Двигатель Москвич 412, доработанный под наддув. Обзор конструкции. Суперчарджер/нагнетатель ЯАЗ 204
Вставка
- Опубліковано 20 гру 2023
- Для желающих поддержать канал: Сбербанк 4276 2600 3184 5315. Буду рад любой сумме. Все средства пойдут на мой проект Москвича с механическим нагнетателем (наддув в карбюратор). Стараюсь все сделать как можно дешевле, но все равно любая деталь, любая токарная работа, или еще что - стоят денег. А денег у меня особо и нету свободных))) Буду отчитываться за каждый рубль! Наддув в карбюратор. Подробный обзор моего двигателя с электропомпой, вместо механической. Обзор нагнетателя ЯАЗ 204 (копия Detroit diesel)
Делитесь данным видеороликом! - Авто та транспорт
👍 молодец
Дай бог тебе с ходом лет не терять интерес к подобному рукоблудию. Когда человек увлечён - он живет! Остальные просто расходуют кислород 😂
Благодарю за теплые слова) Я постараюсь!)
Мужик, ты реальный красавчик!
Только уважение,восторг и удачи тебе по жизни!
Ну спасибо 😁
Поставте лайки человеку!!!
Дайте человеку денег!)
Молодец!Поздравляю!
Опять мыло получилось) Нужно менять камеру ((
Интересно)
Узаму нужны верха..... очень интересно что получается!удачи тебе!
Под наддувом характеристики двигателя меняются. Так что неизвестно пока что ему будет нужно 😊 Спасибо!
Да это же Утка-Робот! Из Утиных Историй!
подпишусь, очень интересно что же будет дальше!
😆
Шикарно
Стараюсь)
Это наддув точно как у безумного Макса с первой серии фильма!
Не, там более здоровый нагнетатель, муляж Detroit diesel 6-71, а у меня 4-71 (его копия)
@@Supercharger_Carb Понял все равно круто выглядит!👍🤝
Ребята , всем привет !!!
Идея рабочая , норм.
Я себе поставил яаз 204 компрессор на в8 змз511, с карбами.
По опыту , яаз206 на об?емы мотора меньше 5л не подходит , слишком греет воздух. И по расчетам прикидочным так и получалось.
Исходя из этого по своему опыту и мнению скажу , что 204 слишком большой к двигателю москвича....туда подходит лучше зс 14 от тайоты. Либо придется изготавливать большой охладитель воздуха..
Ещё момент , этот компрессор даёт инерцию существенную и при наддуве в 0.7бар хорошее сопротивление.. поэтому то на об?единый мотор лучше подходит. Ремни привода сразу надо точить зубчатые...много ручейковые обрывает , клиновые, только 4шт держат и не так долго как хотелось бы.
Здравствуйте. Приятно видеть на канале человека с опытом наддува данным типом нагнетателя. От себя могу добавить лишь то, что 0.7 бара на объеме 4 литра (или сколько у вас там?) это совсем не тоже самое, что 0.7 бар на объеме 1.7 литра (мой двигатель) Ваш двигатель потребляет гораздо больший объем воздуха, следовательно, для того, чтобы достичь избытка в 0.7 бар нагнетателю на вашем двигателе придется напрягаться гораздо больше, чем на моем и при бОльших оборотах. В этом весь и прикол надувать двигатели малого объема нагнетателями побольше - нагнетатель не придется раскручивать сильно для достижения нужного давления. А чем меньше обороты нагнетателя - тем меньше паразитный нагрев воздуха.
@@user-ty6by3ku6w А, это ты, черт) В бан)
Есть видео по вашему мотору змз 511 с яазом ? Или может быть страница где можно прочитать за ваш проект?
Были видео , но телефон сдох и видоса работающего мотора не осталось...
А так я ездил лето , зиму , весна.
Все это время устранял недочёты.
Они были конечно.
Например , перегрев ,ремни , потом карб ,с 2х камерного переходил на 4х камерный к114... у него производительность не шла ...оказались диффузоры по 25мм , а он последовательный и вторая пара камер включалась при педали в пол...переносил на 2800 включение . Но до включения второй пары ехал хуже чем на 2х камернике...
Также позже прогорела перегородка одного поршня...
После обследования мотора также выявилось :
Зазоры тепловые стандартные не идут, плюс штатные вихревые головки , грузовые беднили верх..
Теперь конфиг:
Коллектор заменил на 2х уровневый и более производительный по об?ему воздуха.
Гбц отправил газ роду на расточку и изменение каналов.
Вал ОКБ двигатель с более большим под?нятием и большей фазой, зазоры все изменил , карб , выточил диффузоры 4шт по 27, трамблёр , более мощные пружинки уоз.
Сейчас обкатал низ и буду готовится ставить компрессор обратно . Вот так вкратце .
Сейчас езжу почти каждый день и в мороз и в жару, в принципе, как и на компрессоре.
Теперь плюсы по компрессору зимой :
Заводился в любой мороз ,чуть шкив повернул и готово , картерные газы из карбы все убрал , никаких подогревов карба не надо , его плюс что он работает при постоянных температурах и поэтому отсутствует такое понятие как холодно-горячо .
Подхват с низов мгновенный на любой передаче и т.д.
И конструкция сама по себе простая .
Сложности :
Степень сжатия надо низкую , если на карте , т.к. был запас , смесь прыгает и можно словить детон.
Также важно правильно подобрать компрессор по производительности .
Чем больше сжимается , тем больше греется и эффективность падает. Также есть пульсации и их лучше гасить об?емной камерой , тогда хх и переходные режимы максимально стабильные .
В Красноярске парни попробовали такой проект и у них он нормально не поехал , потом они плюнули на это.
Вот тел мой : 89246020001
Смс отправите, если не дозвонитесь кому интересно и кто сам собирает такие проекты.
Поделюсь опытом без проблем .
@@Supercharger_Carb я тоже так считал вначале пути...
В Красноярске ребята поставили компрессор больше яаз206 и не получилось (у них и у меня 4.3 л мотор) у них...одна из причин температура воздуха.
Наоборот , если об?км воздуха большой ,а мотор это не переваривает , то воздух греется .. а при малой скорости вращения мало воздуха на хх.
О.7 дул из безопасности , до большего поэтому не дошел.
Там сбросной клапан я поставил с регулировкой .
Плюс инертность этого компрессора большая сама по себе , значит на оборотах он будет больше отнимать у мотора мощности это второй момент и он оказался значительный .. поэтому ремни при резком забросе газа и наборе отлетали .
За основу расчетов по производительности компрессора под об?ем брал буржуйские сайты .
Изначально тоже думал на москвиче такой конфиг собирать и поэтому тоже примерно считал ...и тогда сц 14 больше подошёл под расчет при об?еме мотора до 2х литра .
Тел : 89246020001. Для связи , нюансов здесь много .
Если не дозвон , то смс и я перезвоню .
Вообще много что знает это Илья с канала газ род . Он доводит атмосферные моторы но у него тоже компрессор лежит , просто он начал с базы , допил атмо , потом наддув ,но он тоже делал расчеты и копался на буржуйских сайтах..
А ч сразу надувной мочконул ,выявил кучу всего и пришлось теперь дорабатывать низ , далее наддув. Но опыт конечно отличный.
Сейчас на просторах нета есть ещё пару парней кто уже рабочие машины на компрессоре катает потихоньку , но они уже на инжектора и моновпрыске .
Спасибо за ролик автор! Приятно видеть увлеченных наддувом на наши двигатели людей). У меня Москвич 412 Узам 3318 с нагнетателем sc14 от Тойоты. Яаз 204 тоже есть,но купил его как и пвтор комментария выше для змз 511. Хотя были мысли на счет установки яаз 204 на Узам..))
@user-lh2vq4dz4x , спасибо. Аналогично приятно видеть человека, практикующего наддув нагнетателями) SC-14 у меня есть, он установлен на 2108, которая у меня в простое после поломки (детонация) и я по опыту знаю, что чтобы достичь хорошего давления, этот SC-14 нужно сильно крутить, а на Москвиче это будет затруднительно, плюс бОльшие массы деталей двигателя, массивный маховик, тяжелый коленвал, потери на заднем приводе. Не даст SC-14 серьезного прихода на УЗАМе. Поэтому и решил установить нагнетатель гораздо большего объема. Опят наддува в карбюратор есть, опыт ошибок есть. Поэтому сейчас все делаю неспеша. Но я знаю, что нужно делать - это главное.
@@Supercharger_Carb хочу сказать,что мой Узам тоже положила детонация, хотя и наддув был 0.6
@@RustyGarage26 Просто на 2108 очень сложно сильно понизить степень сжатия и для этого я использовал плиту-проставку 6мм. Но со временем она стала неровной, начала пропускать и я решил попробовать дуть в неразжатый двигатель)))) Ну там я всего несколько дней проездил и все, детон жесткий поломал перегородки. Потом у меня обрывало шатун из-за перетянутого болта (поставил шатуны б.у.), ну и потом опять детон из-за наддува без разжатия. Меня просто кидало из крайности в крайность, я хотел организовать наддув с минимумом переделок в двигателе и устал уже от этой плиты - проставки. Но детонация меня наказала. А на УЗАМе гораздо проще сделать пониженную степень сжатия.
@@Supercharger_Carb да,но я тоже хотел все сделать максимум быстро и бюджетно. Первый опыт, интересно было сколько протянет мотор со СЖ 8.5, хотя и понятно было ,что не долго
@@RustyGarage26 Я на сотом бензине ездил. Он тогда стоил всего рублей на 5 дороже 95-го. Не то что сейчас - разница в цене огромная. Сотый бензин прощал многие ошибки. Сейчас на нем ездить невозможно из-за цены. Именно поэтому и занизил очень сильно степень сжатия на УЗАМе. Чтобы на 95-ом ездить. 49 рублей он тогда стоил, сотый.
Спасибо!
Пожалуйста)
Мысля добрая, но отказываться от сток помпы я не стал бы, у меня была мысля поставить ее для помощи родной помпе , с другой стороны если движек именно под "спорт" Готовится то почему бы и нет. С чарджером идея конечно выглядит дикой, но имеешь полное право , удачи
Спасибо. Да, к сожалению, без радикальных решений не добиться повышенной эффективности системы. В первую очередь с помощью электропомпы и ее повышенной производительности улучшится циркуляция малого круга и термостат станет отркрываться гораздо реже и при этом еще и разница температуры между первым и 4-ым цилиндром будет минимальной (за счет повышенной производительности помпы), причем, производительность будет максимальной на любых оборотах. А как известно, самый опасный режим для двигателя - это когда после "отжига" сбрасываюся обороты - двигатель перегрет, а циркуляция ОЖ - никакая. И если после этого опять попытаться навалить - может случиться беда. С электропомпой можно вообще заглушить резко двигатель после наваливания и она прекрасно остудит двигатель. Там куча плюсов и сочетать электропомпу со штатной механической - означает лишиться части этих плюсов. Я в отдельном видео все расскажу.
@@Supercharger_Carb давай тогда так скажу, если идея для спорта идея не плохая, но на повседнев так себе . В общем подумай хорошо нужен тебе такой геморрой? И ещё, ты своими переделками вводишь много переменных которые не учитывались при создании мотора. Но лучше сделать что-то что не получится чем не сделать. И ещё напутствие, если не получится ( ну там мотор взорвётся и т.п. ) то вся ответственность лежит на тебе, а не на мифических техников, которые проектировали этот двигатель в конце 60-х годов
@@chesmiral так на первой камере карбюратора я смогу ездить без нагнетателя. Точно также, как на стоке, с такой же экономичностью, разве с чуть бОльшим расходом и с чуть меньшей мощностью из-за пониженной степени сжатия. Но это мелочи. Я на Восьмерке так ездил. Не включая первую камеру (не нажимая тапку в пол) вполне динамично разгонялся. А что еще нужно для повседнева? Когда ты знаешь, что в любой момент можешь нажать тапку в пол и получить много мощности, то и в режиме без наддува ездить становится гораздо приятнее. Ты как я понял, не совсем понимаешь, какая у меня будет схема наддува. Она будет точно такая же, как и была на 2108. Можешь посмотреть старые ролики.
@@Supercharger_Carb буду рад за тебя
Круто,удачи в проекте,жду коли вже на машине будит,и як будит работать!)
Не могу найти твое видео с електро помпой (((
Спасибо. Видео с электропомпой на ВАЗ 2108, или на Москвичевском двигателе?
@@Supercharger_Carb на ваз2108,и на москвичовском також посмотрел,давно хотел собі ваз 03 поставить,так же хотел на нагнетатель мех.поставит електро муфту
@@maksimosmolovskiy9630 ua-cam.com/video/EZWIZa1-x44/v-deo.html А с электромуфтой на нагнетатель подойдет способ, когда от компрессора кондиционера берется электромуфта и передняя часть корпуса компрессора, отрезается и приваривается к нагнетателю. Но готового решения нет, везде придется делать по месту - сам понимаешь. ua-cam.com/video/tlq1GfgIJvg/v-deo.html
Можно впускной коллектор от 2141 поставить он ниже больше завален в низ чем 412
Ну у меня низкий и стоит 😁
У меня мысля в слух.
Горячую часть турбины присобачить к ЯАЗу через гидротрансформатор (такой извращённый турбокомпаунд от грузовика Scania, где от второй горячей части через гидротрансформатор идёт в помощь обороту коленвала через маховик)
Не понял. Какие еще турбины? Зачем? Турбина не нужна.
@@Supercharger_Carb примерно для понимания
ua-cam.com/video/exfKr94PgDI/v-deo.htmlsi=ymbtdXT60oyQk58D
С помпой идея хорошая, но хватит ли производительности?
Конечно хватит. Производительность такой помпы гораздо выше механической, особенно, на низких оборотах двигателя.
Смех смехом но в США подобие скворечника делали с карбюратором внутри
Так я и на Восьмерку делал "Скворечник", только вот неудачную емкость выбрал и навешал много веса (чугунные пайпы), в итоге от вибрации дно треснуло. Но все равно я успел оценить эффект. В этот раз я постараюсь сделать все надежнее и первым делом проверю герметичность этой кастрюли, врежде чем выпиливать ей дно и переделывать ее. Сначала займусь тем, чтобы она держала давление хотя бы 2 бара. Нужно будет доработать систему уплотнения. Родная от этой скороварки не годится, она не вибростойкая. Я буду показывать промежуточные результаты)
Всё ничего 👍💪, но вот вчом загвостка стартер снять будит проблематично . Помпа будит мешать .
Ну, я об этом даже не думал, у меня стартер обслуженный и НИГДЕ не смазанный - ему ломаться нет причины еще долго) Ну а если приспичит ремонтировать стартер, то я посмотрел - слить антифриз и снять один патрубок, и можно будет отодвинуть помпу вбок. В некоторых машинах для замены одной детали пол подкапотки нужно снять) Так что у меня еще нормально) А как вам "гениальное" техническое решение, когда у стандартного двигателя Москвича невозможно снять впускной коллектор, не открутив входящий (алюминиевый) патрубок помпы? А там обычно все закисает и потом, если открутишь - придется менять прокладки. Как вам это? А это "гениальные" инженеры Москвича придумали. А у меня уже все исправлено ))) Вот, зацените) ua-cam.com/video/FnevvkxH7U4/v-deo.html
По поводу всасывающего коллектора я не знаю . 8мь лет назад перебрал движок на москвиче , он своё отходил ( за всё это время менял только колпачки маслосъёмные ) и нынче поставил другой движок с переборки . А у Тебя проект мощный 💪, уважаю ✊!
@@user-cf8ru5ip1f спасибо) Сейчас вот выбираю шкивы для привода. Муки выбора, но, вроде, выбрал)
@@Supercharger_Carb А это всегда так , кагда что то делаешь ( подгонка , выщеты ) . Главное не бросай то что начал и всё получится 💪.
@@user-cf8ru5ip1f нужно сначала шкив коленвала переделать, а потом уже по всему этому делу примерять нагнетатель. А на нагнетателе нужно электромуфту делать. Но все это уже после установки двигателя, так как прицеливаться пока что не к чему)
Лудше Додж купить сразу..
Задонать, куплю.
Помпа то удачное расположение!!?? Пластик, далековато от центра и, будет вибронагружена. Обкатать систему пойдёт но, лучше бы на кузов закрепить.
Нет, это отличное ее расположение. Минимум шлангов, причем, коротких. Ничего с ней на будет. Это оригинальная немецкая помпа. Максимум со временем может разболтаться крепёжный хамут, крепящийся на стартер. Но я найду чем ее закрепить, это не проблема. Для начала нужно начать ездить, там будет видно. К поломке помпы это не приведет в е равно.
Не проще от тойоты было купить нагнетатель?
Было бы проще. Но такой стоит уже на моей Восьмёрке. Это уже не интересно. К тому же тот нагнетатель на объеме 1.7 придется сильно крутить, чтобы получить хоть 0.8 избытка. А я хочу больше мощности с как можно более низких оборотов. А это возможно только увеличением размера нагнетателя.
@Supercharger_Carb согласен полностью. Узам я крутил до 5500 чтобы наддув ,0.6 был с нагнетателем sc14
@@RustyGarage26 да просто еще и объем 1.8 - чем больше объем двигателя, тем меньший наддув будет способен создать нагнетатель. Его придется еще больше раскручивать. Для SC-14 идеален объем двигателя 1.3 литра.
Просто ставить такое ведро это бред!(я про нагнетатель)
Аргументы?
@@Supercharger_Carb он же здоровый,смысл от него?это же не 5 литров обьема!
@@user-mz1ek7yx2y ну здоровый и что? Почему он не будет работать?) На крышу радиаторы для жидкостного интеркулера тоже никто не ставил, но я поставил на ВАЗ 2108 и такая компоновка показала отличную эффективность. Поэтому я и не боюсь нестандартных решений.
@@Supercharger_Carb а ну если так,то разговоров нет!Просто механическая потеря на кручение будет огромная
@@user-mz1ek7yx2y но и отдача будет нехилая на низах. Неважно, сколько он отнимет, важно, сколько он даст)
чувак. чо ты куришь.электро помпа найн. ( зачем ). от яаз компрессор, нафига. когда существуют , нормальные по меньше. хотябы ск14 или мерс. карб К126 ужас!!!! стартер поставь редукторный и генератор нормальный
Причина в том, что ты просто не шаришь, а я ЗНАЮ, что я делаю. Вот и все.
ну удачи значит, грамотей.@@Supercharger_Carb
@@user-xt4nn9pi4i Спасибо)