Finalmente un dibattito e non una rissa da bar. L'assenza di Parenzo, Giarrusso, Telese, Merlino, Vauro, Cazzola e compagnia bella ci riporta alla civilta'. Grazie signora Berlinguer.
@@Iscariota_giuda Guardi che non idolatro nessuno, non sono mai stato comunista, ma credo che ci siano persone che meritano rispetto e che valgano, indipendentemente dall'ideologia
Cara Bianca Berlinguer, sarà la decima volta che sento la tua domanda "perchè Svezia e Finlandia possono entrare nella Nato subito mentre l'Ucraina deve aspettare 10-15-20 anni? Perchè loro si e l'altro no?" Il motivo è molto semplice e mi sorprende che tu non lo sappia e che ne nessuno dei tuoi ospiti ti abbia risposto: per entrare nella Nato ci sono dei requisiti chiari e definiti. Svezia e Finlandia li rispettano e anzi sono un esempio nel continente europeo (e non solo) sotto molti aspetti. L'Ucraina invece rispetta solo alcuni dei requisiti (è una democrazia, ma quanto sia democratica possiamo parlarne), non si possono avere conflitti interni per entrare nella Nato, e l'Ucraina bombarda i russi nel Donbass (regioni dell'Ucraina stessa) dal 2014.
Ma smettila con sta storia che l'Ucraina bombarda i Russi che è una clamorosa stronzata. Non ci sono state bombe nel Donbass per 8 anni, nessuno ha bombardato nessuno anche perché l'aviazione ucraina è tra le meno sviluppate del settore. La guerra nel Donbass l'hanno iniziata i separatisti russi e l'hanno continuata loro, anzi, uno dei punti chiave del programma elettorale di Zelensky era raggiungere un cessate il fuoco con la Russia per il Donbass, perché è un conflitto che fa molto più male all'Ucraina che alla Russia.
Di questioni militari e geopolitiche Cuperlo e Scanzi non capiscono alcunchè , gente insulsa e incompetente . Orsini sempre lucido , coerente e competente .
Io non capisco perché scanzi venga ritenuto adatto a parlare di guerra, politica internazionale e geopolitica. Arrivati ad un certo punto, a prescindere dalle posizioni che una persona possa poi effettivamente avere, sarebbe così sbagliato pretendere di veder parlare persone che hanno cognizione di ciò di cui parlano?
@@ihaveadream1231 orsini per me vomita una marea di cazzate ma quantomeno dovrebbe essere titolato per affrontare l’argomento, scanzi viene riciclato ad ogni emergenza facendolo sproloquiare prima sull’economia, poi sul COVID, ora sulla guerra e la geopolitica. Per carità, siamo in democrazia e se la Berlinguer o la gruber si vogliono così male da invitarlo mi spiace per loro, continuo però a pensare che sarebbe un bene sostituirlo con qualcuno che abbia anche solo una minima cognizione della materia
Ma queste trasmissioni sono fatte apposta per attirare odiens, le televisioni campano anche di quello con le pubblicità anche la raima ancora non avete capito
Stiamo ancora aspettando ILARIA ALPI e MIRAN HROVATIN ! ! ! per non parlare di un certo ragazzo che non è più tornato dall'Egitto . . . e di cui FANNO FINTA di interessarsi, perché gli interessi tra i due governi sono troppo grossi . . . e se saltasse fuori qualche colpevole dell'ultimo momento, saremmo proprio sicuri di averlo trovato veramente? o non sarebbe qualche povero diavolo che non c'entra nulla ma che deve pagare per tacitare finalmente tutto? Chi si fida più? Ormai sono abituati a nascondere.
Orsini mi sembra davvero una persona attenta e preparata, ci servono persone come lui, indipendentemente dalle posizioni ideologiche, che si confrontino e si ricostruisca assieme il bel paese. Capisco che la nostra società ormai ha paura di pensare, ma prima o poi si dovrà ricominciare a farlo
La Crimea e il Donbass non torneranno mai più all'Ucraina . Questo è poco ma sicuro . Da questo dato di fatto incontrovertibile si deve partire per eventuali trattative di pace
@@simonazavagli7463 Cara amica la politica si deve sempre assoggettare alle risultanze delle operazioni di guerra. Recriminare per il passato non serve a nulla . La Russia ha il controllo totale del mare d'Azov e presto lo avrà anche del Mar Nero .Il resto sono tutte chiacchiere da Bar dello Sport . Lo ha spiegato chiaramente anche quella vecchia volpe di Kissinger . I confini dellUcraina andranno per sempre ridisegnati . Chi crede il contrario o è un illuso o è in malafede
Trasportiamo i principi (geniali) di Cuperlo e del PD nella vita reale. Immaginiamo una bella lite tra vicini di casa. Ebbene, è come se tutto il pianerottolo si mettesse a urlare e insultare e aizzare uno dei vicini contro l'altro, e ogni tanto si affacciassero dal balcone per dire di voler fare la pace. Ma quanti vaffa riserveremo a dei vicini di casa che si comportassero in tal modo?
L'esempio non è calzante. Non è una lite tra vicini di casa. Qui si tratta di uno dei due vicini che con la violenza prende possesso di una larga parte della casa dell'altro.
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
@@NorrlandZR si tratta di un tizii che faceva fuoriuscire fumi nocivi nel giardino del vicino, dicendo che uno a casa sua brucia ciò che vuole. Il vicino gli è entrato in casa per menarlo. Chi mena sbaglia, ma forse quale altra scelta aveva questo vicino per far cessare quelle emissioni ? La teoria del PD ? L'inquinamento e' cosa buona se lo fanno dei paesi allineati con la Nato , meniamo il vicino violento , fine .
Cuperlo ha la capacità di rendere insipido qualsiasi discorso. É un equilibrista che non procede né in avanti né indietro sulla fune. É un calciatore abilissimo a driblare ma che non passa e non tira mai la palla. Dargli spazio in un dibattito é esattamente come zittire gli altri interlocutori. Non dice nulla ma usando un infinitá di parole e dice il nulla sempre in modi differenti.
Sono d'accordo... la retorica cuperliana è presente in ogni suo intervento, ma devo anche dire che l'aria fritta è uno dei cavalli di battaglia delle sinistre
@@Felll126 se fossi in te aggiungerei, è un politico italiano e dimostra il livello della nostra politica. Spesso si parla di politica venduta. Io mi domando chi sia quell'idiota che l'ha acquistata. Chi si vende e' sempre sul mercato. A meno che chi ti acquista ti controlli e possa decidere della tua vita e della tua morte. Cuperlo da sempre elegante e inutile.
Siamo cosi abituati alla telecrazia che nessuno è capace di riconoscere l'argomentazione obbiettiva dalla persuasione retorica dalla quale siamo permanentemente bombardati. È per questo che il professor Orsini non è mai ascoltato ma sempre interpretato...
bravo sei intelligente peccato che hai invertito i ruoli da quando orsini è in tv fa entra ed esci su discorsi cosiddetti “complessi” convinto di portare con se la verità assoluta da professore appiedato dalla sua stessa università
Quando Scanzi appare in una qualsiasi trasmissione cambio canale con la stessa velocità con cui lui salta le file 😂😂😂😂😂 un saluto ai suoi followers che aspettano un suo post per poter dire anche loro di avere un pensiero
Non può esserci partita, in tema di guerra, tra il prof Orsini, da una parte e Cuperlo e Scanzi dall'altra, per la semplice ragione che dalla parte di Orsini ci sono le analisi, lo studio, gli approfondimenti di tutte le strategie militari e geopolitiche degli Stati di cui si discute, mentre dalla parte di Cuperlo e Scanzi ci sono solo improvvisazione e superficialità. Infatti, i due, si sono limitati soltanto a criticare il prof. Orsini senza argomentare ed entrare nel merito delle questioni. Quindi, il risultato del confronto è stato che il politico Cuperlo e il giornalista Scanzi sono apparsi insignificanti e banali(con tutto il rispetto). Il prof. Orsini invece, come al solito, coglie sempre nel segno, chiarisce le idee a chi sa ascoltare e soprattutto si capisce molto bene che con i suoi interventi svolge una funzione pedagogica per i suoi studenti, con l'obiettivo acclamato di divulgare la conoscenza e infondere il coraggio e la libertà di sostenere con dignità le proprie idee anche quando queste sono scomode. Grazie mille prof. Orsini !
professore Orsini analisi lucido e intelligente! Grande, super professore Orsini,conosce bene la storia e non sono filoamericano ! Dice pura la verità! In Italia solo ipocrisia, falsità, propaganda e non sono mai i fatt!i
Cuperlo ogni volta che parla cosa dice? Non si capisce fa giri su giri per dire cosa? Il nulla cosmico e concetti prestampati copia incolla. Scanzi uguale, o pone domande o butta concetti prestampati a caso. Comunque Scanzi: Orsini aveva detto fin dall’inizio che la Russia prenderà quello che vuole, non ha dato una data, inoltre ha sempre detto che piu armi si manderanno e piu la guerra durerà, cosa che sta succedendo, ma questo ti sfugge. Domani di cosa parlerai Scanzi? Giardinaggio?
Quando decidono che non ti devo pagare per le tue opinioni, mentre magari quella opposta la pagano... Si chiama censura... Ma purtroppo è difficile da capire....
Non sono contento che sia stato dato l' ergastolo a quel soldato semplice. Da sempre i soldati semplici non vengono puniti per crimini di guerra, ma vengono imputati i graduati che fanno gli ordini. Il soldato ha eseguito un ordine...se non lo avesse eseguito sarebbe stato un atto punito probabilmente con l' ergastolo o la fucilazione.
come al solito l'ignoranza della politica, in questo caso da parte di Cuperlo, sta nel fatto che non sappiano mai prendere sul serio un dibattito, un confronto. Essendo in maggioranza l'alunno Cuperlo ha usato la sua forza di parte per sbeffegiare il prof.Orsini citando una serie tv che al Cuperlo e' sembrata attinente ai commenti seri del momento, Quindi mentre il prof.Orsini ne esce sempre a testa alta il Pinocchio Scanzi e l'alunno Cuperlo invece no .
il nostro, per l'esattezza oppure tu sei del burundi !? cmq ho parlato di altro non di idiozia politica ma tu avendo indossato paraocchi e paraorecchie sai Solo parlare di partiti e politica mentre io parlavo di altro , se avessi parlato invece di aver scritto ora nell'aria ci sarebbe odore di escrementi provenienti dalla lingua con cui lucidi le posteriora politiche..... 🤮
Caro professore Orsini, anzitutto una precisazione: il "caro professore" mi viene dall'empatia suscitata in me: 1° dal rispetto col quale tende a rivolgersi a qualsiasi interlocutore; 2° la pazienza che Le consente di afferrare al volo ciò che di positivo i Suoi interlocutori Le dicono; 3° gli sforzi che compie per evitare di comportarsi in maniera diseducativa (subendo ingiustamente, anziché rispondere a tono) quando un interlocutore adotta atteggiamenti minacciosi o sprezzanti al fine di assoggettarla, servendosi dei propri strumenti di forza, anzichè discutere con Lei. In secondo luogo GRAZIE per l'attenzione da Lei dedicata ai FATTI che - hanno preceduto la 1ª e la 2ª guerra mondiale - e da un anno a questa parte succedono nel mondo occidentale, Russia inclusa. Fatti dei quali ha rilevato la presenza costante di: ♦corse dei vari Paesi agli armamenti, ♥costruzione fra loro di alleanze strutturali e di blocchi fra, ♠invito ai cittadini di entrambi i blocchi a non ignorare la paura che l'avversario fa loro. In terzo luogo GRAZIE per avere richiamato l'attenzione di tutti sulla differenza fra • diritto, ancora oggi inesistente, di "OTTENERE" l'entrata del proprio paese nella NATO • e diritto, che invece chiunque di noi ha, di "DESIDERARE" che il proprio paese provi a ottenere tale risultato.
@@lorenzomantovani8991 Caspita, quanto è brutta l'impressione di me stesso che mi dà la Sua risposta. Naturalmente non so né posso capire dai caratteri tipografici dei quali si è servito per formulare la Sua domanda né che età ha né se nel momento in cui ha scritto era serio o no. L'emoticon a margine del suo messaggio dovrebbe significare che ha trovato insensato il mio commento. Fatto al quale peraltro sono abituato essendo neuroatipico per nascita. Chiudo pertanto con un "buon proseguimento di giornata e grazie per avere comunque letto quanto ho scritto"
@@enzomerlino65 ok non scherzavi....era solo x dire che una risposta così lunga si un social non la leggerà nessuno soprattutto l'interessato. Comunque libero di fare come si sente meglio...non volevo offendere
@@lorenzomantovani8991 Non hai offeso e affinché tu capisca quanto impossibile sarebbe stato farlo aggiungo che sono asperger dalla nascita e compio oggi, anzi, per essere precisi, stasera alle 11 e 30, 79 anni. Perciò è da tempo che trovo impossibile sintonizzarmi i neurotipici. Per questo e solo per questo mi autorizzo, qualunque sia il posto in cui io mi trovi o il dibattito che si stia svolgendo a partire per quella che è la mia tangente. Sperando di darti un informazione che o prima o poi possa tornarti utile aggiungo che solo facendo quel che ho detto, ossia comportandomi come se tutti intorno a me fossero asperger riesco a non arrivare mai a autoreprimermi così tanto da partire a un certo punto per la tangeote (o andare fuori di testa, se preferisci). Fatto che visto da me significa invece finire in preda, per eccesso di stress, a un marasma emozionale impossibile da controllare anche da fuori. Anche stavolta sono andato un po' lungo lo so, ma questa volta non per decomprimermi interiormente, bensì per provare a costruire per la milionesima volta un ponte con quello che per me è l'al di là dove io non posso arrivare. Post script E così, però, di nuovo strafaccio. Mi era sembrato di avere eliminato il mio commento (cliccando sui 3 puntini presenti sul suo lato sinistro e cliccando poi su elimina, ma evidentemente non ha funzionato. Pazienza ... un po' mi spiace che tu abbia letto magari a lungo quella che era una mia esternazione necessaria per me, ma senza dubbio fuori bersaglio e estenuante per l'altro ... beh, diciamo che, però, per fortuna adesso -da parte mia so che c'è uno in più che riesce magari a perdonare agli asperger (stratisticamente 1/250) di essere fatti come sono fatti; -per quanto riguarda che, se ripeterai un 'esperienza del genere non t'imbarazzerai più se per caso quantomeno lì per lì ti verrà da domandare all'altro se per caso non è andato fuori di testa; ripeto che la risposta corretta è casomai: se costui ha ormai una certa età anche per la parte cosapevole di lui è andato fuori di testa scrivendo o parlando come ha fatto, ma probabilmente lo ha fatto per diminuire una pressione interna tanto insensata, quanto lo è ormai per lui, quanto ineliminabile in un modo del genere tutto sommato non troppo allarmante sia per lui stesso e sia per i suoi simili. Scusa lo sbrodolamento sovrastante. Grazie per avermi offerto la possibilità di dialogare con una persona che a me sembra estremamente attenta a non ferire coloro coi quali entra in contatto E, infine, il mio sincero augurio che tu/Lei possa rimanere così anche in futuro!
@@enzomerlino65 caspita che bella risposta! Allora mi scuso ulteriormente purtroppo sui social ci si è abituati a fare commenti bruschi senza tener conto dei sentimenti.....x questo è molto raro che faccia commenti. Comunque è un piacere trovare persone educate anche sui social.
In Italia il dibattito mediatico sulla guerra in Ucraina si riduce alle interpretazioni su ció che Orsini abbia detto e alle risposte di Orsini obbligato a difendersi su ció che abbia detto o non detto.
E anche, che in quel clima gli viene di fatto impedito di dire molto di più, se il dibattito partisse da una linea di confronto meno viziata della faccia sfatta di cuperlo si che se ne sentirebbero delle belle e anche chi non sa leggere capirebbe
Infatti Cuperlo non è autorizzato a portare la spilla di Assange libero. Anche lui e' parte del sistema ampiamente denunciato dal grande e libero giornalista
Può anche darsi che Orsini abbia difficoltà a cambiare idea/posizione quando sarebbe opportuno, resta però il fatto che questa cultura democratica che vantiamo con così tanto orgoglio, nel momento in cui dovrebbe essere esercitata........... diciamo così, entra un pò in crisi con il desiderio del potere di avere le mani libere!
La democrazia non è la libertà di dire qualsiasi cretinata, o meglio la puoi dire ma nessuno ti dà il diritto a far si che la tua cretinata sia quella giusta
Tranquilli, la Russia ha tutto l'interesse di proseguire la pulizia ucraina, e andrà a finire che l'Ucraina avrà più armi di tutti i tipi ,ricevute dall'occidente e dagli Stati Uniti d'America e non avrà uomini per poterli mandare a combattere. Su 44 milioni di ucraini, tolti gli anziani,donne e bambini e uomini non validi ....,di militari validi ucraini ne rimangono 8 milioni circa e i russi possono permettersi di perderne 10 milioni....e poi sarà una passeggiata per i russi! Se la NATO americana e inglesi dovessero sforare e farsi prendere da rincoglionimento e entrasse per sbaglio in Ucraina... arriverebbero bombette nucleari in tutta Europa nelle basi Nato e in USA con città distrutte tipo rovine dei gratacieli New York e altre città! In Italia sarebbero sufficienti una decina di bombette nucleari sulle basi Nato in Sicilia, Campania, Puglia, Livorno , Nord Est Italia, etc etc Poi vogliamo lasciare fuori i palazzi governativi a Roma, con danni collaterali cioè il Vaticano col Papa Francesco affacciato alla finestra con lo sguardo al cielo... Spero vivamente che ciò non avvenga, e che i nostri politici rinsaviscano!! Saranno caxxi acidi....
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
Lo avevo detto ancora a febbraio quando i primi guerrafondai avevano iniziato a berciare "eh, adesso anche la svezia e la finlandia vogliono entrare nella Nato perchè hanno compreso il rischio". Io mi ero limitata a fare presente che se un popolo ha mantenuto una linea neutrale per anni, rifiutandosi di entrare nella Nato, non cambia se a cambiare è una percentuale della popolazione, probabilmente sensibile all'ondata di terrore mediatico e propagandistico e quindi prima di prendere una così importante iniziativa bisognerebbe indire un referendum sull'argomento, altro che sondaggini indotti. In realtà hanno deciso i governi e, soprattutto in Svezia, dove la contrarietà del popolo è manifesta hanno rotto quel patto democratico che li contraddistingueva, quello che nei due anni del covid ha permesso alla Svezia di primeggiare per quanto riguarda la gestione della pandemia e soprattutto dimostrato una grande fiducia tra popolo e istituzioni, come deve essere in una vera democrazia. Adesso, soprattutto, se la Russia prendesse iniziative nei confronti di Svezia e Finlandia (non servono le bombe, bastano le restrizioni energetiche) il popolo, soprattutto svedese, se la prenderebbe, giustamente, con il governo che decide senza contraddittorio dove il contraddittorio sarebbe necessario
Ed è l unico talk show Rai che fa un minimo di ascolti. Poi però ci sono questi ospiti scomodi per i poteri forti come Orsini quindi i vertici rai stanno decidendo di chiuderla
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
@@robertasangalli4095 io ho trovato la puntata del 24 gradevole ed equilibrata con bravi interlocutori. Non mi addentro nelle valutazioni perché sarebbero comunque congetture, non ho conferme assolute. C'è di peggio purtroppo, cuperlo Orsini e slanzi hanno detto quello che pensavano. Non credo che i semplici cittadini abbiano la verità in tasca. Comunque rispetto al 100% la sua esposizione e convinzione, come é giusto che sia.
@@cybertron6145 io non posso trovare conversazioni gradevoli come quella di questa mattina quando dai discorsi emerge la logica guerra per raggiungere la pace. quello che e' emerso e' la stotlezza del pensiero di quei ospiti che svalutano il pensiero di molti italiani che non vogliono armi e guerra e giustifcano tale ns atteggiamento quale ignoranza relativa alla non conoscenza della politica internazionale. ABBERAZIONE- io trovo che tali mente sono di gran ostacolo al pensiero e alla crescita dell uomo e non puo essere permesso di essere pagati da tv di stato sedersi in un salotto tv e propagandare non solo ignoranza psicologica sociale politica economica e finanziaria , ma infamia
@@robertasangalli4095 non le mostreranno mai le malefatte americane in quanto sono colpevoli anche i nostri governi di tali malefatte. Comunque ho avuto la fortuna di non vedere agorà però ho visto Rula Jebreal a l aria che tira stamattina e penso che il fondo di disinformazione si sia toccato li
Premetto che io non ho titoli per fare la lezioncina e se qualcuno titolato mi vorrà correggere ben venga. Si potrebbe dire che è un processo farsa? Per poter condannare quei bravi cristiani al processo di Norimberga si dovettero modificare i regolamenti militari dei paesi vincitori riguardo all'obbedienza agli ordini, salvo poi rimodificarli dopo il processo perché non sarebbe possibile gestire le forze armate se non fosse prevista l'obbedienza. In oltre, fatto salvo che probabilmente sto povero ragazzo ha ammazzato un altro pover'uomo innocente per strada e purtroppo gli orrori della guerra, da sempre sono gli stessi; se un capo di stato sbandiera al mondo di armare la popolazione civile, tecnicamente non sono tutti militari quindi nemici?
Dio mio, ma come fa scalzo a non vergognarsi di quello che e?! Non si rende conto che con Il professor . Orsini non può competere?? E ancora, davvero pensa che la gente sia stupida?
Il partito democratico continua a mandare in TV questi personaggi che davanti ad un conflitto citano Fonzie: vengono pagati per citare Fonzie. Fiero di non votare più il partito democratico.
...e intanto dicono che guadagna consensi. Ma chi sono sti pazzi co***oni. Il PD dovrebbe essere al 2%, a prescindere da cosa altro offre il mercato della politica
Bravo Franco. é lo stesso che ho pensato. Mica stanno li a giocare, si suppone che stanno li a dare una interpretazione la piú logica coerente ed onesta possibile, no a ridere e scherzare.
Grande Orsini È la chiara la strategia di questi programmi, invitare un soggetto come Orsini e screditare il suo pensiero davanti al pubblico, così la gente si allontana da chi ha un pensiero alternativo. ,"Avete visto che Orsini sbaglia?" Orsini Ha le Palle , È Un grande,non si fa sottmere. Grande Orsini umiliali a questi servetti
nooooo non è vero perché A me mai nessuno mi ha chiesto se voglio o non voglio entrare alla Nato , stato il governo svedese che ha deciso unilateralmente questo no ma il popolo.
Scanzi ha l'orecchino, è un tipo che si piace, che passa ore davanti allo specchio, che gesticola d'avanti allo specchio per scoprire qual'è la sua espressione più accattivante e poi ce la ripete continuamente quando si accorge di essere inquadrato. Scanzi è questo, mica una persona saggia con la testa sulle spalle
Ohé, cattivone, va be' che di questi tempi va di moda trovare i difetti che ha l'aspetto esteriore di una persona, ma non mi basta questo per approvare il tuo giudizio su uno che, tutto sommato, per le cose che dice né mi persuade né, però, m'indigna
@@milena579 Cuperlo è la bella addormentata, quando si sveglierà si accorgerà di essersi riempito la testa di immondizia. O forse non si sveglierà. Quelli come lui difficilmente hanno il coraggio di fare i conti con la realtà oggettiva.
@@legioxinvicta la realtà oggettiva sarebbe quella dei politici che prendono per i fondelli gli elettori con le loro promesse e chiacchiere da ciarlatani?
È una vergogna che si voglia chiudere questo programma Rai che tra l'altro è anche migliorato nel tempo. Il professor Orsini è sempre molto chiaro e sgomina con garbo ogni sciocca osservazione. 📺
Hahahaha ma infatti, perché un vero esperto di geopolitica come Fabbri dovrebbe accettare il confronto con un sociologo che ripete a pappagallo la propaganda di Putin senza sapere minimamente di cosa parla?
Orsini argomenta sempre ogni sua dichiarazione ed i fatti tuttora gli danno ragione. Professionisti della politica come Cuperlo (il nulla mischiato col niente), mantenuto da noi tutti immotivatamente da decenni, si permette di irriderlo senza argomentazioni. Questo è l'esempio più lampante del degrado del contesto e del dibattito politico italiano attuale. E Cuperlo rappresenterebbe "la sinistra" del PD; detto tutto.
ma quale ragione? ma se dice solo minchiate??? AHAHAHHAHAHA persino la sua "proposta italiana". l' hanno bocciata per primi i russi, i suoi idoli. ahahahah. quindi perfino i russi lo schifano
speriamo che dia coraggio ad altri professionisti come lui, di ideologie anche diverse, di mettersi in gioco e confrontarsi per ricostruire un pensiero strategico al nostro paese
@@toffonardi7037 Secondo te è stato il professor Orsini a scrivere quella boiata? E con quale titolo lo avrebbe fatto, non essendo un diplomatico del Governo? Da chi o cosa avresti preso questa fandonia che spacci per notizia?
@@legioxinvicta la proposta "italiana" nasce appunto dalla mentalità italiana, di cui Orsini è portavoce. ovvio che non è Orsini che l'ha scritta, ma in parte segue quella filosofia, anzi è persino molto più "concessiva" rispetto a ciò che proponeva Orsini. ed è stata bocciata figuriamoci la sua proposta del "italia che esce momentaneamente dall' Europa e propone la pace" ahahahah frasi che non vogliono dire nulla, perfette per gli ignoranti italioti che vogliono sentirsi dire qualcuno che dica "può fermarsi tutto in 5 minuti se solo non ci fossero i cattivoni americani o chissà chi". capisci che è dare una soluzione facile? è Dare al popolino ignorante. spaventato, ciò che si vuole sentire dire? ma anche se credi che ciò che vorresti sia vero, la realtà rimane sempre quella immutabile e la realtà è ben diversa. io credo che Orsini sia un gran furbone perchè se veramente crede alle minchiate che dice allora sì che la cosa sarebbe angosciante perchè se veramente abbiamo all'università gente così allora sì' che siete fottuti (ma non mi stupirei nemmeno di quello dato il livello della collettività italiota, troppo abituata al post storicismo e all'economicismo che vive in un mondo di sogni)
Cuperlo non ha mai detto niente con moltissime ed erudite parole, anche quando simulava di opporsi a Renzi. Una nullità terrestre degna del PD (Martina, Letta ecc.) che rivaluta anche il pessimo Renzi, ma almeno prima sembrava educato adesso è anche maleducato (chiedo scusa è una battuta). Scanzi è un tuttologo senza continuità storica.
Cuperlo e Scanzi, per loro stessa ammissione, hanno le idee confuse. L'unico che ha un quadro chiaro della situazione è Orsini perché è competente e razionale.
Ho visto immagini e video di città liberate, dove la gente è felice di ricominciare a vivere senza essere più parte dell'Ucraina. Il rancore che provano è contro l'Ucraina e tanta gratitudine per la Russia. Nelle scuole di Mariupol hanno issato la bandiera del Donbass e della Russia. Questi sono i fatti, ma a noi ci raccontano un'altra storia....
Orsini, hai asserito che adori gli interventi di Bianca Berlinguer, capace di "parole acute". Tanta stima alla conduttrice. Un aforista scrisse che il buon Dio ci ha dato 2 orecchie per ascoltare di più, ed una sola bocca per parlare la metà. Calma! Perché non parlate mai uno alla volta? . Bianca, permetti? Posso? Perché la scimitarra arriva talvolta a troncare le esposizioni degl'interrogati? Hai concluso un ragionamento di un ospite ed egli ha specificato che stava dicendo un'altra cosa! Non è corretto. Guardo la TV per sapere che cosa dite al Pianeta, non tanto a me. Ti parlo con rispetto. Buon lavoro ❤️❤️❤️
Perché in quale modalità andrebbe effettuato? Anzi che l'hanno condannato all'ergastolo, in altre circostanze sarebbe stato ucciso con sentenza sommaria
La Russia sta perdendo in quanto ha preso il 95 per cento del donbass e dopo aver catturato 8000 ucraini ne sta accerchiando altri 20 mila a severodonetsk
e poi c'e la terza opzione; leggersi la costituzione e l'ordinamento dello stato e rendersi conto di aver detto una marea di cavolate visto che i politici che abbiamo sono eletti e seguono la costituzione, e per altro sono anche quasi tutti italiani
@@No-ch6fp rimane il fatto della vendita ,quelli sono quasi tutti in saldo. e poi ti informo che molti dei politici che stanno in parlamento non sono eletti ,ma nominati
Prof. Orsini, lei è uno dei pochi, insieme a Michele Santoro, che grida con forza il NO all'impero americano e alla sua sciagurata intenzione di buttarci in un baratro. Grazie.
Ma questi sanno evitare di parlare uno sopra l'altro? Sono anni che guardo solo programmi anglossasoni e non sono piu' abituato a sta' caciara....e' incredibile il tentativo continuo della codutrice di far vedere che e' sempre in controllo....na' monnezza!
Cuperlo trasuda saccenza senza prendere atto che il pensiero del prof. Orsini faceva leva sulla disparità di forze armate tra l'Ucraina e la Russia e sulla preoccupazione che quest'ultima avrebbe potuto aumentare a dismisura la propria potenza di fuoco sull'Ucraina. La Russia non ha ottenuto risultati in tempi rapidi ma noi non sappiamo quali scelte abbia fin ora adottato per l'utilizzo di quali e quanti armamenti. Cuperlo se la ride ma lo fa da stolto.
@Daniele tutto ciò non conta, la preoccupazione del prof. Orsini è che l'Ucraina possa essere rasa al suolo; poi certo, se al termine delle guerra i russi possano essere respinti o contenuti è un fatto positivo ma se per ottenere questo risultato sia necessario esporre l'Ucraina alla sua distruzione a tappeto oppure ad una escalation militare su scala europea e oltre, questo non credo debba far sorridere ma preoccupare.
Orsini parla in toni messianici, senza averne la caratura morale. È un esperto come molti altri del suo calibro che sostengono argomentazioni diverse dalle sue. Penso che sia sempre discutibile chi ritiene di avere la verità dimostrata e non si pone alcun dubbio di fronte alle altrui tesi.
Infatti cercare di difendere il proprio Paese da un esercito invasore è un crimine comparabile con l'uccisione di civili si civili innocenti così, per il gusto di farlo
Qualcosa mi suggerisce che qualcuno stia pianificando quando cosa di terribile, per regolare i problemi del mondo, ossia sovrappopolamento, risorse ambientali, inquinamento e AI. Pandemie e guerre sono sempre state nella storia la causa del bilanciamento naturale da un lato e indiretto dall’altro di un equilibrio nel numero di individui sulla terra. Il miglioramento delle condizioni di vita e la ricerca scientifica, oltre che a una lunga stabilità politica internazionale, hanno determinato un incremento esponenziale degli esseri umani. Tutti questi elementi creano un circolo vizioso: numero di persone, produzione di massa, inquinamento, effetto serra, disastri naturali, minaccia globale. In aggiunta l’AI sostituirà milioni di posti di lavoro. La società deve essere regolata. E avendo noi creato un sistema che ha determinato il sovrappopolamento, qualcuno implementa modalità controllate per raggiungere gli obiettivi di un nuovo ordine. Ad ogni costo. E lo farà spacciandoli per normali pandemie, normali guerre.
Cuperlo vuole rispetto per le scelte sull ingresso nella nato del popolo finlandese, ma dimentica che oltre la metà degli utaliani è contraria all'invio di armi in ucraina. Popoli diversi, opinioni diverse?
Da noi si chiacchiera...intanto dei ragazzi muoiono. Oggi ho conosciuto un siriano che ha perso un figlio di 20 anni in guerra. Cosa dici a un uomo a cui hanno ammazzato un figlio?
Caro Scanzi. Anche a maggio escono i porcini: funghi prelibati. Che ne dici di andare a fare una passeggiata nei boschi, invece di inerpicarti in ragionamenti non alla tua portata? Grazie.
Caro prof Orsini, rimpiango l'Orsini che ho visto la prima volta. Ringrazi di meno i politici e ci dia il Suo sapere e le Sue informazioni. Lavori per noi che abbiamo il diritto, il bisogno e il dovere di sapere ciò che Lei ha gli strumenti di sintetizzare e divulgare con garbo e metodo.
@@SubZero-hs9xc Mi spiace che non vedi le risposte. Riascolta. Una risposta buona è una risposta che necessita di tutti i soggetti, predicati e complementi vari. Nell'epoca della comunicazione in formato 140 caratteri le frasi complete ci mettono in crisi. Ovviamente non aiuta essere pressato da una conduttrice che interrompe e che a sua volta deve sottostare a interruzioni pubblicitari o invita più persone di quanti ne permette un dibattito esauriente.
L'Ucraina deve diventare uno stato a sovranità limitata...come lo è l'Italia dove sono in pochi a lamentarsene. Ipoteticamente, cosa ci succederebbe se decidessimo di uscire dalla nato con 120 basi militari straniere sul nostro territorio? Solo a livello informativo stare nella nato ci costa circa 100. 000.000 (milioni) di euro... Al giorno
Sì costa 100 milioni a fronte di un quantitativo incalcolabile di risparmi sulle spese militari che avremmo se ne uscissimo. L’Italia ha un esercito ridicolo e può permettersi di averlo perché fa parte della NATO e quindi a difendere ci pensano gli Americani, se uscisse dalla NATO automaticamente dovrebbe almeno raddoppiare le spese militari, e lì non parliamo dei milioni, ma dei miliardi.
@@marcot3868 ho ascoltato ora un dibattito in cui si diceva che con le sanzioni la Russia nel 2022 avrà 250 miliardi di surplus e qualcuno (Parenzo) gli ha risposto che non è un segno di ricchezza. La tua uscita è la stessa cosa...
La mia sensazione personale è che il piano di pace sia stato volutamente ingenuo, così come lo definiscono i russi. Io non l'ho letto, ma qui in Italia pare sempre più forte l'esigenza di far sentire che non tutti sono d'accordo sull'invio delle armi. Draghi e Di Maio, non potendo far finta che questo aspetto non abbia un suo peso, hanno deciso di utilizzarlo preparando un documento di proposta di pace, il cui fine non era tanto quello di essere accettato, ma di mostrare invece che la Federazione Russa non vuole trattare. In questo modo si è rafforzata l'idea che l'invio delle armi, per contrastare un nemico violento e ottuso, è l'unico modo di portare avanti la linea intrapresa dall'inizio. Sarei curioso di conoscere il contenuto di questo documento e che venisse analizzato persone come Orsini, o Canfora, o un Romano.
@Massimiliano Marrani Esattamente!!! Ho pensato la stessa identica cosa: era così assurdo quel piano di pace, che m'è parso giusto definirlo "piano continuazione guerra". Era scontato non potesse essere accettato ed io, fossi stata al posto dei Russi, mi sarei sentita fortemente presa in giro. Solo la faccia tosta di Di Maio poteva ufficialmente proporre uno scempio simile e poi dire che la Russia non vuole la pace.
@@No-ch6fp beh, come ogni trattativa conviene se entrambe le parti trovano un vantaggio. Oppure se una delle due è nettamente superiore all’altra allora si tratterebbe di imposizione o scelta obbligata. Ma qui non c’è, mi pare, una parte nettamente superiore all’altra. Mi sembrano due parti già destinate solo a diversi gradi di sconfitta. Un processo di pace va fatto, ma realistico. Credo, ma non lo so certo io, che il piano proposto non lo fosse minimamente. Credo. Del resto, il contenuto, sembra non conoscerlo nessuno e non mi pare un dettaglio da poco. Per quanto embrionale perché non è stato esposto? Comunicato? Reso pubblico?
@@No-ch6fp Avessero trattato prima del conflitto come richiesto da Putin per anni si sarebbero risparmiati risorse, militari, innocenti, sanzioni ed un distacco politico dall'Europa che faceva comodo sia ad europei che a russi (ma non agli americani, motivo per cui hanno ben pensato di mettere becco anche qui). Se trattassero ora risparmierebbero ulteriori risorse, altri militari, altri civili, renderebbe indipendenti le zone che vogliono essere indipendenti da anni (per cui riuscirebbe ad avere anche maggiori possibilità in termini di economia dato che le zone russofone si affacciano sul mare d'Azov) e che non accettano il colpo di stato del 2014 o che semplicemente non sposano il tipo di politica all'occidentale che c'è attualmente. Te lo dico in parole povere: si potevano ottenere gli stessi risultati diplomaticamente risparmiando vite umane, ma gli US hanno spinto il governo Ucraino a provocare ed ignorare gli accordi passati ed eventualmente farne di nuovi per ottenere un conflitto con la Russia così da poter sanzionare quest'ultima nel tentativo di indebolirla economicamente e militarmente. Per cui come disse Orsini agli inizi: Putin otterrà ciò che vuole, la colpa di noi occidentali è che prima potevamo scegliere di spingere l'Ucraina ad avere accordi diplomatici e a smettere di bombardare il Donbass, ora invece ci stiamo a guardare una guerra e addirittura facciamo di tutto per farla continuare quando sappiamo già che tanto Putin otterrà ciò che vuole. A dirla tutta, con la guerra Putin può ottenere molto di più di ciò che avrebbe potuto con gli accordi. Sai per quale motivo? Ora che ha praticamente sotto controllo tutto il Donbass o quasi, siccome l'Ucraina continua a non voler trovare accordi, Putin potrà focalizzarsi sulla conquista di altre zone dell'Ucraina così da avere maggiori carte da potersi giocare al tavolo delle trattative quando il governo Ucraino mollerà la presa e la finirà di voler continuare questa pagliacciata (ricordo che è sempre voluta dagli US), sempre che il governo Ucraino molli la presa prima che Putin si prenda tutta l'Ucraina. Voglio anche far notare, che si parla tanto di quanto la Russia faccia militarmente schifo, ma intanto in 3 mesi si è conquistata quasi tutto il Donbass, se conquistasse ogni 3 mesi le stesse porzioni di territorio del Donbass, avrebbe il controllo dell'Ucraina intera nell'arco di 12 mesi. In Occidente è tutto un blabla, prima diagnosticano il cancro a Putin guardandogli l'alluce, poi si mettono a dire che Putin era convinto di conquistare l'Ucraina intera in 1 notte, come se fossimo nella testa di Putin per sapere in che modo è deluso o soddisfatto da questo conflitto e cosa si aspettava🤣 intanto la Russia coi fatti dimostra che sta ottenendo ciò che ha detto di voler ottenere. Continuiamo pure a parlare.
Belle le battaglie per Giulio Regeni mentre si tratta la fornitura del gas dall'Egitto. Dimostra tutta l'ipocrisia del nostro paese, che ormai non merita nemmeno più la P maiuscola... :'(
È verissimo ma fare il politico,credo non sia facile ; perlomeno per chi lo fa seriamente. Con la pancia e l'istinto anch'io bloccherei in toto ,turismo e rapporti commerciali con l'Egitto ma se una parte delle materie prime che servono al nostro paese , vanno prese obbligatoriamente da loro ,pena lasciare al freddo i cittadini ; che farebbe lei ? C'è la pancia e poi c'è la razionalità ahimè
@@talkingnurse956 io per esempio uscirei dalla nato e continuerei a prendere il gas dalla Russia che a noi non ci ha mai fatto niente. (e questo a prescindere dall'Egitto)
Se l'Italia fosse un paese sveglio farebbe coordinare la stesura del piano di pace al prof. Orsini, che da mesi ormai asfalta politici e diplomatici in tv. Prof Orsini orgoglio nazionale 🟢⚪🔴
Io sono (assolutamente) contrario a questa deriva militare (voluta dagli USA/Nato); soprattutto perché questa guerra c'è l'abbiamo in Europa. l'Italia e l'Europa avrebbero dovuto spingere x una soluzione diplomatica, già prima che scoppiasse questa folle guerra. L'Italia, a parte la solidarietà morale, e tutti gli aiuti che sta dando al popolo ucraino, non era (assolutamente), obbligata a fornire armi, esponendosi oltremisura. Anzi dovrebbe essere promotrice di iniziative diplomatiche, x trovare un accordo con Putin. Per me le richieste di Putin erano, e sono ragionevoli. A prescindere dalle sue ambizioni imperialiste, che (tutte) le superpotenze hanno, Putin non è un pazzo criminale come "Hitler", e con lui si può, e si deve trattare. Altrimenti questa guerra continuerà a lungo, e l'Ucraina è quella che ci sta rimettendo di più (ovviamente). Io non credo che la Russia farà la stessa fine degli USA in Vietnam, e Afghanistan. Questo perché l'Ucraina è sempre stata una "parte" della Russia. In Ucraina io credo che non solo Putin, ma l'intera Russia, si sentono a casa loro: ideologicamente, moralmente, spiritualmente/religiosamente, politicamente, economicamente. Quindi è una follia pensare di cacciare via Putin/la Russia dall'Ucraina, a prescindere dalla bellicosità (acclarata), degli ucraini. Noi dobbiamo difendere i nostri interessi. io credo che molti politici italiani siano (faziosamente) filo americani. E quando si è faziosi, lo si è sempre x interesse personale, perché la faziosità implica la disonestà intellettuale/falsità/ipocrisia, che si traduce nella propaganda. Questo naturalmente avviene anche da parte dei politici russi (ma loro difendono gli interessi della loro patria), mentre i nostri politici difendono i loro interessi personali. Gli interessi dell'Italia, cioè della nostra patria, sono quelli di prendere le distanze dalla politica guerrafondaia degli USA /Nato, e spingere x una soluzione diplomatica. L'opinione pubblica ha la sua importanza; la stragrande maggioranza degli italiani vuole la pace. Tra queste persone ci sono molti politici, giornalisti, esperti in vari campi, filosofi, ecc... Noi dobbiamo supportarli, facendo sentire la nostra voce.
facile dire "no guerra" ma far arrendere forzatamente l'ucraina sulla base di falsità e propaganti anti-usa e pro russia non mi sembra un ideona, per altro è la russia che ha attaccato e la pace la potrebbe forzare in qualsiasi momento se la volesse. in caso di stop alle armi probabilmente l'ucraina cederebbe e in quel caso si chiamerebbe resa e non pace
@@No-ch6fpInnanzitutto la guerra si fa sempre in due, e se non si vuole finirla basta continuare a combattersi e sparare. E questo a prescindere se la guerra e difensiva, offensiva, preventiva, giusta o sbagliata. Un accordo si poteva benissimo trovare, prima della guerra, e ancora oggi si può, e si deve trovare. Ma nessuno dei governanti occidentali, né tantomeno Zelensky hanno mai voluto trovare un accordo con Putin. Comunque oltre al motivo geopolitico, e la difesa delle minoranze russofile e russofone, x Putin c'è anche un interesse economico legato a questa guerra. Entrare nella Nato, x l'Ucraina, significherebbe soprattutto essere completamente indipendente dalla Russia. E siccome l'Ucraina è molto "ricca", è ovvio che la Russia non vuole perderne il controllo. Che l'Ucraina sia ricca è un dato di fatto oggettivo. È la prima nazione in Europa x terreni coltivati (soprattutto grano); è ricca di tutte quelle risorse minerarie e materie prime che muovono il mondo: dalla produzione di auto all'alta tecnologia. È la prima in Europa x la produzione del carbone; è la seconda riserva di ferro del vecchio continente; tra i primi 10 esportatori e produttori di metalli del mondo; ha una grandissima riserva di uranio, ed è piena di centrali nucleari.Inoltre la storia dell'Ucraina è (da sempre) legata alla Russia (altrimenti sarebbe da tempo, entrata nella Nato, come hanno fatto altri paesi dell'ex Unione sovietica). Ucraina significa letteralmente: "sul confine", perché era posizionata ai confini dell'impero sovietico. Gli ucraini sono (da sempre) "mezzo russi", e non si possono paragonare ad altri popoli dell'Est Europa. Quindi le "pretese" della Russia sull'Ucraina, x quanto "illegittime", hanno validissime motivazioni. Anche se sono due contesti diversi, la volontà di indipendenza dell'Ucraina dalla Russia, è paragonabile a quella della Catalogna dalla Spagna. Anche se i catalani avessero la piena legittimità di separarsi dalla Spagna (il 100% dei voti referendari), la Spagna non lo permetterebbe mai, anche occupando la regione con i carri armati. Questo x dire che qualunque diritto internazionale (anche quello della sovranità nazionale x l'Ucraina), è solo demagogia, quando ci sono gli interessi di una superpotenza come la Russia. Un'altro esempio è quello di Cuba, che da 60 anni subisce l'embargo degli USA. Cuba è "indipendente e sovrana", ma resta sotto il controllo degli USA. Gli USA non permetteranno (mai), che Cuba diventi una minaccia politica-economica, o militare, facendo alleanze militari con altre superpotenze. Io credo che gli ucraini, se non vogliono più avere a che fare con i russi, illudendosi di "liberarsene", faranno una fine molto peggiore dei palestinesi. D'altronde è proprio la fine che gli ucraini già stanno facendo. Questa è una guerra annunciata, che USA, Nato ed Ucraina, stavano preparando da anni, contro la Russia di Putin. ll popolo ucraino ha la guerra in testa (confida solo nelle armi), e sono anni che si stava preparando a questa resistenza armata/guerra (insegnando anche ai propri figli ad odiare i russi). Ed il popolo polacco non è da meno, infatti il loro Nobel x la pace dice che Putin lo si ferma solo con le bombe; figuriamoci cosa pensano il resto dei polacchi. Questi popoli hanno la guerra in testa, ce l'hanno nel sangue, e non fanno sconti, nel fare un accordo di pace x evitare o fermare la guerra. Zelensky continua a chiedere sempre + armi, e ad affermare che loro vogliono vincere, e non cederanno neppure un mm del loro territorio. Gli ucraini dal 2014 hanno ricevuto armi ultra moderne, logistica e addestramento dalla Nato, x formare un esercito agguerrito di + di 200.000 uomini. Gli ucraini erano preparatissimi x fare questa guerra; lo dimostrano le pesantissime perdite subite finora dai russi: circa 20.000 soldati, oltre alla distruzione di centinaia di carri armati, e l'affondamento dell'ammiraglia della flotta navale russa, nel mar nero. Insomma, se Putin non si fosse mosso ora, x fare questa operazione militare speciale/guerra, tra un anno (o forse molto meno), in Ucraina non lo avrebbero fatto neppure avvicinare. E poi avrebbero cacciato i russi dal Donbass e dalla Crimea. E quindi sarebbero anche entrati nella Nato. Che Putin dopo l'Ucraina avrebbe attaccato i paesi della Nato è solo propaganda USA, x armare l'Europa contro la Russia, e mettere paura agli altri paesi dell'Est come Svezia e Finlandia, che ora spingono x entrare nella Nato. Questa è una guerra (x procura USA), che gli ucraini stanno combattendo x entrare nella Nato. Ma erano anni che questo progetto era in atto, e lo dimostrano le 3 esercitazioni militari della Nato fatte in Ucraina dal 2018.
Si è visto come con Putin si può trattare. Ha preso in giro tutta l'Europa negando fino al giorno prima che avrebbe invaso l'Ucraina, la realtà è che Putin è il primo a non voler trattare.
@@gabrielebruno5608 no, la guerra non la si vuole sempre in due. per altro sta cosa di "bisogna abbassare le armi!" è stupida, perchè è la russia che sta invadendo l'ucraina e dunque non sono sullo stesso piano. per altro se gli ucraini abbassassero le armi l'ucraina cesserebbe di esistere
Sul ragazzino condannato Orsini, prima di rispondere, deve consultarsi con FSB. Abbiamo capito. È una grande responsabilità dei media dare spazio ai divulgatori della posizione della Russia. Dovere riflettere!
Finalmente un dibattito e non una rissa da bar.
L'assenza di Parenzo, Giarrusso, Telese, Merlino, Vauro, Cazzola e compagnia bella ci riporta alla civilta'.
Grazie signora Berlinguer.
Per favore, per rispetto al grande Enrico, non usi quel cognome con la bianchina, Enrico stará vomitando nella tomba
@@oscarbaccini9707 top comment! :D
@@oscarbaccini9707 Grande Enrico…. Un politico come altri ,non comprendo questo idolatrare politici scomparsi solo perché erano di voce franca.
quindi l'importante è che parlino solo quelli che dicono le cose che vuoi .... ottimo e abbondante
@@Iscariota_giuda Guardi che non idolatro nessuno, non sono mai stato comunista, ma credo che ci siano persone che meritano rispetto e che valgano, indipendentemente dall'ideologia
Se cuperlo studiasse un po' prima di andare a fare figuracce in TV. Penoso.
ha studiato happy days. cita Fonzie, maître à penser di una valanga di gente.
Cara Bianca Berlinguer, sarà la decima volta che sento la tua domanda "perchè Svezia e Finlandia possono entrare nella Nato subito mentre l'Ucraina deve aspettare 10-15-20 anni? Perchè loro si e l'altro no?"
Il motivo è molto semplice e mi sorprende che tu non lo sappia e che ne nessuno dei tuoi ospiti ti abbia risposto: per entrare nella Nato ci sono dei requisiti chiari e definiti. Svezia e Finlandia li rispettano e anzi sono un esempio nel continente europeo (e non solo) sotto molti aspetti.
L'Ucraina invece rispetta solo alcuni dei requisiti (è una democrazia, ma quanto sia democratica possiamo parlarne), non si possono avere conflitti interni per entrare nella Nato, e l'Ucraina bombarda i russi nel Donbass (regioni dell'Ucraina stessa) dal 2014.
Ma smettila con sta storia che l'Ucraina bombarda i Russi che è una clamorosa stronzata. Non ci sono state bombe nel Donbass per 8 anni, nessuno ha bombardato nessuno anche perché l'aviazione ucraina è tra le meno sviluppate del settore. La guerra nel Donbass l'hanno iniziata i separatisti russi e l'hanno continuata loro, anzi, uno dei punti chiave del programma elettorale di Zelensky era raggiungere un cessate il fuoco con la Russia per il Donbass, perché è un conflitto che fa molto più male all'Ucraina che alla Russia.
Lei deve fare la domanda comunque per i telespettatori , tieni conto che le domande che fa sono quelle che farebbe la gente
@@marcot3868 ok, avrai ragione tu.
Ma non quello che mi ha raccontato un collega ucraino, nato e cresciuto a Donetsk, poi trasferitosi a Kiev
@@SirIMOTEPH Il famoso "Micugginsky"?😂
È la turchia i requisiti li rispetta?
Di questioni militari e geopolitiche Cuperlo e Scanzi non capiscono alcunchè , gente insulsa e incompetente . Orsini sempre lucido , coerente e competente .
Io non capisco perché scanzi venga ritenuto adatto a parlare di guerra, politica internazionale e geopolitica. Arrivati ad un certo punto, a prescindere dalle posizioni che una persona possa poi effettivamente avere, sarebbe così sbagliato pretendere di veder parlare persone che hanno cognizione di ciò di cui parlano?
Siamo in democrazia per fortuna e Scanzi ha il diritto da giornalista di sparare cazzate
Mi scusi ma se parla Orsini… direi che chiunque ne abbia titolo.
Quindi un Vespa, un Giletti vanno bene?
@@ihaveadream1231 orsini per me vomita una marea di cazzate ma quantomeno dovrebbe essere titolato per affrontare l’argomento, scanzi viene riciclato ad ogni emergenza facendolo sproloquiare prima sull’economia, poi sul COVID, ora sulla guerra e la geopolitica. Per carità, siamo in democrazia e se la Berlinguer o la gruber si vogliono così male da invitarlo mi spiace per loro, continuo però a pensare che sarebbe un bene sostituirlo con qualcuno che abbia anche solo una minima cognizione della materia
Ma queste trasmissioni sono fatte apposta per attirare odiens, le televisioni campano anche di quello con le pubblicità anche la raima ancora non avete capito
Gianni Cuperlo a quando:"Verità per Andrea Rocchelli" fotoreporter italiano ucciso nella "Democratica Ucraina"?
Stiamo ancora aspettando ILARIA ALPI e MIRAN HROVATIN ! ! ! per non parlare di un certo ragazzo che non è più tornato dall'Egitto . . . e di cui FANNO FINTA di interessarsi, perché gli interessi tra i due governi sono troppo grossi
. . . e se saltasse fuori qualche colpevole dell'ultimo momento, saremmo proprio sicuri di averlo trovato veramente? o non sarebbe qualche povero diavolo che non c'entra nulla ma che deve pagare per tacitare finalmente tutto?
Chi si fida più? Ormai sono abituati a nascondere.
Orsini mi sembra davvero una persona attenta e preparata, ci servono persone come lui, indipendentemente dalle posizioni ideologiche, che si confrontino e si ricostruisca assieme il bel paese. Capisco che la nostra società ormai ha paura di pensare, ma prima o poi si dovrà ricominciare a farlo
Orsini pensa ?
Orsini ci ha stufato
Orsini: disco rotto
Ma vai in Russia orsini
Ma davvero Orsini pensa ? A me sembra che reciti.
Prof.Orsini, l'unico che ci fa intendere veramente come va la guerra!
Intelligente e stratega abile!
Lei se ne intende di strategia militare, signora?
Mii
Sbavare per Orsini ma poi vi Lamentate dei politici che abbiamo
Forse questo popolo si merita i politici che ha se questa è la gente che li piace
@@SubZero-hs9xc tutto bene fra?
😂😂..rido perché si sta perdendo il concetto di invasione e gli ucraini fanno bene a combattere .Punto.
@@fiammettaspera1088 No, devono lasciarsi conquistare perchè l'ha detto Orsini, non scherziamo 😂
La Crimea e il Donbass non torneranno mai più all'Ucraina . Questo è poco ma sicuro . Da questo dato di fatto incontrovertibile si deve partire per eventuali trattative di pace
Una previsione del futuro per definizione non può essere un dato di fatto
Quindi converrebbe a tutti invadere il paese vicino, secondo questo ragionamento, tanto qualcosa si guadagnerebbe?
@@simonazavagli7463 Cara amica la politica si deve sempre assoggettare alle risultanze delle operazioni di guerra. Recriminare per il passato non serve a nulla . La Russia ha il controllo totale del mare d'Azov e presto lo avrà anche del Mar Nero .Il resto sono tutte chiacchiere da Bar dello Sport . Lo ha spiegato chiaramente anche quella vecchia volpe di Kissinger . I confini dellUcraina andranno per sempre ridisegnati . Chi crede il contrario o è un illuso o è in malafede
@@robbouno5031 si si certo, come no
come è un dato di fatto che la Italia e un paese Nato e chi pensa che debba uscire o uscirà è un pazzo o è in malafede
Trasportiamo i principi (geniali) di Cuperlo e del PD nella vita reale. Immaginiamo una bella lite tra vicini di casa. Ebbene, è come se tutto il pianerottolo si mettesse a urlare e insultare e aizzare uno dei vicini contro l'altro, e ogni tanto si affacciassero dal balcone per dire di voler fare la pace. Ma quanti vaffa riserveremo a dei vicini di casa che si comportassero in tal modo?
Cuperlo fa pena
L'esempio non è calzante. Non è una lite tra vicini di casa. Qui si tratta di uno dei due vicini che con la violenza prende possesso di una larga parte della casa dell'altro.
@@NorrlandZR i pacifinti sono i veri guerrafondai sono tutti schierati con l'aggressore sanguinario putin e vengono a farci lezioni
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
@@NorrlandZR si tratta di un tizii che faceva fuoriuscire fumi nocivi nel giardino del vicino, dicendo che uno a casa sua brucia ciò che vuole. Il vicino gli è entrato in casa per menarlo. Chi mena sbaglia, ma forse quale altra scelta aveva questo vicino per far cessare quelle emissioni ?
La teoria del PD ? L'inquinamento e' cosa buona se lo fanno dei paesi allineati con la Nato , meniamo il vicino violento , fine .
Cuperlo ha la capacità di rendere insipido qualsiasi discorso. É un equilibrista che non procede né in avanti né indietro sulla fune. É un calciatore abilissimo a driblare ma che non passa e non tira mai la palla.
Dargli spazio in un dibattito é esattamente come zittire gli altri interlocutori. Non dice nulla ma usando un infinitá di parole e dice il nulla sempre in modi differenti.
ahahahah, parole senza senso, quindi
Hai descritto precisamente il mestiere di politico
Sono d'accordo... la retorica cuperliana è presente in ogni suo intervento, ma devo anche dire che l'aria fritta è uno dei cavalli di battaglia delle sinistre
Più comunemente è un politico
@@Felll126 se fossi in te aggiungerei, è un politico italiano e dimostra il livello della nostra politica.
Spesso si parla di politica venduta.
Io mi domando chi sia quell'idiota che l'ha acquistata.
Chi si vende e' sempre sul mercato.
A meno che chi ti acquista ti controlli e possa decidere della tua vita e della tua morte.
Cuperlo da sempre elegante e inutile.
Siamo cosi abituati alla telecrazia che nessuno è capace di riconoscere l'argomentazione obbiettiva dalla persuasione retorica dalla quale siamo permanentemente bombardati. È per questo che il professor Orsini non è mai ascoltato ma sempre interpretato...
bravo sei intelligente peccato che hai invertito i ruoli
da quando orsini è in tv fa entra ed esci su discorsi cosiddetti “complessi” convinto di portare con se la verità assoluta da professore appiedato dalla sua stessa università
@@salvlox_ stai calmo amico. Fino ad ora Orsini ci sta prendendo in pieno
L'Italia deve intervenire immediatamente in Libia e prevenire questo caos
Grazie per l'analisi prof Orsini! Bravo!!👏👏👏👏👍👍
Secondo il Mio modestissimo parere Orsini è l'unico che ha chiara la situazione, Io personalmente condivido in pieno il SUO pensiero! GRANDE ORSINI
" Chiara la situazione"
Se proprio
Il
Mondo è bello perché ognuno ha la sua opinione io per esempio ancora non sono manco riuscito a capirlo il suo pensiero
ma per favore🤣.......dice e si ripete e necessita delle correzzioni della BB
Cambio canale
Chiara come acqua che sgorga da una centrale a carbone.
Quando Scanzi appare in una qualsiasi trasmissione cambio canale con la stessa velocità con cui lui salta le file 😂😂😂😂😂 un saluto ai suoi followers che aspettano un suo post per poter dire anche loro di avere un pensiero
Forse , perché non riesci a capire i suoi concetti ....fattene una ragione
@@marialuigiapolesello9285 non sono concetti. Sono aria fritta. Vorrei capirli. Probabilmente sono nella fila sbagliata 😂😂
@@marialuigiapolesello9285 non c'è un penoso nulla da capire Solepollo
Io ho l'impostazione della tv che cambia automaticamente appena nota il giornalaio.
Esticazzi ? A noi che ce frega di quello che fai tu ? Reputi importante scrivere quello che tu fa ?
Non può esserci partita, in tema di guerra, tra il prof Orsini, da una parte e Cuperlo e Scanzi dall'altra, per la semplice ragione che dalla parte di Orsini ci sono le analisi, lo studio, gli approfondimenti di tutte le strategie militari e geopolitiche degli Stati di cui si discute, mentre dalla parte di Cuperlo e Scanzi ci sono solo improvvisazione e superficialità. Infatti, i due, si sono limitati soltanto a criticare il prof. Orsini senza argomentare ed entrare nel merito delle questioni. Quindi, il risultato del confronto è stato che il politico Cuperlo e il giornalista Scanzi sono apparsi insignificanti e banali(con tutto il rispetto). Il prof. Orsini invece, come al solito, coglie sempre nel segno, chiarisce le idee a chi sa ascoltare e soprattutto si capisce molto bene che con i suoi interventi svolge una funzione pedagogica per i suoi studenti, con l'obiettivo acclamato di divulgare la conoscenza e infondere il coraggio e la libertà di sostenere con dignità le proprie idee anche quando queste sono scomode. Grazie mille prof. Orsini !
Cuperlo può parlare per 2 ore senza dire niente, questo perché non ha nulla di intelligente da dire
Oooh finalmente uno che ci capisce
Forse questo paese si merita i politici che ha se poi tifa per stra gente
Si gongola con la sua erre moscia.
Lo.pagheranno per questo?
è intelligente proprio perché riesce a parlare per ore senza dire niente... è un'arte, io proprio non ci riuscirei
professore Orsini analisi lucido e intelligente! Grande, super professore Orsini,conosce bene la storia e non sono filoamericano ! Dice pura la verità! In Italia solo ipocrisia, falsità, propaganda e non sono mai i fatt!i
Grazie prof. Orsini, le do completamente ragione, niente armi niente guerra, solo diplomazia!
Parlane con Putin.
@@fedefikko6468 orsini sa bene che Putin non gli darebbe neanche un pezzettino di... carta bianca.
Anche meglio... ci vuole la provvidenza!!! (non tu Provvidenza De Santis)
Credo che i russi non siano molto d'accordo
Scanzi esperto di geopolitica?
A quanto pare è esperto di tutto. L’uomo più versatile del pianeta
Caregiver
Si ScanZi per favore
Scanzi tuttologo, vuol dire che non capisce un chez di tutto
Finché la gente sta ad ascoltarlo!!
Cuperlo ogni volta che parla cosa dice? Non si capisce fa giri su giri per dire cosa? Il nulla cosmico e concetti prestampati copia incolla.
Scanzi uguale, o pone domande o butta concetti prestampati a caso.
Comunque Scanzi: Orsini aveva detto fin dall’inizio che la Russia prenderà quello che vuole, non ha dato una data, inoltre ha sempre detto che piu armi si manderanno e piu la guerra durerà, cosa che sta succedendo, ma questo ti sfugge.
Domani di cosa parlerai Scanzi? Giardinaggio?
Per chi non capisce un tubo è così.
Cuperlo uguale PD uguale IL NULLA.
.
@@isidatinformatica tu sicuramente voti qualche ciarlatano populista del tuo livello
Lei lavora ?
@@paolocasetti2204
Si lavoro.
lei lavora? Guida la macchina? È sposato? Ha figli? Ha fatto la spesa oggi? Fa attivita fisica? È abbonato a qualcosa?
Orsini censurato censurato e intanto sta sempre in TV😂
Quando decidono che non ti devo pagare per le tue opinioni, mentre magari quella opposta la pagano... Si chiama censura... Ma purtroppo è difficile da capire....
@@menestrello6159e dovremo anche pagarlo
@@milena579 tutti coloro che entrano in studi televisivi sono pagati.
@@The22esimoQuartiere mi riferivo all'elezione in parlamento
@@milena579 eh pure lì sono pagati. Almeno sapessero fare politica potrei anche accettare certi stipendi.
Non sono contento che sia stato dato l' ergastolo a quel soldato semplice.
Da sempre i soldati semplici non vengono puniti per crimini di guerra, ma vengono imputati i graduati che fanno gli ordini.
Il soldato ha eseguito un ordine...se non lo avesse eseguito sarebbe stato un atto punito probabilmente con l' ergastolo o la fucilazione.
@@filippo2806 grazie.
Ho visto il video , ma non la notizia in modo approfondito.
come al solito l'ignoranza della politica, in questo caso da parte di Cuperlo, sta nel fatto che non sappiano mai prendere sul serio un dibattito, un confronto. Essendo in maggioranza l'alunno Cuperlo ha usato la sua forza di parte per sbeffegiare il prof.Orsini citando una serie tv che al Cuperlo e' sembrata attinente ai commenti seri del momento, Quindi mentre il prof.Orsini ne esce sempre a testa alta il Pinocchio Scanzi e l'alunno Cuperlo invece no .
A proposito di ignoranza.. sbeffeggiare con due g...
No.. Pensa il vostro Presidente del Consiglio "volete la pace o l aria condizionata"? Neanche lo scemo del paese fà un discorso del genere....
il nostro, per l'esattezza oppure tu sei del burundi !? cmq ho parlato di altro non di idiozia politica ma tu avendo indossato paraocchi e paraorecchie sai Solo parlare di partiti e politica mentre io parlavo di altro , se avessi parlato invece di aver scritto ora nell'aria ci sarebbe odore di escrementi provenienti dalla lingua con cui lucidi le posteriora politiche..... 🤮
@@Robert-nf9jt noi due ci conosciamo? Aldilà dei discorsi da bar sport che fai.. Rispondi sul merito...
sono pienamente d'accordo con lei
Vogliamo parlare dello sporco gioco che l' Inghilterra sta facendo in tutta questa lurida guerra ?! Ricordatevi dei " galli di Renzo "!!!
Caro professore Orsini, anzitutto una precisazione: il "caro professore" mi viene dall'empatia suscitata in me:
1° dal rispetto col quale tende a rivolgersi a qualsiasi interlocutore;
2° la pazienza che Le consente di afferrare al volo ciò che di positivo i Suoi interlocutori Le dicono;
3° gli sforzi che compie per evitare di comportarsi in maniera diseducativa (subendo ingiustamente, anziché rispondere a tono) quando un interlocutore adotta atteggiamenti minacciosi o sprezzanti al fine di assoggettarla, servendosi dei propri strumenti di forza, anzichè discutere con Lei.
In secondo luogo GRAZIE per l'attenzione da Lei dedicata ai FATTI che
- hanno preceduto la 1ª e la 2ª guerra mondiale
- e da un anno a questa parte succedono nel mondo occidentale, Russia inclusa. Fatti dei quali ha rilevato la presenza costante di:
♦corse dei vari Paesi agli armamenti,
♥costruzione fra loro di alleanze strutturali e di blocchi fra,
♠invito ai cittadini di entrambi i blocchi a non ignorare la paura che l'avversario fa loro.
In terzo luogo GRAZIE per avere richiamato l'attenzione di tutti sulla differenza fra
• diritto, ancora oggi inesistente, di "OTTENERE" l'entrata del proprio paese nella NATO
• e diritto, che invece chiunque di noi ha, di "DESIDERARE" che il proprio paese provi a ottenere tale risultato.
Ma tutto a posto??🤣
@@lorenzomantovani8991 Caspita, quanto è brutta l'impressione di me stesso che mi dà la Sua risposta. Naturalmente non so né posso capire dai caratteri tipografici dei quali si è servito per formulare la Sua domanda né che età ha né se nel momento in cui ha scritto era serio o no. L'emoticon a margine del suo messaggio dovrebbe significare che ha trovato insensato il mio commento. Fatto al quale peraltro sono abituato essendo neuroatipico per nascita.
Chiudo pertanto con un "buon proseguimento di giornata e grazie per avere comunque letto quanto ho scritto"
@@enzomerlino65 ok non scherzavi....era solo x dire che una risposta così lunga si un social non la leggerà nessuno soprattutto l'interessato. Comunque libero di fare come si sente meglio...non volevo offendere
@@lorenzomantovani8991 Non hai offeso e affinché tu capisca quanto impossibile sarebbe stato farlo aggiungo che sono asperger dalla nascita e compio oggi, anzi, per essere precisi, stasera alle 11 e 30, 79 anni. Perciò è da tempo che trovo impossibile sintonizzarmi i neurotipici. Per questo e solo per questo mi autorizzo, qualunque sia il posto in cui io mi trovi o il dibattito che si stia svolgendo a partire per quella che è la mia tangente. Sperando di darti un informazione che o prima o poi possa tornarti utile aggiungo che solo facendo quel che ho detto, ossia comportandomi come se tutti intorno a me fossero asperger riesco a non arrivare mai a autoreprimermi così tanto da partire a un certo punto per la tangeote (o andare fuori di testa, se preferisci). Fatto che visto da me significa invece finire in preda, per eccesso di stress, a un marasma emozionale impossibile da controllare anche da fuori.
Anche stavolta sono andato un po' lungo lo so, ma questa volta non per decomprimermi interiormente, bensì per provare a costruire per la milionesima volta un ponte con quello che per me è l'al di là dove io non posso arrivare.
Post script E così, però, di nuovo strafaccio. Mi era sembrato di avere eliminato il mio commento (cliccando sui 3 puntini presenti sul suo lato sinistro e cliccando poi su elimina, ma evidentemente non ha funzionato. Pazienza ... un po' mi spiace che tu abbia letto magari a lungo quella che era una mia esternazione necessaria per me, ma senza dubbio fuori bersaglio e estenuante per l'altro ... beh, diciamo che, però, per fortuna adesso
-da parte mia so che c'è uno in più che riesce magari a perdonare agli asperger (stratisticamente 1/250) di essere fatti come sono fatti;
-per quanto riguarda che, se ripeterai un 'esperienza del genere non t'imbarazzerai più se per caso quantomeno lì per lì ti verrà da domandare all'altro se per caso non è andato fuori di testa; ripeto che la risposta corretta è casomai: se costui ha ormai una certa età anche per la parte cosapevole di lui è andato fuori di testa scrivendo o parlando come ha fatto, ma probabilmente lo ha fatto per diminuire una pressione interna tanto insensata, quanto lo è ormai per lui, quanto ineliminabile in un modo del genere tutto sommato non troppo allarmante sia per lui stesso e sia per i suoi simili.
Scusa lo sbrodolamento sovrastante.
Grazie per avermi offerto la possibilità di dialogare con una persona che a me sembra estremamente attenta a non ferire coloro coi quali entra in contatto
E, infine, il mio sincero augurio che tu/Lei possa rimanere così anche in futuro!
@@enzomerlino65 caspita che bella risposta! Allora mi scuso ulteriormente purtroppo sui social ci si è abituati a fare commenti bruschi senza tener conto dei sentimenti.....x questo è molto raro che faccia commenti. Comunque è un piacere trovare persone educate anche sui social.
In Italia il dibattito mediatico sulla guerra in Ucraina si riduce alle interpretazioni su ció che Orsini abbia detto e alle risposte di Orsini obbligato a difendersi su ció che abbia detto o non detto.
Bisognerebbe andare oltre e parlare seriamente, invece di continuare a dar spazio ad un cialtrone come Orsini
@@stefanostefano1469 quoto
E anche, che in quel clima gli viene di fatto impedito di dire molto di più, se il dibattito partisse da una linea di confronto meno viziata della faccia sfatta di cuperlo si che se ne sentirebbero delle belle e anche chi non sa leggere capirebbe
@@filippopelassi3186 il problema è i competenti in materia lo evitano anzi lo schifano perche non si mischiano con un pagliaccio.
Tutti evitano il conto della serva e sono ridicoli, ma che siamo al derby con la bava su super sky?
E Assange? Uno spillino per Assange!
Grande Assange, santo martire. Ha svelato l'ipocrisia dell'occidente e noi continuiamo a stare zitti e muti sulla ferocia anglosassone
Infatti Cuperlo non è autorizzato a portare la spilla di Assange libero. Anche lui e' parte del sistema ampiamente denunciato dal grande e libero giornalista
Può anche darsi che Orsini abbia difficoltà a cambiare idea/posizione quando sarebbe opportuno, resta però il fatto che questa cultura democratica che vantiamo con così tanto orgoglio, nel momento in cui dovrebbe essere esercitata........... diciamo così, entra un pò in crisi con il desiderio del potere di avere le mani libere!
La democrazia non è la libertà di dire qualsiasi cretinata, o meglio la puoi dire ma nessuno ti dà il diritto a far si che la tua cretinata sia quella giusta
Tranquilli, la Russia ha tutto l'interesse di proseguire la pulizia ucraina, e andrà a finire che l'Ucraina avrà più armi di tutti i tipi ,ricevute dall'occidente e dagli Stati Uniti d'America e non avrà uomini per poterli mandare a combattere.
Su 44 milioni di ucraini, tolti gli anziani,donne e bambini e uomini non validi ....,di militari validi ucraini ne rimangono 8 milioni circa e i russi possono permettersi di perderne 10 milioni....e poi sarà una passeggiata per i russi!
Se la NATO americana e inglesi dovessero sforare e farsi prendere da rincoglionimento e entrasse per sbaglio in Ucraina... arriverebbero bombette nucleari in tutta Europa nelle basi Nato e in USA con città distrutte tipo rovine dei gratacieli New York e altre città!
In Italia sarebbero sufficienti una decina di bombette nucleari sulle basi Nato in Sicilia, Campania, Puglia, Livorno , Nord Est Italia, etc etc
Poi vogliamo lasciare fuori i palazzi governativi a Roma, con danni collaterali cioè il Vaticano col Papa Francesco affacciato alla finestra con lo sguardo al cielo...
Spero vivamente che ciò non avvenga, e che i nostri politici rinsaviscano!!
Saranno caxxi acidi....
infatti la vera democrazia deve consentire a un contaballe mentecatto e millantatore di sparare cazzate a raffica senza contraddittorio
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
Orsini rappresenta (in questo momento) la ragione per eccellenza!
E buonanotte!
Il capo del narcisismo? Per carità
Lo avevo detto ancora a febbraio quando i primi guerrafondai avevano iniziato a berciare "eh, adesso anche la svezia e la finlandia vogliono entrare nella Nato perchè hanno compreso il rischio". Io mi ero limitata a fare presente che se un popolo ha mantenuto una linea neutrale per anni, rifiutandosi di entrare nella Nato, non cambia se a cambiare è una percentuale della popolazione, probabilmente sensibile all'ondata di terrore mediatico e propagandistico e quindi prima di prendere una così importante iniziativa bisognerebbe indire un referendum sull'argomento, altro che sondaggini indotti. In realtà hanno deciso i governi e, soprattutto in Svezia, dove la contrarietà del popolo è manifesta hanno rotto quel patto democratico che li contraddistingueva, quello che nei due anni del covid ha permesso alla Svezia di primeggiare per quanto riguarda la gestione della pandemia e soprattutto dimostrato una grande fiducia tra popolo e istituzioni, come deve essere in una vera democrazia. Adesso, soprattutto, se la Russia prendesse iniziative nei confronti di Svezia e Finlandia (non servono le bombe, bastano le restrizioni energetiche) il popolo, soprattutto svedese, se la prenderebbe, giustamente, con il governo che decide senza contraddittorio dove il contraddittorio sarebbe necessario
Mi dispiaceva per cuperlo che lo avevano messo all’angolo....ma ora ne sono felice....
Il Prof:Orsini ricerca e analizza , Berlinguer, Cuperlo e Scanzi : BLA BLA BLA BLA
questa è una bella trasmissione, il dibattito è sempre interessante e pacato
Ed è l unico talk show Rai che fa un minimo di ascolti. Poi però ci sono questi ospiti scomodi per i poteri forti come Orsini quindi i vertici rai stanno decidendo di chiuderla
Agora del 27 maggio 2022 ucraina: questa e' stata la peggior puntata di Agora al limite della denuncia nei confronti degli ospiti per il mancato rispetto e continue offese a gran parte degli italiani senza che la conduttrice rilevasse tale vergogna; infatti secondo gli ospiti di questa puntato che non meritano siano citati, le alte percentuali degli italiani che non vogliono la guerra e che non vogliono siano dati armi all ucraina dipende dal fatto che questi italiani ragionano con la pancia e quindi secondo loro non sono stati educati a capire la politica internazionale. DA DENUNCIA - il comportamento di questi ospiti e' vergognoso e la prima reazione che ho avuto : Putin vieni a prendere costoro e insegna a loro cosa e' la politica internazionale. al ns capo del governo dico : prendi costoro e mandale in prima fila al fronte a combattere per l ucraina; dico alla Rai vergognatevi di pagare simili individui che ignorano sia la storia che la politica internazionale - a loro dico: conoscete per esempio il prof. Carlo Rovelli? ebbene e' contro la guerra e contro le armi a qualsiasi paese in guerra - dobbiamo pensare che anche lui ragiona con la pancia e quindi non capisce nulla di politica internazionale. ? e cosi tanti altri valorose teste italiane che la pensano come lui. andate ad ascoltare cio che dice in proposito - per concludere siete la vergogna dell'Italia conduttrice inclusa per il diattito di questa mattina e oggi mi avete spinto ancora un po verso questa russia che classificate in ogni modo ma che io concludo non rubera' mai il primato di grande assassino dell'umanita agli americani che han sconvolto non solo il mondo ma cambiato anche il nostro DNA - anziche fare salotti proponeteci uomini valorosi ragionevoli Statisti che contribuiscano a realizzare gli STATI UNITI D'EUROPA RUSSIA INCLUSA anziche continuare a spingerla verso i cinesi - tutto cio' e' possibile e l amico americano se ne deve fare una ragione , e tornarsene con i suoi armamenti a casa propria e pensare ai suoi adolescenti che uccidono i bambini perche i loro adulti hanno insegnato che quando c'e un problema unica cosa da fare e' armarsi. AMERICA VERGOGNA DEL MONDO - TV Italiane mostrateci le invasioni i furti gli stupri degli americani in Iraq Afganista ecc. in tutti i luoghi ove hanno devastato in nome della loro sporca democrazia
@@robertasangalli4095 io ho trovato la puntata del 24 gradevole ed equilibrata con bravi interlocutori. Non mi addentro nelle valutazioni perché sarebbero comunque congetture, non ho conferme assolute. C'è di peggio purtroppo, cuperlo Orsini e slanzi hanno detto quello che pensavano. Non credo che i semplici cittadini abbiano la verità in tasca. Comunque rispetto al 100% la sua esposizione e convinzione, come é giusto che sia.
@@cybertron6145 io non posso trovare conversazioni gradevoli come quella di questa mattina quando dai discorsi emerge la logica guerra per raggiungere la pace. quello che e' emerso e' la stotlezza del pensiero di quei ospiti che svalutano il pensiero di molti italiani che non vogliono armi e guerra e giustifcano tale ns atteggiamento quale ignoranza relativa alla non conoscenza della politica internazionale. ABBERAZIONE- io trovo che tali mente sono di gran ostacolo al pensiero e alla crescita dell uomo e non puo essere permesso di essere pagati da tv di stato sedersi in un salotto tv e propagandare non solo ignoranza psicologica sociale politica economica e finanziaria , ma infamia
@@robertasangalli4095 non le mostreranno mai le malefatte americane in quanto sono colpevoli anche i nostri governi di tali malefatte. Comunque ho avuto la fortuna di non vedere agorà però ho visto Rula Jebreal a l aria che tira stamattina e penso che il fondo di disinformazione si sia toccato li
Premetto che io non ho titoli per fare la lezioncina e se qualcuno titolato mi vorrà correggere ben venga. Si potrebbe dire che è un processo farsa? Per poter condannare quei bravi cristiani al processo di Norimberga si dovettero modificare i regolamenti militari dei paesi vincitori riguardo all'obbedienza agli ordini, salvo poi rimodificarli dopo il processo perché non sarebbe possibile gestire le forze armate se non fosse prevista l'obbedienza. In oltre, fatto salvo che probabilmente sto povero ragazzo ha ammazzato un altro pover'uomo innocente per strada e purtroppo gli orrori della guerra, da sempre sono gli stessi; se un capo di stato sbandiera al mondo di armare la popolazione civile, tecnicamente non sono tutti militari quindi nemici?
Dio mio, ma come fa scalzo a non vergognarsi di quello che e?! Non si rende conto che con Il professor . Orsini non può competere?? E ancora, davvero pensa che la gente sia stupida?
Il partito democratico continua a mandare in TV questi personaggi che davanti ad un conflitto citano Fonzie: vengono pagati per citare Fonzie. Fiero di non votare più il partito democratico.
...e intanto dicono che guadagna consensi. Ma chi sono sti pazzi co***oni. Il PD dovrebbe essere al 2%, a prescindere da cosa altro offre il mercato della politica
@@salvocavallaro6296 gli italiani sono dei morti sorridenti nella bara.
Bravo Franco.
é lo stesso che ho pensato.
Mica stanno li a giocare, si suppone che stanno li a dare una interpretazione la piú logica coerente ed onesta possibile, no a ridere e scherzare.
Grande Orsini
È la chiara la strategia di questi programmi, invitare un soggetto come Orsini e screditare il suo pensiero davanti al pubblico, così la gente si allontana da chi ha un pensiero alternativo. ,"Avete visto che Orsini sbaglia?" Orsini Ha le Palle , È Un grande,non si fa sottmere. Grande Orsini umiliali a questi servetti
nooooo non è vero perché A me mai nessuno mi ha chiesto se voglio o non voglio entrare alla Nato , stato il governo svedese che ha deciso unilateralmente questo no ma il popolo.
Scanzi ha l'orecchino, è un tipo che si piace, che passa ore davanti allo specchio, che gesticola d'avanti allo specchio per scoprire qual'è la sua espressione più accattivante e poi ce la ripete continuamente quando si accorge di essere inquadrato. Scanzi è questo, mica una persona saggia con la testa sulle spalle
Ohé, cattivone, va be' che di questi tempi va di moda trovare i difetti che ha l'aspetto esteriore di una persona, ma non mi basta questo per approvare il tuo giudizio su uno che, tutto sommato, per le cose che dice né mi persuade né, però, m'indigna
Che alcume, la Russia non accetta dialogo, quale quello degli interessi americani sul suolo ucraino, in tutti i sensi ???
PROF. ORSINI È UNA PERSONA DI GRANDE SPESSORE, È SENSO DEL DOVERE.
Cuperlo un gigante al confronto, grande il paragone con fonzie calza a pennello.
@@milena579 Cuperlo è la bella addormentata, quando si sveglierà si accorgerà di essersi riempito la testa di immondizia. O forse non si sveglierà. Quelli come lui difficilmente hanno il coraggio di fare i conti con la realtà oggettiva.
Vero, le fregnacce che dice sono enormi
@Daniele solo che non ha il coraggio di ammetterlo insieme ai suoi amici di pace vietata
@@legioxinvicta la realtà oggettiva sarebbe quella dei politici che prendono per i fondelli gli elettori con le loro promesse e chiacchiere da ciarlatani?
È una vergogna che si voglia chiudere questo programma Rai che tra l'altro è anche migliorato nel tempo. Il professor Orsini è sempre molto chiaro e sgomina con garbo ogni sciocca osservazione. 📺
Auspico un confronto tra il Prof. Orsini e il Dott. Dario Fabbri... un sogno ❤
Ma come le salta in mente che Fabbri possa accettare di confrontarsi con simile persona?
@@carminetroiano8442 credo che nessun VERO esperto serio si sporcherebbe mai con questo saltimbanco.
Hahahaha ma infatti, perché un vero esperto di geopolitica come Fabbri dovrebbe accettare il confronto con un sociologo che ripete a pappagallo la propaganda di Putin senza sapere minimamente di cosa parla?
ma povero Orsini, verrebbe SCHIACCIATO. La sua parabola di miracolato finirebbe in un paio di umiliantissimi secondi
@@carminetroiano8442 Fabbri non potrà che condividire ciò che dice Orsini
Gli Italiani non meritano questi politici incapaci
eh sì Scanzi, i Russi sono messi così male che tra poche ore completeranno l'occupazione del Oblast' di Luhans'k.
Ci hanno messo giusto 3 mesi e perso 30.000 uomini nel frattempo ma vabbè 😂
@@marcot3868 vabbè avevano sbagliato strada.
giusto, magari però non ti sei accorto che erano già russi da 8 anni
scanzi sostiene forse che stanno vincendo gli ucraini e i russi stanno perdendo? ma che si è fumato?
Orsini argomenta sempre ogni sua dichiarazione ed i fatti tuttora gli danno ragione. Professionisti della politica come Cuperlo (il nulla mischiato col niente), mantenuto da noi tutti immotivatamente da decenni, si permette di irriderlo senza argomentazioni.
Questo è l'esempio più lampante del degrado del contesto e del dibattito politico italiano attuale. E Cuperlo rappresenterebbe "la sinistra" del PD; detto tutto.
ma quale ragione? ma se dice solo minchiate??? AHAHAHHAHAHA persino la sua "proposta italiana". l' hanno bocciata per primi i russi, i suoi idoli. ahahahah. quindi perfino i russi lo schifano
Cuperlo è un degno rappresentante della vergognosa sinistra italiana, una sinistra vuota, una nullità, del resto la sinistra di oggi è solo fascista.
speriamo che dia coraggio ad altri professionisti come lui, di ideologie anche diverse, di mettersi in gioco e confrontarsi per ricostruire un pensiero strategico al nostro paese
@@toffonardi7037 Secondo te è stato il professor Orsini a scrivere quella boiata? E con quale titolo lo avrebbe fatto, non essendo un diplomatico del Governo? Da chi o cosa avresti preso questa fandonia che spacci per notizia?
@@legioxinvicta la proposta "italiana" nasce appunto dalla mentalità italiana, di cui Orsini è portavoce. ovvio che non è Orsini che l'ha scritta, ma in parte segue quella filosofia, anzi è persino molto più "concessiva" rispetto a ciò che proponeva Orsini. ed è stata bocciata figuriamoci la sua proposta del "italia che esce momentaneamente dall' Europa e propone la pace" ahahahah frasi che non vogliono dire nulla, perfette per gli ignoranti italioti che vogliono sentirsi dire qualcuno che dica "può fermarsi tutto in 5 minuti se solo non ci fossero i cattivoni americani o chissà chi". capisci che è dare una soluzione facile? è Dare al popolino ignorante. spaventato, ciò che si vuole sentire dire? ma anche se credi che ciò che vorresti sia vero, la realtà rimane sempre quella immutabile e la realtà è ben diversa. io credo che Orsini sia un gran furbone perchè se veramente crede alle minchiate che dice allora sì che la cosa sarebbe angosciante perchè se veramente abbiamo all'università gente così allora sì' che siete fottuti (ma non mi stupirei nemmeno di quello dato il livello della collettività italiota, troppo abituata al post storicismo e all'economicismo che vive in un mondo di sogni)
Cuperlo non ha mai detto niente con moltissime ed erudite parole, anche quando simulava di opporsi a Renzi. Una nullità terrestre degna del PD (Martina, Letta ecc.) che rivaluta anche il pessimo Renzi, ma almeno prima sembrava educato adesso è anche maleducato (chiedo scusa è una battuta). Scanzi è un tuttologo senza continuità storica.
Cuperlo e Scanzi, per loro stessa ammissione, hanno le idee confuse. L'unico che ha un quadro chiaro della situazione è Orsini perché è competente e razionale.
Io direi che è un arrogante
Un soprammobile della politica, convinto che una spilletta sulla giacca basti a farne un "alternativo"
riassunto del ragionamento di Scanzi: certo che fare la guerra con le armi è brutto, ma se si vince è bello
Ho visto immagini e video di città liberate, dove la gente è felice di ricominciare a vivere senza essere più parte dell'Ucraina. Il rancore che provano è contro l'Ucraina e tanta gratitudine per la Russia. Nelle scuole di Mariupol hanno issato la bandiera del Donbass e della Russia. Questi sono i fatti, ma a noi ci raccontano un'altra storia....
Orsini, hai asserito che adori gli interventi di Bianca Berlinguer, capace di "parole acute".
Tanta stima alla conduttrice.
Un aforista scrisse che il buon Dio ci ha dato 2 orecchie per ascoltare di più, ed una sola bocca per parlare la metà.
Calma! Perché non parlate mai uno alla volta? .
Bianca, permetti? Posso? Perché la scimitarra arriva talvolta a troncare le esposizioni degl'interrogati?
Hai concluso un ragionamento di un ospite ed egli ha specificato che stava dicendo un'altra cosa!
Non è corretto.
Guardo la TV per sapere che cosa dite al Pianeta, non tanto a me.
Ti parlo con rispetto. Buon lavoro ❤️❤️❤️
Infatti.
Osservazione fondamentale.
Abbattere le navi, ripetuto tre volte, professore professore professore
Cuperlo sei veramente poca cosa....
Strano che il democratico Cuperlo ignori che gli Italiani non sono d'accordo con i propri governanti.
Perché nessuno si scandalizza del processo per crimini di guerra effettuato in questa modalità?
Perché in quale modalità andrebbe effettuato? Anzi che l'hanno condannato all'ergastolo, in altre circostanze sarebbe stato ucciso con sentenza sommaria
Sì è assurdo in tempo di guerra.
@@marcot3868 veramente sono SEMPRE stati fatti a conflitto terminato…sai com’è.
@@menestrello6159 scusa ma esattamente che problemi hai? Riesci ad avere una visione oggettiva del mondo o hai veramente il cervello in pappa?
@@emanuelaastorri4568 sai com'è ha ammesso lui stesso il delitto commesso.
La Russia sta perdendo in quanto ha preso il 95 per cento del donbass e dopo aver catturato 8000 ucraini ne sta accerchiando altri 20 mila a severodonetsk
Cuperlo ricorre a "Fonzie" in un momento come questo. Significa che è completamente fuori di testa.
lesa maestà nei confronti del biondino?
la russia ha preso il dombas quindi ha vinto la guerra
L'alternativa, è avere un paese con politici eletti, colti, italiani, costituzionalisti e non vendibili al miglior offerente.....
e poi c'e la terza opzione;
leggersi la costituzione e l'ordinamento dello stato e rendersi conto di aver detto una marea di cavolate visto che i politici che abbiamo sono eletti e seguono la costituzione, e per altro sono anche quasi tutti italiani
@@No-ch6fp io Draghi non lo mai eletto e credo neanche Lei. Il dono di saper leggere lo abbiamo in tanti la comprensione di lettura non tutti.
@@No-ch6fp rimane il fatto della vendita ,quelli sono quasi tutti in saldo. e poi ti informo che molti dei politici che stanno in parlamento non sono eletti ,ma nominati
Caro Scanzi, i russi non si fidano di noi.
Prof. Orsini, lei è uno dei pochi, insieme a Michele Santoro, che grida con forza il NO all'impero americano e alla sua sciagurata intenzione di buttarci in un baratro. Grazie.
l'impero americano ... ma vai a CACARE, i paesi imperialisti sono OGGI Cina Turchia e Russia
Dice di no all'impero americano perché adorano mettersi a 90 davanti ai Russi
Naaah
Pagliacci
Ma questi sanno evitare di parlare uno sopra l'altro? Sono anni che guardo solo programmi anglossasoni e non sono piu' abituato a sta' caciara....e' incredibile il tentativo continuo della codutrice di far vedere che e' sempre in controllo....na' monnezza!
Cuperlo trasuda saccenza senza prendere atto che il pensiero del prof. Orsini faceva leva sulla disparità di forze armate tra l'Ucraina e la Russia e sulla preoccupazione che quest'ultima avrebbe potuto aumentare a dismisura la propria potenza di fuoco sull'Ucraina. La Russia non ha ottenuto risultati in tempi rapidi ma noi non sappiamo quali scelte abbia fin ora adottato per l'utilizzo di quali e quanti armamenti. Cuperlo se la ride ma lo fa da stolto.
@@peppermint210 il pensiero di chi prende atto della disparità di forze militari e si preoccupa che lo Stato ucraino possa essere raso al suolo.
@Daniele tutto ciò non conta, la preoccupazione del prof. Orsini è che l'Ucraina possa essere rasa al suolo; poi certo, se al termine delle guerra i russi possano essere respinti o contenuti è un fatto positivo ma se per ottenere questo risultato sia necessario esporre l'Ucraina alla sua distruzione a tappeto oppure ad una escalation militare su scala europea e oltre, questo non credo debba far sorridere ma preoccupare.
@@peppermint210 io capisco questo, lei è libero di capire quello che vuole.
Pietosa la retorica di Cuperlo. Dovrebbe elevare il livello, perche così è al massimo risibile.
Orsini parla in toni messianici, senza averne la caratura morale. È un esperto come molti altri del suo calibro che sostengono argomentazioni diverse dalle sue. Penso che sia sempre discutibile chi ritiene di avere la verità dimostrata e non si pone alcun dubbio di fronte alle altrui tesi.
Orsini non mi convince fra una,leccata al governo e allá diplomazia italiana ...un Prof.saccente di teoría di guerra e sa anche di Chiesa..
Cuperlo e Scazzi siete dei girini nei confronti di Orsini!!
Un po’ inutili!!
Orsini meraviglioso. Che uomo, con gli attributi.
Attributi ? Roba da pazzi
Chi lui si arrenderebbe anche alla Svizzera
A vederlo con quella faccia direi che sembra più uno a cui gli attributi glieli hanno tagliati . E senza anestesia !
@@vanninocontini4820 grande!!! :-) :-) :-) :-)
Tutti super maschi a parole.
La Russia non vuole ascoltare diciamo che siamo noi che non vogliamo ascoltare
Vediamo se faranno vedere il Processo per crimini contro l'umanita' dei famigerati Azov
Infatti cercare di difendere il proprio Paese da un esercito invasore è un crimine comparabile con l'uccisione di civili si civili innocenti così, per il gusto di farlo
Neanche un commento per le gambe della Berlinguer... vergogna.
Proff Orsini non se la prenda i politici italiani parlano un altra lingua
Se perdere tutto il DonBas, perdere qualunque sbocco sul mare e vincere la guerra , allora se la perdevano cosa doveva accadere ?
Ma è così difficile capire del perché Orsini è così putiniano? Dai ...sforzatevi che troverete milioni di motivi
Diccene uno?
@@federicopasino8084 sei poco perspicace.
Qualcosa mi suggerisce che qualcuno stia pianificando quando cosa di terribile, per regolare i problemi del mondo, ossia sovrappopolamento, risorse ambientali, inquinamento e AI.
Pandemie e guerre sono sempre state nella storia la causa del bilanciamento naturale da un lato e indiretto dall’altro di un equilibrio nel numero di individui sulla terra.
Il miglioramento delle condizioni di vita e la ricerca scientifica, oltre che a una lunga stabilità politica internazionale, hanno determinato un incremento esponenziale degli esseri umani.
Tutti questi elementi creano un circolo vizioso: numero di persone, produzione di massa, inquinamento, effetto serra, disastri naturali, minaccia globale. In aggiunta l’AI sostituirà milioni di posti di lavoro.
La società deve essere regolata. E avendo noi creato un sistema che ha determinato il sovrappopolamento, qualcuno implementa modalità controllate per raggiungere gli obiettivi di un nuovo ordine. Ad ogni costo. E lo farà spacciandoli per normali pandemie, normali guerre.
Sono d’accordo
Sicuramente è tutto ordito dalla loggia plutogiudaicomassonica dei pedosatanisti naturali del nuovo ordine mondiale…Gatesssss
Cuperlo vuole rispetto per le scelte sull ingresso nella nato del popolo finlandese, ma dimentica che oltre la metà degli utaliani è contraria all'invio di armi in ucraina. Popoli diversi, opinioni diverse?
Ecco con questi missili ho paura che il grano andrà finire in fondo al mare,ha ragione Orsini stiamo svegliando orso russo 😄
Ahahahahahaha complimenti per il coraggio
« mi protegga dai miei amici, ai miei nemici ci penso io ». Orsini era con amici…o forse no.
Qui l' unico che ha le idee chiare è Orsini.
Da noi si chiacchiera...intanto dei ragazzi muoiono. Oggi ho conosciuto un siriano che ha perso un figlio di 20 anni in guerra. Cosa dici a un uomo a cui hanno ammazzato un figlio?
Anche i serbi possono raccontare tante storie.
Caro Scanzi. Anche a maggio escono i porcini: funghi prelibati. Che ne dici di andare a fare una passeggiata nei boschi, invece di inerpicarti in ragionamenti non alla tua portata? Grazie.
Per carità, non consigliare scanzi ad andar per funghi correrei il rischio di fare cattivi incontri
Ok per regeni! ma per Assange che sta marcendo in galera invece nulla!! che bravi i nostri giornalisti!!
Già, e tutti a dire per fortuna non siamo in Russia perché li la stampa non è libera..che ipocriti !
complimenti complimenti complimenti... unico canale di dibattito serio e onesto
Caro prof Orsini, rimpiango l'Orsini che ho visto la prima volta.
Ringrazi di meno i politici e ci dia il Suo sapere e le Sue informazioni.
Lavori per noi che abbiamo il diritto, il bisogno e il dovere di sapere ciò che Lei ha gli strumenti di sintetizzare e divulgare con garbo e metodo.
Infatti, è troppo gentile e rispettoso verso queste bestie che abbiamo al governo
Ma il suo sapere e informazioni corrisponde a stra parlare per venti minuti senza rispondere
@@salvocavallaro6296 sì, troppo...e il troppo stroppia!
@@SubZero-hs9xc Mi spiace che non vedi le risposte. Riascolta.
Una risposta buona è una risposta che necessita di tutti i soggetti, predicati e complementi vari.
Nell'epoca della comunicazione in formato 140 caratteri le frasi complete ci mettono in crisi.
Ovviamente non aiuta essere pressato da una conduttrice che interrompe e che a sua volta deve sottostare a interruzioni pubblicitari o invita più persone di quanti ne permette un dibattito esauriente.
L'Ucraina deve diventare uno stato a sovranità limitata...come lo è l'Italia dove sono in pochi a lamentarsene. Ipoteticamente, cosa ci succederebbe se decidessimo di uscire dalla nato con 120 basi militari straniere sul nostro territorio? Solo a livello informativo stare nella nato ci costa circa 100. 000.000 (milioni) di euro... Al giorno
Sì costa 100 milioni a fronte di un quantitativo incalcolabile di risparmi sulle spese militari che avremmo se ne uscissimo. L’Italia ha un esercito ridicolo e può permettersi di averlo perché fa parte della NATO e quindi a difendere ci pensano gli Americani, se uscisse dalla NATO automaticamente dovrebbe almeno raddoppiare le spese militari, e lì non parliamo dei milioni, ma dei miliardi.
@@marcot3868 ho ascoltato ora un dibattito in cui si diceva che con le sanzioni la Russia nel 2022 avrà 250 miliardi di surplus e qualcuno (Parenzo) gli ha risposto che non è un segno di ricchezza. La tua uscita è la stessa cosa...
@@francescofoglia272 ingegnere cane è lei?
@@amlasindae1097????
Cuperlo facciamo a meno di un tuo commento fazioso da demofascista !🤣😥
fascista? magari non ti sei accorto che è putin ha dirigere un partito di estrema destra
Orsini, pietà non se ne può più....
@@chasehouse6718 Orsini? Non se ne può più più....
@@chasehouse6718 come si fa ad interagire con uno che crede di essere la Verità Assoluta?
La trasmissione purtroppo è diventata inguardabile. Mi piace
Grande Bianca che ha voluto confermare il gradimento verso Orsini
La penso come Orsini e Borgonovo..
Non me ne vanterei
La mia sensazione personale è che il piano di pace sia stato volutamente ingenuo, così come lo definiscono i russi. Io non l'ho letto, ma qui in Italia pare sempre più forte l'esigenza di far sentire che non tutti sono d'accordo sull'invio delle armi. Draghi e Di Maio, non potendo far finta che questo aspetto non abbia un suo peso, hanno deciso di utilizzarlo preparando un documento di proposta di pace, il cui fine non era tanto quello di essere accettato, ma di mostrare invece che la Federazione Russa non vuole trattare. In questo modo si è rafforzata l'idea che l'invio delle armi, per contrastare un nemico violento e ottuso, è l'unico modo di portare avanti la linea intrapresa dall'inizio. Sarei curioso di conoscere il contenuto di questo documento e che venisse analizzato persone come Orsini, o Canfora, o un Romano.
perchè, che vantaggio avrebbe la russia a trattare?
Ben detto, Massimiliano Marrani. Il piano di pace è stata una mossa di politica interna.
@Massimiliano Marrani
Esattamente!!! Ho pensato la stessa identica cosa: era così assurdo quel piano di pace, che m'è parso giusto definirlo "piano continuazione guerra". Era scontato non potesse essere accettato ed io, fossi stata al posto dei Russi, mi sarei sentita fortemente presa in giro. Solo la faccia tosta di Di Maio poteva ufficialmente proporre uno scempio simile e poi dire che la Russia non vuole la pace.
@@No-ch6fp beh, come ogni trattativa conviene se entrambe le parti trovano un vantaggio. Oppure se una delle due è nettamente superiore all’altra allora si tratterebbe di imposizione o scelta obbligata. Ma qui non c’è, mi pare, una parte nettamente superiore all’altra. Mi sembrano due parti già destinate solo a diversi gradi di sconfitta. Un processo di pace va fatto, ma realistico. Credo, ma non lo so certo io, che il piano proposto non lo fosse minimamente. Credo. Del resto, il contenuto, sembra non conoscerlo nessuno e non mi pare un dettaglio da poco. Per quanto embrionale perché non è stato esposto? Comunicato? Reso pubblico?
@@No-ch6fp Avessero trattato prima del conflitto come richiesto da Putin per anni si sarebbero risparmiati risorse, militari, innocenti, sanzioni ed un distacco politico dall'Europa che faceva comodo sia ad europei che a russi (ma non agli americani, motivo per cui hanno ben pensato di mettere becco anche qui).
Se trattassero ora risparmierebbero ulteriori risorse, altri militari, altri civili, renderebbe indipendenti le zone che vogliono essere indipendenti da anni (per cui riuscirebbe ad avere anche maggiori possibilità in termini di economia dato che le zone russofone si affacciano sul mare d'Azov) e che non accettano il colpo di stato del 2014 o che semplicemente non sposano il tipo di politica all'occidentale che c'è attualmente.
Te lo dico in parole povere: si potevano ottenere gli stessi risultati diplomaticamente risparmiando vite umane, ma gli US hanno spinto il governo Ucraino a provocare ed ignorare gli accordi passati ed eventualmente farne di nuovi per ottenere un conflitto con la Russia così da poter sanzionare quest'ultima nel tentativo di indebolirla economicamente e militarmente.
Per cui come disse Orsini agli inizi: Putin otterrà ciò che vuole, la colpa di noi occidentali è che prima potevamo scegliere di spingere l'Ucraina ad avere accordi diplomatici e a smettere di bombardare il Donbass, ora invece ci stiamo a guardare una guerra e addirittura facciamo di tutto per farla continuare quando sappiamo già che tanto Putin otterrà ciò che vuole.
A dirla tutta, con la guerra Putin può ottenere molto di più di ciò che avrebbe potuto con gli accordi.
Sai per quale motivo? Ora che ha praticamente sotto controllo tutto il Donbass o quasi, siccome l'Ucraina continua a non voler trovare accordi, Putin potrà focalizzarsi sulla conquista di altre zone dell'Ucraina così da avere maggiori carte da potersi giocare al tavolo delle trattative quando il governo Ucraino mollerà la presa e la finirà di voler continuare questa pagliacciata (ricordo che è sempre voluta dagli US), sempre che il governo Ucraino molli la presa prima che Putin si prenda tutta l'Ucraina.
Voglio anche far notare, che si parla tanto di quanto la Russia faccia militarmente schifo, ma intanto in 3 mesi si è conquistata quasi tutto il Donbass, se conquistasse ogni 3 mesi le stesse porzioni di territorio del Donbass, avrebbe il controllo dell'Ucraina intera nell'arco di 12 mesi.
In Occidente è tutto un blabla, prima diagnosticano il cancro a Putin guardandogli l'alluce, poi si mettono a dire che Putin era convinto di conquistare l'Ucraina intera in 1 notte, come se fossimo nella testa di Putin per sapere in che modo è deluso o soddisfatto da questo conflitto e cosa si aspettava🤣 intanto la Russia coi fatti dimostra che sta ottenendo ciò che ha detto di voler ottenere.
Continuiamo pure a parlare.
Belle le battaglie per Giulio Regeni mentre si tratta la fornitura del gas dall'Egitto. Dimostra tutta l'ipocrisia del nostro paese, che ormai non merita nemmeno più la P maiuscola... :'(
È verissimo ma fare il politico,credo non sia facile ; perlomeno per chi lo fa seriamente. Con la pancia e l'istinto anch'io bloccherei in toto ,turismo e rapporti commerciali con l'Egitto ma se una parte delle materie prime che servono al nostro paese , vanno prese obbligatoriamente da loro ,pena lasciare al freddo i cittadini ; che farebbe lei ? C'è la pancia e poi c'è la razionalità ahimè
@@talkingnurse956 io per esempio uscirei dalla nato e continuerei a prendere il gas dalla Russia che a noi non ci ha mai fatto niente. (e questo a prescindere dall'Egitto)
Se l'Italia fosse un paese sveglio farebbe coordinare la stesura del piano di pace al prof. Orsini, che da mesi ormai asfalta politici e diplomatici in tv. Prof Orsini orgoglio nazionale 🟢⚪🔴
Ah ah ah ah ah 😂😂😂😂
@@robertocrabuzza1512 le risate se le e' fatte il Cremlino quando ha letto il piano di pace da dilettanti che l'Italia ha mandato. Che vergogna!
😂😂😂😂😂😂😂 GRAZIE!! 😂😂😂😂😂
Non possono, se no poi lo zio Sam si arrabbia…
Io sono (assolutamente) contrario a questa deriva militare (voluta dagli USA/Nato); soprattutto perché questa guerra c'è l'abbiamo in Europa. l'Italia e l'Europa avrebbero dovuto spingere x una soluzione diplomatica, già prima che scoppiasse questa folle guerra. L'Italia, a parte la solidarietà morale, e tutti gli aiuti che sta dando al popolo ucraino, non era (assolutamente), obbligata a fornire armi, esponendosi oltremisura. Anzi dovrebbe essere promotrice di iniziative diplomatiche, x trovare un accordo con Putin. Per me le richieste di Putin erano, e sono ragionevoli. A prescindere dalle sue ambizioni imperialiste, che (tutte) le superpotenze hanno, Putin non è un pazzo criminale come "Hitler", e con lui si può, e si deve trattare. Altrimenti questa guerra continuerà a lungo, e l'Ucraina è quella che ci sta rimettendo di più (ovviamente). Io non credo che la Russia farà la stessa fine degli USA in Vietnam, e Afghanistan. Questo perché l'Ucraina è sempre stata una "parte" della Russia. In Ucraina io credo che non solo Putin, ma l'intera Russia, si sentono a casa loro: ideologicamente, moralmente, spiritualmente/religiosamente, politicamente, economicamente. Quindi è una follia pensare di cacciare via Putin/la Russia dall'Ucraina, a prescindere dalla bellicosità (acclarata), degli ucraini. Noi dobbiamo difendere i nostri interessi. io credo che molti politici italiani siano (faziosamente) filo americani. E quando si è faziosi, lo si è sempre x interesse personale, perché la faziosità implica la disonestà intellettuale/falsità/ipocrisia, che si traduce nella propaganda. Questo naturalmente avviene anche da parte dei politici russi (ma loro difendono gli interessi della loro patria), mentre i nostri politici difendono i loro interessi personali. Gli interessi dell'Italia, cioè della nostra patria, sono quelli di prendere le distanze dalla politica guerrafondaia degli USA /Nato, e spingere x una soluzione diplomatica. L'opinione pubblica ha la sua importanza; la stragrande maggioranza degli italiani vuole la pace. Tra queste persone ci sono molti politici, giornalisti, esperti in vari campi, filosofi, ecc... Noi dobbiamo supportarli, facendo sentire la nostra voce.
no
facile dire "no guerra" ma far arrendere forzatamente l'ucraina sulla base di falsità e propaganti anti-usa e pro russia non mi sembra un ideona, per altro è la russia che ha attaccato e la pace la potrebbe forzare in qualsiasi momento se la volesse.
in caso di stop alle armi probabilmente l'ucraina cederebbe e in quel caso si chiamerebbe resa e non pace
@@No-ch6fpInnanzitutto la guerra si fa sempre in due, e se non si vuole finirla basta continuare a combattersi e sparare. E questo a prescindere se la guerra e difensiva, offensiva, preventiva, giusta o sbagliata. Un accordo si poteva benissimo trovare, prima della guerra, e ancora oggi si può, e si deve trovare. Ma nessuno dei governanti occidentali, né tantomeno Zelensky hanno mai voluto trovare un accordo con Putin. Comunque oltre al motivo geopolitico, e la difesa delle minoranze russofile e russofone, x Putin c'è anche un interesse economico legato a questa guerra. Entrare nella Nato, x l'Ucraina, significherebbe soprattutto essere completamente indipendente dalla Russia. E siccome l'Ucraina è molto "ricca", è ovvio che la Russia non vuole perderne il controllo. Che l'Ucraina sia ricca è un dato di fatto oggettivo. È la prima nazione in Europa x terreni coltivati (soprattutto grano); è ricca di tutte quelle risorse minerarie e materie prime che muovono il mondo: dalla produzione di auto all'alta tecnologia. È la prima in Europa x la produzione del carbone; è la seconda riserva di ferro del vecchio continente; tra i primi 10 esportatori e produttori di metalli del mondo; ha una grandissima riserva di uranio, ed è piena di centrali nucleari.Inoltre la storia dell'Ucraina è (da sempre) legata alla Russia (altrimenti sarebbe da tempo, entrata nella Nato, come hanno fatto altri paesi dell'ex Unione sovietica). Ucraina significa letteralmente: "sul confine", perché era posizionata ai confini dell'impero sovietico. Gli ucraini sono (da sempre) "mezzo russi", e non si possono paragonare ad altri popoli dell'Est Europa. Quindi le "pretese" della Russia sull'Ucraina, x quanto "illegittime", hanno validissime motivazioni. Anche se sono due contesti diversi, la volontà di indipendenza dell'Ucraina dalla Russia, è paragonabile a quella della Catalogna dalla Spagna. Anche se i catalani avessero la piena legittimità di separarsi dalla Spagna (il 100% dei voti referendari), la Spagna non lo permetterebbe mai, anche occupando la regione con i carri armati. Questo x dire che qualunque diritto internazionale (anche quello della sovranità nazionale x l'Ucraina), è solo demagogia, quando ci sono gli interessi di una superpotenza come la Russia. Un'altro esempio è quello di Cuba, che da 60 anni subisce l'embargo degli USA. Cuba è "indipendente e sovrana", ma resta sotto il controllo degli USA. Gli USA non permetteranno (mai), che Cuba diventi una minaccia politica-economica, o militare, facendo alleanze militari con altre superpotenze. Io credo che gli ucraini, se non vogliono più avere a che fare con i russi, illudendosi di "liberarsene", faranno una fine molto peggiore dei palestinesi. D'altronde è proprio la fine che gli ucraini già stanno facendo. Questa è una guerra annunciata, che USA, Nato ed Ucraina, stavano preparando da anni, contro la Russia di Putin. ll popolo ucraino ha la guerra in testa (confida solo nelle armi), e sono anni che si stava preparando a questa resistenza armata/guerra (insegnando anche ai propri figli ad odiare i russi). Ed il popolo polacco non è da meno, infatti il loro Nobel x la pace dice che Putin lo si ferma solo con le bombe; figuriamoci cosa pensano il resto dei polacchi. Questi popoli hanno la guerra in testa, ce l'hanno nel sangue, e non fanno sconti, nel fare un accordo di pace x evitare o fermare la guerra. Zelensky continua a chiedere sempre + armi, e ad affermare che loro vogliono vincere, e non cederanno neppure un mm del loro territorio. Gli ucraini dal 2014 hanno ricevuto armi ultra moderne, logistica e addestramento dalla Nato, x formare un esercito agguerrito di + di 200.000 uomini. Gli ucraini erano preparatissimi x fare questa guerra; lo dimostrano le pesantissime perdite subite finora dai russi: circa 20.000 soldati, oltre alla distruzione di centinaia di carri armati, e l'affondamento dell'ammiraglia della flotta navale russa, nel mar nero. Insomma, se Putin non si fosse mosso ora, x fare questa operazione militare speciale/guerra, tra un anno (o forse molto meno), in Ucraina non lo avrebbero fatto neppure avvicinare. E poi avrebbero cacciato i russi dal Donbass e dalla Crimea. E quindi sarebbero anche entrati nella Nato. Che Putin dopo l'Ucraina avrebbe attaccato i paesi della Nato è solo propaganda USA, x armare l'Europa contro la Russia, e mettere paura agli altri paesi dell'Est come Svezia e Finlandia, che ora spingono x entrare nella Nato. Questa è una guerra (x procura USA), che gli ucraini stanno combattendo x entrare nella Nato. Ma erano anni che questo progetto era in atto, e lo dimostrano le 3 esercitazioni militari della Nato fatte in Ucraina dal 2018.
Si è visto come con Putin si può trattare.
Ha preso in giro tutta l'Europa negando fino al giorno prima che avrebbe invaso l'Ucraina, la realtà è che Putin è il primo a non voler trattare.
@@gabrielebruno5608 no, la guerra non la si vuole sempre in due.
per altro sta cosa di "bisogna abbassare le armi!" è stupida, perchè è la russia che sta invadendo l'ucraina e dunque non sono sullo stesso piano.
per altro se gli ucraini abbassassero le armi l'ucraina cesserebbe di esistere
Sul ragazzino condannato Orsini, prima di rispondere, deve consultarsi con FSB. Abbiamo capito. È una grande responsabilità dei media dare spazio ai divulgatori della posizione della Russia. Dovere riflettere!
Grande prof ORSINI.👍👍👍👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Ordini è logorroico….. ma di contenuti ne esprime pochini…. Molto ripetitivo…