Glass of expansion
Вставка
- Опубліковано 7 лип 2024
- The original video is in spanish.
A couple of notions about expansion vessels. In this case, in the small models that come standard with boilers designed for individual housing.
There are other possible causes that lead to these same symptoms, such as that the security key has lost its closing capacity, or that the connection hose is twisted or obstructed.
This video is part of a course and should be understood as such. - Наука та технологія
Muy buena la explicación amigo!! Saludos desde Argentina...
Buenos días Diego:
Me alegra mucho que te haya gustado.
Saludos desde España: Javier
Excelente aportación tus videos son muy valiosos , Existe un concepto que cada día toma valor real. podemos egresar del mejor Instituto o la mejor Universidad, pero donde en si desarrollamos nuestra mayor capacidad está en La Universidad de la vida.que es la sumatoria de todas las experiencias transmitidas por seres tan valiosos como Javier del Pico. Un abrazo desde Cuzco-Perú.
Buenos días Daniel:
Me abruma tu comentario y te lo agradezco.
La ventaja de hacerse viejo es esa que comentas 😂.
Pronto quiero hacer una secuela de este vídeo y posteriormente haré la precuela. Espero que te gusten.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Enhorabuena por el video, la mejor explicación que he visto de como funciona el vaso de expansión de una caldera.
Buenos días Jose:
He intentado hacerla lo más sencilla posible. Sobre todo, recuerda liberar la presión de agua para hacer el ajuste.
Un saludo: Javier.
Muy pedagógica la charla, ya me subscribo, saludos desde Concepción Chile
Buenos días Julio César:
Me alegra mucho tu suscripción. Espero que los próximos vídeos también sean de tu agrado.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Buen profesional,gracias por tu conocimientos, dios te bendiga
Buenos días Gerson:
Me alegra mucho que te haya gustado y tus buenos deseos.
En alusión a este vídeo voy a hacer en no mucho tiempo una secuela y luego una precuela (vamos, como en la guerra de la Galaxias, pero en vasos de expansión).
Espero que también te gusten.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Que bueno eres y que buenos videos muchas gracias!!
Muchas gracias Sergio. Me alegro de que te gusten. Es un placer.
Un saludo: Javier
Eres un maestro divulgador además de un gran profesional. Un placer ver tus tutoriales
Buenos días Ángel:
Gracias por verlos, pero no es aconsejado ver más de uno a la semana (me mareo de escucharme).
Un saludo: Javier
Excelente explicación gracias desde Argentina...
Buenos días Diego:
Gracias a ti por tus impresiones.
Un saludo: Javier
Excelente explicación! muchas gracias!!!
Buenas tardes Nacho:
Me alegra mucho que te haya gustado.
Recibe un cordial saludo: Javier
Por cierto, excelente explicación. Mi enhorabuena
Buenas tardes Carlos:
Muchas gracias por tu opinión.
Recibe un saludo: Javier
Excelente . muy sencillo y muy claro. Claudio , Patagonia Argentina
Muchas gracias. Me alegra que te haya gustado.
Un saludo desde España: Javier
Genial, buen profesional. Que no es fácil dar con un entendido.
Buenos días Esperanza:
Agradezco tu opinión, pero para todo hay alguien que sabe mucho más que yo.
Eso si, si pasas un buen rato con el vídeo y te es útil, me alegro mucho.
Recibe un cordial saludo: Javier
Excelente explicación !!! Te mando Felicitaciones de Argentina
Muchas gracias Fernando Javier. Tengo buenos amigos argentinos y me alegra tu mensaje.
Saludos: Javier
Muy didáctica la explicación, gracias. 👍
Buenos días Sergio:
Me gusta que te haya agradado. Ah, y el like también 😊
Recibe un cordial saludo: Javier
Gracias Javier.
Me es de mucho valor tu didáctica y conocimiento
Muchas gracias Alejandro. Me sirve de mucho gusto leer tus palabras.
Un saludo: Javier
Muy buen tutorial!sencillo pero super efectivo!!!enhorabuena!!
Buenos días Camilo Albert:
A partir de este tutorial hay evoluciones que son propias de futuros vídeos, pero la idea era sentar una base en la que lo mejor es soltar el vaso de la instalación para hacer el ajuste, y si es posible cargar con nitrógeno en lugar de con aire, pues mejor. Al final, lo que acabamos teniendo todos a mano es un bomba de hinchar.
Recibe un cordial saludo: Javier
Te felicito sos muy claro gracias
Muchas gracias Jorge.
Un saludo: Javier
Perfectamente expuesto: Mis felicitaciones.
Buenos días Abilio:
Me alegra que te haya gustado.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico Como que ya me he suscrito. Un saludo.
Haces unos vídeos muy buenos; intuitivos y bien estructurados , mis respetos.
En comparación con los que he visto en otros canales tú, te llevas el primer premio m
Buenos días Eloy:
Muchas gracias por tu opinión. Lo cierto es que tienen recorrido de mejora, pero si se espera a hacer vídeos perfectos nunca se haría ninguno. Lo bonito es que cada tema tiene un mundo de ramificaciones, y el de los vasos de expansión no lo es menos.
Un saludo: Javier.
gracias por compartir
Buenos días instaladores:
Muchas gracias a vosotros por vuestro comentario.
Recibid un cordial saludo: Javier
Te acabo de descubrir Javier.
Eres un Crack.
Lo mejor que he visto.
Muchas gracias.
Muchas gracias Juan. A este vídeo se le pueden añadir matices y más explicaciones, pero quedaría muy largo (me cansaría hasta yo).
Un saludo: Javier
Muy didáctico. Gracias
Me alegra que te haya gustado.
Recibe un saludo: Javier
Te FELICITO Javier por la explicación, has sido claro y sin vueltas. Muchas gracias.
Muchas gracias Christian. Me alegra de que te guste.
Un saludo: Javier
Increíble info y vídeo.
Muchas gracias por compartir, me ha Sido de gran utilidad.
Abrazo
Buenas tardes Alejandro:
Me alegra que haya servido.
Recibe un saludo: Javier.
Muy buen vídeo con muy buena información.
No sabía que los vasos de expansión de las calderas tuvieran una membrana.
Saludos
Buenos días Ricardo:
En las calderas murales, la membrana es divisionaria puesta en vertical. La que he sacado en el vídeo y he representado es más de calderas de gasoil. Un mundo en constante "expansión", como el mismo Universo.
Un saludo: Javier
Gracias por el video
Buenas tardes Daniel:
Si te entretiene, vale la pena hacerlo. Gracias a ti por ver estas cosas tan "raras".
Recibe un cordial saludo: Javier
Grande Javier, te saluda tu tocayo desde Buenos Aires, Argentina.
Buenos días Javier:
Saludos igualmente desde España. Tan lejos y tan cerca a la vez.
Un abrazo: Javier.
felicidades excelente video
Muchas gracias. Me alegro de que te haya gustado.
Un saludo: Javier
muchas gracias, de verdad
Buenas tardes Jalmi:
Me alegra que te pueda servir.
Recibe un saludo: Javier.
muchisimas gracias
Buenos días:
Muchas gracias a ti por escribir. Son pequeños gestos que no cuestan demasiado, pero que de verdad que alegran a quien recibe el mensaje.
Recibe un cordial saludo: Javier
BUENAS NOCHES JAVIER MUCHISIMAS GRACIAS ME HAS AYUDADO UN MONTON. MUY BUEN PROFESIONAL Y SUPER EXPLICAATIVO. GRACIAS
Buenos días David:
Me alegra mucho que te haya servido.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Eres un crack Javier
Buenos días Makinetti:
Un vaso de expansión por si mismo no suele ser motivo de gran divertimento, pero su conocimiento si que puede llenar por entender cómo funcionan las cosas. Muchas gracias por tu opinión.
Recibe un cordial saludo: Javier
Muchas gracias maestro, gracias a sus videos recompuse completamente una caldera que daba por perdida!
Buenos días LocoLope:
Me alegra que la hayas conseguido poner en marcha. De todas formas, cuando te acerques a partes que toquen la seguridad (como la válvula de gas), es mejor no hacer reparaciones porque hay membranas que funcionan con pilotajes y una fuga puede ser muy peligrosa.
Recibe un cordial saludo: Javier.
me estoy viendo todos los videos. muy didacticos. son perfectos ahora q voy a intalar una caldera
Buenas tardes Walter:
Los vídeos son pequeñas ilustraciones que muchas veces no son temas completos para no hacerlos muy largos. Todos tienen más matices de los que muestro en 10 ó 15 minutos. Para la instalación de calderas hay que estar habilitado profesionalmente porque de lo contrario puedes perder la garantía del fabricante y puede que no encuentres suministro de energía (gas o gasoil).
Pero el conocimiento es el principio, teoría para saber qué hacemos en la práctica. Me alegra que te gusten.
Recibe un cordial saludo: Javier
MUCHAS GRACIAS POR EL VIDEO LO EXPLICAS MUY BIEN
Buenas tardes Jose Mari:
Me alegra que te haya gustado.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico HOLA DICEN QUE NO ES BUENO LIBERAR EL AGUA POR LA VALVULA DE SEGURIDAD. YO LO HE INTENTADO LIBERAR POR LOS RADIADORES PERO LO MAXIMO QUE LO BAJO ES A 0,6 BARES
NO ME BAJA MAS DE 0.6 BARES ¿SABES PORQUE ME PASA ESTO?
UN SALUDO
Como siempre MUY GRANDE!
Antonioooooooooo
¿qué tal estás?
Un fuerte, fuerte, fuerte abrazo: Javier
Muy bien! De momento sobreviviendo que no es poco. Aprendiendo mucho de ti, que casi no me dio tiempo... Un fuerte abrazo Javier!
Nosotros también disfrutamos mucho contigo, y también nos supo a poco. Ya sabes donde tienes tu casa for ever.
Otro fuerte abrazo para ti.
Muy buen video
Buenas tardes Victor:
Me alegra tu opinión.
Recibe un cordial saludo: Javier
Exelente!!
Muchas gracias Santiago
Un saludo: Javier
Qué bien explicas!
Buenas tardes Hochitools:
Me alegra que te guste y que me entiendas.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Buen vídeo.
Muchas gracias Carlos. Un saludo: Javier
Buen video
Buenas tardes Joaquín:
Me alegra que te haya gustado.
Recibe un cordial saludo: Javier
un grande este hombre
Buenos días Joseant:
Tengo previstos un par de vídeos complementarios en vasos de expansión que espero que te gusten el día en que se publiquen.
Recibe un cordial saludo: Javier
Mi muy don Javier, yo suelo comentar en los vídeos para que ganen alcance aprovechándose del algoritmo, sin esperanzas de que sean escuchados más que por la IA que mueve los hilos en la plataforma.
Ten por seguro que los he disfrutado y no satisfecho he vuelto a ver este; el contenido me parece una joya.
El hecho de responder a los comentarios solo confirma lo que la calidad de tu contenido desborda por los límites de la pantalla: dedicación y ganas de transmitir saberes.
Muchas gracias por estas pildoras de conocimiento que tanto me han ayudado profesionalmente y entretenido en mi tiempo libre.
Felices fiestas y mi más sincero deseo de lo mejor para ti y los tuyos.
Foi util e bem explicado. Grato Javier :O)
Buongiorno Adriana:
Sono molto felice che ti sia stato utile.
Riceve un caloroso saluto: Javier
Estimado Javier.
Un lujo haber encontrado a un profesional que explica este tema con tanta claridad, y gran sentido pedagógico.
Tengo exactamente el mismo diagnóstico en mi caldera Ariston (que, vale la pena aclararlo), es realtivamente nueva (solo tiene 3 años).
Estoy debiendo agregar agua a la instalación cada, más o menos, 7 a 10 días. Al no ser un experto en estos temas, asumí que seguramente el agua se estaría escapando por alguna filtración en la cañería del piso radiante (lo cual creo que sería realmente muy complicado de resolver...), pero tu video me hace descubrir otra potencial causa a investigar.
Muchas gracias!
Hola buenas tardes:
Deseo que te haya servido el vídeo.
Si tienes una instalación de suelo radiante, es muy difícil que te pierda por un tubo puesto que se ponen los circuitos de una sola tramada sin uniones (hasta un máximo de 100 m por circuito).
Recibe un cordial saludo: Javier
Excelente desde argentina lo saluda Marcelo Castro Maquieira tec mec gasista matriculado.
Me alegra de que te guste, Marcelo.
Un saludo desde España.
Muy buen vídeo!!! A la mía le pasa algo parecido, voy a dejar la presión de la instalación a 0 bar y después meter la presión recomendada al vaso de expansión. He comprobado que sale aire, pero no sé si hay suficiente, ya que a mi me pasa lo mismo, no mantiene una presión constante.
Buenos días Carlo:
Dejar la instalación sin presión es sólo porque en este vídeo no hemos soltado el vaso de expansión del circuito (que sería más deseable), pero era una acción rápida. Una vez lleno el vaso de aire se vuelve a poner presión en el circuito (aproximadamente 1 bar al que le sumas la altura de la instalación a raiz de 1 bar por cada 10 metros de altura del punto más alto de la instalación). Entonces en frío debe marcar siempre lo mismo. Cuando la caldera está en marcha siempre sube la presión porque el agua se dilata y aunque el vaso recibe ese agua dilatada, lo hace contra el aire que has metido en él, y lógicamente al comprimirse ese aire la presión aumenta, pero de una forma moderada y que no pone en peligro la instalación. Por eso si te oscila entre 1 y 2.5 bares, es un funcionamiento correcto.
Otra cosa es que se pierda la presión en frío. Entonces, si es por la válvula de seguridad como en este vídeo es fantástico porque es lo más barato y sencillo. Si pierde por la válvula sin alcanzar en el manómetro los 3 bares a los que suele ir tarada, entonces hay que cambiar la válvula porque ya no regula bien, pero es barata Si lo hace por pasar de los 3 bares puede ser porque el vaso de expansión esté mal, pero atención: si al parar no ha bajado la presión y al funcionar vuelve a tirar agua... entonces sería que te está entrando agua en la instalación. Podrían ser varias cosas, pero las dos más plausibles sería que el grifo de llenado de la calefacción está abierto, o que el intercambiador de placas estuviera perforado, en cuyo caso habría que cambiarlo (si no es de placas desmontables).
Espero que siguiendo estos pasos encuentres la solución.
Recibe un saludo: Javier
Muy buena explicación. Te consulto a ver si tienes referencia, tengo una caldera Ariston Cares de condensación y está goteando un poco en la base de del quemador
Buenas tardes MrAlejo:
Me agrada que te haya gustado la explicación. Sobre tu consulta lamento decirte que los goteos acaban surgiendo por el endurecimiento de las juntas tóricas que se suelen poner en los racores plásticos sujetos con clips. Puede ser de una o de otra pero sin verlo no te lo se decir. Es cuestión de sustituirlas poniendo algo de vaselina. Decirlo es fácil pero puede ser un trabajo tedioso.
A veces unas gotas pueden salir de la válvula de seguridad y esa sería buena noticia porque son fáciles de cambiar en el caso de que haya perdido su tarado. Te deseo suerte en su localización.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Yo no usaría la válvula de seguridad para sacar presión, me ah pasado q luego quedaban perdiendo, recomiendo hacerlo por un radiador o colector para evitar ésto. Usted es un exelente profesional y explica todo a la muy bien, siga así. Sldos desde la Patagonia Argentina.
Buenos días Gus.
Me alegra que nos escribas. Tienes razón que este tipo de válvulas una vez abren, luego gotean con más facilidad. Lo cierto es que libreré la presión en ella porque a fin de cuentas la válvula ya estaba tirando agua por sobrepresión cada vez que metían agua y la ponían en servicio. Lo mejor es soltar el latiguillo de conexión del vaso, pero al final, la costumbre hace que le quitemos la presión de un sitio u otro. Muchas gracias por tu sugerencia y compartir la experiencia.
Recibe un cordial saludo desde España: Javier
Felicitaciones, gran video
@@javierdelpico buenas tardes javier. luego de dos años veo q me contesto, perdon x eso je, espero haber ayudado al menos a una persona. sldos
Vives en Caba como para hacerle ese trabajo a una caldera Peisa?
Ay, PATAGONIA..lejos, que afortunado.
Muchas gracias Javier, es usted un CRACK. También puedes comprobar si el vaso de expansión tiene aire, con la ayuda de un manómetro como el que se usa en las ruedas de los coches. Es compatible, puesto que es la misma válvula (schraeder) . Me parece que la presión máxima del vaso de expansión no puede en ningún caso ser superior a 1 bar de presión de aire, siempre y cuando, como usted bien dijo quitémosla presión de agua de la caldera dejándola cerca de cero
Buenas tardes Alba:
Me alegro de que te guste el vídeo.
Tienes razón en que los vasos de expansión no aguantan grandes presiones, pero piensa que cuando están instalados en un cuarto de calderas (o por ejemplo un garaje), con radiadores dos plantas por encima, eso ya supone medio bar de presión en el vaso sólamente por la altura hidrostática. Si en la planta superior para purgar bien queremos que haya un bar de presión, se sumará al medio bar de columna de agua que ya tenemos, con lo que en el vaso la presión ya es un bar y medio en frío. En caliente subirá la presión.
Cuando se trata de calderas comunitarias todavía suma más altura por los bloques de pisos. Es verdad que hay muchas calderas que no soportan más de 3 bares de presión. Por esa razón una de las soluciones pasa por ponerlas en la azotea.
Pero... ¿por qué no ponemos menos de 1 bar? Con presiones muy bajas se libera con facilidad oxígeno ocluío que puede ser causa de corrosiones o cavitaciones en la bomba. Por eso un presostato en la caldera no permite que funcione sin presión. Como está tarado entre 0.75 y 0.8 bar... cargamos un bar y tan felices.
Recibe un cordial saludo: Javier
Muchas gracias por su respuesta, un fuerte saludo
Muy buena explicación, sin querer toque la.valvula de seguridad y me temo que le saque un poco de aire al vaso expansor, es por eso que cuando lleno de agua la caldera, sube más rápido de lo normal el manómetro..
Buenos días Rubén:
Me alegra que el vídeo te haya gustado.
Efectivamente tal y como describes, al sacar accidentalmente aire pierdes algo de capacidad de recorrido de la membrana interior, que es como perder capacidad del vaso. Cuando no tiene casi aire se nota en que al llenar agua sube la presión muy deprisa. Como el agua es incompresible y el vaso tiene poco pulmón de aire no le queda otro remedio que manifestarse con ese aumento de presión.
Debes rellenar el aire que se te escapó.
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico si señor, muy buena y simple su explicación ....
Hola gracias por las muy claras explicaciones. Consulta al cambiar el vaso de expansión que ya viene presurizado de fàbrica. Solo se debe conectarlo y volver a presurizar la caldera mediante la entrada de agua? Muchas gracias de antemano.
Buenos días Santiago:
Si, el vaso que te viene de fábrica está lleno con Nitrógeno, que es un gas inerte y seco. En el aire hay humedad relativa que en el nitrógeno seco no hay y es mucho más estable para la membrana de goma del vaso. En el vídeo lo hago con aire porque botellas de nitrógeno en nuestro gremio solo suelen tener los que trabajan el frío industrial.
Otra cosa sería que tuvieras una altura hidrostática muy grande de varias plantas por encima del vaso, y tengas que corregir un poco la presión, pero en un principio lo correcto es ponerlo con la presión que te trae de fábrica.
Recibe un cordial saludo: Javier
Hola buenas tardes muy buenos tus Videos disculpa y para que sirve un tanque de expansión para el agua caliente también veo que lo usan gracias
Buenas tardes Eugenio:
Piensa que cuando se llenan los depósitos acumuladores de agua caliente, inicialmente están fríos. Esto supone que el agua al calentarse se dilatará y al no ser elástica podría romper la instalación por sobrepresión. Es cierto que verás acumuladores eléctricos de uso doméstico sin vasos de expansión y con una válvula de seguridad para protegerlos que dependiendo del modelo suelen estar taradas a 6 bar o a 9 bar. Lo deseable es poner el vaso de expansión, esto permite que las presiones estén controladas y será bueno para muchas cosas, como por ejemplo las griferías termostáticas que necesitan que fría y caliente estén equilibradas.
Eso si, estos vasos de expansión deben estar homologados para el agua potable. Los de calefacción son de hierro y con el tiempo presentan óxidos, y los de agua potable están vitrificados.
Recibe un saludo: Javier
Muy buen video y muy clara la explicacion. Buen instructor. Gracias por compartir.
Buenas tardes Raitán:
Con los conocimientos de tu sector es muy fácil digerir las ideas de este. Ambos son apasionantes.
Recibe un cordial saludo: Javier
Genial explicación!!!.Muy agradecido. Pregunta para los entendidos. ¿Tiene sentido poner un vaso de expansión en la entrada de un Termo ACS (siendo la entrada agua fria)?.Mi problema es que tengo una presión muy alta en la vivienda , de tal modo que en un pico ha llegado a romper la valvula de seguridad de este termo. Me han recomendado que la sustitya la válvula (evidentemente) , y que instale un vaso de expansión. Gracias de antemano.
Buenos días Jon:
En los acumuladores de agua caliente sanitaria es muy recomendable instalar vasos de expansión, porque al dilatarse el agua caliente acumulada, sube la presión. Además también absorben los golpes de ariete que se producen al cerrar un grifo.
Eso si, para ese fin recuerda instalar un vaso homologado para agua potable.
Un saludo: Javier
Excelente videos....!!! no paro de verlos!! excelente calidad!!! consulta... como podria calcular el vaso de expansion? como se el que necesito como te comente anteriormente para mi instalacion de piso radiante de una vivienda de 100m2?
Buenos días Roberto:
Para calcular el vaso puedes seguir paso a paso el procedimiento de la UNE 100155. Lo tendrás muy claro y fácil de seguir (conseguir en google).
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico lo busco al procedimiento!! Gracias!
¿117 visualizaciones y ningún comentario? ¿ Cómo es posible? Felicidades pòr el video y las explicaciones. Muy buena edición. Buen trabajo.
Muchas gracias Jorge. La verdad es que se puede hablar de muchas más cosas, como de su cálculo o de los vasos dinámicos, de los abiertos o de los errores de diseño, pero los vídeos no se pueden hacer muy largos porque cuando los ves, se te puede pasar la parada del autobús sin darte cuenta.
@@javierdelpico Pues sería muy interesante esos videos y que compartas tu experiencia. Hazlos poco a poco.Se que es un gran trabajo, pero si disfrutas con ello, adelante. Saludos.
Muchas gracias, lo tendré en cuenta pero no en todos los sitios se puede grabar con vídeo por los derechos de imagen.
Que buen video y que bien explicado. Felicidades. Dejame preguntarte una duda por favor. Si voy a poner un vaso de expansión es relevante si se coloca boca arriba, abajo o acostado??
Buenas tardes Alberto:
Me alegra que te guste el vídeo.
Sobre la posición de los vasos no he dicho nada porque las calderas murales ya lo llevan instalado y posicionado. Quizá debería hablar de llenarlos con Nitrógeno seco en lugar de con aire pero es alejar la teoría de la realidad, porque al final en todas partes se rellena con aire.
Lo cierto es que para el funcionamiento da igual la posición, pero hay matices.
En la caldera del vídeo, la separación no es como la de la animación sino una "lenteja vertical" y una membrana de separación vertical. El agua y el aire se separan izquierda / derecha.
Sin embargo, la animación la he hecho poniendo el agua por debajo y el aire arriba porque así resulta mucho más sencillo para el entendimiento (además hay un montón de vasos instalados así).
Y ya que me lo preguntas, si ves alguno que está instalado con la válvula para el lado de aire hacia abajo, quizá estés ante el mejor instalado de todos. Piensa que que el agua tiene aire ocluido, y que cuando en el vaso se reduce la presión se favorece la liberación de ese aire ocluido. Ese aire liberado se nos estaría acumulando bajo la membrana separadora dentro del vaso en el lado del agua del caso anterior, pero si el vaso está invertido, las burbujas se irán hacia arriba saliendo hacia el tubo de agua, pudiendo ser liberado por algún purgador del circuito.
Hay membranas diferentes e instalaciones diferentes. Tampoco he mencionado cuando en instalaciones grandes se ponen acumuladores para que hagan de inercia de temperatura y no les de calentones a las membranas que acortan su vida útil. Al final, el vídeo pretende ser una primera aproximación.
Recibe un saludo: Javier
Muy buena explicación y me has aclarado muchas cosas que no sabía, excelente video, sigue así, felicidades.
Yo tengo un problema con mi caldera.
En vez de perder presión hace lo contrario sube, hasta el 3 y echa agua. Le he mirado por la válvula de seguridad y sale agua, así que me imagino que estará pinchada no, maestro 😨, en ese caso habrá que sustituirla no?
Buenas tardes:
Tus observaciones son muy interesantes, y sabes mejor que nadie que con mentalidad positiva lo puedes afrontar todo. Si te gana presión, es evidente que lo hace a través de la alimentación de agua a.f.c.h., por lo que las dos opciones más plausibles son:
- que el grifo de llenado no esté cerrado (con cerrarlo sería suficiente) o esté estropeado y entonces haya que cambiarlo.
- que el intercambiador ya sea el bitérmico o el intercambiador de placas según el caso, esté picado y por ahía se puentee el agua. Es más caro y laborioso pero también se puede cambiar.
Te deseo que sea la primera opción y con cerrar la llave sea suficiente.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico muchas gracias por responder.
Al final vinieron a cambiar el vaso de expansión pero me sigue subiendo la presión así que me imagino que fallará la llave de entrada de agua
Que tal? Muy buena explicación.
Le consulto...sirve cualquier vaso de expansión o hay laguna manera de calcular que tipo de vaso puedo usar? Es para losa radiante
Buenos días Brahian:
Los vasos de expansión hay que calcularlos porque cada instalación necesita el suyo. De todas formas, para una instalación de suelo radiante primero debes de calcular cuánta agua hay en toda la instalación, tubos, caldera, etc.... y luego calcularlo. En este caso ten en cuenta que según sea tu caldera puede que tengas zonas con temperaturas de producción altas y luego zonas de baja temperatura o todas a baja temperatura. Habrías de calcular estos volúmenes porque comparativamente dilata menos el agua que va por el suelo radiante que para radiadores, ya que va más fría.
Recibe un saludo: Javier
Javier, excelente explicación.
Solo te hago una consulta antes de dar manos a la obra. En mi caso hablamos de una caldera Dual para agua sanitaria y calefacción.
La perdida de presión solo sucede cuando la caldera esta en funcionamiento "calefacción" y durante el periodo que la misma está funcionando en ese modo, la presión sube y la válvula de seguridad se activa pero nunca se queda sin presión. Puede estar dos días de ese modo y sin problema. El problema es cuando el sistema deja de funcionar y allí es donde cae la presión.
Nada de esto sucede si durante una semana tenemos la caldera en modo agua sanitaria.
Lo que si es concreto que la presión la tira por la válvula de seguridad. Lo que me llama la atención es que la válvula comienza a perder ya en los 2 bares. Perdón por la extensa explicación. Espero puedas darme algún tip adicional.
Buenas tardes Lucas:
Que la válvula abra a 2 bar significa que ya está bastante tocada de haber abierto muchas veces, y casi seguro que tendrás que cambiarla.
Yo cambiaría la válvula y el vaso lo comprobaría como has visto en el vídeo porque esos 2 bar son presiones muy normales de trabajo. También es posible que además de cambiar la válvula sea también el vaso, pero sin verlo no me atrevo a darte un veredicto porque es fácil hablar cuando el dinero se lo gasta otro y te deseo que no te resulte caro.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Gracias por los videos, son muy buenos. Podrías pasarme e mail por una consulta, puede surgir un video nuevo. Tenemos una falta de buenos profesionales aquí en la Patagonia argentina. Dan mucho dolor de cabeza. Gracias por la claridad. Jorge Manuel de Puerto Madryn.
Buenas tardes Juan:
Me alegra mucho que te haya gustado el vídeo. Hay un correo que sale en la descripción del canal. La verdad es que en estos vídeos busco dar explicaciones básicas para ratos distendidos.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Muy buen video. Hice lo que ud. Dice en el video...tenía poco aire y con un inflador le metí 750 gr. Mi caldera es una Peisa diva unica. Pero al volverla a poner en funcionamiento....vuelve a llegar a los 3 kg y empieza a perder agua nuevamente por la válvula de sobrepresion. Que debe hacer? Cambiar el vaso...?
Buenas tardes Mariano:
Si la presión sube constantemente sin añadirle agua, puedes tener varias averías. Por ejemplo la llave de llenado del circuito no cierra bien. Otra alternativa es que en el intercambiador esté perforado el circuito entre el primario y el secundario. Deseo que des con la solución.
Recibe un cordial saludo: Javier
Buenos dias maestro Javier exelente video tengo una pregunta o una duda para ver si usted me puede ayudar que es mas recommendable para usted instalar un ta que de expansion o instalar un hidroneumatico ya que tengo un estetica el problema que si tengo abierta un llave para un lavacabeza abren otra llave se vaja la precion y el agua se descompensa y empieza a salir helada
Buenas tardes Javier:
La respuesta depende de cómo generes el agua caliente. Entiendo que el lavacabezas está instalado en una peluquería. por lo que lo más normal es que tengas un acumulador de agua como pulmón de producción en lugar de una caldera de producción instantánea como la que se muestra en el vídeo.
En cualquier caso, cada vez que se abre un grifo de un ramal, la presión dinámica disminuye. Eso hace que cuando un grifo mezcla proporciones de agua por sección de paso se descompense la temperatura salvo que se disponga de bastante caudal y presión.
La solución pasa por instalar válvulas termostáticas de mezcla que reaccionan a estos cambios, pero lamento decirte que los tiempos de reacción son directamente proporcionales al precio de los mismos.
Más adelante (dentro de unos ocho meses) quiero hacer un vídeo sobre griferías termostáticas.
Espero que consigas solucionar el problema.
Recibe un saludo: Javier
buenas. tengo una caldera mural de Tito balanceado forzado. los radiadores no calientan lo suficiente. me han dicho que revise el electroneumatico si tiene aire. te consulto es lo que están haciendo vos.
o electroneumatico es un elemento distanto al baso expansor? muchas gracias
Buenos días Pablo:
En España el electroneumático entendemos que es algo que combina la electricidad con el ejercicio neumático. Eso si que existe en calefacción, pero es en cuartos de calderas bastante grandes. Para agua sanitaria el grupo de bombeo lleva una hidrosfera (vaso de expansión esférico) y un presostato que en combinación actúan a la salida de la bomba.
Por esa razón no creo que yo interprete bien a qué se refiere el electroneumático. Que los radiadores no calienten lo suficiente puede ser debido a distintas causas, y algunas pueden estribar en los mismos radiadores. Toca el tubo para ver si les llega agua caliente y entonces es el radiador quien no la emite por no estar purgado de aire (por ejemplo). Puedes necesitar una regulación en los detentores de las válvulas para ajustarlos, etc...
Espero que encuentres la solución y que sea lo más sencilla y económica posible.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Hola muy buena informacion. Tengo una caldera estanca sime murelle 30bf que me pierde presio, se a rellenado el vaso de expansion y seguimos con el mismo problema sobre todo si ponemos la calefaccion entiendo que el vaso esta comunicado y tendria que sustituirlo pero no consigo encotrar un repuesto. Si que hay repuestos de otros modelos de sime pero este especificamente no lo encuentro que me aconsejas. Gracias por adelantado.
Buenos días Isidoro:
Una caldera puede perder presión por varias razones. Una de ellas puede ser una fuga en la instalación. Si la pierde por la válvula de seguridad, entonces puede ser porque el intercambiador esté picado, el vaso esté picado, etc...
La clave es localizar el elemento que falla. Si fuera el vaso, no te preocupes por poner otro distinto, lo importante es la capacidad, y puedes ponerlo en otro punto de la instalación que no sea la caldera (aunque el punto ideal siempre es donde tengas la altura piezométrica cero).
Recibe un cordial saludo: Javier
La tema c23e tiene válvula también o va cerrada compreta sin saber la presión un saludo
Buenos días Fernando:
Que yo sepa, salvo vasos de expansión muy grandes que tienen compresión de aire inteligente automatizada, el resto de vasos tienen válvulas de Schrader de obús. A veces se encuentra con una tapa de plástico gorda a rosca, pero siempre están.
Recibe un cordial saludo: Javier
Q genio tío, q otra cosa puede fallar para q el reloj suba de presión la aguja y el vaso estar en buenas condiciones?? Saludos
Buenos días Sandro:
Si la presión sube, puede ser porque la llave de llenado no esté cerrada (o no cierre bien), o también porque el intercambiador está picado y une el circuito primario con el secundario. Esto sucede tanto si es un intercambiador de placas como si es el bitérmico.
Recibe un cordial saludo: Javier
Maestro Javier. Gracias por su vídeo. Ésta falla que describe ha sido una avería recurrente en nuestra instalación de calefacción coincidiendo con el cambio de uso de agua caliente sanitaria exclusivamente, a sanitaria y calefacción los últimos otoños. ¿Nos recomienda alguna operación de mantenimiento preventivo en los meses que no usamos la calefacción? Le animo a seguir con esta serie de vídeos explicativos. Un fuerte abrazo.
Querido Raúl:
Verte por las redes me sirve de gran alegría.
Pero para verte contento, me da en la nariz que habrá que hacer algo en tu vaso de expansión. Te explico. Si la membrana no está pinchada pero pierde regularmente el aire... entonces lo hará por el obús de carga de aire (técnicamente y en este foro debemos decir válvula Schrader). El interior de la válvula es intercambiable y con eso es muy posible que lo tengas solucionado.
Te mando un enlace que grabamos en el canal de Maestro Cifu donde se hace sobre una válvula de refrigerante para que te hagas una idea, pero en nuestro caso evidentemente es mucho más sencillo.
ua-cam.com/video/8VBqAJYptvI/v-deo.html
Con una sencilla llave de horquilla se puede hacer, y si no consigues el interior de obús como recambio, puedes conseguirlo de una cámara de bicicleta de montaña.
Para cualquier cosa no dudes en llamarme, y además... yo pagaré el café.
Un saludo: Javier
@@javierdelpico Gracias
Hola, muchas gracias por compartir un video tan útil, mi cadera pierde presión y probé a apretar la válvula del vaso de expansión a ver si salía agua, al ver que solo salía aire, poco por cierto, cogí la bomba y lo hinche, la cuestión es que cuando el manometro llega a 1 bar, dejó de hinchar y compruebo que va perdiendo presión poco a poco por el manometro, al quitar la bomba sale aire por la válvula y parece perder toda o casi toda,por otra parte la válvula de seguridad no gotea para dejar caer agua, pero si es cierto que si meto el dedo noto humedad, una ligerisima cantidad de agua, ha válvula ha sido accionada y en numerosas ocasiones, me gustaría saber tu opinion sobre lo que está pasando, la caldera es una beretta arte con muchos años, más de 14 y me planteo si será mejor cambiarla, de ser así tendría pensado hacerlo a partir de octubre, existiría algún problema por continuar Co la caldera así, rellenandola cada cierto tiempo? Algún problema de seguridad? O puedo seguir así hasta octubre, gracias de antemano
Buenos días Mike:
La válvula es un sitio por donde puede perder aire y seguramente eso es lo que sucede. Se puede soltar y cambiar de una forma sencilla (a rosca). En tiendas de bicicletas seguramente puedes encontrar el obús suelto y la horquilla de desmontaje. Si pierde agua, entonces cambia el vao entero que no son caros.
De una u otra forma, recuerda soltar el vaso de la instalación para presurizarlo.
Recibe un saludo: Javier.
@@javierdelpico Muchas gracias
Hola!una pregunta...tuve que cambiar un radiador de mi piso y la calefacción es comunitaria tuve que vaciar el agua y quería saber a cuánto presión presión de agua tendrá que estar ?? O se regula sola y corta....gracias y saludos
Buenos días Fernando:
La presión de carga en una calefacción comunitaria depende de la altura del edificio y de si tienes las calderas arriba o abajo.
No es un objetivo que haya mucha presión, lo que transportas es calor y por eso sólo es necesario que el agua circule. Ahora bien, debes tener aproximadamente un bar de presión relativa para que los presostatos entiendan que hay agua y permita un funcionamiento seguro.
Por otra parte, si te pasas de presión sufrirá la caldera pero la válvula de seguridad aliviará esa sobrepresión para protegerla. Es decir, en la válvula tendrás el límite de diseño cuando esté en servicio. Debes tener una presión inferior a la de esa válvula. Ten en cuenta que los vasos tampoco aguantan una presión excesiva, y por su puesto purgar bien la instalación.
Recibe un saludo: Javier
Hola te escribo para consultarte por lo siguiente; tengo una caldera que se quedó sin aire. Vinieron del service y le agregaron aire y funciona bien pero cuando miro el manual dice que lleva nitrógeno, funciona igual ? Saludos.
Buenas tardes Juan:
De origen vienen con Nitrógeno seco. En el aire tienes un porcentaje de humedad relativa y oxígeno que pueden oxidar un poquito con el agua al presurizarse y condensarse (muy poco) la carcasa interior del vaso en el lado que no está en contacto con el agua. Es mejor hacerlo con Nitrógeno, pero piensa que en aire un 78% ya es Nitrógeno. En definitiva, así como para los trabajos de máquinas frigoríficas el Nitrógeno es vital en muchas funciones, y en ellas el aire es un problema por muchas razones, en nuestro caso concreto del vaso en la caldera no lo considero relevante. Diría que la mayoría de los técnicos rellenan con aire.
Recibe un cordial saludo: Javier
Buenas javier!! Como estas? Y el aire por donde lo perdio esta caldera entonces?
Buenos días Fernando:
Los lunes... todo cuesta un poquito más, pero todo bien.
El aire de un vaso no es que se desintegre, poco a poco la membrana que lo separa del agua permite que pase al lado húmedo siendo absorbido por el agua (piensa que un metro cúbico puede diluir hasta 132 litros de aire según las condiciones). Luego, al calentarse el agua se vuelve a liberar el aire ocluido en otro lugar, por ejemplo en los radiadores y especialmente en los primeros del circuito, ya que es donde el agua está más caliente. El usuario quita ese aire de la instalación purgando los radiadores.
Los vasos se ponen en el retorno porque allí el agua está más fría y las membranas no se deterioran con tanta facilidad, pero bien instalado un vaso puede durar varios años sin problemas.
Recibe un cordial saludo: Javier
Me podrías ayudar para cambiar una Caldera caldaia, que está para piso radiante y pasarla para radiadores?
Buenos días Carlos:
Hay calderas fáciles de cambiar y calderas que tienen sus detalles. Hay calderas de gas, de gasoil, de biomasa... Hay calderas grandes y pequeñas. Si pides ayuda es porque la necesitas. Piensa que para que tu seguridad esté garantizada Industria se encarga de que la caldera de tu vecino no explote en tu tabique de al lado certificando su correcta instalación, y del mismo modo garantiza a tu vecino. ¿Y cómo lo hace? autoriza sólamente a los instaladores certificados en cada zona, y activos en ella. Esto es así para cada zona y región. Por eso lamento no poder ayudarte como pides. Lo mejor es que te certifiques en tu zona porque es una profesión que creo que tiene mucha demanda. Te animo a ello.
Recibe un cordial saludo: Javier
Buenas, muy buen vídeo! Quería hacerte una consulta, tengo una Junkers ya con bastantes años y me pasa lo siguiente, pierdo presión poco a poco pero no sale el agua ni por la válvula de seguridad ni por ninguna lado visible, al bajar la vuelvo a presurizar poco a poco y sin problema para alcanzar presión ni perdidas, sólo que pierdo presión con los días, que podría ser? Gracias
Buenas tardes Vito:
Deduzco que igual que la calefacción tiene varios años, también los tendrá el resto de la instalación de radiadores. En la mayoría de los casos los tubos van por el suelo y una pequeña fuga que se produzca por formación de un poro puede tirar un poco de gua de tal forma que no se perciba por dónde se pierde el agua (esta es una de las posibilidades). Para ello... existen algunas soluciones "temporales" de productos químicos que cristalizan en las fugas, pero hay que aplicarlos muy bien para no tener problemas en el resto de elementos activos de la instalación.
Recibe un cordial saludo: Javier
Excelente video ...hice la comprobación y sale agua de la válvula del vaso de expansión😞, que me recomiendas ? Cambiar el vaso de expansión o lo caldera ? Tengo una turbo combi de Vallaint, de unos 20 años .
La calefacción funciona y agua caliente también .
Sólo que con la calefacción encendida gotea la caldera y al apagarse baja la presión y tengo que volver a llenar el deposito cada vez
Buenos días Carol:
Todas las preguntas son correctas. Como has visto en el vídeo el vaso está pinchado y hay que cambiarlo. Una de sus consecuencias es la pérdida de agua por sobrepresión al calentar y tener que rellenar al enfriar.
Lo que un técnico dirá es que hay que cambiar el vaso y a seguir funcionando. Lo único que sucede es que un vaso original puede costar hasta 220 euros mas mano de obra y eso ya es un "pico". La caldera que tienes a mi me gusta más que la que te vayan a poner, pero también tienen ventajas las calderas buenas. El umbral de cambio de una caldera depende de varios factores, y uno de ellos es del poder adquisitivo, por eso no puedo aconsejarte qué hacer (lo mismo que sucede con los coches, etc...). Si fuera mía, cambiaría el vaso y a correr.
Existe una opción muy interesante y más barata que es poner un segundo vaso de expansión. Tiene ventajas e inconvenientes y los quiero mostrar en un próximo vídeo.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico muchísimas gracias por tú respuesta .....ansiosa por ver el siguiente. Video para poder decidir .
Otra opción es recoger el agua que gotea y rellenar cuando se vacíe en frío, y existe algún peligro de utilizar así la caldera ? Dónde la tengo es en un cuartito fuera de la vivienda , y no me supone mayor problema
hola Javier ,compre una caldera que no tiene originalmente vaso de expansión y alimentaria 3 radiadores...será necesario agregárselo?
Buenas tardes Juan:
Siempre necesitas el vaso de expansión. Aquí muchas calderas de pellets (biomasa) no llevan vaso de expansión ni bomba, ni otros accesorios y hay que implementarlos. Pronto editaré un vídeo de una instalación de un segundo vaso de expansión allí donde el primero es muy difícil de cambiar.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Gracias Javier por tus explicaciones. Yo tengo un problema con mi caldera, recientemente he hecho obras en el baño y he cambiado la aparato de calefacción y he puesto un toallero y desde esa obra la caldera ya no funciona igual. La ponemos en marcha, se enciende, pero al poco coge mucha temperatura y salta por seguridad. Han venido a mirar, han comprobado la bomba y está bien, el agua circula sin problemas y no sabemos por dónde tirar. Las conexiones que hizo el fontanero están bien. Qué más comprobaciones podríamos hacer? Gracias, un saludo.
Buenas tardes Jaione:
En este caso el vaso de expansión (objetivo de este vídeo) ya te puedo decir que no está implicado en el infortunio funcional.
De las obras que hayas hecho en el baño cabe analizar cómo es la instalación de los radiadores. Es decir, si es monotubo, bitubo con retorno directo, bitubo con retorno invertido o bien con colectores e ida y retorno de tubos a cada radiador.
Si el agua sale caliente por los tubos de calefacción de la caldera entonces es que te vuelve demasiado pronto por un circuito y debes equilibrar la instalación. Es perfectamente factible si has hecho una reforma que necesites hacerlo. Una de las llaves es un detentor para poder hacerlo, y si fuera monotubo lo suele llevar incorporado actuando sobre una llave allen.
Si de la caldera no sale tubo con agua caliente, entonces es que tienes un problema en ella, puede ser por varias cosas, por ejemplo por la válvula de tres vías que no hace la distribución y por eso te salta el termostato de seguridad.
Espero que des pronto con la solución.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Gracias Javier por tu interés, pero ya hemos solucionado el problema, por lo visto el fontanero cuando vino a hacer la instalación del baño cerró una llave de la caldera y cuando terminó la volvió a abrir pero la llave de plástico estaba cedida y parecía que estaba abierta cuando realmente seguía cerrada, nos ha costado mucho dar con el problema pero quiero dejar aquí constancia por si alguno le pasa lo mismo. Una vez más, Gracias Javier. Un saludo,
Se puede romper la caldera de gasoil si, no le pongo el inyector de la marca que es 0,55, puedo poner uno de 0,50 ó de 0,60. Muchas gracias. Saludos
Buenos días Miguel:
Este vídeo en concreto es de vasos de expansión y la caldera que sale es de gas, en una de gasoil los vasos funcionan de la misma manera.
Sobre tu consulta de las boquillas, es posible que si que te valgan. Si lo que me has indicado es el ángulo de apertura de poryección de la boquilla piensa que es cómo la llama se adapta al hogar, te funcionará pero un poco diferente, yo prefiero que la llama sea más abierta antes de que se estrelle en la tapa final del hogar. También debes considerar la letra que lleva indicativa de si es cono macizo, hueco o semihueco. Además cada boquilla tiene un consumo diferente. Al final necesitas hacer un análisis de combustión para hacer el ajuste de la presión de bomba. Funcionar te funcionará per según lo que hagas te puede afectar al consumo.
Recibe un cordial saludo: Javier
Buenas. Gracias por el video. Tengo un cilindro de 100 litros y un vaso de expansion de 10 litros. Hace poco empezo a gotear la valvula, que debo hacer para que deje de gotear nuevamente; sacarle el aire al vaso de exp?
Gracias, saludos
Buenos días Francisco:
Por lo que comentas, creo entender que no hablas de un vaso de expansión de calefacción sino de uno de agua caliente sanitaria.
Evidentemente debes comprobar si es que el vaso de expansión no está trabajando porque se ha pinchado la membrana o porque necesita un ajuste de aire. Recuerda hacerlo liberado de la conexión a la instalación y ajustarlo a la presión de servicio que tengas. En el caso de tener que cambiarlo, no son iguales que los de calefacción, deben ser aptos para agua sanitaria.
También es probable que una vez que la válvula de seguridad haya funcionado varias veces, pierda su tarado y suelte agua a una presión menor. Tendrías que cambiar la válvula de seguridad (es muy fácil).
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico Hola, es un vaso de expansion para un cilindro (calefon) de agua electrico para recibir agua caliente en la casa. Ya le saque el aire (salio mucho aire), y la valvula sigue goteando (cuando calienta agua el calefon). Estuvo 1 año sin gotear (desde que se coloco) pero ahora se nota que el vaso esta lleno de agua adentro porque el tubo que lo sujeta con el calefon se inclino bastante, es decir que se nota que esta pesado y con agua por dentro. Como solucionarlo y como hacer para que deje de gotear la valvula? No es problema de la valvula porque ya con la original tambien goteaba y la cambie por otra valvula, y seguia goteando, por ese motivo compre el vaso de expansion. Pero pasado un año sin gotear, ahora comenzo a gotear nuevamente porque aparentemente el vaso esta lleno de agua por dentro. Es normal entonces, que la valvula empiece a gotear cuando el vaso de expansion se llena de agua por dentro? Entonces hay que sacarle el agua al vaso 1 vez por año digamos, es un mantenimiento que hay que hacerlo todos los años entonces? Si es asi, no me sirve tener el vaso de expansion y lo iria a sacar. Porque ahorraria mas en el goteo del agua que contratando un albañil cada año.
Hola soy de perú estudie refrigeracion y aire acondiconado aya tengo 10 años en el rubro de la climatizacion .... me.llama la atención lo que es suelo radiante y en sí todo el sistema de refrigeracion calefacción acs es loq me aconsejan para poder aprender teóricamente
Buenos días Jhonny:
Desconozco cómo es el sistema de enseñanza en Perú. Lo cierto es que la mejor forma de aprender es en una escuela de Formación Profesional. No es lo más importante saber unir un tubo. La limpieza en el trabajo es algo que también se puede desarrollar sin escuela, pero para tener criterio si que es totalmente necesaria la escuela. Se diseña, se razona, se compara, se instala, se ajusta, se disfruta con lo que se hace. Se trabaja dentro de normativas.... y se entiende su razón de ser.
Dices que te llama el suelo radiante, y aciertas en que se apunta como una calefacción de calidad ambiental y con la que se consiguen rendimientos muy buenos. Pero lo importante no es que yo te lo diga sino que sepas por qué es así. Aun así cada sitio tiene su climatización ideal en función de parámetros como el grado de ocupación, etc...
En fin, que tienes lo mejor: inquietud y ganas de aprender. De corazón que te aconsejo un ciclo formativo.
Recibe un cordial saludo: Javier
usar para vaciar la caldera, la válvula de seguridad y así quitar la presión, no daña la válvula?. Lo pregunto porque en otros videos de otras personas, comentan ( en los comentarios, no el que hizo el video) que se daña la válvula, y que no es precisamente para eso. te agradeceria me respondas. muchas gracias.
Buenos días Wilotron:
Lo propio es soltar el vaso de la instalación. A veces es muy fácil hacerlo porque las conexiones y llaves de corte lo permiten. Cuando hay una columna de agua sobre la caldera (la altura de los pisos en una casa), hay que cortar de esas llaves de caldera porque de lo contrario con lo que he descrito en el vídeo te saldrá por la válvula de seguridad toda el agua de la instalación. Lo que sucede es que ese es uno de los matices que comentamos en las clases en vivo. Por tu comentario se ha desvelado pero no importa, tu pregunta es entendible .
También es cierto que cuando las válvulas de seguridad actúan varias veces, la humedad que queda en el asiento de cierre va tomando cal (sustancia dura y no posora), lo que le quita calidad a la planitud del asiento, y cada vez es más fácil verlas cerrar mal y acabar goteando. Sin embargo esto no significa que no se puedan abrir nunca. En este caso es la forma que he adoptado mientras llenaba de aire (dejarla permanentemente abierta) porque era una vivienda de una planta y por lo tanto el punto más alto de la instalación es la caldera. Hay varias formas de hacerlo, unas más puristas que otras. En esta ocasión la válvula actuaba a diario cada vez que expulsaba el agua por sobrepresión al no admitir más el vaso. Por una vez que la abriera yo para liberar presión mientras metía aire... no iba a pasar nada.
Un saludo: Javier.
@@javierdelpico tienes razón. Estaba usándose.. Yo la mía ya la he usado para tal efecto,pero temia estropearla. Probaré a vaciarla, ver si sale aire o agua. Mi problema es que abro un grifo y no sale agua caliente, debo abrir 2 como para que arranque, pero se baja el manómetro de la caldera na más dejar de usar el agua y me dijeron que sería el vaso de expansión, que estaba sin presión. Te agradezco mucho que respondieras. Espero solucionarlo con esto. Gracias
Cuando pueden ser varias cosas, lo normal es empezar por las que no cuestan dinero e ir descartando. Espero que la hagas funcionar bien.
Para un vaso de 1 bar de fábrica. La presión correcta y la forma de cargar es con el vaso de expansión desconectado, meter 1 bar?
Buenos días Xax:
Hay consideraciones de cómo es la instalación, por ejemplo la altura de la columna de agua que hay el punto en el que está instalado el vaso. En un principio si es todo en la misma planta, lo que planteas es correcto.
Recibe un saludo: Javier
Las válvulas de seguridad cuando gotean a 1 bar , están dañadas y deben cambiarse??
Buenos días Rodrigo:
Lamento decirte que si. Cuando ves que la gente dice que abrirlas para liberar presión es un sacrilegio, es porque cuando actúan varias veces pierden su tarado, el asiento del cierre se llena de cal y ya no cierra bien y gotea. Las válvulas de este tipo de calderas saltan a 3 bar, si con 1 bar ya te está goteando... hay que cambiarla. Las de las grandes calderas hay algunas que re puede regular la presión a la que salta, pero en calderas murales no es así.
Recibe un cordial saludo: Javier
Que presion lleva
Buebnos días Jose Manuel:
Depende de cómo sea la instalación que usted tenga.
Por encima de la presión mínima que su presostato necesita (suelen ser 0.8 bar + 0.2 bar para que no sea muy crítica) y a esto debería sumarle la de la presión por altura hidrostática que tenga. De lo contrario en los radiadores de arriba no tendría presión para purga y tendría el riesgo de entrada de aire.
Reciba un cordial saludo: Javier.
Buenos dias Javier, una consulta, tengo una caldera baxi (solo calefaccion) aproximadamente cada 15 dias debo agregar agua por baja presion, comprobé el vaso de expansion y esta dañado porque sale agua por la válvula, el tema es que no veo fuga de agua por la válvula de seguridad, a donde va a parar el agua? Muchas gracias, Saludos!!
Buenas tardes Matías:
Ten por seguro que si te sale agua por la válvula del vaso, no tienes elasticidad que absorva la presión por dilatación y que por tanto por algún sitio tiene que salir. Lo normal es que sea la válvula de seguridad (aunque sea muy poquito, y por eso tarda 15 días en necesitar rellenar). Siendo sólo calefacción no se te puede puentear el agua hacia el acs. Por la llave de llenado se te podría ir agua si no está muy bien cerrada y tienes una presión de red inferior a la de la calefacción cuando está en servicio (ahora por norma se debe instalar un desconector para evitar lo insalubre de esa posibilidad). Otra opción sería una microfuga por alguna tubería o racor de radiador.
Lo que es cierto es que hay que sustituir el vaso (o instalar un segundo vaso exterior como pienso indicar en un próximo vídeo).
Te deseo una fácil y económica reparación.
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico Muchas gracias por la respuesta super rápida, voy a chequear bien todas las posibilidades de fuga, Saludos!
Buenas tardes Matías:
Me gustaría decir que soy asÍ 😂😂, pero lo cierto es que me has pillado con el ordenador encendido y me ha saltado tu consulta.
Si alguna vez me haces una pregunta y tardo 10 días o más, no pienses que te tengo en menos consideración sino que miro el ordenador de ciento a viento.
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico Genio!
Hola, según me dice el técnico todo está bien, pero dice que el tubo de la instalación es demasiado gordo 1" y que por eso tengo tanta diferencia entre la presión en frío (1'3) y la presión en caliente ( 3'5), me recomienda que ponga un vaso de expansión externo adicional en la tubería de llenado de agua,(si he entendido bien) tu que opinas? Muchas gracias.
Buenos días Mario:
No es una idea descabellada. Los vasos de expansión hay que dimensionarlos de acuerdo con el agua contenida en el total del circuito, y si las tuberías son de diámetro mayor de lo normal, pues entonces cabe más agua de la normal y puede que necesite un vaso mayor que en el caso de haber tenido una tubería de menor diámetro.
Una opción que se hace es no anular el vaso que hay, pero añadir uno complementario. Con tal de estar en contacto con la línea de la calefacción, trabajará con las dilataciones del agua. Buscar que sea en una zona fría del circuito es de buen profesional, pues la membrana sufre menos con el frío que con el calor. Al final hay más matices de dónde ponerlo pero es difícil (y caro) contar con un diagrama piezométrico de la instalación para elegir el punto exacto. De todas formas, no puedo hablar sobre una instalación que a priori desconozco. Si el instalador dice que es una solución, cree en el porque los profesionales actúan siempre por el bien del usuario y de la instalación.
Recibe un saludo: Javier.
Alguien me podría ayudar y decir que simulador usa para hacer el esquema y determinar los valores. Por favor
Buenas tardes Gasista:
No utilizo ningún simulador. Todos los esquemas y dibujos aunque a veces parezcan animados no lo son, están hechos con Power Point. Los valores que comento son el resultado de los cálculos y gráficos de libros (como el de dilatación del agua).
Recibe un cordial saludo: Javier
Hola! Estoy teniendo inconveniente en conseguir una caldera electrica para piso radiante monofasica para una vivienda de 100m2 en la zona donde vivo .... hice el calculo por la seccion interior del caño y con termotanque de 120 litros de alta recuperacion estaria consiguiente la cantidad de agua caliente..... estaba viendo este video... y si le agrego en el retorno un vaso de expansion y una bomba recirculadora para agua caliente.... entiendo que deberia funcionar bien.... ¿correcto o me estoy equivocando en algo? ¿tengo q tener en cuenta algo mas?
Buenos días Roberto:
Las calderas eléctricas para calefacción que conozco son trifásicas por la potencia que necesitan. La producción para un suelo radiante es muy interesante que la valores con aerotermia (ahí si que encontrarás soluciones monofásicas). Eso si, cuesta bastante dinero.
El vaso de expansión sirve para amortiguar el aumento de volumen al calentar el agua, pero como depósito de inercia lo mejor es poner un depósito de inercia.
Recibe un cordial saludo: Javier.
El depósito de inercia sería el tanque, boiler que lleva el termotanque eléctrico... Envés de usarlo para sanitario... Lo utilizaría para el piso radiante ¿Cómo lo ves?
Se puede usar el vaso de expancion por un martillo de agua si no lo tienes ,en el golpe de ariete?
Buenos días Enki:
Lamento decirte que no soy conocedor de las presiones de trabajo de los martillos hidráulicos. Entiendo que no te refieres en el golpe de salida sino en la alimentación. La presión de red suele ser superior a la de las calefacciones y este tipo de vasos no aguantan mucha presión. La forma de vaso que mejor aguanta la presión es la esfera y existen vasos con esa forma. De hecho por eso se conocen también como hifrosferas. Investiga en esa dirección y espero que encuentres la respuesta.
Recibe un saludo: Javier
@@javierdelpico gracias 👍
amigo ¿Cómo se llama su oficio ¡estoy interesado en aprender a nivel residencial! ya que a nivel industrial requiere de muchas certificaciones y ya no me daría el cuero
Buenas tardes Washington:
¿Mi oficio? a estas alturas todavía no se lo que soy.
Es cierto que tengo todos los carnets de calefacción refrigeración manipulación de gases, electricidad e instalaciones petrolíferas, riesgos laborales... pero trabajar a nivel doméstico depende de las exigencias de cada zona. Generalmente es Industria quien te habilita y a partir de ahí hay que llevarse bien con hacienda. Si quieres un nivel de acceso al mundo laboral, en todas partes hay una asociación de instaladores que suelen tener cursos habilitantes. En España es Conaif. Pero al final, trabajar en este sector yo creo que lo que requiere es un buen compañero. Son muchos los trabajos en los que se mueven muebles, bañeras, calderas, máquinas de aire y el trabajo en altura es mejor no hacerlo solo.
Al final hay días duros pero al ver el resultado (que sólo dura el momento de irse de un trabajo en esa mirada atrás), aunque camines encorvado ese día sales con la cabeza bien alta y una sonrisa.
Te animo porque el trabajo es bonito.
Recibe un saludo: Javier.
¿Para una caldera de 20litros de que tamaño tiene que ser el vaso de expansión?
Buenos días Lilliam:
Nosotros en litros medimos la capacidad de producción los calentadores de agua caliente sanitaria, y el acumulador de las calderas con acumulación (no de producción instantánea como la del vídeo) donde su potencia en Kw es la referencia de medida.
Si se tratase de un calentador de agua sin un acumulador, entonces no hace falta vaso de expansión porque el agua que se ha calentado, una vez se va enfriando, en lugar de ocupar más, lo que hace es ocupar menos, y por lo tanto la red no sufre problemas de presión.
Nosotros no tenemos permitido el uso de equipos de bombeo de agua que succionen de la red de distribución, por lo que para subir presión necesitamos instalar un depósito a modo de "pulmón" del que la bomba impulsará, En ese caso si que aun siendo un calentador, en la bomba se pone un vaso de expansión que en este caso se llama hidrosfera a la salida de la bomba, pero la finalidad es dar una elasticidad de presiones a la red que además no "vuelva loco" al presostato que la activa.
Por último, también medimos en litros los termos eléctricos, y estos acumulan agua que al calentarse aumenta de volumen y de presión, por lo tanto deberían tener un pequeño vaso de expansión (ojo que en este caso debe ser alimentario) , pero en 20 litros es tan poco que yo no pondría vaso.
Recibe un cordial saludo: Javier
Hola Javier, tengo un termos nuevo de 3 meses que nunca perdió ni una gota de agua por la válvula de seguridad.
Ayer cortaron el agua del edificio por unos trabajos en la comunidad, y desde entonces la válvula de seguridad saca agua a chorros cada vez que abrimos el grifo.
Que puedo hacer?
Buenos días Fabiano:
Es posible que los trabajos en la comunidad hayan traído consigo un aumento de la presión de servicio porque algún vecino se quejara de falta de presión. Esto hace que enseguida salte la válvula de seguridad. El caso de los termos eléctricos para a.c.s. es diferente que para calefacción en cuanto a las presiones de trabajo. Por eso las válvulas en lugar de saltar a 3 bar lo hacen a 6 o incluso a 9 bar. Piensa que el termo se llena de agua fría que se calienta. Al calentarse se dilata, y esa dilatación por poca que sea se convierte en aumento de presión. Ahora se empiezan a poner vasos de expansión en las instalaciones con termos, aun así la gran mayoría se ponen sin vasos de expansión (que es el tema de este vídeo) y por eso sube mucho la presión.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico gracias Javier,
Hola, saqué el vaso de la caldera para poder darle aire y noto que tiene agua en el interior, que no sale, no parece normal, algún consejo? Gracias.
Buenos días Tambius:
Si tiene agua en el lado de agua, está bien. Si tiene agua en el lado de la válvula... lamento comunicarte que debes cambiar el vaso. Por otro lado, cuando los vasos son muy grandes, a veces venden la membrana suelta.
Recibe un cordial saludo: Javier
@@javierdelpico Muchas gracias. Un saludo
YA HIZE LA PRUEBA DE LA LLAVE Y NO TIENE AIRE.
DA ERROR FALTA DE PRESION.
LA PRUEBA DEL PICO PARA VER SI SALE AGUA ES ESTANDO ENCENDIDA?
Buenos días María Victoria:
Si con la prueba de la llave te refieres al sonido de campana que produzco con el golpe de una llave, piensa que si suena es que hay aire pero si no suena no es que no lo haya. Hay modelos que no suenan, como los de forma de "lenteja" al ser bastante macizos.
Los cilíndricos que tienen una membrana en forma de globo interior que no tocan las paredes son los que producen ese sonido y en las calderas murales son minoritarios (no así en los cuartos de calderas). No hablé de formas de las membranas ni de las que son recambiables frente a las que no lo son por no alargarme demasiado en el vídeo.
La prueba de presionar el obús para ver si sale aire o agua te aconsejo que la hagas con la caldera apagada para que no tengas partes calientes que te puedan quemar.
Espero que hagas un buen ajuste y te funcione perfectamente.
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico Muchísimas gracias! Hize la prueba y salió aire con buena presión!. Hoy a la noche voy a medirlo con un aparatito que quedaron en traerme. Lo que noté es que al abrir la llave para el llenado de agua sanitaria, no se escucha que entre agua.. me aconsejás desenroscar el flexible desde la pared o desde la caldera para comprobar que no haya suciedad atascada??
De que ciudad de España sos.. mi abuelo era de León, La Ercina. Quizás en poco tiempo viaje a conocer España. Me encanta tu forma de explicar!
buenas tardes. el vaso de mi caldera de gasoil se pincha una vez al año mas o menos. me han dicho que poniendo un vaso mayor, se solucionaria el problema. el que tengo es de 10 litros. es cierto lo que me dicen? cual seria conveniente poner?. es suelo radiante. gracias
Buenas tardes Carlos:
Que sea un poco más grande hace que la membrana interior se fuerce menos para una misma instalación, pero también influye la temperatura en su deterioro. Entiendo que aunque tienes instalado suelo radiante, al ser de gasoil tienes una impulsión a alta temperatura que luego rebajarás para el suelo con una válvula mezcladora. La presión del vaso para calefacción no es necesario que sea alta salvo que tengas mucha altura hidrostática (mucha diferencia de altura entre los pisos altos y la caldera).
Esperando que des con la solución, te saluda: Javier
Buenas tardes Youssef:
Muchas gracias de verdad por ayudar a un compañero que tiene dudas.
Recibe un saludo: Javier
muchas gracias. al final he puesto uno de 14 litros. Ademas me ha entrado dentro de la caldera donde iba el otro,. a ver q tal va y si me dura mas. en efecto, tengo una válvula mezcladora. muchas gracias. seguiremos en contacto
muchas gracias!!
Buenos días!
Tengo una caldera Baxi Caldera Baxi-Roca Platinum Compact Condensación
Y siempre cuando va la calificación me sube la presión,error 117 y tengo que vacías un poco de agua de los radiadores y vuelve a funcionar,luego cuando la calificación está apagada sale error 118 falta de presión y tongo que llenar un poco el deposito.
Me podría adelantar un consejo?
Gracias!
Buenos días Lucian:
Tengo la impresión que el vaso de expansión está para cambiarlo. Mira a ver si como se indica en el vídeo está pinchado o sin aire.
Si cambiarlo es muy costoso, dentro de dos o tres vídeos haré una indicación sobre poner un segundo vaso de expansión (más barato y controlable).
Recibe un cordial saludo: Javier
Como sabemos que presion de aire necesita el vaso de expancion?
Buenas tardes Jonatan:
La presión mínima te la determina el presostato de la caldera que hace que hasta unos 0.8 bar de presión no actúe, por lo tanto deberá ser superior. Al dilatarse el agua subirá la presión, pero al llegar a 3 bar abrirá la válvula de seguridad. Entonces en caliente debe ser presión inferior a esos 3 bar. Dentro de ese rango estará nuestra zona de trabajo. Si es una instalación plana, con 1 bar es suficiente. Si se trata de una instalación con la caldera en una o dos plantas por encima, entonces debes sumar la presión hidrostática de esa altura para tener capacidad de purga sobre los radiadores de la planta más alta.
Recibe un cordial saludo: Javier.
Eso me pasa ami
Buenas tardes Juan:
Ciertamente es una de las averías más comunes (y sencillas) que se suelen dar en las calderas.
Recibe un cordial saludo: Javier
Buen día, mi caldera ariston tira el error 108 que es por baja presión de agua, la desarme sacando el tronillo central y no está trabado el rotor y de hecho la enciendo y el rotor gira, el manómetro llega a 1,5 pero la caldera no arranca y vuelve a tirar el mismo error, alguna sugerencia?
Buenas tardes Marcelo:
Si tienes presión y no arranca puede ser cualquier sensor que no recibe la medida de chequeo que necesita.
En un principio lo normal sería que encuentres aquí la solución: blog.suner.es/caldera-ariston-error-108
Si parece que has observado que la bomba de agua gira, es posible que el presostato de humos no esté bien (entre otras opciones). Pero también pueden ser más cosas. deseo que en la página que te indico encuentres la solución.
Recibe un cordial saludo: Javier.
@@javierdelpico muchísimas gracias, efectivamente el flujostato no estaba sensando bien, era un tema de sensor, ya está solucionado, muchísimas gracias por tu valiosísimo aporte y por tu tiempo y predisposición, graciassss
Caldera es BAXI gavina 20.
Buenos días Miguel:
Como me has escrito dos comentarios... pues te mando dos saludos: Javier