Чем люблю ранзисторы, так это тем, что, на них радиовещание 3тгц, 30тгц, 80тгц, 100тгц, 300тгц и 426тгц теперь есть! Отзывы даже о радио 750тгц видел! Представляете, что такое солнечная батарея из угля? Я пока о радиочастоте 750тгц не увидел, не представлял!
Это кинофильм о том, как СССР придумал ловкое объяснение своему плохому зажиганию. 6:30 Так и не объяснили слово "полупроводник" Оно от англ semiconductor, что правильнее перевести как "недопроводник" или "не совсем проводник" или "проводник лишь на половину между проводником и диэлектриком", потому что имеет высокое удельное сопротивление, по сравнению с металлами. "p" и "n" -- от англ Positive и Negative 10:00 не сказали, что в истории так уж сложилось, что направление тока в электротехнике, в схемотехнике, принято от + к -, а на самом деле поток электронов течёт от - к +. Всё что рассказали после 18:00 -- это тихий ужас, который запутает любого! Самое главное -- они так и не сказали, за счёт чего вдруг ток в катушке на высоких оборотах вдруг начал успевать набрать большую величину! Они здесь нарисовали 10Ампер! За счёт замены контактов на транзистор, ток не увелличится! Более того: раньше он не успевал нарастать даже до 3ампер, а теперь типа успевает нарастать до 10? (Наверняка они применили и другую катушку зажигания!) Нам этого всего тут не рассказали! Просто сказали: вот теперь всё нещак, искра не пропадает, "восстановлено движенье, никаких заторов нету"... Но это потому, что они и сами не очень понимали тогда, чё у них получилось. Это видно по тому, из того, что их коммутатор жутко греется. Они и стабилитрон туда, и конденсатор с резистором натыкали... А всё потому, что транзистор у них *ГТ701а* 18:33 недостаточно высоковольтный, мягко выражаясь (Uкэ-макс=55В! всего-то! вообще непонятно, как он там работает...) попросту НЕПОДХОДЯЩИЙ! (катушка - Б114) Катушка с далеко не оптимальными параметрами, её подогнали под плохой транзистор! И вообще, транзистор они доводят до насыщения, из-за чего он долго закрывался, потребовалось к нему приладить импульсный трансформатор.... Всё сделано очень безграмотно! Вообще всё. Но из этого кино мы понимаем, почему отличные колдовые моторы V8 такие маломощные: не только потому что искра слабая, а на высоких оборотах и вовсе наступают перебои и бензин вообще не сгорая вылетает в трубу!!! но и потому, что в этих моторах, как мне кажется, отсутствуют центробежный и вакуумный корректоры угла опережения зажигания! (поправьте меня, если я неправ, я этих моторов не знаю, пока) Вот потому в моторе объёмом 4,5 литра, мощность -- всего 115лс. В хороших Жигулях такая мощность, после небольшого тюнинга (настройки). Этот мотор вообще не настроен. А жаль. Он замечательный. jwserge mail. ru Написал это для помощи любителям этих моторов, кто попытается разобраться с ними. Обращайтесь. Зажигание в них просто не годится! Моторы "задушенные", их потенциал не раскрыт. Катушку необходимо использовать от ВАЗ2108 с коммутатором для этой катушки! Но тут ест нюанс - на этот коммутатор надо подавать импульсы обратной полярности!.
Вот я вчера поставил БСЗ на ЗИЛ, катушка от 2108, коммутатор для неё же, но коммутатор сильно греется, пришлось ставить его через добавочное сопротивление, в чём проблема не понимаю, кстати, датчик индуктивный стоит
хм... Я никогда не щупал свой.... Он конечно должен греться, без этого никак... И возможно из-за 8 горшков количество тактов на один оборот в два раза больше и соответственно коммутатор будет в два раза чаще срабатывать и больше греться.... Может быть индуктивный датчик даёт помехи - "левые" сигналы и коммутатор тоже отрабатывает их и даёт холостые искры... Но точно не надо ставить доп резистор! Ну и может быть что коммутатор или катушка с дефектом... Что ещё можно попробовать: отключить из работы генератор, а между +питания коммутатора и корпусом, ближе к коммутатору, повесить конденсатор или парочку конденсаторов по 2200мкФ 16В - попробовать как теперь будет работать коммутатор и мотор просто от АКБ. Ну и коль датчик индуктивный, даже не знаю про такие :) - обратить внимание, правильно ли он подключен, даёт ли он правильные сигналы. ------------- мотор при этом работает ровно? хорошо тянет? Хлопков в глушаке нет? (правда я не знаю как там у ЗИЛа это всё вообще выглядит и ощущается :)))
jw serge ИД (индуктивный датчик) родной, идет с трамблером уже, я его не трогал вообще, мотор в принципе хорошо работает, но на высоких оборотах тянет почему то хуже, не в курсе почему, на транзисторной КСЗ которая была раньше мотор кочегарился хорошо под нагрузкой в небольшую горку, сейчас почему-то приходится добавлять газу, вакуумник исправен, центробежный ФУОЗ тоже, звука детонации не наблюдается, делал угол и раньше и позже - все равно. В глушак не хлопает, работает ровно. Без нагрузки мотор крутится хорошо, даже лучше, чем было. Катушка сейчас стоит 027.3705, коммутатор 96.3734 Астро, кстати, до установки гуглил и нашел схему сопряжения этого коммутатора и ИД, там было сказано что на вход в коммутатор с датчика надо поставить транзистор ТК315, я поставил ТК315И, на базу прямой сигнал с ИД, эмиттер на массе, коллектор выходит на коммутатор и на коллектор подал через резистор 1КОм 12в, но при отключении 12в от резистора разницы в работе не заметил
Есть в электронике такое понятие, как согласование нагрузки. Нагрузкой для вашего индукционного датчика являются входные цепи коммутатора. Индукционный датчик - он в силу индукционного характера склонен давать разные побочные всплески индукции, самоиндукции, и вот входные цепи старого коммутатора скорее всего были рассчитаны на подавление всех этих паразитных явлений индукционного элемента. А этот коммутатор видимо не рассчитан на этот тип жатчика. Этого я просто так не смогу сказать - как минимум мне нужно видеть принципиальную схему того вашего старого коммутатора, видеть что вообще собой представляет этот индукционный датчик.... Тогда я смогу чисто теоретически проанализировать и что-то реальное подсоветовать. По поведению мотора - да, что-то неладное творится с вашим искрообразованием... И видимо коммутатор сильно напрягается... Мотор однозначно должен оживиться, а не наоборот Так что если сможете мне дать какие-то ссылки толковые на ваш старый коммутатор, на инд датчик - киайте мне на мыло (ютюб может заблокировать ваш коммент со ссылками да так, что вы и не узнаете об этом, а я не увижу его тут.) jwserge (а) mail ru Что можно попробовать сделать, хитрО, хитрое решение: Подключите оба коммутатора - старый и новый - к вашему датчику! Есть надежда, что входные цепи старого коммутатора исправят форму импульсов индукционного датчика, а новый коммутатор уже будет воспринимать правильные импульсы. (У меня предположение. что импульсы с инд датчика испортились при смене типа коммутатора. Можно попробовать такую "военную хитрость"). Только катушку не подключайте к старому коммутатору. Питание 12В подключите. пусть он работает вхолостую, он нам нужен только для воздействия своими входными цепями на индукц. датчик так, как он в штатном режиме воздействовал.
1:54 пипец... вот уж не ожидал такой лажи от министерства образования СССР.... Цитата: _"Высокое напряжение катушки зависит от числа цилиндров"_. Это "финиш".... Вот почему у нас оказалась такая отсталая страна - люди приходили учиться, а им такую пургу впаривали... Конечно, по факту оно так и получилось, что взяли катушку зажигания от 4-х цилиндрового мотора с большой индуктивностью L, Гн.и применили на 8 цилиндров, вот и получилось так, что времени на накопление магнитного поля стало в 2 раза меньшеи якобы высокое напряжение зависит от количества цилиндров, а не от дураков, которые не произвели на свет катушку зажигания с нужными параметрами Индуктивности и сопротивления первичной обмотки.
Ты конечно мужик грамотный но: 1.Видео создано не для студентов ВУЗА а для простых водил и автолюбителей,так сказать для общего понимания происходящих процессов.2.Если исходить из реалий сегодняшнего дня, эта система зажигания конечно кажется примитивной,но зато она ремонтно пригодна и любой тогдашний водила, даже с тремя классами образования, мог определить и устранить неисправность в полевых условиях методом научного тыка, а тогда это было очень важно,так как эвакуаторов и сотовых телефонов еще не было.Ну и 3 самое главное, не ругай свою страну ты же здесь живешь, а СССР в космос первый полетел и гитлера победил( а его тогда весь мир к этой войне готовил) и все это на ПЛОХОМ ЗАЖИГАНИИ.
+hjkma Ну... своя или не своя, а объективным нужно быть, а то так из болота и не выгребем. ГРАМОТНЕЕ НЕ СТАНЕМ! так и будут "водилы с тремя классами образования" и корочкой ВУЗа... Самое главное: *если бы грамотно преподавали, то и не запутывали бы людей*
Англичане говорят:-Права Англия или не права но это моя страна,может быть поэтому у них жизнь поумней чем у нас?А что касается преподавания так везде по разному преподают и наши инженера и конструкторы не глупее буржуазных,просто система производства в СССР была по другому организована, зачастую по принципу делай херовое но мое,отсюда и болото.Главное верь в свою страну, выгребем по любому хоть и весь(как они себя называют) цивилизованный мир против нас.
hjkma 1. Нет, не поэтому. Это лишь следствие: они успешно и трудились и ГРАБИЛИ! Поэтому и стали говорить: нам похер, права наша страна или неправа, нам нравится всё то, что мы заполучили! 2. а я не говорю за преподавание везде! Я говорю за преподнесение материала в данном конкретном ролике. Он преподнесён ПЛОХО и тут гордиться нечем 3. Не получится делать "хреновое болото" и верить в свою хреновую страну! Англичане болота не делали, потому им было за что верить в свою страну.
Ну это еще жизнь покажет у кого страна хреновая.СССР а проще говоря РОССИЯ пол мира кормила и жила,а теперь всех нахлебников сбросили,вот и посмотрим что дальше будет.Не зря так называемый цивилизованный мир в истерике бьется,значит мы на правильном пути
Людям которые снимали эти фильмы нужно поставить памятник!
Шикарно! И подача информации гениальная!
10 лет, понимаю и рекомендую книгу ,,Электронные и электрические сист авто" Акимов" емкостная и индуктивная фаза!
Такие вопросы понимать, не помойки чистить!!!!!
Есть тут ещё один фильм - транзисторное зажигание ЗИЛ-131
Кто такой Р иN ?- Позитив и Негатив.
15:20 малый ток.-в коэффициент усиления..
Звук не воспроизводится(
Чем люблю ранзисторы, так это тем, что, на них радиовещание 3тгц, 30тгц, 80тгц, 100тгц, 300тгц и 426тгц теперь есть! Отзывы даже о радио 750тгц видел! Представляете, что такое солнечная батарея из угля? Я пока о радиочастоте 750тгц не увидел, не представлял!
Это кинофильм о том, как СССР придумал ловкое объяснение своему плохому зажиганию.
6:30 Так и не объяснили слово "полупроводник" Оно от англ semiconductor, что правильнее перевести как "недопроводник" или "не совсем проводник" или "проводник лишь на половину между проводником и диэлектриком", потому что имеет высокое удельное сопротивление, по сравнению с металлами.
"p" и "n" -- от англ Positive и Negative
10:00 не сказали, что в истории так уж сложилось, что направление тока в электротехнике, в схемотехнике, принято от + к -, а на самом деле поток электронов течёт от - к +.
Всё что рассказали после 18:00 -- это тихий ужас, который запутает любого! Самое главное -- они так и не сказали, за счёт чего вдруг ток в катушке на высоких оборотах вдруг начал успевать набрать большую величину! Они здесь нарисовали 10Ампер! За счёт замены контактов на транзистор, ток не увелличится! Более того: раньше он не успевал нарастать даже до 3ампер, а теперь типа успевает нарастать до 10? (Наверняка они применили и другую катушку зажигания!) Нам этого всего тут не рассказали! Просто сказали: вот теперь всё нещак, искра не пропадает, "восстановлено движенье, никаких заторов нету"...
Но это потому, что они и сами не очень понимали тогда, чё у них получилось. Это видно по тому, из того, что их коммутатор жутко греется. Они и стабилитрон туда, и конденсатор с резистором натыкали... А всё потому, что транзистор у них *ГТ701а* 18:33 недостаточно высоковольтный, мягко выражаясь (Uкэ-макс=55В! всего-то! вообще непонятно, как он там работает...) попросту НЕПОДХОДЯЩИЙ! (катушка - Б114) Катушка с далеко не оптимальными параметрами, её подогнали под плохой транзистор! И вообще, транзистор они доводят до насыщения, из-за чего он долго закрывался, потребовалось к нему приладить импульсный трансформатор.... Всё сделано очень безграмотно! Вообще всё.
Но из этого кино мы понимаем, почему отличные колдовые моторы V8 такие маломощные: не только потому что искра слабая, а на высоких оборотах и вовсе наступают перебои и бензин вообще не сгорая вылетает в трубу!!! но и потому, что в этих моторах, как мне кажется, отсутствуют центробежный и вакуумный корректоры угла опережения зажигания! (поправьте меня, если я неправ, я этих моторов не знаю, пока) Вот потому в моторе объёмом 4,5 литра, мощность -- всего 115лс. В хороших Жигулях такая мощность, после небольшого тюнинга (настройки). Этот мотор вообще не настроен. А жаль. Он замечательный.
jwserge mail. ru
Написал это для помощи любителям этих моторов, кто попытается разобраться с ними. Обращайтесь. Зажигание в них просто не годится! Моторы "задушенные", их потенциал не раскрыт. Катушку необходимо использовать от ВАЗ2108 с коммутатором для этой катушки! Но тут ест нюанс - на этот коммутатор надо подавать импульсы обратной полярности!.
Вот я вчера поставил БСЗ на ЗИЛ, катушка от 2108, коммутатор для неё же, но коммутатор сильно греется, пришлось ставить его через добавочное сопротивление, в чём проблема не понимаю, кстати, датчик индуктивный стоит
на ЗИЛах были и есть центробежные и вакуумные ФУОЗы
хм... Я никогда не щупал свой....
Он конечно должен греться, без этого никак... И возможно из-за 8 горшков количество тактов на один оборот в два раза больше и соответственно коммутатор будет в два раза чаще срабатывать и больше греться....
Может быть индуктивный датчик даёт помехи - "левые" сигналы и коммутатор тоже отрабатывает их и даёт холостые искры...
Но точно не надо ставить доп резистор!
Ну и может быть что коммутатор или катушка с дефектом...
Что ещё можно попробовать: отключить из работы генератор, а между +питания коммутатора и корпусом, ближе к коммутатору, повесить конденсатор или парочку конденсаторов по 2200мкФ 16В - попробовать как теперь будет работать коммутатор и мотор просто от АКБ.
Ну и коль датчик индуктивный, даже не знаю про такие :) - обратить внимание, правильно ли он подключен, даёт ли он правильные сигналы.
-------------
мотор при этом работает ровно? хорошо тянет? Хлопков в глушаке нет? (правда я не знаю как там у ЗИЛа это всё вообще выглядит и ощущается :)))
jw serge ИД (индуктивный датчик) родной, идет с трамблером уже, я его не трогал вообще, мотор в принципе хорошо работает, но на высоких оборотах тянет почему то хуже, не в курсе почему, на транзисторной КСЗ которая была раньше мотор кочегарился хорошо под нагрузкой в небольшую горку, сейчас почему-то приходится добавлять газу, вакуумник исправен, центробежный ФУОЗ тоже, звука детонации не наблюдается, делал угол и раньше и позже - все равно. В глушак не хлопает, работает ровно. Без нагрузки мотор крутится хорошо, даже лучше, чем было.
Катушка сейчас стоит 027.3705, коммутатор 96.3734 Астро, кстати, до установки гуглил и нашел схему сопряжения этого коммутатора и ИД, там было сказано что на вход в коммутатор с датчика надо поставить транзистор ТК315, я поставил ТК315И, на базу прямой сигнал с ИД, эмиттер на массе, коллектор выходит на коммутатор и на коллектор подал через резистор 1КОм 12в, но при отключении 12в от резистора разницы в работе не заметил
Есть в электронике такое понятие, как согласование нагрузки.
Нагрузкой для вашего индукционного датчика являются входные цепи коммутатора.
Индукционный датчик - он в силу индукционного характера склонен давать разные побочные всплески индукции, самоиндукции, и вот входные цепи старого коммутатора скорее всего были рассчитаны на подавление всех этих паразитных явлений индукционного элемента. А этот коммутатор видимо не рассчитан на этот тип жатчика. Этого я просто так не смогу сказать - как минимум мне нужно видеть принципиальную схему того вашего старого коммутатора, видеть что вообще собой представляет этот индукционный датчик.... Тогда я смогу чисто теоретически проанализировать и что-то реальное подсоветовать.
По поведению мотора - да, что-то неладное творится с вашим искрообразованием... И видимо коммутатор сильно напрягается... Мотор однозначно должен оживиться, а не наоборот
Так что если сможете мне дать какие-то ссылки толковые на ваш старый коммутатор, на инд датчик - киайте мне на мыло (ютюб может заблокировать ваш коммент со ссылками да так, что вы и не узнаете об этом, а я не увижу его тут.)
jwserge (а) mail ru
Что можно попробовать сделать, хитрО, хитрое решение:
Подключите оба коммутатора - старый и новый - к вашему датчику! Есть надежда, что входные цепи старого коммутатора исправят форму импульсов индукционного датчика, а новый коммутатор уже будет воспринимать правильные импульсы.
(У меня предположение. что импульсы с инд датчика испортились при смене типа коммутатора. Можно попробовать такую "военную хитрость").
Только катушку не подключайте к старому коммутатору. Питание 12В подключите. пусть он работает вхолостую, он нам нужен только для воздействия своими входными цепями на индукц. датчик так, как он в штатном режиме воздействовал.
1:54 пипец... вот уж не ожидал такой лажи от министерства образования СССР....
Цитата: _"Высокое напряжение катушки зависит от числа цилиндров"_.
Это "финиш".... Вот почему у нас оказалась такая отсталая страна - люди приходили учиться, а им такую пургу впаривали...
Конечно, по факту оно так и получилось, что взяли катушку зажигания от 4-х цилиндрового мотора с большой индуктивностью L, Гн.и применили на 8 цилиндров, вот и получилось так, что времени на накопление магнитного поля стало в 2 раза меньшеи якобы высокое напряжение зависит от количества цилиндров, а не от дураков, которые не произвели на свет катушку зажигания с нужными параметрами Индуктивности и сопротивления первичной обмотки.
Ты конечно мужик грамотный но: 1.Видео создано не для студентов ВУЗА а для простых водил и автолюбителей,так сказать для общего понимания происходящих процессов.2.Если исходить из реалий сегодняшнего дня, эта система зажигания конечно кажется примитивной,но зато она ремонтно пригодна и любой тогдашний водила, даже с тремя классами образования, мог определить и устранить неисправность в полевых условиях методом научного тыка, а тогда это было очень важно,так как эвакуаторов и сотовых телефонов еще не было.Ну и 3 самое главное, не ругай свою страну ты же здесь живешь, а СССР в космос первый полетел и гитлера победил( а его тогда весь мир к этой войне готовил) и все это на ПЛОХОМ ЗАЖИГАНИИ.
+hjkma Ну... своя или не своя, а объективным нужно быть, а то так из болота и не выгребем.
ГРАМОТНЕЕ НЕ СТАНЕМ! так и будут "водилы с тремя классами образования" и корочкой ВУЗа...
Самое главное: *если бы грамотно преподавали, то и не запутывали бы людей*
Англичане говорят:-Права Англия или не права но это моя страна,может быть поэтому у них жизнь поумней чем у нас?А что касается преподавания так везде по разному преподают и наши инженера и конструкторы не глупее буржуазных,просто система производства в СССР была по другому организована, зачастую по принципу делай херовое но мое,отсюда и болото.Главное верь в свою страну, выгребем по любому хоть и весь(как они себя называют) цивилизованный мир против нас.
hjkma 1. Нет, не поэтому. Это лишь следствие: они успешно и трудились и ГРАБИЛИ! Поэтому и стали говорить: нам похер, права наша страна или неправа, нам нравится всё то, что мы заполучили!
2. а я не говорю за преподавание везде! Я говорю за преподнесение материала в данном конкретном ролике. Он преподнесён ПЛОХО и тут гордиться нечем
3. Не получится делать "хреновое болото" и верить в свою хреновую страну! Англичане болота не делали, потому им было за что верить в свою страну.
Ну это еще жизнь покажет у кого страна хреновая.СССР а проще говоря РОССИЯ пол мира кормила и жила,а теперь всех нахлебников сбросили,вот и посмотрим что дальше будет.Не зря так называемый цивилизованный мир в истерике бьется,значит мы на правильном пути