Děkuji pane Radku za perfektní a zřetelné vysvětlení, ohledně zacházení s trakčními bateriemi. Taková osvěta by měla přispět k lepšímu stavu baterií u druhého, třetího majitele staršího BEV. Ale ve 14.40 min. si myslím, že je to trochu jinak. Akumulátor, který má větší degradaci, tedy menší kapacitu, se nabije za kratší dobu. Nabíjecí výkon v autě určuje omezovač proudu v nabíječce a software v autě, a ne kapacita (degradace) baterie. Možná to bylo myšleno tak, že při větší degradaci baterie, se BMS na konci nabíjení snaží delší dobu srovnat články. Také se možná mýlím, ještě nemám tak staré EV, aby se mi to projevilo, ale je skutečně možné, že by software v autě omezil nabíjecí proud baterie při její větší degradaci. Ještě je potřeba vzít v úvahu, že každá automobilka má jinak nastavený systém správy baterie a rozdíl mezi nominální a využitelnou kapacitou baterie nemusí zahrnovat pouze horní a spodní buffer. Může se tam snadno schovat i část kapacity, která u zánovních BEV zpočátku vyrovnává degradaci. Nelze tedy spoléhat na ukazatele v infotainmentu, ale raději porovnáváním kontrolovat dodanou energii. Ale to Vy jasně říkáte na začátku videa. Velmi se mi líbí Vaše videa, oceňuji srozumitelnost, věcnost i formu, děkuji. Hezký den, Honza.
Více škodí DC nabíjení (při delší jízdě, je lépe více kratších nabíjení). Výhodnější jsou auta s volitelnou rekuperací pádly, vždy po výjezdu z křižovatky, nebo ze zatáčky minimalizuji rekuperaci pádly pod volantem (případně možno N). Dosahuji optimální spotřeby i minimální degradace - méně cyklů. Příklad 4 roky stará Kona 110 tis. km degradace 1% a průměrná spotřeba 14 kWh na 100 km od novoty. Pro zastánce spalovacích aut podotýkám v zimě topím na 21 po dálnici 10 km pod limit = 120 km/h
Radku, děkuji vám za informace. Tak nějak jsem si je různě od vás všech už poskládat... Nabíjím denně do 65%. Někdy přijíždím se 48%, 52%, 59%,...takže každou noc zatěžují síť minimálně 1 až 2 hodiny nabíjením při 10A, což mi dělá u Y asi 7kw. Od někoho jsem slyšel, že ideální rozpětí baterek je mezi 50%-65%, tak nevím... Jen mě překvapilo to letní stání na dovolené, držet jen 30 - 40%. Držel jsem asi 70%. Příště nechám v baterie míň. Děkuji za tipy. 👍 😂 Za 3/4 roku, co máme ev, tak jsem tak vzdělaný, až sám hledím. Ujetých 30 000km přes celou Evropu... No už mám hodně zážitků... Mohl bych napsat knihu😂, nebo být v seriálu lidi s EV u Radka - to by bylo video. 😂
9 місяців тому+1
Nenechavejte min. 40 je letni parkovaci ideal. Ale neni prakticky pro fungovani. 70% je taky v pohode. Hlavne ne 14 dni nad 90 v letnich chorvatskych vedrech.
K diskusím, jestli je lepší 40-50 nebo 50-60… ono to bude docela jedno. Ta degradace závislá na nabití je závislá hlavně na napětí těch článků. A když si najdete graf toho napětí, tak zjistíte, že v těch koncích (blízko 0 a blízko 100) se to mění celkem prudce, ale ten prostředek je docela placatý.
Teoreticky by to mělo být do dvou třetin kapacity baterie, ale 60 - 65 procent je fajn. Nevím ale, co s baterií udělá okolní teplota. Asi to bude chemie od chemie.
Takto koncipované video na českém YT asi ještě nebylo, takže super. Jen bych dodal, a psal jsem to už jinde, že i LFP patří do skupiny li-ion baterií. Existují různé chemie katod jako NMC, LCO či NCA a právě i LFP a všechno to jsou li-ion baterie. V každé té kategorii si pak lze ještě hrát s dalšími parametry. Z dodržování těch zmíněných pravidel budou profitovat prakticky všechny, jen se samozřejmě bude lišit rychlost té degradace, například NMC bude degradovat rychleji než LFP, jak bylo ukázáno.
9 місяців тому+2
Presne tak. i majitele LFP nenabijet stale do 100%. Nenechavat v lete mezi 90-100% dlouhodobe atp. Plati uplne to same. Do sta procent je treba nabit jednou za par cyklu(jednou za tyden, za 14 dni... jak kdo jezdi) aby se dobre zkalibrovala BMS.
Diky za super video. Urcite zajimave. Jen jsem tam nekde prehlednul roli BMS, protoze ten se stara prave o praci baterie v optimalnich teplotach a zaroven limituje rychlost nabijeni tak, aby nedoslo k poskozeni. Urcite je super nabijeni v mensim rozsahu a casteni, ale bohuzel ne kazdy muze nabijet doma. Jeste jednou diky.
9 місяців тому
Je jedno jestli "tomu kdo se o baterii stara" rikate "auto" a nebo "BMS"
No mám X 100D najeto 104500km no a zrovna včera jsem měřil degradaci a nabíjel z 9%. - 100% a mám kapacitu cca 90.7% i aplikace Tessie mi ukazuje podobně.Tak nevím jak si stojím přesně.😃 Jestli je to dobré nebo ne.
Asi okolo roku 2019 som zacal sledovat elektromobily a studoval si aj vsetko dostupne ohladom baterii. Ako bolo povedane, poznam tieto principy a ak mi nebrania v komforte tak ich uplatnujem, ale nie tak aby som sa obmedzoval. Auto som si kupoval hlavne preto aby som si ho uzil. Ja mam odmerane nasledujuce data z mojho auta - degradacia cca 2kWh (71,5-69,5) za 150 000km, od 40k do 190k. Byvam v byte, cize viac menej pouzivam auto ako spalovak, nabijem do 90/80%, jazdim az do 20/10% a potom znova nabijem, vacsinou 50/175 kW DC stojany. Zatial vykon auta, rychlost nabijania pocitovo rovnaka ako pri 40k. Dlhodoba spotreba 20kWh/100km, 360kW max. vykon baterie ktory ide do motorov. Max. nabijaci vykon kratkodobo 250kW. Bateria panasonic, NCA katoda, vyroba auta 01/2019. Este drobna oprava k videu - aj LFP baterie spadaju pod Litiove baterie, len maju inu chemiu. Prenos energie sa deje za pomoci presunu iontov Litia medzi katodou a anadou, cize zakladny princip je rovnaky, len su pouzite ine materialy. Velakrat pocuvam na internete tu istu mylnu informaciu, ako keby LFP baterie boli uplne ina technologia.
A co teď budou dělat ti hateři, kteří prostě vědí, že baterka klekne za tři roky? Ta studie bude asi podvod, borci v hospodě to říkali, že to buď klekne a nebo shoří 😂😂 Díky za čas, který jste tomu věnoval a tipy, které by se ke spoustě lidí kteří neumí cizý jazyk ani nedostaly. Zas a opět, skvělá práce 👍
Není nutné, aby baterka klekla za tři roky. Stačí, že ve srovnání s palivovou nádrží o ni musím neustále pečovat jako o mimino a pořád se jí zabývat, pozorovat, omezovat nabíjení a tím i dojezd, prostě dělat baterce otroka. Palivové nádrže si nemusím všímat. Jezdím autem 40 let a nikdy jsem čepování paliva nevěnoval ani zlomeček té pozornosti, kterou musím neustále věnovat nabíjení akumulátoru.
Tak tohle jsem pustil kámošovi, který není zrovna fanda do elektromobilů. A ten mi vítězoslavně řekl, abychom si takový vehikl pořídili sami. Představa, že se stane otrokem trakčního akumulátoru, neustále mít na paměti, jak moc ho může vybít, kdy a jak ho co nejlépe nabít a mít neustále podstatně snížený dojezd, protože nesmím používat akumulátor od 100% je pro něj nepřijatelná. Když se to srovná se spalovacím autem, kde si mohu natankovat libovolně kolik chci a kdy a nestresovat se, jestli nemám v nádrži málo nebo moc a jak dlouho tam kolik můžu mít, je zásadní. Elektroauto by si pořídil až tehdy, pokud by nemusel o akumulátor pečovat jako o kojence.
Poznatek: vyplatí se o baterku pečlivě starat i v případě kdy vím, že ten milion prostě nemám šanci najet. Například mám 5 let starý mobil a už jej brzy budu měnit, ale stále těžím z mé dosavadní důsledné péče o jeho baterku, protože zkrátka stále vydrží 3 celé dny provozu jako nový. Není výjimkou, že jdu ráno do práce a mám tam 40%. Na výlety si neberu nabíječku apod. Co se týče auta (r.v. 2012), tam je sice kapacita v pohodě, ale spíše už pomalu začínám přemýšlet, kdy se začne projevovat stáří.
Se vším řečeným ve videu lze souhlasit. Předpokladem, aby se dalo tohle dodržovat, je prakticky nutnost nabíjet auto doma. Kdo je závislý na veřejných nabíječkách už bude baterku více či méně trápit, resp. bylo by extrémně nekomfortní zastavovat se každý den u nabíječky, ideálně AC a dobít pár procent. Degradace, kromě ztráty kapacity, je i postupná ztráta výkonu, což se zvlášť v zimě a nízkém SoC může při zátěži projevit skokovým poklesem napětí a odpojením baterie. Můj odhad, že problémy se začnou projevovat po 10-12 letech stáří trakční baterky i přes zvýšenou péči.
9 місяців тому
Inteligentni elektronika by mela vcas zakazat uzivateli pouzit vyssi vykon nez XY. Odpojit akumulator za jizdy je nebezpecne pro jizdu, a auto by to melo udelat jen v krajni nouzi. Nikoli pokazdy kdyz ridic ve starsim aute slapne vic na plyn.
LFP má výrazně větší životnost - ale i NMC baterie pravděpodobně přežije auto. Má pomalejší nabíjení, obzvlášť v zimě. Pro efektivní balancování je potřeba nabíjet často do 100%, které LFP baterii neškodí
Skvěle video! Takhle to má být, než ty věcné žabomyší války, ať si každý jezdí v čem chce… sám uvazuju o novým autě, ikdyz se stále většinově přikláním k Bmw m340i už jen z toho důvodu, ze dřív nebo později elektro bude muset přijít a nerad bych za život přišel o zkušenost s úžasným b58 benzinem aspoň na par let, druha varianta je mercedes c300e který jako jediný nabízí 25kwh baterii a dc 50kw nabíjení, jelikož nemůžu nabijet doma ani v práci za půl hodiny 100km dokážu ještě zkousnout, ale po tomto videu mám obavy, aby auto bylo po 150tisicich km prodejné, protože abych ho naplno mohl využívat musel bych nabijet většinou 10-100% 😢
Ahoj Radku, jako vždy fajn video. Pro lidi, co nemůžou často nabijet, jsou ideální zelezo-fosfatove (LFP) baterky. Zapomněl jsi zmínit, že moderní baterky jsou temperovany, takže jejich životnost je zaručena. Sám jsem zvědav, kolik roku a kolik km dnešní cca 3 lete elektromobily vydrží. Tipuju 12 let. Příští díl ideálně o opravách baterii! ;)
9 місяців тому
Temperovany sice jsou, ale ne kdyz nechate 14 dni auto na slunicku v Chorvatsku na 100% nabiti.
Děkuji, je to součást té studie. V těch materiálech ve videu je LiFePo vedle, někdy ale je třeba studovat tu jejich analýzu přímo na webu. Sweden battery university
@@AkceleraceElectric děkuji, asi si to budu muset vyhledat. Jde mi především o dlouhodobější nabití auta, jaký rozdíl je s NMC. Čas od času mám dotazy od různých lidí, tvrdím jim, že BEV není vhodné pro typického důchodce (obecně svátečního řidiče), ale přijde čas, kdy tito lidé nebudou mít na výběr a nebude to až ve 2035, ale mnohem dříve, protože ty nové spalováky jsou dnes vše, jen ne spolehlivé pro lidi, kteří dělají krátké popojížďky. Brzy to bude častější téma a bazarovky BEV se stávají dosti dostupné.
Pekne video, jen si dovolím doplnit jednou za čas je dobré tzv. formátování baterie, ať si řj dokáže dopočítat kapacitu, výkon a vnitřní odpor. Pomůže to i vybalancovat napětí na jednotlivých článcích
Z grafu vyplýval, že nabíjení 25-85% je pro baterii v pohodě. Toho bych se držel. Jinak se trochu mýlíte, že LFP baterie nejsou moc zastoupeny. Celosvětově už dosahují přes 50% produkce. Asi hlavně v číně, ale to se posune i sem.
Myslím si, že moderní baterie v autech, které mají propracovaný termomanagement, do značné míry omezují právě degradaci vlivem vysoké teploty, protože jí udržují během nabíjení v optimálním teplotním rozsahu. Pak by tedy stačilo dodržovat pravidlo 60% pro dlouhodobou minimalizaci degradace. Ale pořád by mělo platit, že člověk nemůže být otrokem auta za každou cenu, ale auto by mělo sloužit potřebám majitele a taky jeho nabíjecím možnostem. Ne každý může denně nabíjet doma 20%, kdo je odkázaný na veřejné (třeba AC) nabíječky, klidně může jednou za týden nabít do 80% a vyjet do 10-15% a tu baterku by to nemělo nijak zásadně ničit. Nebo se pletu?
Pěkné video. Zajímalo by mě, jak fungovat s LFP baterií (Tesla Model 3) když bych jezdil opravdu kolem komína (krátké dojíždění do práce + městské ježdění) + občasné výlety, ale o ty tu nejde. Tesla doporučuje nabíjet jednou za týden do 100%, ale s mým nájezdem mi vystačí jedno nabití do 100% na dva týdny. Jak byste doporučovali s nabíjením zacházet? Řešil tuto situaci někdo? Díky.
Dobrá otázka, uvažoval jsem na tím samým. U LFP je potíž, že má velmi plochou křivku napětí mezi cca 20 a 80 % SOC, takže se z napětí špatně stanovuje úroveň nabití. A záleží na BMS Tesly, jak přesně baterii kalibruje a balancuje. LFP je skutečně vhodné občas nabít do 100 % právě kvůli té kalibraci, ale i tato baterie tím degraduje více. Podle mě to má Tesla takhle napsané, aby to bylo víc blbuvzdorné, protože BFU nechce myslet na to auto občas nabít do 100 %. A spoléhají na to, že díky té pomalejší degradaci LFP to až tolik nevadí, když se to takto bude používat. Ale optimální chování to není. Můj názor jen jako lehce poučeného laika je, že optimální je být aktivní uživatel, mít to nastavené na třeba na těch 80 % či 90 % procent a na těch 100 % to manuálně posunout opravdu jen jednou za čas. Škoda, že Tesla nemá nějaký algoritmus, který by to nabil na 100 % automaticky bez ohledu na nastavenou hodnotu, kdy už autu přijde, že je to vhodné. To by mi přišlo nejlepší. V tomto konkrétním případě, kdy jedno plné nabití vydrží na 2 týdny, se to podle mě nemůže za týden nějak významně rozhodit a nabíjel bych to do 100 % jen jednou za měsíc.
@@MartinBrada to jsem právě koukal a četl (snad je to pravda) že když je normální LFP článek tak výrobce doporučuje nastavení 2,5V pro 0% a 3,65V pro 100% nabití. U Tesly prý naměřili 3,185V při 9% a 3,361V při 100% nabití. Pokud je to pravda, tak je ta křivka velmi plochá, tak snad je tento malý rozptyl při dlouhodobém používání k užitku a ne ke škodě. Asi takto myslí Tesla do budoucna protože si pořád myslím, že Teslu zatím moc klasických BFU nemá a možná ani nechce. Pokud by šlo jen o "kalibraci" z důvodu zobrazování dojezdu, tak by to pro mě nebyl problém. Nevím jak kalibraci ale tuším že balancování jde jen při AC nabíjení. Jednou za měsíc nabít do 100% se zdá pro mě ideální. Ono každý den vyjíždět na cestu kolem komína se 100%ty asi bych si rekuperací moc nezabrzdil.
Prakticky je všetko iba teória 😉 je fajn keď vie "bežný užívateľ " ako sa ideálne správať k batérií... Neviete pls hodiť odkaz na túto konkrétnu štúdiu do komentu alebo pod video ?
9 місяців тому
Zadna teoria :) At zije elektrotechnicke vzdelani :)
Už mám TMY LR 75kwh. A pouze možnost nabíjet z 230V. Ale dodaná 1f. nabíječka umí max 13A. to je max 3 kwh. myslím že je to málo ale víc nastavit nelze. nebo je to OK.?
@@tygrinaceste zatím 4000km/ měsíc. co je malý nájezd?. Nevadí mi čas dobíjení ,na to těch 13A stačí, Jde mi o ideální rychlost pro baterku. Platívalo že ideál je nabíjet desetinou kapacity, to by tedy mělo být 7kwh a né maximálně 3kwh.
Mám opačnou zkušenost. Vlastním Tesla Model Y Long Range, bydlím na sídlišti, nabíjím v obchodních centrech (75 kW) nebo na dálnicích (75-200 kW). Nabíjím do 95-99 %, jezdím do 60 % a zase na 95-99 %, na dálnicích z 5-10 % na 100 % (nebo jak to tam zvládne, během toho, co jím, často to bývá "jenom" 97-99%). Plný výkon používám velmi často, na dálnicích 140, ale často i 170-190. Skoro všechno dělám špatně (kromě nabíjení na 100 % a nechávání auta dlouho stát). Myslel jsem, že budu mít strašnou degradaci, ale po roce a 20 000 km je degradace ... 0,3 %. V novinách také bylo, že bylo zjištěno, že supercharging Tesle nevadí. Nevím, jestli můj kus je nějak výjimečný, nebo Tesla prostě má to zvládnuto lépe. Hofy má Enyaq, nabíjí na 80 % pomalým nabíjením a má degradaci po roce už 10 %.
Jak říká Radek, úplně se omezovat nemá cenu. Taky jezdím trvale na dálnici 130+10, Tesla už se to naučila a už mi s tím počítá do plánování. Neříkal Hof, že už také nabíjí jen na 65%, že mu to stačí? 🤔
9 місяців тому+2
Tak vy hlavne nemate zadnou degradaci, protoze mate novy auto, tedy novou baterku a velky prd najety, takze ta baterka jeste nemela cas kdy vubec degradoat :) Zacnete to resit az bude autu 8 let a bude mit aspon ctvrt mice najeto :) JInak ne to proste nova baterka.
to dělám všechno špatně. Tesla model S a nabíjím Superchargingem obvykle mezi 3-93%, auto zůstává odstavené s 80% velmi často, dostává čouda i na dálnicích, kdy v DE jezdím 200+, následně hned rychlonabíjení. A poměr AC/DC mám 10/90. Degradace po 230k km? 8%.
To je výborný výsledek, ale obávám se, že to neznamená, že jiné baterie to zvládnou obdobně dobře, včetně různých typů a výrobců i v současných teslách.
zásuvka max 2,4 kW, walbox 22 kW (většina aut umí max 11, ale i to je velký rozdíl v rychlosti) Wallboxy taky obvykle mají appku na mobil, časovače, hlídání proti přetížení jističe a spolupráci s fotovoltaikou - nabíjení z přetoků. Mívá i různé bezpečnostní prvky. Elektromobilní velmoc Norsko zakázala nabíjení ze zásuvek kvůli bezpečnosti - z wallboxu můžete nabíjet i když prší nebo sněží. Zásuvka je dostatečně rychlá pro průměrné ježdění, za noc nabijete třeba 100km dojezdu a plo lidem stačí.
@@tygrinaceste Volvo které chci má palubní nabíječku 22kw takže by asi byl lepší ten wallbox....zatím nevím přesně jaké tam budou možnosti v parkovacím domě.... mají fotovoltaiku na střeše
Srovnáme-li si péči o tankování paliva do nádrže a o nabíjení trakčního akumulátoru, je jasné, že nerozhodné tohle video dokonale odradí od koupě elektromobilu.
@@AkceleraceElectric Ale zbytečně to degraduje elektromobil. BMW u i3 píše v návodu, že se má nabíjet zásadně do 100% a nesmí se nechávat dlouhodobě pod 80%. Pokud budu nabíjet pravidelně do 60%, sám si neustále zmenšuji kapacitu baterky o 40%, což je vlastně ve výsledku jako 40% degradace, takže mám citelně menší dojezd (jako s degradovanou baterkou) a dělám si to dobrovolně a navíc podle výrobce baterii škodím. Baterii nejvíce škodí dlouhodobé hluboké vybití a také časté rychlonabíjení velikými výkony (typicky rychlonabíječky nad 100 kW). Já nabíjím pravidelně baterku do 100% přes noc v garáži maximálním výkonem pouze 7 kW. Je divné, že před častými vysokými nabíjecími výkony a hlubokým vybitím ve videu vůbec nevarujete. Já mám čtyři a půl roku starý vůz BMW i3 120Ah (využitelná kapacita nové baterie je 37,9 kWh) a servisní menu mi ukazuje použitelnou kapacitu 37,8 kWh. Takhle mne starost o baterii vůbec nezatěžuje a mám pořád plný dojezd, protože si uměle "nedegraduji" baterii neustále třeba na 60% kapacity. A dodržuji doporučení výrobce. Já jsem si ten vůz nekupoval, abych mu sloužil, ale aby sloužil on mně. Navíc i3 ani nemá nastavení úrovně nabití, zřejmě proto, že to nepotřebuje.
Myslím že jazdiť presne podľa týchto obmedzení je nezmysel, výrobca odporúča rozmedzie medzi 20-80% soc, čo síce nie je dokonalé, ale je to celkom postačujúce. Osobne držím batériu najväčší čas v rozmedzí 70-40%. Inak k tej životnosti a tomu že je ideálne rozmedzie 30-40%, to neplatí v zime. Napríklad manuál k vozidlu Volkswagen ID.3 vraví že pokiaľ je vonkajšia teplota okolo 0 stupňov, treba držať batériu nabitú minimálne na 30%, v mínusových teplotách odporúča držať batériu nabitú minimálne na 40%
Myslím si, že sa v 17. minúte videa mýlite vo výpočte. Pri nabíjaní 10% denne je životnosť batérie 8000-9000 cyklov, ale na jedno 10% nabitie batérie potom neprejdete 400 km (asi iba 40 km). Takže vami vypočítaná životnosť batérie 3,5 milióna km je nezmysel. Skôr mi to vychádza na približne 350 000 km.
Není to tak. Nemýlím se. Oni vypočítávají životnost na jeden nabíjecí cyklus. To není 10% ale vždycky 100%. Takže když někdo nabije 10 dní po 10%, tak nabil jeden nabíjecí cyklus. Jinými slovy nabíjecím cyklem se vždycky myslí nula až 100%. Tedy, je úplně jedno jestli tam konektor zastrčíte stokrát po 1% nebo dvakrát po 50% nebo desetkrát po 10%. Ve finále je to vždycky jenom jediný nabíjecí cyklus.
Musím upřesnit Vaše tvrzení, že když nabijím baterii pouze v rozsahu 10%, mám celkem 6000 cyklů tak je to dojezd 2400000 km. Vždyť vyjíždím jen 10% kapacity, takže mám sice 6000, ale jen desetinových cyklů, takže ujedu jen 240000 km. Jestli jsou i ostatní Vaše argumenty takto demagogické, tak nevím, zda Vám mám něco věřit. Cituji z návodu k automobilu BMW i3 (česká verze pdf, rok 2020, strana 201: "Před delší dobou stání zajistěte, aby byl vysokonapěťový akumulátor plně nabitý. Vozidlo připojte během doby stání ke vhodnému nabíjecímu místu. V případě potřeby se vysokonapěťový akumulátor samostatně nabije. Ujistěte se, že může být proces nabíjení proveden. Pravidelně kontrolujte stav nabití. Vozidlo nenechávejte stát déle než čtyři týdny při stavu nabití menším než cca 80 %." To, co doporučujete, znamená vzdát se komfortu elektrického automobilu, neustále se omezovat, kontrolovat nabíjení a uměle si neustále velmi silně snižovat dojezd. Proto jsem si to auto nekupoval, abych mu dělal sluhu. Mám BMW i3, 120Ah. Auto má sloužit mně a ne já autu. Já vždy dobíjím do 100% malým výkonem (max 11 kW, spíše 7 kW doma v garáži), nenabíjím na rychlonabíječkách, protože to nepotřebuji, absolutně se neomezuji při akceleraci či rekuperaci. Autu jsou čtyři a půl roku a ukazuje stav baterie 37,8 kWh (nové má 37,9 kWh).
No to určitě. Jako upřímě řečeno, i kdybych měl u toho nabíjecího konektoru celou noc stát, tak všechno bude daleko lepší než spalovací auto. A když se podívám na své problémy s motory A problémy na internetu, kdy osmiválce vydrží 100 000 kilometrů pak se rozpadnou, tak fakt radši ne.
Anebo jinak, co přesně vnímáte za starosti? O baterii se člověk musí starat stejně, jako se stará o jakýkoliv spalovací motor. To, že zapojím na 10 s baterii s nastaveným nabíjením do 60% není žádná starost.
Proč starosti..... Je to jen o tom, ze vite, co je pro to auto nejlepsi. U spalovaciho auta jsou taky doporuceni jak ho idealne pouzivat. Neslapat na to za studena, pockat chvilku az se vychladi turbo nez to chcipnete, ruzna aditiva a podobne..... Ale ne vždycky a ne kazdy to dela. Z jakeho duvodu, to uz je jedno. Jde jen o to, ze to vite a jestli se tim budete ridit je prece uz jen a jen na Vas 🙂👍
@@AkceleraceElectric mám oktávii, 2003, 400000 km a jezdí jako nová (je trochu zrezlá karoserie, no). Druhá má 250000km, 2008, rezavá téměř není a jezdí také bez problémů. A co času jsem ušetřil, že jsem nemusel pořád pečovat o akumulátory.
Sice nevím jak to souvisí s videem a co tím chtěl básník říci, ale ještě bych přidal využitelnost té uložené energie. Eletromobil z baterie využije zhruba 80% o proti tomu spalovák přesně obráceně, tedy z nádrže využije pouze 20% (já vím, že moderní spalováci mají účinnost 45%, ale to je teoretická hodnota v laboratoři, v praxi během jízdy to bude kolem 20%, zrovna tak účinnost elektromobotu je 95%) Tj. pak to bude: 0,5 kWh/kg krát 0,8 = 0,4 kWh/kg 10 kWh/l krát 0,2 = 2 kWh/l Což je asi 5x víc, je to stále velký rozdíl, ale už ne takový jako na začátku. kde je to 20x víc. Navíc co jsem našel tak výrazně jste přidal bateriím, podle toho co jsem našel tak dnešní baterie mají tak 0,16 kWh/kg. Nicméně, vývoj baterií je dnes velmi rychlý a velmi mnoho firem do toho rve peníze, protože hledá svatý grál aby se právě oni stali těmi prvními, kdo najde správnou kombinaci materiálů pro daleko lepší baterii než dnes. A jak všichni z historie víme, když se rozjede podobný pomyslný závod, je jen otázkou času kdy na něco takového někdo přijde. V laboratořích už je velmi mnoho nadějných materiálů s hustotou dosahující benzín, nebo naftu, tj. kolem 2 kWh/kg. A ano bude to ještě dlouho trvat než to někdo uvede do praxe, ale podle mne není pochyb o tom, že minimálně jeden projekt, technologie z těch tisíců po celém světě to bude cca do 5-20 let na světě a uspěje. Což je stále ještě dost času a není i tak je to hodně rychlé o proti vývoji spalovacích aut tak jak je známe dnes.
Dost hrozné téma, ale když se říkají jen dobré věci, je třeba říci i opak, což je tohle video. Po tomhle se mi bude tankovat s lepším pocitem, než jindy…
9 місяців тому+1
No jo vidite, nesmim zapomenout zajet z jara pro benon do motorovky :) ..ja pak dycky kouakm, ze je po roce zas ten kanystr skoro prazdnej....
Extrémně hrozné téma přijet domů večer z práce a na deset sekund zastrčit konektor do wallboxu. Extrémně náročná operace. Upřímně, cokoliv, jen abych nemusel sednout zpět do spalovacího auta. To už fakt nedávám... Mimochodem, můžeme udělat video o mých problémech s M3 F80 (odešel pátý válec na dálnici), SQ7 (EGR ventily, NoX ventily, karbonizace), R8 (hrozila výměna celého motoru) nebo 520d (vstřikovače)... Pak zjistíte, co je to mít spalovák.
@@AkceleraceElectric toto je dosť podstatné, ľudia sa tu tvária akoby spalovaky nečakala žiadna investícia počas celého životného cyklu.. ak takéto autá doma majú tak im gratulujem, mne sa ho nájsť za 20 rokov nepodarilo
Děkuji pane Radku za perfektní a zřetelné vysvětlení, ohledně zacházení s trakčními bateriemi.
Taková osvěta by měla přispět k lepšímu stavu baterií u druhého, třetího majitele staršího BEV.
Ale ve 14.40 min. si myslím, že je to trochu jinak.
Akumulátor, který má větší degradaci, tedy menší kapacitu, se nabije za kratší dobu.
Nabíjecí výkon v autě určuje omezovač proudu v nabíječce a software v autě, a ne kapacita (degradace) baterie.
Možná to bylo myšleno tak, že při větší degradaci baterie, se BMS na konci nabíjení snaží delší dobu srovnat články.
Také se možná mýlím, ještě nemám tak staré EV, aby se mi to projevilo, ale je skutečně možné, že by software v autě omezil nabíjecí proud baterie při její větší degradaci.
Ještě je potřeba vzít v úvahu, že každá automobilka má jinak nastavený systém správy baterie a rozdíl mezi nominální a využitelnou kapacitou baterie nemusí zahrnovat pouze horní a spodní buffer. Může se tam snadno schovat i část kapacity, která u zánovních BEV zpočátku vyrovnává degradaci. Nelze tedy spoléhat na ukazatele v infotainmentu, ale raději porovnáváním kontrolovat dodanou energii. Ale to Vy jasně říkáte na začátku videa.
Velmi se mi líbí Vaše videa, oceňuji srozumitelnost, věcnost i formu, děkuji.
Hezký den, Honza.
Oceňuji všechen čas který jste tomu věnoval, děkuji.
Děkuji moc...
Více škodí DC nabíjení (při delší jízdě, je lépe více kratších nabíjení). Výhodnější jsou auta s volitelnou rekuperací pádly, vždy po výjezdu z křižovatky, nebo ze zatáčky minimalizuji rekuperaci pádly pod volantem (případně možno N). Dosahuji optimální spotřeby i minimální degradace - méně cyklů. Příklad 4 roky stará Kona 110 tis. km degradace 1% a průměrná spotřeba 14 kWh na 100 km od novoty. Pro zastánce spalovacích aut podotýkám v zimě topím na 21 po dálnici 10 km pod limit = 120 km/h
Dík. Takže místo šaltpáky používáte pádla. To fakt nechci. Ale je to vaše auto.
Radku, děkuji vám za informace. Tak nějak jsem si je různě od vás všech už poskládat...
Nabíjím denně do 65%. Někdy přijíždím se 48%, 52%, 59%,...takže každou noc zatěžují síť minimálně 1 až 2 hodiny nabíjením při 10A, což mi dělá u Y asi 7kw.
Od někoho jsem slyšel, že ideální rozpětí baterek je mezi 50%-65%, tak nevím...
Jen mě překvapilo to letní stání na dovolené, držet jen 30 - 40%. Držel jsem asi 70%. Příště nechám v baterie míň.
Děkuji za tipy.
👍
😂 Za 3/4 roku, co máme ev, tak jsem tak vzdělaný, až sám hledím. Ujetých 30 000km přes celou Evropu... No už mám hodně zážitků... Mohl bych napsat knihu😂, nebo být v seriálu lidi s EV u Radka - to by bylo video. 😂
Nenechavejte min. 40 je letni parkovaci ideal. Ale neni prakticky pro fungovani. 70% je taky v pohode. Hlavne ne 14 dni nad 90 v letnich chorvatskych vedrech.
K diskusím, jestli je lepší 40-50 nebo 50-60… ono to bude docela jedno. Ta degradace závislá na nabití je závislá hlavně na napětí těch článků. A když si najdete graf toho napětí, tak zjistíte, že v těch koncích (blízko 0 a blízko 100) se to mění celkem prudce, ale ten prostředek je docela placatý.
Je to jen obecná rovina. Jsou to rady na základě jedné velmi rozsáhlé a mnoho let trvající studie.
Teoreticky by to mělo být do dvou třetin kapacity baterie, ale 60 - 65 procent je fajn. Nevím ale, co s baterií udělá okolní teplota.
Asi to bude chemie od chemie.
@@michalvaner3167 co s tím udělá teplota? rozhodně napětí nesníží. Jede ochlazování baterie i při vypnutém autě?
Děkuji za užitečné informace. Ať se daří, držím 👍
Díky moc
Takto koncipované video na českém YT asi ještě nebylo, takže super.
Jen bych dodal, a psal jsem to už jinde, že i LFP patří do skupiny li-ion baterií. Existují různé chemie katod jako NMC, LCO či NCA a právě i LFP a všechno to jsou li-ion baterie. V každé té kategorii si pak lze ještě hrát s dalšími parametry.
Z dodržování těch zmíněných pravidel budou profitovat prakticky všechny, jen se samozřejmě bude lišit rychlost té degradace, například NMC bude degradovat rychleji než LFP, jak bylo ukázáno.
Presne tak. i majitele LFP nenabijet stale do 100%. Nenechavat v lete mezi 90-100% dlouhodobe atp. Plati uplne to same. Do sta procent je treba nabit jednou za par cyklu(jednou za tyden, za 14 dni... jak kdo jezdi) aby se dobre zkalibrovala BMS.
Díky moc za doplnění...
Pekné video Radku, ďakujeme 😊
Skvělý video. Díky za tvůj čas
Skvělý pro nerozhodné, aby je silně odradilo od koupě elektromobilu.
Diky za super video. Urcite zajimave. Jen jsem tam nekde prehlednul roli BMS, protoze ten se stara prave o praci baterie v optimalnich teplotach a zaroven limituje rychlost nabijeni tak, aby nedoslo k poskozeni. Urcite je super nabijeni v mensim rozsahu a casteni, ale bohuzel ne kazdy muze nabijet doma. Jeste jednou diky.
Je jedno jestli "tomu kdo se o baterii stara" rikate "auto" a nebo "BMS"
Díky moc
Perfektnit,,vlastnim ev a každá rada dobrá díky 😊
Moc díky, ať slouží...
No mám X 100D najeto 104500km no a zrovna včera jsem měřil degradaci a nabíjel z 9%. - 100% a mám kapacitu cca 90.7% i aplikace Tessie mi ukazuje podobně.Tak nevím jak si stojím přesně.😃 Jestli je to dobré nebo ne.
@@vladimirkysela6144 Tak pokud tam není nějaký snížený komfort používání, tak je to fajn... :)
Zatím nic nepocituji diky
Asi okolo roku 2019 som zacal sledovat elektromobily a studoval si aj vsetko dostupne ohladom baterii. Ako bolo povedane, poznam tieto principy a ak mi nebrania v komforte tak ich uplatnujem, ale nie tak aby som sa obmedzoval. Auto som si kupoval hlavne preto aby som si ho uzil. Ja mam odmerane nasledujuce data z mojho auta - degradacia cca 2kWh (71,5-69,5) za 150 000km, od 40k do 190k. Byvam v byte, cize viac menej pouzivam auto ako spalovak, nabijem do 90/80%, jazdim az do 20/10% a potom znova nabijem, vacsinou 50/175 kW DC stojany. Zatial vykon auta, rychlost nabijania pocitovo rovnaka ako pri 40k. Dlhodoba spotreba 20kWh/100km, 360kW max. vykon baterie ktory ide do motorov. Max. nabijaci vykon kratkodobo 250kW. Bateria panasonic, NCA katoda, vyroba auta 01/2019. Este drobna oprava k videu - aj LFP baterie spadaju pod Litiove baterie, len maju inu chemiu. Prenos energie sa deje za pomoci presunu iontov Litia medzi katodou a anadou, cize zakladny princip je rovnaky, len su pouzite ine materialy. Velakrat pocuvam na internete tu istu mylnu informaciu, ako keby LFP baterie boli uplne ina technologia.
'poznam tieto principy a ak mi nebrania v komforte tak ich uplatnujem, ale nie tak aby som sa obmedzoval'
Velmi důležitá věta, lépe bych to nenapsal.
Díky Radku za Vaši práci👍
Děkuji moc....
A co teď budou dělat ti hateři, kteří prostě vědí, že baterka klekne za tři roky? Ta studie bude asi podvod, borci v hospodě to říkali, že to buď klekne a nebo shoří 😂😂
Díky za čas, který jste tomu věnoval a tipy, které by se ke spoustě lidí kteří neumí cizý jazyk ani nedostaly. Zas a opět, skvělá práce 👍
ua-cam.com/video/vhsLGuWK8qA/v-deo.html
Není nutné, aby baterka klekla za tři roky. Stačí, že ve srovnání s palivovou nádrží o ni musím neustále pečovat jako o mimino a pořád se jí zabývat, pozorovat, omezovat nabíjení a tím i dojezd, prostě dělat baterce otroka. Palivové nádrže si nemusím všímat. Jezdím autem 40 let a nikdy jsem čepování paliva nevěnoval ani zlomeček té pozornosti, kterou musím neustále věnovat nabíjení akumulátoru.
Tak tohle jsem pustil kámošovi, který není zrovna fanda do elektromobilů. A ten mi vítězoslavně řekl, abychom si takový vehikl pořídili sami. Představa, že se stane otrokem trakčního akumulátoru, neustále mít na paměti, jak moc ho může vybít, kdy a jak ho co nejlépe nabít a mít neustále podstatně snížený dojezd, protože nesmím používat akumulátor od 100% je pro něj nepřijatelná. Když se to srovná se spalovacím autem, kde si mohu natankovat libovolně kolik chci a kdy a nestresovat se, jestli nemám v nádrži málo nebo moc a jak dlouho tam kolik můžu mít, je zásadní. Elektroauto by si pořídil až tehdy, pokud by nemusel o akumulátor pečovat jako o kojence.
Přesně tak. Díky a hezký den
Poznatek: vyplatí se o baterku pečlivě starat i v případě kdy vím, že ten milion prostě nemám šanci najet.
Například mám 5 let starý mobil a už jej brzy budu měnit, ale stále těžím z mé dosavadní důsledné péče o jeho baterku, protože zkrátka stále vydrží 3 celé dny provozu jako nový. Není výjimkou, že jdu ráno do práce a mám tam 40%. Na výlety si neberu nabíječku apod.
Co se týče auta (r.v. 2012), tam je sice kapacita v pohodě, ale spíše už pomalu začínám přemýšlet, kdy se začne projevovat stáří.
Díky za komentář.
Díky za super video. Nicméně, co je myšleno cyklem, kdy někdo denně nabíjí těch svých 10 % do 60 % a baterie má vydržet x tisíc cyklů...?
Se vším řečeným ve videu lze souhlasit. Předpokladem, aby se dalo tohle dodržovat, je prakticky nutnost nabíjet auto doma. Kdo je závislý na veřejných nabíječkách už bude baterku více či méně trápit, resp. bylo by extrémně nekomfortní zastavovat se každý den u nabíječky, ideálně AC a dobít pár procent. Degradace, kromě ztráty kapacity, je i postupná ztráta výkonu, což se zvlášť v zimě a nízkém SoC může při zátěži projevit skokovým poklesem napětí a odpojením baterie. Můj odhad, že problémy se začnou projevovat po 10-12 letech stáří trakční baterky i přes zvýšenou péči.
Inteligentni elektronika by mela vcas zakazat uzivateli pouzit vyssi vykon nez XY. Odpojit akumulator za jizdy je nebezpecne pro jizdu, a auto by to melo udelat jen v krajni nouzi. Nikoli pokazdy kdyz ridic ve starsim aute slapne vic na plyn.
kdo nakupuje s manželkou, může nabíjet i na veřejné AC. Tak jako dneska je v každé kanceláři wi-fi tak za pár let bude nabíječka.
Veľmi zaujímavé informácie ďakujem pekne. Škoda že neexistuje takáto štúdia na batérie typu LFP. Plánujem kúpu Tesly Highland práve s batériou LFP.
LFP má výrazně větší životnost - ale i NMC baterie pravděpodobně přežije auto. Má pomalejší nabíjení, obzvlášť v zimě. Pro efektivní balancování je potřeba nabíjet často do 100%, které LFP baterii neškodí
Skvěle video! Takhle to má být, než ty věcné žabomyší války, ať si každý jezdí v čem chce… sám uvazuju o novým autě, ikdyz se stále většinově přikláním k Bmw m340i už jen z toho důvodu, ze dřív nebo později elektro bude muset přijít a nerad bych za život přišel o zkušenost s úžasným b58 benzinem aspoň na par let, druha varianta je mercedes c300e který jako jediný nabízí 25kwh baterii a dc 50kw nabíjení, jelikož nemůžu nabijet doma ani v práci za půl hodiny 100km dokážu ještě zkousnout, ale po tomto videu mám obavy, aby auto bylo po 150tisicich km prodejné, protože abych ho naplno mohl využívat musel bych nabijet většinou 10-100% 😢
Proboha to né! Nabíjejte jen tak 20-50%, ať ta baterie vydrží! To vám nestačí dojezd 35 km?
Ahoj Radku, jako vždy fajn video. Pro lidi, co nemůžou často nabijet, jsou ideální zelezo-fosfatove (LFP) baterky. Zapomněl jsi zmínit, že moderní baterky jsou temperovany, takže jejich životnost je zaručena. Sám jsem zvědav, kolik roku a kolik km dnešní cca 3 lete elektromobily vydrží. Tipuju 12 let. Příští díl ideálně o opravách baterii! ;)
Temperovany sice jsou, ale ne kdyz nechate 14 dni auto na slunicku v Chorvatsku na 100% nabiti.
@ některé EV mají tepelný management baterie i když stojí
Dobré video se zajímavými informacemi. 👍 Máte obdobné tabulky i pro LiFePo?
Děkuji, je to součást té studie. V těch materiálech ve videu je LiFePo vedle, někdy ale je třeba studovat tu jejich analýzu přímo na webu. Sweden battery university
@@AkceleraceElectric děkuji, asi si to budu muset vyhledat. Jde mi především o dlouhodobější nabití auta, jaký rozdíl je s NMC. Čas od času mám dotazy od různých lidí, tvrdím jim, že BEV není vhodné pro typického důchodce (obecně svátečního řidiče), ale přijde čas, kdy tito lidé nebudou mít na výběr a nebude to až ve 2035, ale mnohem dříve, protože ty nové spalováky jsou dnes vše, jen ne spolehlivé pro lidi, kteří dělají krátké popojížďky. Brzy to bude častější téma a bazarovky BEV se stávají dosti dostupné.
Pekne video, jen si dovolím doplnit jednou za čas je dobré tzv. formátování baterie, ať si řj dokáže dopočítat kapacitu, výkon a vnitřní odpor. Pomůže to i vybalancovat napětí na jednotlivých článcích
Díky za doplnění. Jak ho provádět správně?
já jsem četl, že stačí občas dobít do 100% na AC, není potřeba před tím vybíjet.
Z grafu vyplýval, že nabíjení 25-85% je pro baterii v pohodě. Toho bych se držel. Jinak se trochu mýlíte, že LFP baterie nejsou moc zastoupeny. Celosvětově už dosahují přes 50% produkce. Asi hlavně v číně, ale to se posune i sem.
Myslím si, že moderní baterie v autech, které mají propracovaný termomanagement, do značné míry omezují právě degradaci vlivem vysoké teploty, protože jí udržují během nabíjení v optimálním teplotním rozsahu. Pak by tedy stačilo dodržovat pravidlo 60% pro dlouhodobou minimalizaci degradace. Ale pořád by mělo platit, že člověk nemůže být otrokem auta za každou cenu, ale auto by mělo sloužit potřebám majitele a taky jeho nabíjecím možnostem. Ne každý může denně nabíjet doma 20%, kdo je odkázaný na veřejné (třeba AC) nabíječky, klidně může jednou za týden nabít do 80% a vyjet do 10-15% a tu baterku by to nemělo nijak zásadně ničit. Nebo se pletu?
Pěkné video. Zajímalo by mě, jak fungovat s LFP baterií (Tesla Model 3) když bych jezdil opravdu kolem komína (krátké dojíždění do práce + městské ježdění) + občasné výlety, ale o ty tu nejde.
Tesla doporučuje nabíjet jednou za týden do 100%, ale s mým nájezdem mi vystačí jedno nabití do 100% na dva týdny.
Jak byste doporučovali s nabíjením zacházet? Řešil tuto situaci někdo? Díky.
Díky za pochvalu. Zkusíme počkat, jestli někdo poradi
Dobrá otázka, uvažoval jsem na tím samým. U LFP je potíž, že má velmi plochou křivku napětí mezi cca 20 a 80 % SOC, takže se z napětí špatně stanovuje úroveň nabití. A záleží na BMS Tesly, jak přesně baterii kalibruje a balancuje.
LFP je skutečně vhodné občas nabít do 100 % právě kvůli té kalibraci, ale i tato baterie tím degraduje více. Podle mě to má Tesla takhle napsané, aby to bylo víc blbuvzdorné, protože BFU nechce myslet na to auto občas nabít do 100 %. A spoléhají na to, že díky té pomalejší degradaci LFP to až tolik nevadí, když se to takto bude používat. Ale optimální chování to není.
Můj názor jen jako lehce poučeného laika je, že optimální je být aktivní uživatel, mít to nastavené na třeba na těch 80 % či 90 % procent a na těch 100 % to manuálně posunout opravdu jen jednou za čas. Škoda, že Tesla nemá nějaký algoritmus, který by to nabil na 100 % automaticky bez ohledu na nastavenou hodnotu, kdy už autu přijde, že je to vhodné. To by mi přišlo nejlepší.
V tomto konkrétním případě, kdy jedno plné nabití vydrží na 2 týdny, se to podle mě nemůže za týden nějak významně rozhodit a nabíjel bych to do 100 % jen jednou za měsíc.
@@MartinBrada to jsem právě koukal a četl (snad je to pravda) že když je normální LFP článek tak výrobce doporučuje nastavení 2,5V pro 0% a 3,65V pro 100% nabití. U Tesly prý naměřili 3,185V při 9% a 3,361V při 100% nabití. Pokud je to pravda, tak je ta křivka velmi plochá, tak snad je tento malý rozptyl při dlouhodobém používání k užitku a ne ke škodě.
Asi takto myslí Tesla do budoucna protože si pořád myslím, že Teslu zatím moc klasických BFU nemá a možná ani nechce. Pokud by šlo jen o "kalibraci" z důvodu zobrazování dojezdu, tak by to pro mě nebyl problém. Nevím jak kalibraci ale tuším že balancování jde jen při AC nabíjení.
Jednou za měsíc nabít do 100% se zdá pro mě ideální. Ono každý den vyjíždět na cestu kolem komína se 100%ty asi bych si rekuperací moc nezabrzdil.
Prakticky je všetko iba teória 😉 je fajn keď vie "bežný užívateľ " ako sa ideálne správať k batérií...
Neviete pls hodiť odkaz na túto konkrétnu štúdiu do komentu alebo pod video ?
Zadna teoria :) At zije elektrotechnicke vzdelani :)
Dám do popisu videa.
Zdravím, potřeboval bych poradit. Vybírám domácí 11kW nabíjecí stanici. Máte zkušenosti? Bude venku na dešti...... Dekuji
Prosím někoho o odpověď... Osobně nemám...
Už mám TMY LR 75kwh. A pouze možnost nabíjet z 230V. Ale dodaná 1f. nabíječka umí max 13A. to je max 3 kwh. myslím že je to málo ale víc nastavit nelze. nebo je to OK.?
Myslím si, že by bylo vhodné nabíjet vyššími výkony. Ideálně těch 11 kW
pokud máte malý nájezd, tak můžete klidně 1f. Trochu větší ztráta, na otevřenou zásuvku nesmí pršet, ale určitě šetrnější než pravidelné DC dobíjení
@@tygrinaceste zatím 4000km/ měsíc. co je malý nájezd?. Nevadí mi čas dobíjení ,na to těch 13A stačí, Jde mi o ideální rychlost pro baterku. Platívalo že ideál je nabíjet desetinou kapacity, to by tedy mělo být 7kwh a né maximálně 3kwh.
Dobrý den Radku
máte světlo highlandu na tapetě na PC v 2:40. Takže budete objednávat? 😊
Objednána byla 7.12. :) Příští týden si ji jedu vyzvednout... :)
@@AkceleraceElectric Parada, tesim se na video 👍
Mám opačnou zkušenost. Vlastním Tesla Model Y Long Range, bydlím na sídlišti, nabíjím v obchodních centrech (75 kW) nebo na dálnicích (75-200 kW). Nabíjím do 95-99 %, jezdím do 60 % a zase na 95-99 %, na dálnicích z 5-10 % na 100 % (nebo jak to tam zvládne, během toho, co jím, často to bývá "jenom" 97-99%). Plný výkon používám velmi často, na dálnicích 140, ale často i 170-190. Skoro všechno dělám špatně (kromě nabíjení na 100 % a nechávání auta dlouho stát).
Myslel jsem, že budu mít strašnou degradaci, ale po roce a 20 000 km je degradace ... 0,3 %.
V novinách také bylo, že bylo zjištěno, že supercharging Tesle nevadí.
Nevím, jestli můj kus je nějak výjimečný, nebo Tesla prostě má to zvládnuto lépe.
Hofy má Enyaq, nabíjí na 80 % pomalým nabíjením a má degradaci po roce už 10 %.
Jak říká Radek, úplně se omezovat nemá cenu.
Taky jezdím trvale na dálnici 130+10, Tesla už se to naučila a už mi s tím počítá do plánování.
Neříkal Hof, že už také nabíjí jen na 65%, že mu to stačí? 🤔
Tak vy hlavne nemate zadnou degradaci, protoze mate novy auto, tedy novou baterku a velky prd najety, takze ta baterka jeste nemela cas kdy vubec degradoat :) Zacnete to resit az bude autu 8 let a bude mit aspon ctvrt mice najeto :) JInak ne to proste nova baterka.
Můžu se zeptat proč nabíjíte už při 60%? Jestli jsem to pochopil dobře.
@@tomascermak9205 to snad je jasné ne? Aby byl větší dojezd! To by si také mohl koupit poloviční baterku!
to dělám všechno špatně. Tesla model S a nabíjím Superchargingem obvykle mezi 3-93%, auto zůstává odstavené s 80% velmi často, dostává čouda i na dálnicích, kdy v DE jezdím 200+, následně hned rychlonabíjení. A poměr AC/DC mám 10/90.
Degradace po 230k km? 8%.
To je výborný výsledek, ale obávám se, že to neznamená, že jiné baterie to zvládnou obdobně dobře, včetně různých typů a výrobců i v současných teslách.
Škoda, že se toho s Leafem 30 kWh nemohu tak úplně držet....
Mimochodem, ta studie se v mnoha bodech o Leaf opírá... :)
Bohužel s výkonem 30 kW se přes Kozákov nedostanu a jezdím také dál, než 15 km.. @@AkceleraceElectric
@@radekuchytil6303 No to je ale chyba! Proč vám proboha nestačí dojezd 15 km? Baterce to udělá dobře o vy nejste důležitý.
Jaká je výhoda wallboxu oproti obyč zásuvce?...
zásuvka max 2,4 kW, walbox 22 kW (většina aut umí max 11, ale i to je velký rozdíl v rychlosti) Wallboxy taky obvykle mají appku na mobil, časovače, hlídání proti přetížení jističe a spolupráci s fotovoltaikou - nabíjení z přetoků. Mívá i různé bezpečnostní prvky. Elektromobilní velmoc Norsko zakázala nabíjení ze zásuvek kvůli bezpečnosti - z wallboxu můžete nabíjet i když prší nebo sněží.
Zásuvka je dostatečně rychlá pro průměrné ježdění, za noc nabijete třeba 100km dojezdu a plo lidem stačí.
@@tygrinaceste Volvo které chci má palubní nabíječku 22kw takže by asi byl lepší ten wallbox....zatím nevím přesně jaké tam budou možnosti v parkovacím domě.... mají fotovoltaiku na střeše
Srovnáme-li si péči o tankování paliva do nádrže a o nabíjení trakčního akumulátoru, je jasné, že nerozhodné tohle video dokonale odradí od koupě elektromobilu.
Ano, protože toto srovnání je férové. Pokud to někoho odradí, tak je to snad dobře nebo ne?
@@AkceleraceElectric Ale zbytečně to degraduje elektromobil. BMW u i3 píše v návodu, že se má nabíjet zásadně do 100% a nesmí se nechávat dlouhodobě pod 80%. Pokud budu nabíjet pravidelně do 60%, sám si neustále zmenšuji kapacitu baterky o 40%, což je vlastně ve výsledku jako 40% degradace, takže mám citelně menší dojezd (jako s degradovanou baterkou) a dělám si to dobrovolně a navíc podle výrobce baterii škodím. Baterii nejvíce škodí dlouhodobé hluboké vybití a také časté rychlonabíjení velikými výkony (typicky rychlonabíječky nad 100 kW). Já nabíjím pravidelně baterku do 100% přes noc v garáži maximálním výkonem pouze 7 kW. Je divné, že před častými vysokými nabíjecími výkony a hlubokým vybitím ve videu vůbec nevarujete. Já mám čtyři a půl roku starý vůz BMW i3 120Ah (využitelná kapacita nové baterie je 37,9 kWh) a servisní menu mi ukazuje použitelnou kapacitu 37,8 kWh. Takhle mne starost o baterii vůbec nezatěžuje a mám pořád plný dojezd, protože si uměle "nedegraduji" baterii neustále třeba na 60% kapacity. A dodržuji doporučení výrobce. Já jsem si ten vůz nekupoval, abych mu sloužil, ale aby sloužil on mně. Navíc i3 ani nemá nastavení úrovně nabití, zřejmě proto, že to nepotřebuje.
Myslím že jazdiť presne podľa týchto obmedzení je nezmysel, výrobca odporúča rozmedzie medzi 20-80% soc, čo síce nie je dokonalé, ale je to celkom postačujúce. Osobne držím batériu najväčší čas v rozmedzí 70-40%. Inak k tej životnosti a tomu že je ideálne rozmedzie 30-40%, to neplatí v zime. Napríklad manuál k vozidlu Volkswagen ID.3 vraví že pokiaľ je vonkajšia teplota okolo 0 stupňov, treba držať batériu nabitú minimálne na 30%, v mínusových teplotách odporúča držať batériu nabitú minimálne na 40%
Díky za doplnění
Můj výrobce (BMW i3) doporučuje nabíjet do 100% a nenechávat baterku delší dobu pod 80%.
Zajímave video a navíc co je to za víno??
Myslím si, že sa v 17. minúte videa mýlite vo výpočte. Pri nabíjaní 10% denne je životnosť batérie 8000-9000 cyklov, ale na jedno 10% nabitie batérie potom neprejdete 400 km (asi iba 40 km). Takže vami vypočítaná životnosť batérie 3,5 milióna km je nezmysel. Skôr mi to vychádza na približne 350 000 km.
Není to tak. Nemýlím se. Oni vypočítávají životnost na jeden nabíjecí cyklus. To není 10% ale vždycky 100%. Takže když někdo nabije 10 dní po 10%, tak nabil jeden nabíjecí cyklus. Jinými slovy nabíjecím cyklem se vždycky myslí nula až 100%. Tedy, je úplně jedno jestli tam konektor zastrčíte stokrát po 1% nebo dvakrát po 50% nebo desetkrát po 10%. Ve finále je to vždycky jenom jediný nabíjecí cyklus.
@@AkceleraceElectric Ďakujem pekne za vysvetlenie
@@romanrychtarcik5397 já děkuji za podnět.
Musím upřesnit Vaše tvrzení, že když nabijím baterii pouze v rozsahu 10%, mám celkem 6000 cyklů tak je to dojezd 2400000 km. Vždyť vyjíždím jen 10% kapacity, takže mám sice 6000, ale jen desetinových cyklů, takže ujedu jen 240000 km. Jestli jsou i ostatní Vaše argumenty takto demagogické, tak nevím, zda Vám mám něco věřit. Cituji z návodu k automobilu BMW i3 (česká verze pdf, rok 2020, strana 201: "Před delší dobou stání zajistěte, aby byl vysokonapěťový akumulátor plně nabitý. Vozidlo připojte během doby stání ke vhodnému
nabíjecímu místu. V případě potřeby se vysokonapěťový akumulátor samostatně nabije. Ujistěte se, že může být proces nabíjení proveden. Pravidelně kontrolujte stav nabití.
Vozidlo nenechávejte stát déle než čtyři týdny při stavu nabití menším než cca 80 %."
To, co doporučujete, znamená vzdát se komfortu elektrického automobilu, neustále se omezovat, kontrolovat nabíjení a uměle si neustále velmi silně snižovat dojezd. Proto jsem si to auto nekupoval, abych mu dělal sluhu. Mám BMW i3, 120Ah. Auto má sloužit mně a ne já autu. Já vždy dobíjím do 100% malým výkonem (max 11 kW, spíše 7 kW doma v garáži), nenabíjím na rychlonabíječkách, protože to nepotřebuji, absolutně se neomezuji při akceleraci či rekuperaci. Autu jsou čtyři a půl roku a ukazuje stav baterie 37,8 kWh (nové má 37,9 kWh).
@@mikrob5931 k tomu jediné. Cyklus je 0-100%. Takže když nabijim třeba z 25% na 50%, tak je to 1/25 cyklu.
@@AkceleraceElectric ne, to je 1/4 cyklu.
@@mikrob5931 Sorry, 1/4, psal jsem to s vypnutým mozkem.
A neb, kolik starostí si ušetříte jízdou spalovákem.
No to určitě. Jako upřímě řečeno, i kdybych měl u toho nabíjecího konektoru celou noc stát, tak všechno bude daleko lepší než spalovací auto. A když se podívám na své problémy s motory A problémy na internetu, kdy osmiválce vydrží 100 000 kilometrů pak se rozpadnou, tak fakt radši ne.
Anebo jinak, co přesně vnímáte za starosti? O baterii se člověk musí starat stejně, jako se stará o jakýkoliv spalovací motor. To, že zapojím na 10 s baterii s nastaveným nabíjením do 60% není žádná starost.
Proč starosti..... Je to jen o tom, ze vite, co je pro to auto nejlepsi.
U spalovaciho auta jsou taky doporuceni jak ho idealne pouzivat. Neslapat na to za studena, pockat chvilku az se vychladi turbo nez to chcipnete, ruzna aditiva a podobne..... Ale ne vždycky a ne kazdy to dela. Z jakeho duvodu, to uz je jedno. Jde jen o to, ze to vite a jestli se tim budete ridit je prece uz jen a jen na Vas 🙂👍
@@AkceleraceElectric mám oktávii, 2003, 400000 km a jezdí jako nová (je trochu zrezlá karoserie, no). Druhá má 250000km, 2008, rezavá téměř není a jezdí také bez problémů. A co času jsem ušetřil, že jsem nemusel pořád pečovat o akumulátory.
@@AkceleraceElectric Do 60%? Takže mám dojezd místo 300 km jen 180 km? No potěš!
Jeden důvod proč vlastně dojezd el je třeba 3x menší je energetická hustota která je
0,5 kWh/kg u baterii
9,7 kWh/l u benzinu a 11 -12 u nafty
Ano... Jak to ale souvisí s videem? Téma dojezdu tak nějak neřeším...
@@AkceleraceElectric myslím ze je to reakce na to , ze u benzinu nebo spalovaku je využitelnost 20% a tohle se vůbec nezmiňuje
@@myrinaa22lalala51 aha. To nechápu. Takže spalovací auto by vlastně jezdilo se svou efektivitou za 250 kWh na 100 kilometrů. To je opravdu drsné.
@@AkceleraceElectric ne ale říkáte jenom info které se vám hodí do krámu 😀
Sice nevím jak to souvisí s videem a co tím chtěl básník říci, ale ještě bych přidal využitelnost té uložené energie.
Eletromobil z baterie využije zhruba 80% o proti tomu spalovák přesně obráceně, tedy z nádrže využije pouze 20% (já vím, že moderní spalováci mají účinnost 45%, ale to je teoretická hodnota v laboratoři, v praxi během jízdy to bude kolem 20%, zrovna tak účinnost elektromobotu je 95%)
Tj. pak to bude:
0,5 kWh/kg krát 0,8 = 0,4 kWh/kg
10 kWh/l krát 0,2 = 2 kWh/l
Což je asi 5x víc, je to stále velký rozdíl, ale už ne takový jako na začátku. kde je to 20x víc.
Navíc co jsem našel tak výrazně jste přidal bateriím, podle toho co jsem našel tak dnešní baterie mají tak 0,16 kWh/kg.
Nicméně, vývoj baterií je dnes velmi rychlý a velmi mnoho firem do toho rve peníze, protože hledá svatý grál aby se právě oni stali těmi prvními, kdo najde správnou kombinaci materiálů pro daleko lepší baterii než dnes.
A jak všichni z historie víme, když se rozjede podobný pomyslný závod, je jen otázkou času kdy na něco takového někdo přijde.
V laboratořích už je velmi mnoho nadějných materiálů s hustotou dosahující benzín, nebo naftu, tj. kolem 2 kWh/kg.
A ano bude to ještě dlouho trvat než to někdo uvede do praxe, ale podle mne není pochyb o tom, že minimálně jeden projekt, technologie z těch tisíců po celém světě to bude cca do 5-20 let na světě a uspěje.
Což je stále ještě dost času a není i tak je to hodně rychlé o proti vývoji spalovacích aut tak jak je známe dnes.
Dost hrozné téma, ale když se říkají jen dobré věci, je třeba říci i opak, což je tohle video. Po tomhle se mi bude tankovat s lepším pocitem, než jindy…
No jo vidite, nesmim zapomenout zajet z jara pro benon do motorovky :) ..ja pak dycky kouakm, ze je po roce zas ten kanystr skoro prazdnej....
@ A vy ji nemáte v elektrice? Kdyby jo, tak nahoře je video, jak ji nabíjet:-D
Extrémně hrozné téma přijet domů večer z práce a na deset sekund zastrčit konektor do wallboxu. Extrémně náročná operace. Upřímně, cokoliv, jen abych nemusel sednout zpět do spalovacího auta. To už fakt nedávám... Mimochodem, můžeme udělat video o mých problémech s M3 F80 (odešel pátý válec na dálnici), SQ7 (EGR ventily, NoX ventily, karbonizace), R8 (hrozila výměna celého motoru) nebo 520d (vstřikovače)... Pak zjistíte, co je to mít spalovák.
@@AkceleraceElectric toto je dosť podstatné, ľudia sa tu tvária akoby spalovaky nečakala žiadna investícia počas celého životného cyklu.. ak takéto autá doma majú tak im gratulujem, mne sa ho nájsť za 20 rokov nepodarilo
A ten pocit že kudy jezdíte tam zhoršujete vzduch. K nezaplacení.
Hrozná doba. Řešit kdy a jak nabijet auto.
Nechápu. Nic neřeším. Najel jsem od posledního veřejného nabíjení 2780 kilometrů. U spalováku bych musel řešit třikrát tankování. Krásná doba
@@AkceleraceElectric Trikrát? Ja tak 5-6×...
@@AkceleraceElectric takže všechna tato omezení z tohoto videa ignorujete?