.
@@olgakliuevaвот тоже поражена снобизмом коллеги, я тоже врач, но считаю, что любой человек, если захочет и внимательно послушает Ирину, всё прекрасно поймёт, для этого не нужно какого-то специфического образования или углубленного знания биологии, достаточно школьного курса.
@@olgakliueva Ну каждый понимает в меру своей испорченности. А вы просто поспрашайте вокруг, друзей знакомых, много ли их на этом канале. Ирина замечательный лектор, но подобные лекции человек без минимального спецминимума никак не осилит. есть люди которые смогут уловить основную мысль сквозь термины (от которых большинство просто заснет) но таких относительно мало. так что, увы, но здесь , могу на что угодно поспорить , не среднестатистическая аудитория.
Шикарная лекция. Очень внятно, доходчиво, четко
Спасибо, Ирина
Огромная благодарность за заполнение этого моего пробела. Я была не в курсе того, как и почему люди совершают транс-переход. Я догадывалась, что это происходит не просто так, но теперь всё гораздо понятнее :)
Ну тут про транс переходы только вскользь. Кажется что примерам из видео совершать тот самый переход можно будет даже после принятия этого закона. Хорошо бы озвучили статистику - у какого процента желающих транс перехода хромосомные абберации, генетические дефекты, а у какого чисто психические/психологические проблемы.
@@yv3009не стоит обесценивать "чисто психологические/психические проблемы". Психика человека, это его жизнь, то как он думает, видит мир, живёт, а тело только инструмент, носитель этой психики. И если человеку кажется, что он снаружи не соответствует тому, как он чувствует, это очень страшное состояние, это не жизнь. И психика устроена так сложно, что невозможно понять, почему у человека так. Нет научного способа лечить таких людей с помощью психотерапии или препаратов. Это я как психотерапевт говорю, с образованием и практикующий.
@@yv3009 Такой статистики не существует, потому, что ее никто не собирал.
@@yv3009 Кроме того, сводить трансгендерность до "чисто психических/психологических проблем" некорректно. Если личность сформирована такой, какой она сформирована, то ее проблемой является тело, а не она сама. Лечить тело, чтобы оно соответствовало личности - этично и работает, пытаться менять личность (здоровую во всех отношениях и способную быть продуктивной в обществе при анатомических изменениях) - это неэтично и не работает, и заигрывает с замечательными возможностями в будущем уровня "почему бы нам не переделать личность всех граждан, чтобы они были более удобные".
В МКБ последней версии проблемой считается ощущение дисфории, а не трансгендерность как таковая, и у этого есть свои причины. Можно с радостью легко посчитать, что если у человека вообще есть потребность менять тело и нет "хромосомных аберраций", то это чисто психические проблемы, но это будет не совсем верно. Существуют исследования, подтверждающие разницу в строении мозга трансгендерных людей и цисгендерных, и исследования, намекающие на некую корреляцию трансгендерности с иными признаками, которые связаны с генетикой, например, среди аутичных людей процент трансгендерных сильно выше.
Хотя точного ответа нет, мы совершенно не можем с уверенностью считать, что отсутствие "хромосомных аберраций" в вашей терминологии означает, что проблема чисто психическая/психологическая. В самой постановке вопроса - как будто вот тут у нас нормальные правильные причины, а вот тут чисто психические психологические - звучит некоторое пренебрежение психикой, будто это что-то, что развивается по прихоти или случайности и корректируется легко. Это не так.
@@yv3009 нет нельзя, врачи и чиновники будут решать за интерсекс людей кто они. не спрашивая о самоидентификации. Фактически это означает принудительные операции для тех, кто об этих операциях не просили
Спасибо за освещение данного вопроса. Приятно осознавать, что в этом мире остались здравомыслящие люди
Это не здравомыслие, а всего-лишь попытка приоткрыть нам интересную тему. И не более. Любые выводы из этой лекции не возможны по определению, так как тема не раскрыта.
@@ДенисБондарь-щ8ы Не согласен, здесь затрагивается тема, что в мире не только 2 крайности, а есть ещё и другие вариации, и люди, не подходящие под "правильных" мужчин и женщин, нормальны. Это и есть здравомыслие
@@user-lb9gb4xm8bвам в видео прямым текстом говорят, что это отклонение. Мы все это проходили на первом курсе медицинского. Это диагноз, который она и вы пытаетесь выдать за норму.
@@ДенисБондарь-щ8ы что именно в этом видео теб не расскрыли? скажу лишь одно , у тебя на лицо первая стадия: "отрицание" :0
@@ronbarhash
Ну у тебя, например, явное отрицание твоего долбо*бизма.
А в видосе не раскрыто реально нихрена.
Ирина, большое спасибо за ваш труд и вклад в просвещение народных масс!!
Хотелось бы еще чтобы автор хотя одну минутку времени рассказал как живут такие люди? Что испытывают? Какие социальные и психологические проблемы у них?
Или они живут как нормальное большинство?
Ждем в следующем видео.
@@Rusa174ip не, как она сказала она биолог. Если полезет в социологию ее мнение не будет таким авторитетным
@@Rusa174ip на парады ходят, детей агитируют на смену пола. Педофилию внедрять начали. зоофилия уже в ходу. Живут полной жизнью.
@@angrylionlion6109как биолог она рассказал про интерсекс-людей, натянув их на трансов, кои, как правило, имеют абсолютную половую норму м или ж
@@Rusa174ip там повыше ответы на комент почитайте из первых уст так сказать, гей там рассказывает о том как ему плохо живётся и его никто не понимает.....
Очень интересно послушать. Даже имея некоторые, вероятно, неплохие представления о биологии, биохимии и физиологии, тем не менее нелишним было послушать нечто объединенное и объясняющее всё, что происходит в исследовании эмбриологии и развитии пола
@paulpaulson7551
Они все инвалиды. Кто по генетике, а кто по мозгам.
Огромная благодарность за труды ваши ❤
Прикол в том, что буквально через месяц после этого внесли законопроект по поводу ограничения экстренной контрацепции. То есть всех тех, кто думал что это из не касается, обрадую-залезли в трусы ко всем.
Так это закон против женщин. Какая нужна экстренная контрацепция мужчинам от беременности?
@@minimilka :) похоже вы не изучали мужчин :)
@@ronbarhash
Видать, ты уже беременный.
не выдавайте желаемое за действительное. ваши трусы остались в неприкосновенности.
Меня всегда сильно смущает, когда люди считают, что могут решать, как другим нужно выглядеть и что этим другим делать со своим телом. Супер контролирующие, ксенофобные, неприятные личности.
Смотря что. Есть не связанные с гендером случаи когда например люди режут себе тело или едят волосы. Им возможно нужна помощ, но конечно это их решение обращаться за помощью или нет.
@@ramiyamableвы сейчас сравнили решение о многоэтапной дорогостоящей и мучительной коррекции тела с самоповреждением?
@@ramiyamableи знаете, что-то я не вижу озабоченности алкоголизмом в нашем обществе. Например, моя дерматиломания вредит только мне, алкоголизм вредит всем членам семьи алкоголика, его работодателю и обществу в целом.
Порицание конечно имеется. Но это не выливается на законодательный уровень.
А с тем, как у нас обстоят дела с ПНД я не удивляюсь, что люди тянут до последнего со своими диагнозами и зависимостями. Сейчас ещё и закон о ПНИ людоедский приняли. А там рискует оказаться любой гражданин, если его настигнет деменция или Альцгеймер и родня не в состоянии будет его содержать.
@@Atom_EveeНу вот пытались бороться с алкоголем в разное время, что-то не видно положительных результатов
При всем моем уважении к Вам и огромному неуважению к закону, какое это имеет отношение к ТРАНСлюдям? Ведь все описанное - это не про них, а про интерсекс. И лечение всех указанных проблем законом таки предполагается.
Меня очень радует, что вопросы ТРАНСперсон (да, среди моих знакомых они есть, так что с количеством их проблем я знакома) стали освещаться гораздо лучше, но при этом такое ощущение что интерсекс либо с ними полностью путают, либо почти не освещают.
Я понимаю, что мой вопрос прозвучит очень грубо, но к сожалению у меня нет в близком окружении транс-персон
У меня крайне поверхностные знания и очень стереотипное представление о них
Хотелось бы понять суть отличия интерсекс от транс
Я читала статьи. К сожалению, там такой спектр симптомов, что даже я у себя нашла их. Разнятся и истории в интернете. Да и отличить, писал ли историю настоящий человек или копирайтер, сложно.
Мне непонятно само определение гендера. Что это, почему если человек не имеет отклонений, описанных в видео, он хочет сменить пол?
@@Vusa907интерсекс - люди с аномальным развитием пола, о них было сказано в видео
А трас - это люди с нормальным развитием пола, но с нарушениями в мозгу. Они являются 100% мужчинами или женщинами, но не ощущают себя таковыми. Почему так происходит? Зачастую это из-за детских травм, традиционного гендерного воспитания или же из-за нарушений развития мозга, как, например при шизофрении и прочих расстройствах нервной системы
@@Vusa907у интерсекс человека само тело не до конца мужское или женское, а у транс человека восприятие себя разнится с телом. Но может быть и так, что интерсекс человек тоже является транс. Совершают переход чтобы подогнать свое тело к тому как они себя воспринимают в плане гендера
@@Vusa907 разница в диагнозе. ТРАНСперсоны - это люди с диагнозом гендерная дисфория в хронической стадии. Транссексуальность многими считается ее самой глубокой формой. То есть у этих людей как таковое нет вышеперечисленных Ириной нарушений формирования пола, таких как хромосомные нарушения.
Интерсекс люди как таковое не осуществляют именно транспереход, потому что зачастую так таковое имеют черты обоих полов (как например в примере с хромосомным набором XXY), они лишь подстраивают свое тело к своему личному ощущению. Это не совсем транспереход.
Собственно, думаю можно увидеть разницу в сложности диагностики. Если тут же невосприимчивость к гормонам или хромосомный набор XXY определить можно довольно быстро, то диагностика гендерной дисфории - обычно очень долгий, сложный и болезненный (в психологическом плане) процесс.
Сейчас основная дискуссия ведется на счет детей и подростков. Тут позиции интерсекс комьюнити и транс активистов отличаются.
@@cul4788 хм, хорошо, это я поняла, спасибо
Но почему их не устраивает их пол?
Я понимаю, что я говорю с позиции здорового человека. Но для меня пол не играет роли. Я считаю, мой пол не ограничивает мою социальную роль, что я могу вести себя как захочу, потому что я в первую очередь человек. А мой пол определяет только то, какие у меня будут гениталии
Я подозреваю, что я воспринимаю это заболевание как-то не так, поэтому и спрашиваю. Я не хочу быть одной из тех, кто просто осуждает что-то, не разобравшись в этом. Но опять же у меня нет никого, у кого я могу это спросить
Вот что мне всегда было непонятно: что значит "чувствовать себя какого-то пола"? Физиологически я мужчина. Но я же не знаю как чувствуют себя мужчины! Как я пойму, что чувствую себя так же или не так же? Я чувствую себя собой. Нафига вообще этот "гендер" нужен?
*Если кому-то нужен, то хорошо, я не претендую. Но не понимаю.
Конечно вы не поймёте, у вас нет проблемы отсутствия этого ощущения соответствия , вы можете только испытать, это ощущения, а за ощущения отвечает мозг .
К примеру, если хотите понять, как ощущают себя люди, потерявшие руку, вы сами должны ее потерять...
Потому у нас для таких случаев есть только эмпатия и образование
@@GingAnn думаю что вы правы.
@@GingAnn не поможет ни то ни другое.
@@elevev1887 это уже зависит от человека, насколько ему это нужно. Всегда есть те, чья идентичность связана только с принадлежность к какой-то группе, будь то хранители придуманных кем-то скреп; религиозные фанатики, считающие себя самыми знающими или почитатели сталинских репрессий.это просто базис их личности, круг интересов в котором комфортно, а признать какие-то противоречащие их убеждения факты почти смертельно, так устроена психика, нужен очень высокая степень самоосознаности и зрелости личности.
@@GingAnn им поэтому и комфортно, что их "приучили" заложенные гены и потенциал. Да, можно "вернуть" человеку возможность видеть и создать новые нейроцепи, но сделать новые глаза???
Очень полезное видео, долго откладывала просмотр, но считаю что его стоит увидеть как можно большему колличеству людей, если честно.
Спасибо. Всегда знала, что в природе всё не так просто. Но вы разложили по полочкам. Невежды у власти - позор страны.
Ну, ну - подавляющее большинство населения ЛЮБЫХ стран и является "невеждами", именно они и приводят таких же, как они во власть.
Но, в нормальной стране никакой невежда у власти не сможет причинить заметный вред, как минимум - он будет ограничен как во времени, так и в полномочиях.
А мы живем в России...
И ладно позор, это можно пережить. Это - беда, горе, сотни тысяч загубленных жизней и судеб.(
Что Вы подразумеваете под невежеством? Автор не рассказал ничего нового, есть 2 биологических пола и различные девиации. Это просто медицинский факт, без какой-либо мысли дискриминировать индивидов с девиациями развития (пренатального периода или пубертата). Даже сведения в этом видео, которые кому-то кажутся новыми, недостаточны. А потому есть смысл гораздо глубже изучать этот вопрос, чтобы в дальнейшем устранять подобные вещи. Опять же не ради комфорта большинства (которых зовут различными "-фобами"), которым не хочется видеть вокруг себя "отличающихся от нормы" людей, дескать их они смущают, а ради здоровья и комфорта этих самых людей, для предотвращения генетических и прочих искажений. Ощущать себя "не в том теле", или нетрадиционной ориентации, знаете ли, мало приятного, ровно так же, как родиться с другими аномалиями или синдромами, т.н. ограничениями. Толерантность не должна быть модой, она должна истекать из просвещения, когда человек понимает вопрос. И она должна быть исключительно ко всем людям с абсолютно любыми нарушениями или отличиями (расовые, культурные...) , а не только тех, кто сейчас в повестке или тренде. При этом надо отыскивать причины этих самых нарушений и стараться их устранять.
@@_Shtosh_гендерная дисфория не лечится, как и гомосексуальность
@istilllovechips вы же не думаете, что открыли мне глаза? сейчас не лечится, как и многие другие болезни, причин которых и даже местонахождения мы не знаем. Та же шизофрения, аутизм, генетические заболевания, редкие орфанные болезни и синдромы... Я говорю о том, что надеюсь, придет время, когда исправление, лечение этих и других заболеваний, нарушений, поломок, будет обыденным делом, возможно, это будет коррекция уже при факте заболеваения и также предупреждение самого их развития (с соотв. тестами, анализами итд). А вам хочется найти причины, или всю историю человечества так и будем заниматься косметическими мерами, то бишь симптоматическим лечением (вместо устранения причины самого заболевания)?
Симптоматическое лечение подходит когда организму лищь помогают справиться с заболеванием, фактически, он делает это сам, например, при ковиде, помогают ему наоборот не развивать слишком бурной имунной реакции и чрезмерного воспаления (цитокиновый шторм) и другие примеры.
Так вот "лечение" гендерной дисфории должно стать именно лечением, а не "приведением внешнего вида пациента в желаемый (+желаемые прононсы)". Так же, как при дисморфофобии. Или при агорафобии людям ведь не говорят, что единственный способ лечения это "прокладывание туннелей между зданиями по улицам и заблаговременное устранение толп людей с них" ради индивидумов с подобного вида фобией? А как у нас лечат ОКР? Как вы предложите избавляться от "ритуалов" (если в курсе, что это такое при ОКР)?
А еще, Вы же в курсе о факте, что люди часто совершают детранзишн (как и случается " переориентация" у гомосексуальных людей, факты т.н. "гендерфлюидности" и тд)? И о чём это может говорить?
Пункт 2 статьи 55 Конституции: В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Жаль только, что в Российской Федерации некому гарантировать соблюдение Конституции.
Это должны гарантировать факелы и вилы
@paulpaulson7551 господи… а дачи чиновников за счет бюджета вас не смущают… и машины за 20-30 миллионов, или пуховики прада… Или зарплаты в 800 тыс у депутатов.. Операций по смене пола делают меньше тысячи людей в год - для бюджета это вообще ни о чем…
@paulpaulson7551 , да, так можно думать ровно до тех пор, пока сам родился здоровым и рождаются здоровые дети без упомянутых отклонений.
Ну да ладно, о чем тут спорить.
Хаха. Экстремист какой-то
@paulpaulson7551 никакого отношения к правам и свободам не имеет перевирание фактов и попытка представить необходимую людям медицинскую помощь как "калечение за госсчёт".
Если бы к школьному предмету биология относились бы с тем же вниманием, как к математике и литературе/языку, то в обществе и государстве было бы намного меньше проблем.
Это как? Биология может помешать бухать и спиватся?
Не поверю.
@@larklarklark а ведь и правда, среди биологов пьяниц почти нет , в отличие от журналистов, например.
@@boloyeung3568 ну, давайте вспомним сталинский разгром советской биологии и победу Лысенко. Какая версия биологии оказалась верной, сталинско-лысенковская? Или, может, та, которая опирается на мировые достижения и которую развивал Вавилов и другие враги народа?
Ага, если бы люди учились лучше данный автор бы не имел бы положительных комментариев
@@Gothikage откройте нам глаза на правду, что не так в этом ролике?
Это просто прекрасная лекция, спасибо . Концентрированная информация прекрасна
Большое спасибо за труд! Как же все сложно и хрупко! Но такое ощущение, что наука и законотворчество идут параллельными путями развития! Хорошо, хоть музыкальные интструменты пока не требуется сжигать...
Мы ведь люди, ещё новый вид. Нам значительно меньше миллиона лет, а это возможно говорит и о побочках в виде болезней, рака, или проблемами с психикой
@@Mikee__-ys1bg вы правы, еще не известно сможет ли этот вид выжить и развиться, или это тупиковая ветвь эволюции.
Ирина, хотелось бы видеть картинки, иллюстрирующие Ваши слова, очень сложно несведущему человеку быстро представлять, что значит то или иное, Боже упаси, я не про изменения половых органов, это я хорошо представляю из школы, а вот разницу между внешним видом человека с нормальным набором хромосом и лишним хотелось бы понять. Очень интересная тема, просто супер!
Это точно, очень не хватает иллюстраций!!!!
не хватает не только иллюстраций, но также хотелось бы, чтобы автор именно рассказывал, а не читал текст с экрана...а так да, довольно интересно
@@anastasialavrova8388вы пробовали хотя бы продолжительностью в 1 минуту структурировано передать информацию научным языком? 😅
я читаю лекции студентам, так что да, пробовала. И воспринимают студенты лекцию лучше, когда не читаешь по бумажке. Поэтому такая сложная информация в принципе укладывалась лучше, если бы была презентация. И сам материал крайне интересен и источников много, и я бы, как научный сотрудник, источники бы почитала, которые невозможно тут поймать в силу того, что просто не вижу иллюстративного материала. И последнее, я сама в свое время училась на биологическом факультете- у биологов достаточно много обширной терминологии, схем регуляций, названий и так далее...так что да, презентация была бы тут очень к месту. И это не попытка как-то раскритиковать автора или занизить то значение работы, которую он делает. Просто презентация привлекла бы больше людей, которые далеки в принципе от молекулярной генетики и биологии в целом..на мой взгляд. ПРошу прощения, если чем-то задела автора
@@EvaBelotsvetova Ну я пробовал 40-50-120 минут и поулчалось. И Ира тоже так пробовала и умеет, мы одним делом с ней занимаемся. Претензия именно к формату - я на коленке ваяю быстро читая текст ради хайпа на повестке и читаю его, не тратя время на заучивание удачных словосочетаний
Как говорится ничего не понятно, но очень интересно. Спасибо огромное за освящение такой важной темы сегодня ❤
КАК НЕВЕРОЯТНО, КАК ЗДОРОВО, КАК ПОТРЯСАЮЩЕ ЧТО ЕСТЬ ТАКОЙ КОНТЕНТ НА РУССКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
это невероятно неимоверно важно, я не могу найти слов чтобы выразить свою благодарность
это потрясающе
это сделало мне год :) теперь уже не так плохо
Ирина, спасибо, что просвещаете! Чем больше будем знать, тем меньше дикости будет, надеюсь.
Ирина, здравствуйте! Лет 25 из 37 в моем мире были xx и xy. А Вы рассказали такое! Короче, жизнь - сложная штука. Спасибо Вам за ещё одно подтверждение этого моего знания.
И что поменялось? Только (у) хромосома определяет мужской пол, а ее отсутствие женский (х) не является женской хромосомой, так как она есть и у мужчин и у женщин. Поэтому сколько бы не было (ххх), но наличие одной (у) определят мужчину. Вывод полов как было так и осталось два мужской и женский, будь хоть (ххххху) - мужчина, а вот просто (х) или (хх) или (хххх) - женщина и никак иначе. Поэтому все осталось как и было (хх) - женщина, (ху) - мужчина и наличие дополнительных хромасом на это не влияет. Встречаются конечно гормональные заболевания приводящие к осознанию себя человеком другого пола, но встречаются и такие заболевания при которых человек осознает себя вертолетом или самокатом, так, что это всего лишь заболевания, которые можно лечить, возможно в некоторых случаях изменением пола, но это всего лишь лечение. Ничего нового из этой лекции я не вынес, хоть и дослушал до конца, ответ на вопрос сколько полов, раскрыт полностью и полов два, что и требовалось доказать.
@@vrazumovsky122😂
@@vrazumovsky122 Пересмотри ещё раз, влияет не сама хромосома, а отдельный ген в большей степени на формирование. с 12:37 есть про его транслокацию в икс хромосому.
@@vrazumovsky122 Ну, в том то и дело, что по хромосомам ух, а в штанах - нифига подобного, блин, этим мутациям минут 5, если не 10, получасового видео посвящено оО
@@vrazumovsky122 про синдром де ля Шапелля (хх у мужчин) почитайте и не несите больше чуши.
Ирина, не перестаю восхищаться Вашими выпусками. Спасибо Вам за то, что несете свет разума в массы😊
Всегда хотела понять, как это происходит. Только после этого видео стало понятно. Очень грамотно, спасибо!
Разве науке известно "как это происходит"? Причина этих отклонений не выяснена. Так же не понятно приносит ли пользу гормональная терапия и смена пола. Точней понятно что плюсов пока нет. Минусы очень пугают - потеря здоровья физического в добавление к уже состоявшейся потере здоровья психического. Психика после гормонотерапии в порядок НЕ приходит. Чаще наблюдаются именно ухудшения. Причем довольно серьезные. Вообщем берется человек с некоторыми обычно легко решаемыми проблемами и превращается в инвалида с необратимым тяжелым заболеванием. Это по сути химическая кастрация. Репродуктивное здоровье восстановлению более не подлежит. Йозеф Менгале от зависти нервно покуривает в сторонке
@@nunmem2311люди меняют пол именно из-за гендерных стереотипов установленных в обществе, для них пол это либо костюм, либо характер/поведение, а дисфорию надо лечить, только не путём смены пола.
Большое вам спасибо! Очень интересно слушать информацию от настоящего профессоонала, а не диванного "эксперта", рассуждающего о традиционных ценностях
Я не знаю бэкграунд авторки канала. Она биолог? Генетик?
Знаете, я тоже могу найти какую-нибудь научную статью, сесть перед камерой и читать ее с компьютера, выставляя себя экспертом
@@ЕвгенияБердникова-ч4и ну так кто вас держит? валяйте
мозг включать не пробовали? Тут речь идет о генетических мутациях!!! Когда ребенок рождается гермафродитом. К перемене пола извращенцами это отношения не имеет.
@@irenadler3354 у вас олигофрения? Какие гермафродиты? В видео названо столько комбинаций различных, но в рамки вашего восприятия уложиться сложно видимо
Огромное Вам спасибо за просвещение!
В контексте формирования эмбриона вы несколько раз употребили слово "самоощущение", а на 20:48 употребили фразу "самоощущение эмбриона", но в течение ролика не дали определение этому термину, если его можно так назвать. Именно этот пункт меня очень смущает. Что же такое самоощущение в контексте биологии и развития человека?
на пабмеде по тегам "transgender brain" (трансгендерный мозг) есть много работ изданных начиная с 90-ых о том. что есть отделы мозга в которых это самоощущение скорее всего формируется. И да, там исследовали мозг людей не принимавших гормоны и не делавших транспереход, но имевших явно нетипичную для своего пола морфологию мозга
Я полагаю, Ирина имела в виду самоощущение человека, который из этого эмбриона разовьётся.
" @Tarakansky не-не. она чётко в конце говорит, что тема эта в целом изучена на животных, но на людях табуирована. Половой диморфизм мозга есть, и у транслюдей почти гарантировано мозг из одного комплекта. а тело и другого
@@ЯнаКошкина-ю1р всё же мне показалось, что эту пометку стоило сделать до того, как были употреблены эти формулировки (в качестве дисклеймера) или непосредственно после. а то получилось так, что всё подробно раскрывается кроме темы самоощущения, о которой лишь в конце говорится, что исследований недостаточно из-за табуированности
@@shtberg тема самоощущения становится косвенно понятна из сказанного выше, ибо у интерсекс-людей самоощущение тоже нередко как не совпадает с приписанным полом. так и вовсе может быть небинарным. Фактически у транслюдей интерсексный мозг. Но да, тема сложна из-за табуированности, в РФ вон вообще запретили людям существовать
То есть на протяжении всего ролика Ирина объясняет зрителям, что пола на самом деле два, только существует большое количество отклонений в формировании одного или другого пола. Зафиксированы даже отклонения в формировании пола, с инвертированием оного с одного на другой при взрослении индивида. Есть случаи, когда формирование пола так и не завершается до конца и люди в таких случаях бесплодны, а также у них проблемы с самоидентификацией. Но пола то всё равно остаётся только два. Как можно говорить о каком-то ещё поле, если их наблюдается всего два, а остальное - это вариации патологий на базе тех или иных всеразличных генно-гормональных сбоев в их формировании? Никак. Просто никак. Пола по-любому остаётся два.
Конечно, в каждом открытом случае человеку страдающему от сбоя в половом формировании должен помогать врач. И помогать теми способами, которые наиболее эффективны в каждом конкретном случае. Тот факт, что Российская дума лезет с законодательными инициативами в чисто медицинскую сферу, абсолютно эту думу не красит. Так продвигаясь вперёд они могут принять закон о запрете медикаментозного лечения бактериальных инфекций. С аргументацией - Ибо нефиг!
Нет, не пола только два. Только две хромосомы - Х и Y. А флуктуаций пола великое множество. ХХY - это какой пол? Это сами люди конвенционально установили два пола М и Ж, по большинству особей.
@@ЕкатеринаАрефьева-к8ш И снова подмена понятий. Прошу вас, пересмотрите ролик ещё раз, XXY - это девиация, отклонение, нарушение хромосомной структуры, оно само по себе не является какой-то флуктуацией пола, и какой пол у такого человека будет, зависит от остальных факторов, влияющих на развитие человека. Есть же люди, прожившие всю жизнь с таким отклонением, но сформировавшиеся либо в одном, либо в другом полу... поле... ну вы понимаете. Те же из них, у кого этот процесс зашёл в тупик, или так и не завершился, маятся всю жизнь, но какого-то отдельного пола сформировать не могут, ибо изначально у них нет никакой парадигмы плодотворного взаимодействия ни друг с другом, ни с конвенциальными полами. У них чисто функциональные взаимодействия, - поел, попил, научился чему-то, создал / не создал круг общения, пошёл на работу. Таким людям нужна врачебная помощь. Так что вывод один - пола два.
не два, четко же сказали, что "пол" - это крайность всего собранного о нем. говорилось только про хромосомы, ощущение подопытных, гениталии и гормоны. даже бинарную трансгендерность не выходит всецело изучить пока, так что пока тема небинарной была не тронута
очередной попояс деревянный индивид :) а говорили что люди это хомосапианс))) но ты походу исключение %) эволюция пыталась тебя догнать, но ты ловко от не увернулся)))
@@ЕкатеринаАрефьева-к8ш
Нет, флуктуаций может быть много - но это отклонение от нормального развития для получения результата - двух полов.
Так что все отклонения, раз их надо лечить, и не важно какими методами, медикаментозными, хирургическими или психологическими есть болезнь.
Спасибо очень ёмкий развернутый ответ. Большой труд.
Остро не хватает информации о том, как часто встречаются упоминаемые генетические нарушения.
Лектор- умничка!!!! Спасибо! Очень познавательно!
как же хочется, чтобы как можно больше людей увидело ваш ролик! Вокруг столько невежества. Даже какие то простые вещи не всеми понимаются, что уж говорить о сложных и многообразных процессах биологии... Даешь просвещение темным умам!
Это всё понятно, а какой процент отклонений таких в популяции суммарно? кажется что сбой в программе формирования пола не такая уж и частая проблема? может быть статистика есть какая-то?
Спасибо, что рассказали о множестве вариантов развития организма у интерсекс-людей. Не освещён только вопрос, какова доля интерсекс-людей среди трансгендеров. Я понимаю, что это невозможно вычислить обывателю, да и врач должен предварительно знать, где копать, чтобы что-то обнаружить. Но можно было хотя бы коснуться этой темы, даже в качестве вопроса в пустоту. Человек, ощущая, что в его жизни что-то не так, хочет знать причины, и, наверное, логичный шаг - сначала попытаться найти причину в генетике, но если дело окажется не в ней, то что дальше?
Среди трансгендеров их наверно статистическая погрешность, так как современная повестка к бытию трансом выдвигает лишь один критерий - самоидентификация. Ни дисфория, ни операции, ни гормоны, ни внешний вид уже не нужны.
На данный момент медицина не на том уровне находится, чтобы полностью исключить генный фактор. Данных слишком мало. Нельзя исключать того, что все транс люди - это просто генетика. Учёные слишком мало знают о человеческом организме, чтобы иметь право утверждать что-то наверняка.
@@Alex-iy4hu Ага, и люди, лезущие на Джомолунгму (и многие там сдохли), тоже просто генетика.
@@ЮраН-ь2к Вполне возможно. Ведь организм, которому постоянно требуются всё новые и новые порции адреналина, что побуждает к опасному спорту, не здоров. Процент смертности среди адреналиновых наркоманов очень высок. Так же в генетической ретроспективе можно говорить об отбраковке особей с нарушением базовых инстинктов (в частности инстинкт самосохранения).
Вычислить наверняка можно, было бы желание. Как правильно замечено в ролике, наука вещь сильно политизированная, изучает то, что финансируется сверху, и не изучает то, за что может прилететь.
Я же чисто умозрительно предположу, что большинство нетрадиционалов, становятся ими по психологическим причинам, а не из-за генетических или гормональных отклонений. По статистике в возрасте до 40 мужчин на 10% больше, чем женщин. И самым не состоятельным процентам остается либо терпеть, либо идти "другим путем".
Боже, храни науку! Надеюсь, это видео посмотрит как можно больше людей и кто-то станет чуточку умнее.
Спасибо, стало с одной стороны понятнее, с другой стороны, испытываю некую тревогу: ведь возможно я и не догадываюсь о своих гендерных вариациях или вариациях своих детей. Уверена, повышать информированность в этом сложном и актуальном вопросе сегодня очень важно, даже в нашем государстве...
Ну что вы! Это наоборот прекрасно, что вам не надо задумываться о своей половой принадлежности.
Людей с отклонениями в этой сфере абсолютное меньшинство, как и с другими гегетическими проблемами. А слушая Ирину, кажется, что это прямо сплошь и рядом, и всем уже пора бежать проверяться. Несмотря на уже рожденных детей и даже внуков 😂
@@Helga_Li, не знаю, Ольга, сколько вам лет. Прекрасное фото, уверена, что у вас вся жизнь впереди. Мне лично шестой десяток. Внуков еще нет, горжусь пока двумя дочерями). Надеюсь, что вы моложе, и поэтому не представляете себе "золотой век" советской жизни, который я честно прожила... В отличии от апологетов Советского союза, которые мечтают все вернуть, я на это не согласна ни за какие коврижки. И для меня дело не в колбасе! пресловутой... Для меня дело в только в том, что на каждый вопрос всегда должен быть только один правильный ответ (одобренный выше). Надеюсь, что всем понятно, что я не про математику и физику... Я про отсутствие возможности свободно выбирать литературу для чтения, авторитеты для понимания мироустройства... Что мое поколение знало о себе? Я всю жизнь до слез жалела мать, которую ежедневно унижал и оскорблял, а иногда и бил отец (я из обычного сибирского краевого центра! не из Дагестана или Чечни), и я только к 50ти начала понимать, почему у меня не сложились оба брака, мужчины радикально разные - а результат один! Логично ведь, что дело не в них?! А сколько я сама сделала страшных ошибок в воспитании детей, сколько дров наломала... Сейчас, пусть поздно (для принятия каких-то судьбоносных решений) я бы хотела все же хоть немного приблизиться к пониманию мира, в котором живу, в котором будут жить и дети и внуки... Мне в изложении Ирины многое стало понятнее, хотя я уже смотрела на близкую тему хороший документальный фильм (люди делились своими ощущениями, проблемами), там прекрасно был понятен социальный аспект проблемы, а Ирина понятно и логично открыла передо мной биологическую бездну... считаю, мне было очень полезно)
@@ЕленаВялкова-я6с да нет, у меня уже практически вся жизнь позади. Обратно в советскую действительность тоже решительно не хочу. Понимаю, что многие ностальгируют, скорее по молодости. Что прошло, то мило. Но не понимают, что построенная система, экономическая и политическая, зашла в кризис и была обречена. Правда и нынешняя зашла в тупик, как ни печально это признавать.
Конечно, сейчас прекрасная возможность получать знания на любую тему, в интернете. Чем я с наслаждением и пользуюсь. В том числе увлеклась и микробиологией. Ужасно интересно, но так же ужасно сложно, мозги кипят.
Насчет Ирины. Вроде бы все верно. Но все таки создает неверное впечатление, что такое происходит сплошь и рядом. И вижу, что люди воспринимают именно так. А это опять перекос, только уже в другую сторону.
А с вами я бы с удовольствием пообщалась.
@@ЕленаВялкова-я6сполностью согласна с вами
Ирина, отличный выпуск. Большое спасибо ❤
Да уж! Всё очень непросто! Спасибо Вам, всё разложили и объяснили!
Большое спасибо за всеобъемлющую информацию по теме формирования пола человека. Чем больше такого четкого донесения результатов исследований, тем выше шанс подняться на новый уровень!
Большое спасибо, что собрали и кратко описали большинство нарушений при формировании пола! А то у меня были разрозненные куски сведений. Теперь больше понимания и чёткости.
Спасибо вам огромное, первое видео за 10 лет, которое объясняет некомпетентным людям, точнее нашему правительству, как мир устроен🙏🏻.
Вы в ютуб впепвые за 10 лет вышли, по ходу
В мире только два пола - мужской и женский.
Всё остальное - ошибки природы.
есть три пола - мужской, женский и гермафродит. про 50 гендеров - это к специалистам
Гермафродит - это двуполый, а не третий пол )
Из греческой мифологии к стати.... потому и удивляет ,что при такой точности отражения мира людей на божественным Олимпа, мы больше 2 тыс лет,варится в двух гендерах:плодитесь и размножайтесь",всякой твари по паре.И при этом шовинизм и секстизм уже в крови мужской.Они проверяют спортсменОК женщин на гармоны,но пускают в женский спорт мужчинок,которые только одев юбочки лезут в женский спорт аки девочки!Уже здесь не справедливость
Гендерная конструктивистская теория вообще не имеет ничего общего с биологией, ибо отвергает любой биологический детерминизм.
По комментам можно эффект Даннинга-Крюгера изучать
Лекция блестящая просто!
Респект!
Если что-я врач и могу оценить качество сказаного!
Но внимать сказаному правильно могут либо подготовленные или ДУМАЮЩИЕ люди
К сожалению, народ у нас настолько необразованный, что им плевать на все научные объяснения проблемы((
нам же не плевать, мы тоже народ
всеобщая антипрививочная истерика это подтвердила.
Образованность к политике не имеет ни какого отношения .Как минимум правящей мужчины то кастрируют и сажают своих соплеменников на каблуках и в платьях ,то выпускают их на все площади мира ,всех городов опять же на каблуках,но уже в стрингах и опять нам втирают ,что это на благо
Научное объяснение самое по себе ничего не подверждает, так как его задачи просто показать что-то, как оно есть, а не доказать, если рассматривать случай с трансами. Стоит нам разрешать переход или нет строится на доказательстве.
Комментарий в поддержку видео, хочу, чтобы ютуб его и дальше рекомендовал
Инфа найактуальнейшая👍❣️
Ирина лучшая🎉❣️
СПАСИБО 🙏❣️
Вы молодец! Спасибо,это очень интересно!👏👏👏❤️❤️❤️
Какая вы заячка! Как вы деликатно все описали! Спасибо))) и все государства не не забыли упомянуть😉 дай бог, чтоб многие поняли ваши объяснения!🥰
Я посмотрел это видео до конца и офигел. Столько новой информации, это надо в школе хотя бы поверхностно проходить. Спасибо за видео!
Учился в школе в 90 е годы, всё было и генетика и Хх и Ху и проблемы с ними
Спасибо за освещение столь важной темы!
Очень познавательно!
Ирина, спасибо огромное за вашу работу!
И отдельно - за этот ролик и подробное, объективное рассмотрение темы
Ирина, огромное спасибо за этот ролик. Я к нему уже не первый раз возвращаюсь. Его очень удобно использовать при разговоре с людьми. Переслушаешь ключевые тезисы и снова готов обсуждать эту сложную тему.
спасибо, что говорите об этом. У нас люди думают, что если лично они не столкнулись с этим, то их это не касается.
@paulpaulson7551 других действительно проьлем полно. Но тут идет речь о защите прав человека быть тем кто он есть. Извращенец в платье не равно трангендер. Извращенец в платье может быть обычным парнем, которых ходит с вами наработу. Но есть люди ,которые перкживают страдания от того, что живут психически не в своем теле. Им нельзя запрещать быть собой. Они не лезут ни к кому в трусах и платьях. (Лезут с кем договоряться об этоб) . Тот пример который вы приводите это про нарушение границ, этики. А опирации по смене пола это личное дело.
Это называется рациональное мышление. Иначе вы не смогли бы спать по ночами и умерли бы от истощения, потому что каждый день тысячи людей по всей земле гибнут от разрешимых проблем. Если угодно, только что где-то в Южной Африке ребёнок заразился лихорадкой денге, от которой он умрёт в блидайшие пять-семь дней. На старт. Внимание. Страдайте!
@paulpaulson7551я достаточно много читаю на эту тему, но НИ РАЗУ не встречала такой ситуации (а она абсурдна и была бы очень резонансной). Вы в одну кучу слили подозреваю drag queens (артисты, переодевающиеся в другой пол а-ля Сердючка), половое воспитание (которое не обязательно в принципе будет говорить о трансгендерности) и sex reassignment clinics (клиники где меняют пол) (так это люди САМИ идут туда, проходят тесты и только если врачи разрешают,люди начинают переход).
@paulpaulson7551а в русские школы залезли именно такие извращенцы - православные попы
@@badunius_codeтак речь про переживание за других и не шла. Тут как раз про отсутствие переживания за личные интересы. Мол, "меня не касается", хотя на самом деле касается. Что детально автор хотел сказать, я не знаю, но... про эмоции там речь точно не шла
Ирина, большое Вам спасибо за Ваш труд!
Обалдеть, сколько нового я узнала! Спасибо огромное! Действительно, как все разнообразно и сложно - это бы в школе рассказывать (и родителям тоже!)...
спасибо огромное!
это видео ОБЯЗАНО стать очень популярным
Большое спасибо, что все разъяснили. Для меня все равно было сложновато, но главные выводы я сделала ❤
Тема эта очень тронула меня лично. В нашей стране раньше даже детского психолога не найти, кто сможет с тобой работать на тему гендерных самоопределений, а теперь и вообще все под запретом... И ладно я, кто может уехать из страны, где дикие законы не позволяют человеку почувствовать себя полноценным, туда, где знают что и как надо делать и помогут. Но что остается людям, которые уехать не могут?
У меня надежда на то, что информация в интернете доступна, это как свет в окошке....
Спасибо, Ирина.
Спасибо, Ирина! Жаль, что подобные лекции не читают людям, принимающим законы.
Ничего, скоро им будут рассказывать лекции о том, как им вести себя в тюрьме весь остаток из жизни.
Существует два пола, остальное - отклонение при, котором сложно определить пол.
@@fizpond4351 И что? За это они подлежат наказанию?
@@OlKov-nh3qk вам плохо? Какое наказание!? Вы в своем уме, такое нести? Может по-вашему нужно наказывать за ДЦП, дальтонизм, картавость?
@@fizpond4351 Так и я об этом же.. о невероятных новых законах принимаемых нашей думой. В моём предыдущем комменте было недоумение и возмущение.
Видео офигенное!!!!!! Спасибо больше!
Прекрасное видео, спасибо вам огромное! Четкая структура, прекрасно доносите информацию, четкая поставленная речь
Спасибо!Некоторые случаи изменения пола в процессе полового созревания я слышала у Сапольски,что-то узнала новенького!Помогает взглянуть на тему трансгендеров по-иному.
Спасибо за выпуск на такую сложную тему, очень давно искал научный взгляд на этот вопрос
"Научный журналист" - это круто.
Огромное спасибо за всю работу и информацию. Действительно, в школе на биологии раздел генетики необходимо значительно расширить
В этом обзоре мне очень сильно не хватает статистикм по колличеству зарегистрированных официально таких вот случаев.
Из видео мой вывод что статистически процент описанных мутаций даже не наберет 10% населения. Я всетаки считаю такие случаи исключениями, чем статистически релевантной группой.
И что? "Статистически нерелевантные" люди не заслуживают нормальной жизни? Их нужно гнобить только для того, что кому-то трудно запихнуть в свой маленький мозг все разнообразие жизни и хочется иметь простую и "правильную" картинку мира?
Смотрю с паузами, плотность информации на минуту видео огромна. Спасибо за Ваш труд!
Супер! Просто в высшей степени замечательно! Спасибо Вам за Вашу работу ❤
Как же удивительна природа... Спасибо за такое интересное видео!
Классное и очень полезное видео! Спасибо!
Ирина, спасибо огромное за ваш труд и наше просвещение!!!! Вы большая молодец!!
Какая-то странная подмена понятий: "человек, выглядящий как женщина" сравнивается с биологической женщиной. Это как мягкое сравнить с тёплым.
Здорово, спасибо за эту лекцию! Интересно было бы узнать статистику от обратного - насколько частно идентификация человека как существа другого гендера обусловлена явными генетическими факторами, а насколько - психологическими или какими-то, например, особенностями развития мозга, зависящими от других факторов, например, средовых.
Такой статистики не существует, потому, что во-первых, мы не способны разделить одно от другого: трансгендерность, при которой нет явных генетических факторов, это далеко не факт, что трансгендерность, в которой нет неявных генетических факторов. Во-вторых, потому, что такую статистику никто не собирает. Даже за пределами России с любой статистикой по трансгендерным людям все очень сложно.
@@devo4ka_soso4ka В целом ясно, что сбор такой статистики может плохо пахнуть, но все равно оч интересно.
@@CSRCMalta Плохо пахнет не сам сбор такой статистики, а скорее вся идея такого сбора такой статистики. За идеей собирать данные о том, какими факторами насколько что обусловлено, стоит 1) убежденность в том, что мы можем четко разграничить влияние генетических факторов и влияние иных факторов, идентифицировать их в каждом конкретном случае и со 100% уверенностью записать (это не так, то, что мы не видим явных генетических предпосылок, не означает, что конкретный случай "психологический" - психика может так реагировать на что-то, чего мы попросту не увидели, т.к. слишком мало знаем о генетике человека и связи генов с 99% всех сложных социальных явлений), 2) убежденность в том, что этим знанием было бы неплохо обладать по любой причине от любопытства до любой другой потребности (что нам даст это знание? для чего мы будем его использовать? в первую очередь оно будет сразу использовано консерваторами, чтобы попытаться ввести дихотомию настоящих и ненастоящих трансгендерных людей, то, что они все настоящие, большинству не втолкуешь, у нас психический компонент кошмарно маргинализован и недооценен в общественном сознании, существует глубокая общественная убежденность, что если этот компонент есть - пациенту дорога в психушку, а больше ему ничего не положено; при этом это знание абсолютно не поможет нам лучше помогать трансгендерным людям - принудительное изменение личности для соответствия общественным ожиданиям это преступление против человечности, а эффективный и рабочий способ помогать им у нас есть уже здесь и сейчас; и далеко не факт, что это знание даст нам хоть какие-то инсайты в другие области познания человека).
@@devo4ka_soso4ka Да, эта позиция понятна. Сейчас не время для "чистой науки" в этой сфере.
@@devo4ka_soso4ka Да какой же этот метод эффективный, если хирургически сконструированные органы не работают? Вагина не мокреет и не рожает, пенис не встает и не оплодотворяет. Да одно только постоянное пожизненное жратье гормонов не айс состояние. В том-то и дело, что если поломка в психике, эффективнее было бы лечить психику, естественно не насильно, но если бы было возможно выбрать психологическое принятие своего тела, своего пола, то это было бы идеальное решение, думаю большинство людей его бы принимало. Как будто людям охота гормоны есть и операциям подвергаться.
Одно дело, когда у человека нарушения в генетике или при внутриутробном развитии. Тут есть медицинские показания для коррекции анатомии. Но в основном, транс персонами сейчас являются здоровые физически люди, не имеющие нарушений в репродуктивной системе. Вся их дисфория только в голове. И это уже вопрос психиатрии.
К сожалению сейчас гендерные проблемы, вышли на политическую сцену. Недобросовестные политики используют больных людей в своих целях, выдавая это за норму. И навязывая эту ненормальность окружающим.
спасибо, что затрагиваете такие сложные и важные темы!
Ирочка, это лучшее что я слышала про гендер
Прекрасное видео, жаль, что добрался до него позже обычного. Но лучше поздно, чем никогда. Спасибо большое!
Спасибо, Ирина. Очень интересно и увлекательно!
Ужасный антигуманный закон. Никак не улучшает жизнь обычного человека и делает ее в разы тяжелее для того, кому смена пола была нужна по тем или иным причинам
по медицинским, которые озвучены в видео, как раз разрешено законодательством. А вот мне так хочется, Ванька стал Машкой, я тоже хочу - как раз и запрещено. И агитация по смене пола тоже запрещена и , я считаю, абсолютно правильно. В США многие не могут получить мед помощь, так как она очень дорога и нет денег даже на страховку. А вот смена пола пожалуйста за счет государства. Это же идиотизм.
@@ElenaStepanova29как вы задолбали со своими отсылками на штаты, болезные
@@ONAK.ONE.illustrator хамло
@@ElenaStepanova29 ленка стань петькой ахаахха
@@ONAK.ONE.illustrator о, как все запущено. к психиатру
Вы очень крутой учёный и лектор. Простым языком рассказывать о сложном. Вы супер.
...и да, спасибо за разнообразные примеры вариантов нарушений развития .
уж на сколько я толерантно и с уважением отношусь ко всем людям не смотря не на что, все люди равны.
но этот ролик взорвал мой мозг. Всегда думала, что самоидентичность это абстрактное понятие, идущее из психологии. Как-то так. Честно, никогда не бралась серьёзно подумать или поизучить эту тему.
Теперь буду знать, что у проблем самоидентичности есть вполне физические причины. Вот это аргумент!
Спасибо! Спасибо! Спасибо!
Разве в формировании личности физиология и психология не связаны неразрывно? И у меня остался вопрос: все ли люди, сомневающиеся в своем поле, имеют к этому физические причины? Врачи, перед тем как менять человеку пол, интересуются , что там с генами к пациента? Есть ли статистика по этому вопросу? Боюсь, что нет.
@@fairytaledreamкак я уже написала, у меня небыло (и сейчас тоже нет) чёткой позиции и понимания в этом вопросе.
Для меня это новая тема и я очень рада, что зашла в неё с этого видео.
@@user-olita Сапольски в помощь
Идентичность это чистая нейрофизиология
советую ещё почитать про INAH3 - ядро гипоталамуса, которое различается по размеру у мужчин и женщин. По исследованиям у трансгендеров его размер соответствует именно гендеру, а не хромосомам. Исследований, правда, мало, чтобы делать какие-либо основательные выводы, но тут явно есть над чем поразмышлять
Спасибо, Ирина, за ваш труд, давно ждала раскрытия этой темы от вас. Прекрасно наблюдать, что мир прекрасен в своём многообразии при внимательном к нему отношении.
Насколько я понял речь идет о наследственных заболеваниях. Странно называть это прекрасным многообразием.
@@azbuka336 чистых и идеальных геномов нет, любая жизнь это набор страданий, если думать, как вы. Рыжие люди с розовой обгорающей за 5 минут на солнце кожей страдают? Высокие люди с длинными пальцами и дисплазией соединительной ткани и риском ссз страдают? Семейные мутации фолатного цикла, где рыхлые, яростные, краснолицые мужчины умирают после 45 лет это как по вашему трагедия или "ну, у нас в семье это часто так, бухать просто надо было меньше". Разнообразие разнообразно и в хорошую и в плохую сторону и часто одного без другого нет
@@azbuka336 более того, результаты близкородственных связей и отклонений выдается за что-то сверхпрогрессивное... просто невозможно поверить.
Вы говорите о психически больных людях. Только и всего.
Вот это выпуск! Я даже не думала, что вариантов настолько много!
Вот какие лекции и уроки в школе надо проводить. Чтобы дети вовремя могли понять, что с ними прлисходит, почему такие проявоения есть.
И такие же лекции прочитать родителям.
Вы молодец, но нужна вторая часть!!!!