Странные фото кораблей древнего мира - II. Парадоксы технологий
Вставка
- Опубліковано 12 лип 2022
- Правда истории пробивается в деталях старых фотографий, а сказочная история трещит по швам. Оказывается, постантичные стальные корабли 19 века были даже более совершенны, чем наши в начале 20 века. Так ли просто сделать гребной винт с поворотными лопастями? Европейская цивилизация отставала лет на 150-200. И теперь Bикипeдия лихорадочно заполняет пробелы в академической истории, для того, чтобы скрыть факт захвата готовых технологий, в частности кораблестроения и металлообработки.
Кто теперь помнит, что Архимед жил и творил в Афинском союзе? Для нас он великий эллин, про союз публика давно забыла. Мы не часто вспоминаем и это не так важно, что Никола Тесла родился и получил образование в Австро-Венгерской империи. Для нас он великий серб! Империи и союзы появляются и исчезают, а народы остаются. Так и один из изобретателей сварки Николай Бернардос - оказался украинцем с греческими корнями, так теперь по логике получается. Хотя мы и не знаем, кем он сам себя считал, став третьим поколением в семье эмигранта. Таковы факты и логика, и здесь они тоже противоречат хрестоматиям, но чему верить - выбирать вам.
Историю моды знать не излишне. Детали одежды и форма бутылок позволила сдвинуть датировку старой фотографии на пол-века ;)
Странные фото кораблей древнего мира -1 • Странные фото кораблей...
Странные фото кораблей древнего мира -3 • Странные фото кораблей...
Друзья, негласная цEHзy Pа держит канал в тене Boм бa Hе, видимо на нем слишком много правды. Если вы находите его интересным - поставьте лайк, подпишитесь, клац на колокольчик, оставьте комментарий, передайте друзьям ссылку на видео или канал. Общей волей можно пошатнуть систему ;)
Спасибо. - Наука та технологія
Макаров С.О. разработал принципы непотопляемости судов в конце 70-х годов 19 века. Как строились до этого момента такие суда? На "глазок"? =) Где расчеты данных монстров? А Япония с ее броненосцами. Сталь где производили? Самураи или крестьяне к 1904 г. построили чуть ли не лучший броненосный флот в мире. =)
самураи не строили лучший флот в мире, все их броненосцы построены в Англии, броненосные крейсера в Англии , Франции и Германии. Причём в кредит и специально к Русско - Японской войне.
@@K50952 И там же обучались экипажи? Англия , Франция и Германия строили для Японии забыв про свою безопасность? Или у них было столько кораблестроительных верфей и специалистов, что хватало еще на Японию. А с 1905 года, по официальной истории, Япония самостоятельно строит боевые корабли. Без опыта, инфраструктуры, специалистов. Не кажется, что это как минимум смешно? Вы представляете, что такое построить судно, а тем более боевой корабль?
Насчет постройки в Англии - официальная версия известна. Спасибо, что напомнили ))
Да, созерцание конечного продукта не всем позволяет представить технологии его создания. Кстати, содержание и обслуживание - тоже задачка не для дикарей ;)
@@gonchmaks Ответ гуманитария, искренне верующего, что если гвоздь перековать 1000 раз получится стальная катана.
Забыл уточнить , что это описание строительства с нуля броненосца " ПЕТР ВЕЛИКИЙ" Теоретический чертеж "монитора-крейсера" утвержденный в МТК 14 января 1869 г .спуск на воду 15 августа 1872 И о винтах :" Заводу Берда позже заказали уже испытанные на практике винты системы Гриффитса с изменяемым шагом. "
Самолёты сейчас на те-же клёпки собирают.
Нет, только обшивку, для удешевления процесса производства и сборки )
По поводу сочетания сварки и заклепок. Как мне кажется, это последствия ремонта. Весь корабль был сварной, но после войны выжившие но поврежденные корабли ремонтировали/переделывали уже заклепочными технологии. Было потеряно электричество, либо погибли редкие специалисты-сварщики.
а вам не приходило в голову что там везде заклёпки, просто на подводной части корпуса они сделаны в потай, в расзенкованные отверстия ? :)
На клёпанных кораблях эпохи Титаника так не делали, не видели необходимости
@@waitmar2124 тут нужно смотреть год изготовления, технологии на месте не стоят. Что избыточно для гражданского сооружения, минимально достаточно для военного.
Там где сварка обычное железо а там где клёпка каленая броня . Чтож вы теоретики так мелко плаваете?
... и механизм угла атаки гребного винта.
Да тебе на Уралвагонзавод технологом надо, научить дураков танки клепать.
Фсё ясно.ипланетяне варили корабли)))ПатамушТа им делать было нечего,скучна.А злые учёные фсё скрывают.)))Им массоны и рептилоиды платят,карамельками,постантичными)))
@@urayaraтрудно понять, что броня того времени на броненосцах составлявшая и 200 и 300 мм сваркой того времени просто было невозможно приварить качествено, с учетом самой стали, которая не просто так называется броневой? вот и вешали бронирование на заклепках, а обычные части корпуса сваривали, не, непонятно?
Сварные конструкции широко применялись на флоте, клёпкай делали элементы которые подвергались высоким нагрузкам, поэтому орудийные башни клёпанные. Ещё во второй мировой, даже подводные лодки клепали, полностью сварные лодки начали применять немцы, в целях экономии ресурсов и времени. Подводники долго привыкали к треску металла при погружении, чего не было на клапанных лодках.
Да, конечно сварка применялась в 20 веке. Вопрос в том, что они применялись и в 19, даже когда ее не изобрели. Как и стальной прокат.
Хорошо посмеяться перед сном 😂.
Всё так! Технологии не придумывали, а восстанавливали!
Я об этом и о другом, написал целую книгу!(только она без сопелльь про великое прошлое и светлое будущее)
Сильно укороченный отрывок из книги:
НЕ возможно понять отдельный "пазл" не имея представления о ВСЕЙ "картине" - единой логической цепочки событий!
Почему не могла быть развитая цивилизация с современными технологиями!? Которая и правила миром! и по всем признакам она таки была!! И это были человеки - гуманоиды(разумный, прямоходящий, смертный)!
И называли этих людей, у разных народов по разному : Титаны, Асы, Асуры, Дэвы, Эльфы, Боги, Аллахим и т.д...
Краткая хронология основных событий за последнюю 1000 лет :
Представьте что есть раса гуманоидов, малочисленная(до 10 миллионов), но обладающая всеми возможными технологиями (в пределах физических законов), которая живёт в горах Швейцарии, а всю планету контролирует с помощью техники (авиации, спутников, компьютеров)., используя базы-крепости, как опорные пункты, для контроля територий и добычи полезных ископаемых! Побережье Средиземного моря, используют, как курорт с личными имениями., так же для пополнения запасов продовольствия и набора слуг/рабочих! При этом весь остальной мир, остальные расы, живут не имея электричества (огонь богов)! то есть прибывают в "бронзовом веке" и "феодальном строе", а чем дальше от "Рая" уровень быта всё меньше, вплоть до дикого состояния!
Здесь надо пояснить:
РА - огонь(энергия) и всё что он даёт - свет, тепло, безопасность!
РАЙ - то место где всегда тепло, светло и безопасно!
Электричество это чистая энергия(огонь)! то есть РАЙ это электрифицированное место!
И эта цивилизация "высшей расы" проводит эксперементы с генной инженерией! от сюда - мифологические животные, а так же проект "Адам" - искусственное создание человека из ГеНОМа "высшей расы"!.... А внутри этой цивилизации кастовая система - Правители(Отец), Воители(Сын) и Инженеры/Архитекторы(святой дух), а всю "Грязную" работу выполняет низшая каста РАБочих, набранных из других рас!.....ну это частности....
И вот однажды, один из "Олимпийцев"(или группа) сам возжелал властвовать и устроил заговор с целью переворота - узурпации власти!...судя по всему не удачно! Заговорщики были отлучёны от двора и сосланы ...это породило легенду "Падший Ангел".
Но, заговорщики выжили, затаились и стали наращивать мощности для войны! то есть создавать, вооружать и обучать армию. А для этого они взяли один искуственно созданный народ, вывели его в не заселённую местность и в течении 40 лет провели спец подготовку - обучение точным наукам, воинскому делу, науке о экономике и финансах! Этот народ после прохождения спец курса и приведении к присяге-клятве (путём отрезания живой плоти), стал личной гвардией-избранными! получил приказ на расселение и внедрение "науки" в народные массы!
И вот мы видим, как одна сторона распространяет науку(алхимию, механику и т.д.), а другая сторона запрещает, объявляя "учёных" колдунами и сжигая их! Это и есть пресловутые "Светлые" и "Тёмные" ! так как, всем известно что - "ученье-свет, а не ученье-тьма!".....
Но со временем "Светлые" наращивают силы, то есть становятся реальной угрозой для "Тёмных". И противной стороне ни чего не остаётся,как заняться тем же - повысить технические возможности уже своей армии! Так начинается всемирная индустриализация! Человечество развивают до современного уровня, а это ядерное оружие,со всеми вытекающими - ядерная мировая! которая и вызвала глобальную катастрофу(пустыни, пепел-глина, потоп)!
После войны(что естественно) - откат всех технологий(вплоть до "каменного века"), общий упадок, голод, людоедство .....
За тем восстановление-собирание земель под своё управление (путём возведения на трон лояльных династий! Романовых и прочих...), переписывание истории(и вырезание большого куска) для того что бы скрыть своё присутствие и снять с себя ответственность за глобальную катастрофу! И опять прогресс-отлаживание производств, наращивание мощностей, вооружение своих армий......и вот мы уже на пороге "третьей мировой".....
И это означает что власть они не утратили! она так же принадлежит тем же "Олимпийцам" (их потомкам)!как реальную власть можно потерять!?? она(власть) просто ПЕРЕЙДЁТ к противнику! а противник та же раса, только в профиль!!
и у них по прежнему в руках ВСЕ возможные технологии! и они так же разделены на два лагеря! От сюда и разделение рас на государства и беспрерывные боевые действия!
Мы можем наблюдать их схватку : есть две партии(условно)
1) партия ПРОГРЕССА - те кто хотят "золотой" миллиард РАБочих живущих в электронно-коммунальном раю! остальных сократить! А сами управляют всеми процессами прикрываясь "Искусственным Интеллектом"!
2) партия РЕГРЕССА - те кто хочет вернуть, как было! то есть они живут на Олимпе в комфорте-раю и в роли "Богов", а все остальные, кто как может без электричества - естественный отбор в заповеднике!
.....И ни какой мистики, волшебства, нлошников и прочих космонавтов НЕТ!!!
Читайте мою бесплатную книгу, там многие ответы!
Ну и наворотил! Иди пиши фантастику! Только с голоду
помрешь!
@@user-wb4vm6bs9z иди смакчи ёгурт из кожаной флейты, чипушила!
Ну как называется твоя книга?
@@DeaDMoroZPerm ссылка на канале.
Тоже надо книгу написать какую нибудь. Потом ссылок накидаю на комментаторов как на источник для своего научного труда. Конечно же обещаю не вставать при этом с дивана.
На клепках держится броня. Броня навешиаалась на готовый корпус
Я думаю что верхние и нижние части судов того времени строились из разных сплавов сталей так- как расчитывались они на разные нагрузки и поэтому нижние (в основном подводные) части были сварены а верхние собирались на винтах, болтах и заклёпках.
И не понимаю: зачем "Титаник " сравнивать с броненосцем "Цесаревич" ❓- Ведь "Титаник" не был броненосцем, он строился для других целей.
Достали со своими сварными корпусами. Вот выдержки из описания строительства : ..." Своего рода искусством являлась самая престижная работа клепальщика. Процесс склепывания металла заключался в том, чтобы заклепки в раскаленном состоянии, будучи развальцованы, при остывании, обжав листы, соединяли их в одно целое. Как правило, склепывание листов производилось двумя клепальщиками и одним подручным. Работая с листами наружной обшивки, оба клепальщика находились снаружи корабля, а их подручный поддерживал заклепку с внутренней стороны. Перед тем как вставлять заклепку в отверстие, его обрабатывали оправой - конусным сверлом. Затем заклепку в раскаленном состоянии подручный вставлял в это отверстие и придерживал ее массивным молотом; другой же конец заклепки, пройдя через оба листа, расплющивался ударами молотков обоих заклепщиков до тех пор, пока высверленное место не заполнялось и заклепка не образовывала с листом гладкую поверхность. Все это производилось быстро и должно было окончиться до остывания самой заклепки."......."В конце шестидесятых годов девятнадцатого века для склепывания начали применяться паровые машины, которыми клепали обычно флортимберсы, бимсы, составные части киля и стрингеров, то есть детали, собиравшиеся в мастерских. Затем их в склепанном виде доставляли на стапель. Подобные машины могли обрабатывать до четырех заклепок в минуту, в то время как трое рабочих клепали одну в течение трех минут. Можно представить; каким тяжелым был этот труд. После склепывания нескольких листов обшивки в дело вступали чеканщики, "рубившие" кромки листов и выполнявшие своего рода "конопатку" швов для их водонепроницаемости."...В конце августа начали крепить на установленных листах обшивки в подводной части Z-образное железо для первого вертикального ряда сосновых чак под медную обшивку. Но работа кипела не только на стапеле, но и в мастерских. В них продолжали собирать бимсы, шпангоуты и стрингеры. В сентябре начали клепку обшивки непосредственно у броневого пояса. В листах обшивки, располагавшихся против броневых плит, отсутствовали отверстия под болты. Эта работа требовала особой точности и выполнялась непосредственно перед креплением каждой плиты. В начале октября произвели пробу на водонепроницаемость швов наливом воды в более чем двадцать междудонных отсеков. Тогда же Кронштадтский Пароходный завод приступил к изготовлению утвержденного в МТК в апреле бронзового форштевня....Читайте умные книжки фантасты любители !
Интересная паста. Напоминает одну книгу по строительству, в которой на полном серьёзе рассказывают, что приямки хуже ростовых окон.
Спасибо за Вашу трогательную преданность хрестоматиям. Но не отчаивайтесь, антизомбинг уже в деле, просто сравните даты проектирования и строительства "Петра Великого" и время появления прокатных станов, на которых теоретически могли выкатать дюймовые листы для обшивки, не говоря уже о бронеплитах. Это оборудование несколько сложнее подделать, чем написать фальшивую статью, или даже фальшивую историю. Обязательно посмотрите видео по металлургии ua-cam.com/video/axGNoOHAXiU/v-deo.html
Вы просто описываете процесс клёпки, ручным и технологическим способом, и овоиите, что применялось это для различных верхних надстроек и различным корабля, а автор - говорит о том что если ты умеешь варить, то непонятно зачем эту же плоскость продолжать в паре метров выше листами с заклёпками. И показывает диссонанс того насколько футуристично выглядят более старые корабли, по сравнению с кораблями 20 века. К чему был Ваш экскурс в тему как делалась клёпка - непонятно.
Да, с винтами пролет получился. Поворот лопастей мог быть только задуман спустя пару десятилетий после использования обычных, а тут прям мега изобретательность и дальновидность. Бред. Другой момент наличие вообще японского флота у страны у которой с металлом беда в стране. И наличие такого мощного флота!? Тоже нестыковка.
Японцы закупали корабли у Великобритании на деньги, полученные по контрибуции в результате японо-китайской войны. Россия корабли частично закупала, но в немалой степени строила и сама, вплоть до эскадренных броненосцев. Так что о технологической осталости кораблестроения в России в этот исторический период говорить не приходится. В том, что Цесаревич был технологически совершеннее, чем Титаник, ничего невероятного нет.
@@vyacheslavskorykh2084 и как они перли через океаны полудостроенные корыта? Там бы больше половины потопили в штормах.
мой дедушка мне говорил запомни внучёк все новое это хорошо забытое старое
100%
Дедушка просто цитировал Соломона.
и ничто́же но́во подъ со́лнцемъ. И́же возглаго́летъ и рече́тъ: се́, сiе́ но́во е́сть: уже́ бы́сть въ вѣ́цѣхъ бы́вшихъ пре́жде на́съ. (Еккл.1:10)
@@alexeyvoronov9410 видать дед его лично знал
@@user-kv2ck6pp6i А еже ли так, то, хорошую жизнь дед прожил. Долгую. Побoле 3000 лет небо коптил. Есть второй вариант. Он просто прочитал Библию.
Просто сварка в те времена была дешевле. Некоторые танки 2 мировой тоже клепали. Это же элементарно
Почему часть водо-измещающего корпуса клепаная, а часть сварная..... Все просто : броне-плиты не всегда получается гнуть в соответствии с теоретическими обводами корпуса. Они чаще были прямыми и их крепили различными способами . Когда бонками.... Когда заклепками.....
Гнуть толстый лист непросто, наверное легче отлить с кривизной. Но и заклепки должны быть не тоньше скрепляемых листов, а мы видим на фото не такие большие шляпки... )
Вполне возможно, что электро-дуговая сварка применялась достаточно давно. Но только в 1895 году пришла в голову идея запатентовать.
Или "пере патентовать", пользуясь предыдущим развалом и хаосом
Броня сделана из высокоуглеродистой стали, которая плохо варится. А часть корабля ниже ватерлинии состоит из нисеоуглеродной стали. А листы брони толщиной 200-300мм крепили заклепками.
Хим формулу брони искали постоянно, и меняли, и сейчас изобретают. Было-бы интересно заполучить образец металла с аутентичного броненосца для исследования. Они не особо ржавели - есть подозрения, там был очень интересный состав ;)
@@gonchmaks многие современные стали тоже сильно не ржавеют, а покрываются лишь поверхностной ржой, тем более стали с лигирующими добавками.
"Титаник" был бронированный?
@@alexeyvoronov9410 Титаник был весь клапанный, причем тут броня?
@@sergiusU При том что ты утверждаешь, что клепки применяются на броне, а обычная сталь варится.
Интересная тема!
Уважаемому автору хочу заметить, что пара бутылок, о которых идёт речь на мой взгляд всё же разные по форме..
У левой бутылки более покаты бока, а у правой верхняя часть более округлая.
🙎 Андрей Степанов.
Да . при постройке "Линкора" используется неокорённый сухостой в качестве лесов , и укосины на гвоздичке ..... .
Какой бред втюхиват специально обученные люди ... 😢
Историю пи смотришь? - специальнообученный.
@@user-gn4bz4sr5b Дорогой друг . ,это уровень обычного пользователя .Просто скринишь увеличиваешь и ещё раз смотришь на увеличении ... .
Просто обывательно по ротозейски . ..
Видим , леса по СТРОЯЩЕМУСЯ ЛИНКОРУ !!!!!......из лесоповального хлама , сбитые абы как , и абы чем ... .
Посмотри что такое броне плита линкора , .... И чем подаётся на стапеля Николаевской верфи ....
А спеца спасибо 👍
прям корона растёт......
История, с Левиафаном, настолько мутная, как и вся история в целом! Отличная тема для исследований, спасибо за труды!
В 1918 Регистр Ллойда выдал нормативы на сварку судов. С этого момента стало возможным проектирование судов с цельносварным корпусом и их спуск на воду. До этого не варили суда а тут 1900 год об этом вам и говорит создатель ролика.
Не много не так - в означенном вами году появились нормативы обязательные к исполнению для всех кто хотел участвовать в общем рынке. А до этого работали , но работали без этих нормативов. На свой страх и риск, опираясь только на собственный опыт. Появление нормативов на сварку и появление самой сварки вещи далеко разделённые временем и это вполне логично 🤷♂️
@@Alekspit1 сварку судов промышленно не делали темболее судов такого уровня и оборудование новое для того времени стоило дорого
Спасибо.
Это не заклёпки а места крепления навесной брони. Технологии тогда такие были. Ретвизан сравнивать с Ямато, всё равно что Форд-Т с Майбах.
если навесить доп броню, то осадка увеличится, а этого делать нельзя!
И понтов её вешать выше ватерлинии!?
Кроме того ещё и центр тяжести сместится к верху!
А в заводе по проекту, делали бы одинаково - сваркой или клёпкой!
По бутылкам Вики выдаёт 1880 год начала массового производства в Англии, именно молочных. А так сотни видов всяких, от алкогольных и винных, до керосиновых и парфюмерных. Скорее всего датировка по бутылкам не совсем корректна. ;)
Во Франции начали даже раньше. В Крымской войне уже были консервы массового производства, с джемами, если верить музею в Севастополе. Было так же замечено начало массового производства спецодежды- джинсы для рабочих в Штатах - Блю джинс, 1850 если не ошибаюсь. Но с бутылками все сложно, их иногда находят там, где их не должно быть )
@@gonchmaks На сайтах торгующих антиквариатом полно бутылок, различных годов выпуска от отечественных штофов до аптечных бутылок. Многие смело подойдут к тем которые на видео. Те же самые бутылки для "Боржоми" конца XIX века так же похожи на эти один в один. Кстати такое ощущение, что на них сургучная пробка. ;)
@@user-zv1fx8tl4m Вполне может быть. Боржоми на столе в ресторане - легко представить. Но что было популярно в рабочей среде? Здесь конечно не люмпены, но и не совсем аристократы ;)
А сургучная пробка - действительно, очень похоже!
@@gonchmaks Бутылка вещь в хозяйстве очень нужная, в неё всё что угодно налить можно. Ранее "Боржом", а теперь молоко. Может им тогда уже за вредность давали. ;)
привет, дорогой друг. хорошо трудишься! нравится, как ты ведешь рассказ, больше фактов, меньше отсебятины, это нынче редкость. тебе бы подачу сделать побыстрее, тогда можно будет больше информации передать за меньшее время. ролики не увеличатся в продолжительности, но станут более концентрированными, а этого и хочется от качественного материала.
Спасибо, дорогой друг! )
Верхняя часть корпуса броненосца на болтах и заклёпках т.к. состоит из бронеплит сваривать которые технологически жутко геморройно.
Диаметр стержня заклепки - не меньше толщины скрепляемого материала, а шляпки еще больше. Для приклепывания бронеплит на фото должны быть шляпки заклепок размером с футбольный мяч. Но этого нет.
Через 200 лет потомки найдут фюзеляж нынешнего самолета - а он клепаный!!! Причем не во всех местах. Попадаются детали из композитных материалов. Вообще без швов. 😲 Вот загадка для них будет...
Скорее всего логика в герметичности соединения и прочности при динамических нагрузках
Все технологии всегда воровали друг у друга, как и сейчас. Во время предвоенное и военное было много экспериментальной техники. Часть оставалась. Пример: машины для высадки десанта в час Д. Это моё мнение
На заклёпки военных кораблей могли прибивать бронепояса от торпед и снарядов в важных местах корабля.
Для нас привычны заклепки на тонких материалах. Но какая должна быть заклепка для брони толщиной 20 см? Наверное, не меньшим диаметром, чем соединяемые материалы. Но такого нет на фото, совсэм нет )
от монолога заснуть можна
Да-да, как же могла сварка появится в конструкциях судов в начале 20 века, если она появилась в середине 19-го века 🤣
В 1886 году появилась сварка но это не промышленная до нее ещё далеко
Ага. Промышленное производство стали появилось после постройки стального моста через Дунай в Будапеште.
Может клёпка использовалась там где сталь более худшего качества и имеет большой коэффициент расширения?
Может быть, или металл другой рецептуры, который хуже варился, но лучше держал удар )
@@gonchmaks Нижнюю часть корпуса ведь не бронировали, от того просто сварили для герметичности. А вот верх может тоже сварили, но потом в нужных местах наклепали броневой прокат. По танкам ВМВ знаем, что броня танков с литой башней хуже чем у гомогенной, но у той слабые места в местах швов. Это наиболее логические объяснение клёпки на боевых кораблях. ;)
@@user-zv1fx8tl4m Наклепать поверх сварного - нелогично, клепка вроде как прочнее сварки, и приклепывать нужно к несущим элементам... Фото Ретвизана недостаточно качественное, не могу утверждать, но возможно что часть заклепок - это крепление сваренной обшивки к несущим элементам каркаса, которые появились на верхних ярусах. Но это детали, главное - сварка в то время, когда ее еще не было ;)
@@gonchmaks Если вспомнить "стакан Славянова" 1893 года, то какая-никакая, а сварка была. ;)
Если всё же считать, что бронь накладывали позже, то по листам нельзя будет понять на каркас они наложены или на корпус. К тому же клёпка позволяет постоянно усиливать броню добавляя новые листы, ведь тогда шла нехилая борьба "снаряд-броня". ;)
@@user-zv1fx8tl4m Да, есть такой нюанс, как поэтапное усиление брони. На фото Ретвизана такого вроде бы и нет - вся обшивка в одном уровне. Сравнивая толщину листа корпуса - 1 дюйм и листа брони - 5-10 дюймов, мне представляется, что за обшивку такой вес надежно не зацепить. Его можно навесить только на несущий каркас. Технической информации маловато для такого детального обзора...
Славянов продвинул сварку прилично, но насколько можно понять из наявных данных, это еще не было индустриальное применение. Варили дефекты литья, трещины, всякие ремонтные места - локально. Здесь бы мнение спеца не помешало, но вряд ли он рискнет выйти на скользкую тропу альтернативщины ;)
Клёпанные и сварные конструкции по разному выдерживают удар снарядов, в это вся разница.
да, все верно, вы правы.
если броню приваривать - сталь опускается в местах сварки
Тогда мы вправе предполагать, что полностью сварные допотопные корабли не были военными, или не были рассчитаны на стрельбу железяками. Фотографии пробоин клепанной надстройки броненосца "Орел" дает понимание, что прочность таких конструкций на обстрел снарядами не рассчитана. Фото выложу в разделе "сообщество"
Я могу только делать предположения. В сложных составных конструкциях не всегда удаётся полноценно проварить или проклепать с двух сторон, клёпанные изделия хуже переносят удары болванками, есть ещё разные частности, о которых мы можем только догадываться. Делать сходу бескомпромиссные заявления -удел поверхностно информированных исследователей.
Аффтор , ну если туп ты судостроении и не знаешь что такое ,бронепояс ,бронепалуба шельф , противоторпедные були и,т.д то лучше уж ине пиши совсем . Изучи схемы бронирования и может поймешь чего либо.
«....У главных конкурентов - англичан возникла идея совместить в одной плите прочность стали и вязкость железа. В результате появилась броня компаунд. Она состояла из стального поверхностного слоя, предназначенного для разрушения вражеского снаряда, и мягкой железной подложки, «поглощавшей» его обломки. Так, кусок стекла, положенный на песок, гораздо лучше сопротивляется удару, нежели стекло и песок по отдельности. Простая на первый взгляд идея потребовала сложного технологического оформления. Броню компаунд делали из двух плит - толстой железной и тонкой стальной, между которыми оставляли промежуток. Затем конструкцию отправляли в печь, накаляли докрасна и заливали свободное пространство расплавленной сталью. В результате достигалась однородность материала.....» ЗАМЕТЬ и никакой сварки , просто заливка металлом.
Ну и ЭТО САМОЕ , все торчащие наружу клепки в подводной части как сильно снижали скорость судна , так и усложняли чистку в доках от наростов в подводной части и перекраску подводной части корпуса , посему именно там применялась клёпка корпуса «впотай» когда зенкеровалось снаружи отверстие под конус клепки , а потом горячая клепка обжималась вровень с наружным листом затем шли шпаклевка и грунтование , а потом шла покраска .
Подобные же технологии пришли и в авиацию в 30-х
Откуда ты это выписал?
Ты наверное не знаешь что такое "протекторная защита" корпуса? Так что заклёпки не снижают скорость судна!
Кроме того;
Против наиболее распространенных чугунных снарядов 254-мм (10 дюймовая) компаундная броня была эквивалентна 381-406 мм (15-16 дюймов) железной брони. Но против появившихся в то время специальных бронебойных снарядов из прочной стали компаундная броня была только на 25 % прочнее кованного железа - 254-мм (10 дюймов) плита компаунд была приблизительно эквивалентна 318-мм (12,5 дюймов) железной плите!
А на фото не такая толщина листов! совсем не такая!
Хорошие комментарии
Много фото потом делали. Проверено. Подгоняли под книжки
Постановочных много. Об этом есть годные видео на ютубе. Особенно по клепке )
На левиофане судя по фото, не винт с изменяемым наклоном лопастей а какая-то турбина или водомет
Там был и вал вращения винта, все-таки винт. На фото - процесс его разборки.
@@gonchmaks Вал для вращения винта, как и сам винт, могли поставить вместе с колёсами )
Колёса на таком высокотехнологичном корабле смотрятся дико
Господи, какой же бред вы несёте.Поясняю для диких гуманитариев. Сварные соединения очень жёсткие, в отличии от заклёпочных и плохо работают при переменных нагрузках. В кораблестроении , первые серийные суда, полностью сварные , стали строить американцы во времена 2 мв. Сухогрузы типа Либерти. Ради скорости и дешевизны. Наклепали вроде как 1200 штук и они ходили конвоями в Англию и СССР. Было много случаев когда при большой продольной волне их начинало ломать. А в одном из таких случаев, при обнаружении поперечной трещины на верхней палубе, советский экипаж стянул лебёдкой корму и бак, судно благополучно дошло до Мурманска. Однажды такой Либерти в шторм всёж сломался, носовую часть унесло, а корма , задним ходом дошла за 2е суток до Мурманска. По этой же причине современные машины варят точечной сваркой, а не сплошными швами. Корабль, что на фото, вполне грамотно построен. НИз на сварке, а наиболее подверженные продольно - переменной нагрузке верх - на заклёпках , дабы люфт был и корпус мог немного гулять на продольной волне.
Это не гуманитарии. Гуманитарии не будут кричать: "Историки не могут объяснить! Парусного флота не было! Нас откопали!" И т. д.
Да, вы правы. Безграмотные гуманитарии дорвались до интернета - разоблачать. :)
Сварка от удара просто лопается, а заклёпка лучше держит ударные нагрузки от тех же выстрелов, поэтому верх военного судна был на заклёпках. Также возможна и комбинация, тонкие листы сваривали и затем сверху устанавливали броневые панели на заклёпки. Броневая сталь от сварки теряла прочность и кроме того толстую сталь было сложно сваривать в те годы. Были проблемы с обнаружением дефектов.
Транспорты типа Либерти были сварные. Их специально делали недолговечными, одноразовыми из-за большого количества потерь от немецких подлодок не было смысла обеспечивать прочность корпуса. Считалось, что Либерти пересечёт океан, если повезёт и дальше его спишут, обратно он не поплывёт. Поэтому в один конец сварной корпус способен выдержать. На самом деле они доплывали и обратно и снова плыли в Европу с грузом. Но, были и потери, переломы корпуса во время шторма.
На броненосце также заклёпками крепили силовые шпангоуты и внутренние механизмы корабля. Даже сегодня строя ледоколы применяют заклёпки и также сварку. Автор просто безграмотный и не хочет немного потрудиться и поискать доступную информацию в интернете, чтобы не задаваться вопросами.
@@spbtvmaster , главное заявить, что «историки не могут объяснить».
Никто и не спорит любезный. Но вот Объясните нестыковку про массовую сварку. Эксперименты и серия разные вещи.
Ролик говорит о том,что сваренные корпуса появились ДО того как появилось промышленное применение сварки.
👍🏻
Прочитайте десяток книг античных авторов и увидите подробности технологий 18 века как минимум
ЛЕСА СТОЯТ ДЕШЁВЫЕ И ХЛИПКИЕ.
Только я вижу водомётный двигатель на Левиафане?
Отверстия в ступице винта непонятны, но на водомет не сильно похоже. Возможно, это отверстия для обслуживания механизма поворотных лопастей. На рисунке (или фото) запечатлен момент, когда при разборке сняли крышку, которая их закрывала.
Вопрос с первичными приводами для тяги у Левиафана вообще открытый
Один винт для такого большого корабля - стрёмно
Винты изменяемой формы? Не исключено. Только тогда они еще небыли автоматическими. Лопасти возможно было переставлять в фиксированные положения (два или три) в ручную. И такие винты применялись на кораблях Русского Императорского Флота.
Такая хрень. Цензура должна быть все-таки
Как же вы ДОСТАЛИ!!!Ты школу прогулял?
На "Султане" явно поперечное сечение, силовой шпангоут, секция.
все суда строятся неправильно, а когда они тонут то у подобных утонувшим конструкциям укрепляют изнутри и снаружи слабую обшивку по словам выживших очевидцев, вся еврейская наука так построена, но в некоторых областях это стоит жизни пациентам и пассажирам
Титаник в отличии от Олимпика -корпус сварной, и у Левиафана тоже корпус сварной!
А это на секундочку, по оф. истории, 1858 год.
А сварка металла, начало этой технологии датируют 1882 годом. Тоже неувязочка!
Самый первый корабль яхта небольшая была сварена в России 1905 г и все а корабли начали варить в Германии перед войной
Насчет яхты, если не затруднит, выложите ссылку.
вообще то корпус Ретвизана ниже ватерлинии тоже клёпаный.
Если не затруднит, поделитесь ссылками на подтверждающие материалы. Мне не удалось найти таких данных. А судя по фотографии из видео - ниже ватерлинии заклепок не заметно.
@@gonchmaks заклепок не заметно, потому что они сделаны в потай. да и как Вы хотели разглядеть это на фото, непонятно
Да, были такие подозрения, но не оправдались. Установка впотай не дает идеальной плоскости, шляпка остается немного выпуклой и выступает наружу. При дюймовой толщине обшивки диаметр заклепки и шляпки будет хорошо заметен, как на фото постройки Британика на фото №16 по ссылке tov-tob.livejournal.com/64229.html. А здесь корабль еще старше, это Chasseloup-Laubat конца 19 века, и те же характерные детали сварки и клепки ua-cam.com/video/GZFdOzFiv-I/v-deo.html@@antoniokubinec1736
@@gonchmaks и еще на броненосце Юстиция Вы говорите что там сварной шов на башне.ну так это не сварной шов.Вы представьте какой толщины броня у этой башни и представьте какой там должен быть шов
Варятся и толстые листы брони - вспомните танки второй мировой. На фото "Юстиции" такие же швы и на палубных деталях. А чем еще может быть такой ровный валик по стыкам, если не сварной шов, есть варианты? @@antoniokubinec1736
Получается клепачник остался и им просто и логично пользоваться было. А сварка без газа не заработала по этому пришлось дальше клепать.
Надо внимательно слушать и смотреть ролик,а потом давать критическую оценку.
Рабочие на лесах, строят эти леса.
Здравствуй Автор, и действительно такой высоко технологический корабль, а леса "нааамного техно,логичнее" леса 12:49 эти "вообще опережают этот корабль по развитию и инженерной мысли" как и постройки сегодняшние и тогдашние, особенно звёзды крепости.
Действительно. Это еще один аргумент в пользу технологической дистанции между создателями корабля и создателями лесов. Здравствуй!
)
@@gonchmaks И вам того же. 💯
клёпки и сварка 🤣 увидели ...сварка это инопланетяне,конспирологи!
Вопрос которому посвящёно видео, это курсовая работа студента 2го курса судостроительного техникума или человека, мало-мальски, знакомого с историей судостроения и кораблестроения!😂
Объяснишь?
@@uncieistvan4122 Эпоха кораблестроения 20х - 40х связана со сложным комплексом проблем как технологического развития верфей отдельных стран, Вашингтонским договором, экономической рецессией и ТРАДИЦИОННЫХ технологий судостроения. Каким бы ни был современным Ямато на тот период по вооружению, но по технологии судокорпусных работ и научному заделу, Япония отставала и от Германии и от США, поэтому серия Ямато была по сути испытательной базой для сварки как автоматической, так и ручной. А, вот, Британии, попросту, в экономическом плане было выгоднее строить клёпанные линкоры, чтобы не модернизировать свои верфи. Клепанная конструкция корпуса позволяла быстрее вводить корабли в эксплуатацию и ремонтировать их на любой верфи по всей своей территории. Это коротко.
Да-да, вот и мне интересно услышать - четко и рационально: вот чо говорит автор ролика, вот в чем его высказанные сомнения - являются неверными, вот верная точка зрения подкрепленная такими то фактами и такими то источниками - слабо?, а то пиздеть, не мешки ворочать.
@@user-pv3vz2bp7w Проблема каждого поколения интересантов в их лени! Если бы было интересно изучить этот вопрос, понастоящему, то на просторах, даже российских библиотечных изданий и интернета, информации столько, что уже скучно её пересказывать каждому школяру. Начните с "Моделист - Конструктор" за 1991г. раздел "Морская коллекция" , а там и до монографий польских издательств дойдете, лет так через 15, за одно и польский выучите. В оригинале очень интересно читается!
@@user-pv3vz2bp7w На английском языке есть, даже отдельная работа посвящённая проблеме конструкции корпуса кораблей типа: Ямато, с подробнейшим анализом и даже лабораторными испытаниями крепления листов обшивки как методом сварки и клепанием, так как динамические и статические нагрузки на столь огромный корпус и толщины металла были вновьё для судостроения Японии.
Корабль на крайнем фото мог вообще не видеть воды. Вероятно, это недострой, разбираемый на запчасти.
Не исключено. Кораблю "Султан Махмуд" приписывают некоторую историю, но тот ли это корабль - еще вопрос.
Юрий Николаевич сварка ?????
Мэ - Метафизика...
Клепанность или сваренность зависит от качества металла.
Раньше делали из более качественного металла поэтому клепали, такой металл не варится.
А варится более дешевый металл худшего качества, но это экономически выгоднее так как более простой технологический процесс, а значит и более дешевый чем клепание.
Частности канешна могут быть разные, но общий смысл такой.
На выходе разница в сроке службы корпусов судов, клепаные корпуса сделанные из более качественного металла служат намного больше, но и цена намного выше.
а каким чудом варили корпуса тигров и королевских тигров? или они настолько примитивные были по качеству металла?
@@CaNNibaliSuS я этому сам был свидетелем когда клепанное судно старое ремонтировали по поводу сварки и специалисты именно это сказали те кто этим занимался.
@@CaNNibaliSuS выдумывать на основе логизирования не буду про тигры. Объективно я не знаю про качество металлов на тиграх, но налогизировать с гору можно, не хочу просто выдумыаанием заниматься.
@@yonkododje8499 говорят в Москве кур доят!
@@yonkododje8499 как это исторически известно что качество танковой стали для тигров было наивысшим на тот момент! Так как ее варили , плясками с бубном?
Никаких «винтов с изменяемым поворотом лопастей» просто ответ на соседнем фото , винты в то время ввиду невозможности точного литья и обработки делали составными ,да и для боевого корабля иметь возможность не заходя в док была важна
Поворотные лопасти кажутся невозможными в то время? Тем не менее вал от машин до винтов "Левиафана" еще более фантастичен, но он явно присутствовал. Это монолитная стальная деталь токарной работы, десятки метров длиной и 2-3 метра в диаметре. Немыслимое изделие для хрестоматийной истории технологий начала 19 века. Рамки академической истории слишком тесны в наше время, но если Вам они не жмут - снимаю шляпу перед такой преданностью догматам ))
@@gonchmaks Похоже у автора ещё много бисера, раз он так активно его разбрасывает перед оппонентами )
Надеюсь поговорку про метание бисера автор помнит ))
Железные корабли интересуют ещё с роликов Истории Пи. Приятно удивлён подборкой материала! 👍
PS: Почему Бернардос стал греком, а ещё украинским? Греком был его дед, а сам он родился на территории Российской империи, и в подданстве Российской империи.
Спасибо. Презренная Википедия родила и похоронила Бернардоса в Украине. И пара других источников тоже. Может и закралась неточность, не берусь проверять, бо все это условности. Склоняюсь к тому, что он был "назначенным прогрессором" и переоткрывал допотопные знания.
@@gonchmaks Бенардос родился в селе Бенардосовке Елисаветградского уезда Херсонской губернии Российской империи (ныне село Мостовое Братского района Николаевской области) в семье с богатыми военными традициями. Его дед, грек по происхождению, один из героев Отечественной войны 1812 года генерал-майор Пантелеймон Егорович Бенардос. Отец - участник Крымской войны 1853-1856 годов, полковник в отставке Николай Пантелеймонович Бернадос был женат на дочери лухского помещика Екатерине Васильевне Свешниковой. По материнской линии изобретатель был потомком Демидовых - дед его, Василий Львович Свешников, был женат на Елизавете Львовне Демидовой
это из презренной Википедии, а вы в какой смотрели?
Все правильно, родился и умер в ареале обитания украинцев, в стране Украине. Так же как Шопен значится поляком, а Тесла - сербом, хоть их страны были в составе Австро-венгерской империи@@user-gg6co6mi7e
@@gonchmaks Тебе толдычат в который раз,Украины в 19 веке не было.А все эти Польша,Пруссия,Германия и прочее это сказка выдуманная во второй половине 19 века,когда шел захват и дележ земель(территорий)
Зависит от попадания снарядов и брони
не дрефь ..почитал умников ....и вот вердикт ..с гвоздями строить ,,дешево ,, и мозгов совсем не надо ..вопрос ко всем ,, почему нет не сварочных швов не клепок , и вдруг какой то умник обозвал броненосцем ,, а вообше броня у броненосца зачем , это тот который в клубок может свернуться ..ну и как подсказка ,,между по сабачьи и с ластами есть разница ,, вот уж вместо головы откуда ласты растут ..
На последнем фото справо внизу вообще человек или нет?
Похож на человека.
явно мишь переросток.
Это автор в период обострения.
Очень интересно! Спасибо!
Новороссийский грек, позволю себе заметить, родом из Новоросийсской губернии
Можно и так смотреть на вещи, это дело вкуса. Но в таком ракурсе нужно пересматривать принадлежность всех великих. Например Архимеда из эллинского города-государства Сиракузы называют греком совершенно зря, такого названия в его времена не было ))
@@gonchmaks я смотрю по факту, исходя из исторических реалий того времени. С вашей точки зрения получится что Днепрогэс построен Украиной, самолет Мрия тоже украинский и Паттон это украинский ученый, что совершенно исказит историческую реальность, ибо это советская техника, советская общесоюзная стройка и советский ученый.
Так и грек этот скорее всего часть проекта по освоению Причерноморья, с переселением туда в том числе греков, начатый еще при Екатерине, российской империатрице. Поэтому говорить что грек имел к Украине хоть какое то отношение, мягко говоря неправда.
Много чего было сделано и построено в прошлом, но по факту, кто пользуется артефактом - тот чаще всего и нацарапывает на нем свое имя, особенно если приложился к созданию. Так и РФ присвоила себе все наследие Союза и РИ. Но я не вижу проблемы в том, что в РФ, например, Королева называют русским, а в Украине - украинским ученым. Художников Репина и Куинджи тоже считают русскими, но по рождению они - из Украины. Политическое название захваченных территорий "Новороссия" не отменяет этнической культуры населения, родившей талант, как и всей предыдущей истории края.@@petyafedorov63
@@gonchmaks в степях Причерноморья этнических украинцев до победы России над Крымским ханством и Турцией отродясь не существовало, если мы говорим именно о населении этих областей с точки зрения этничности.
Для того что бы ученый был украинским, он должен получить украинское образование, работать в украинских иститутах и лабораториях, его исследования и опыты должны финансироваться Украиной, только тогда его можно назвать украинским ученым.
То же касается и художников, пусть и в другом формате.
По поводу царапать на артефактах, британцы могут на артефактах сколько угодно царапать, но от этого они египетскими или греческими быть не перестанут.
Со многим согласен, образование дает многое, хотя и не все. А что такое "украинское" образование? Тогда все в РИ было на латыни, русском и французском языках, по принятым стандартам, и не было большой разницы между Питером и Киевом. Насчет ареалов обитания - современные названия этносов есть условностью, которая разделяет популяцию для легкости манипуляций. По гаплогруппе R1A есть неплохая инфографика у Игоря Гаршина. Судя по ней, то население, которое несло украинскую культуру - было в причерноморье до 50%. www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/r-y-hg/r1a-clade/index.html @@petyafedorov63
Возможно клепки делали в местах большей вибрации
Да, это логично, для нашего понимания и нашего времени. На фотографиях интерьера монитора "Уаскар" (есть в сообществе на канале) хорошо видно клепку по всему корпусу, но броневые листы снаружи соединены швами, похожими на сварные.
@@gonchmaks Клёпку могли делать на местах ремонта или новых добавлений, поскольку технологии сварки ещё не восстановили
Куча выдумак притянутых за уши
Корабли снаружи покрывались свинцовым суриком для предотвращения коррозии, из-за этого визуальное сглаживание заклёпок установленных в потай. Я понятно объяснил?😅
На многих фотографиях видны рядом и заклепки и сварные швы на корпусе и надстройке, при одинаковой покраске. Не особо она скрывает эти детали.
@@gonchmaks корабль красится суриком неоднородно в основном подводная часть и места подверженные наибольшей коррозии, толщина слоя свинцового сурика может достигать до 1 см, почитай что-нибудь про кораблестроение.
броневые листы крепились к корпусу на заклёпках. снаряды к пушкам подавались злектричеством . прочитайте книгу порт артур или цусима.
Спасибо за совет. Читал. При толщине листа брони 20 см - и толщина заклепки должна быть не меньше. Но такого на фото не заметно, там другой способ.
В те времена заклёпочное соединение было дешевле и легче замена листа при повреждении. По-видимому и в те времена была так-же гос. тайна ВВП.
Может быть. Остается только понять как сверлили и резали листы перед заделкой повреждений ;)
@@gonchmaks Люди тогда были спокойные, не торопливые и глупых вопросов не задавали, брали фрезу и коловорот *(знаешь что это такое) и шли сверлить. Свёрл тогда ещё не было. Кузнецы были кудесники нагрев и зубило. Всё это грубо не интересно. Меня мучает вопрос как они собирали точные приборы, часы к примеру. Любой винт ,саморез надо изготовить инструментом. Лерку надо изготовить и мекую очень. Примитивные токарные были,но.
Насчет душевного здоровья предков - абсолютно согласен!
Были энтузиасты в 20 веке, японцы пробовали построить пирамиду, американцы - триеру, европейцы - кололи и сверлили каменные блоки... результат известен - без стали и механизации ничего не получилось. Так и с заклепками. Это не вопрос времени, мягкий инструмент не берет твердый материал, хоть 100 лет его ковыряй. Для заклепочного соединения нужны калиброванные отверстия правильной формы - а для этого требуется сверло из инструментальной стали. Если есть заклепки - значит все это было, если есть сварные швы - значит и сварка была, но наша хрестоматийная история нам лжет. Изюм в том, что если отталкиваться от артефактов, то основные технологии стали середины 20 века уже были в веке 18, но... не у всех ))
@@gonchmaks Некоторые технологии предков мы и сейчас не можем повторить
@@gonchmaks Вспомнились каменные топорики предков в виде булавы, но с отверстием для древка. Отверстие и изготовление очень качественное. Это ещё до нашей эры.
А вас качество фотографии не смущает? Если сделать фото с новейшим Google Pixel 7 Pro, у которого сейчас самая лучшая камера для фото, вы такого качества ни как не получите.
Фотопластины больших размеров давали неплохие результаты )
Сравните размер матрицы камеры Google Pixel 7 Pro и размер фотопластин тогдашних лет.
@@waitmar2124 - до середины 00х вся разведка с авиа и спутников использовали фотопластины - ну нет такого качества у камер телефонов
белые пятна на борту это отмечены места под якорные клюзы ,их будут вырезать,а не покраска. я не судостроитель судомоделист , сейчас бундесархив выкладывает чертежи германских броненосцев линкоров крейсеров .чертежы архивные настоящие,скачиваю, там есть чертежи в разрезе сборки бронеплит корпуса и др конструкций.перед этим скачал весь французкий архив военных кораблей и там тоже интересные чертежи .архивные. и это как раз постройка корабля ,а не разборка ненадо лишнее надумывать.
Если не затруднит, дайте ссылку на французский архив чертежей.
Вырезать якорные клюзы - можно. Но каким инструментом это реально было сделать в то время?
Какие "якорные клюзы"!? чё ты умничаешь!
Якорный клюз это не дырка в обшивке! А литая монолитная конструкция! Которую сначала ставят(отлитую на заводе), а потом уже обшивают листами вокруг!
Кроме того; их делают по одному на каждый борт! И ниже и больше чем круги на фото!
@@Anarchy_forever. я написал то что знаю и на этом основании высказал своё мнение и в отличие от тебя не хамлю без причины.ты заблуждаешься, якорные клюзы с одного борта два и с другог борта один.это видно на многочисленных фото дредноутов, линейных крейсеров, броненосцев разных стран . также у меня есть фото где линкор тип франце 1911 стоит на стапеле с нарисованными якорными клюзами на борту, тоесть отмечены места где они будут.также есть фото фр бр крейсера тип конде, где у него на борту нарисован будущий клюз, фото сделано при спуске корпуса на воду.ну и кроме этого у меня есть полностью скачанный французкий архив с строительными чертежами броненосцев линкоров крейсеров бр крейсеров миноносцев.также в наличии архив кайзеровского флота английского флота россии и тд. этим вопросом занимаюсь всю жизнь свою сознательную и делаю модели. своим комментарием ты показываешь полное незнание флота и этих вопросов.
@@user-tg3kw8ck4x Я видел эти фото. Это значить что эти клюзы НЕ якорные!! Потому как, 4 якоря это полнейшая чушь!! Ещё большая чушь это 2 якоря рядом! Их нельзя бросать вместе, и по отдельности тоже(не с одного борта)! И по тому как из клюза торчит якорь-цепь, а сам якорь канатом поднят и закреплён на фальшборте, становится понятно что брашпиль не работает! То есть изначально предусмотренная конструкция отдачи и поднятия якоря - не работает должным образом!
И вообще я по профессии моряк! И исхожу из своей практики! куда уж мне до диванного теоретика французких чертежей....
@@user-tg3kw8ck4x И ещё раз повторю для особо диванных:
Клюз это цельнолитая конструкция, которую сначала ставят, а уже потом обшивают борта вокруг неё!!
Да, каждый бредит по своему. Кто то потихоньку, а кто-то вслух 😂😂😂Расшифровка в названии. Просто обострение, болезни психики неизлечимы.
а вы психиатр? или по себе судите? 😅
@@dos1639 Тебе всё равно не поможет 🤣🤣🤣
Заклёпочное соединение прочнее сварного.
Кто Вам такую глупость сказал?
не прочнее, просто менее жёстко и намного лучше держит переменные нагрузки, вибрацию. На волне не рвёт. К примеру, первые полностью сварные сухогрузы типа Либерти, ломались на волне пополам. Сейчас вон автомобили варят точками , а не сплошными швами по той же причине.
@@K50952 "Точками " сваривают для экономии производства )) Как и в случае с Либерти - экономия на скелете корпуса
@@alexanderzherebtsov2745 не так - возьмём самое простое, кузов легковушки, если его сварить сплошными швами, его просто начнёт рвать от постоянной вибрации. При точечной сварке этого не происходит. Так же как и с заклёпками. Уж поверьте на слово
Склепайте мне цистерну для воды.
а древний мир, это какие года? Вот как древние развели умных 21 века!!!
Древность - это сейчас! )) Есть подозрение, что умных сюда внедряют, а дикари их вычищают.
Молодца!
пиздешь шов т 34 н будещее это накладка
Молодец. Удачи в новых роликах!
У Титаника тоже половина корпуса сварная была, он тоже доделка
Мне не попалось таких фото. Вроде везде клепаный, может судовой набор сварной был, но данных об этом не встречал.
Нет. Титаник полностью клёпаный был. В ютуб есть видео об исследовании причин гибели корабля. Так там помимо того что он был взорван изнутри, доказали что был клёпан бракованными клёпками. При изготовлении оных в сплав добавляли шлак, он и сыграл злую шутку. То что нам показывают и рассказывают про айсберг не соответствует реальности. Тем более адмирал Попов ознакомившись с чертежами данной посудины, сразу сказал что она утонет и утонет быстро. Так что Титаник это уже новодел.
Мы наш, Мы новый Мир построим!
По поводу сварки и заклёпок на боевых кораблях корпуса кораблей находящиеся ниже ватерлинии обычно изготавливали из обычного железа сварка которого в тридцатые годы производилась без затруднений выше ватерлинии корабли отделались броневыми листами сварку которых освоил только Советский Союз к концу сороковых годов все остальные броню усердно клепали Так что Милые мои ловлю летающих тарелок на эту тему можете отменить.
А до тридцатых годов, до 20 века, до 1870-х чем варили ниже ватерлинии? Где брали прокат для корпусов до появления прокатных станов?
@@gonchmaks вы знаете как рынки ацтеки изготавливали ювелирку до колумбовую эпоху обычно использовался восковой шаблон который обмазывался глиной и превращался при обжиге в керамическую форму которую спокойно заливалась золото получились довольно сложные металлические изделия дурные золотые украшения А европейцы долго читали репу на тему Как это сделано древние люди были на редкость умны и многим их решениям позавидуют современные инженеры не надо унижать человека типа к нам Прилетели зеленоборды и всему нас научили.
Осталось разобраться, где они набрали столько золота, и еще высокой пробы ))
@@gonchmaks природа в наши дни сильно поисдержалась осторожилы помнят что в Баку люди копая яму под сортиру в своём огороде могли наткнуться на нефть которая аккуратно заполняла эту яму Южная Америка горы вулканический пояс горные реки Почему ты даже не сомневаюсь что голозадым дикарям не нужно было Шахты копать чтобы до золота добраться в те времена в Андах всё это лежало на поверхности.
@@gonchmaks а где брали пакую прорву металла , а ведь были еще железные дороги , мосты ?
Газом двадцать мм варить опухнеш а броненосец ниже ватерлинии мм сто будет. Так что вопросы вопросы.
Ниже ватерлинии брони нет, как и нет 100 мм ))
Именно поэтому торпеды были опаснее для броненосцев, чем снаряды
Не было тогда Уркаины
🇩🇪❤️🇷🇺
Но украинцы то были - парадокс истории . Есть курды , есть ассирийцы, есть лезгины и др. , но нет таких стран .
@@user-hn7wf2zr1n их тогда называли малороссы, украинцы как самоназвание появилось на рубеже 19-20ого века.
@@wolfdima это когда они назывались малоросами ?? В церковных байках 18-19 в? А до того их небыло ? И как же их называли в средние века или раньше ??
Географический топоним "Украина" замечен на картах 16 века. Но суть не в названии, а в этносе, который судя по генетике, антропологии, археологии, фольклору - находился на этой территории тысячи лет.
@@gonchmaks так этнос этот чем выразителен?
А сейчас ацетиленовый генератор найдите что диградация
дЕградация, это когда пишут с ошибками и без знаков препинания
@@user-hb7ue1do4k что умны?
Учи сопромат, и тебе откроется, почему используют клепочные соединения, при строительстве кораблей, самолетов, мостов...
А кроме подслушанного слова "сопромат", можете более детально проаргументировать? ))
Давно уже не используют.
Заварката..се е считала..за слаба връзка..тъкмо е,,прохождала,,с болтове в ,,течно,, състояние е било по здраво..така се е считало..използвали са и двата начина.
Да, наша технология сварки достигла совершенства к середине 20 века. А секреты допотопной сварки вероятно утеряны.
@@gonchmaks да какие секреты? такая же сварка у них была!
Была цивилизация на таком же техническом уровне, как и мы! Не надо выдумывать лишнего!
Случилась катастрофа причины которой возможны только две!
У случилась она в 1700году примерно! А после, выжившие стали восстанавливать старые технологии!.....
Чё тут удивительного и мистического? Просто челомассе ни посчитали нужным сообщить об этом!
@@Anarchy_forever. Возможно, что и позже 1700, и/или неоднократно
Вот сейчас снова катимся к очередному откату в прошлое
@@alexanderzherebtsov2745 если позже 1700(в смысле ближе к нам), то цивилизация не успела бы восстановиться.
@@alexanderzherebtsov2745 Я об этом и о другом, изло жил целую к****!(только она без сопелльь про великое прошлое и светлое будущее)
СИЛЬНО УКОРОЧЕННЫЙ ОТРЫВОК ИЗ :
НЕвозможно понять отдельный "пазл" не имея представления о ВСЕЙ "картине" - единой логической цепочки событий!
Почему не могла быть развитая цивилизация с современными технологиями!? Которая и правила миром! и по всем признакам она таки была!! И это были человеки - гуманоиды(разумный, прямоходящий, смертный)!
И называли этих людей, у разных народов по разному : Титаны, Асы, Асуры, Дэвы, Эльфы, Боги, Аллахим и т.д...
Краткая хронология основных событий за последние 1200 лет :
Представьте что есть раса гуманоидов, малочисленная(до 1 миллиона), но обладающая всеми возможными технологиями (в пределах физических законов), которая живёт в горах Швейцарии, а всю планету контролирует с помощью техники (авиации, спутников, компьютеров)., используя базы-крепости, как опорные пункты, для контроля территорий и добычи полезных ископаемых! Побережье Средиземного моря, используют, как курорт с личными имениями., так же для пополнения запасов продовольствия и набора слуг/рабочих! При этом весь остальной мир, остальные расы, живут не имея электричества (огонь богов)! то есть прибывают в "бронзовом веке" и "феодальном строе", а чем дальше от "Рая" уровень быта всё меньше, вплоть до дикого состояния!
Здесь надо пояснить:
РА - огонь(энергия) и всё что он даёт - свет, тепло, безопасность!
РАЙ - то место где всегда тепло, светло и безопасно!
Электричество это чистая энергия(огонь)! то есть РАЙ это электрифицированное место!
И эта цивилизация "высшей расы" проводит экспиременты с генной инженерией! от сюда - мифологические животные, а так же проект "Адам" - искусственное создание человека из ГеНОМа "высшей расы"!.... А внутри этой цивилизации кастовая система - Правители(Отец), Воители(Сын) и Инженеры/Архитекторы(святой дух), а всю "Грязную" работу выполняет низшая каста РАБочих, набранных из других рас!.....ну это частности....
И вот однажды, один из "Олимпийцев"(или группа) сам возжелал властвовать и устроил заговор с целью переворота - узурпации власти!...судя по всему не удачно! Заговорщики были отлучёны от двора и сосланы ...это породило легенду "Падший Ангел".
Но, заговорщики выжили, затаились и стали наращивать мощности для войны! то есть создавать, вооружать и обучать армию. А для этого они взяли один искусственно созданный народ, вывели его в не заселённую местность и в течении 40 лет провели спец подготовку - обучение точным наукам, воинскому делу, науке о экономике и финансах! Этот народ после прохождения спец курса и приведении к присяге-клятве (путём отрезания живой плоти), стал личной гвардией-избранными! получил приказ на расселение и внедрение "науки" в народные массы!
И вот мы видим, как одна сторона распространяет науку(алхимию, механику и т.д.), а другая сторона запрещает, объявляя "учёных" колдунами и сжигая их! Это и есть пресловутые "Светлые" и "Тёмные" ! так как, всем известно что - "ученье-свет, а не ученье-тьма!".....
Но со временем "Светлые" наращивают силы, то есть становятся реальной угрозой для "Тёмных". И противной стороне ни чего не остаётся,как заняться тем же - повысить технические возможности уже своей армии! Так начинается всемирная индустриализация! Человечество развивают до современного уровня, а это ядерное оружие,со всеми вытекающими - ядерная мировая! которая и вызвала глобальную катастрофу(пустыни, пепел-глина, частичный потоп)!
После войны(что естественно) - откат всех технологий(вплоть до "каменного века"), общий упадок, голод, людоедство .....
Затем восстановление-собирание земель под своё управление (путём возведения на трон лояльных династий! Романовых и прочих...), переписывание истории(и вырезание большого куска) для того что бы скрыть своё присутствие и снять с себя ответственность за глобальную катастрофу! И опять прогресс-отлаживание производств, наращивание мощностей, вооружение своих армий......и вот мы уже на пороге "третьей мировой".....
И это означает что власть они не утратили! она так же принадлежит тем же "Олимпийцам" (их потомкам)!как реальную власть можно потерять!?? она(власть) просто ПЕРЕЙДЁТ к противнику! а противник та же раса, только в профиль!!
и у них по прежнему в руках ВСЕ возможные технологии! и они так же разделены на два лагеря! Отсюда и разделение рас на государства и беспрерывные боевые действия!
Мы можем наблюдать их схватку : есть две партии(условно)
1) партия ПРОГРЕССА - те кто хотят "золотой" миллиард РАБочих живущих в электронно-коммунальном раю! остальных сократить! А сами управляют всеми процессами прикрываясь "Искусственным Интеллектом"!
2) партия РЕГРЕССА - те кто хочет вернуть, как было! то есть они живут на Олимпе в комфорте-раю и в роли "Богов", а все остальные, кто как может без электричества - естественный отбор в заповеднике!
.....И никакой мистики, волшебства, нлошников и прочих космонавтов НЕТ!!!
Читайте бесплатную *****, там многие ответы!(надо кликнуть на мой ник и поискать)
Балабол!!!!
Это Вы кому!!???
Бред
А что не бред ? Все бред, правды нет !)))))
Автор учи матчасть по броне .И не позорься .
Пиши опровержение. Не ленись )
А разместить ссылку в описании ролика на первую часть, лень что-ли...?
Почему такое неуважение?
Не поставлю лайк и досматривать тоже не буду
Посмотрите на Илона Маска - тоже строит электромобили без ложных веток развития, строит космические корабли, создает платежные системы и спутниковый интернет из тысячи спутников - явно парень назначенный для внедрения и отшлифовки технологий уже существовавших.....
Бил Гейтц, прививает человекообразных по всему миру, успешно монетизировал программы для управления кремниевыми камнями для вычислений и связи, причем 2 класса в синагоге были достаточны чтобы научить его считать до десяти.....НО, в Операционной системе он использовал славянскую систему счет: ноль, целковый, полушка, четвертушка, осьмушка, пудовичок 32,64,128, 256....1024... у нормальных Людей это вызывает вопросы..
Мда, таких персонажей можно рассматривать как администраторов по открыванию дозволенных, ранее спрятанных технологий.
@@gonchmaks в 10-ку! "персонажей". что-то внутри подсказывает они не совсем люди, если точней совсем не люди.
У славян не было ноля.
@@alexeyvoronov9410 вы неинформированы...
У славян ноль это Дыв(пустота) из чего все произошло. Яйцо, символ мироздания и зарождения жизни,тот самый первоисточник. В солнечной системе - ноль, переходящий из Дыва в Явь единицей-Солнцем.....
Маск дурит хомячков. Он ничего не изобретал и не создавал. Он спич менеджер, которого двигают его кузены лоббисты ))
Николай Бенардос русский учёный . Никакой украины не было ещё ив помине . Что ж за некомпетентность . Родился: 8 июля 1842 г., Мостовое
Умер: 8 сентября 1905 г. (63 года), Фастов, Российская империя .
Спасибо за иллюстрацию из современной истории в РФ. Если верить старым картам, название Украина на них практиковалась давно, посмотрите на карту купца Мотиэля 16 века. И культура, называемая сейчас украинской (старые названия отличались) оставила более древние артефакты археологии, например надписи на стенах Софийского собора, на оружии (известен автограф на мече "коваль Людота" не кузнец, а коваль - украинский язык). Презренная Википедия родила и похоронила Бернардоса в Украине, ареале украинской культуры, и он может считаться украинским ученым, так же как Шопен значится поляком, а Тесла - сербом, хоть их страны были в составе Австро-венгерской империи
@@gonchmaks А ты уверен что это тоже не чья то выдумка,
@@gonchmaks ахахахахах, а ты забавный. Коваль - это русское слово. Кузнец он был заводской, не простой коваль, а мастер, даже немножко поэт, работник той породы кузнецов, что могли отковать розу. В. Т. Шаламов, «Колымские рассказы», 1954-1961 г. Ох уж эти украинцы со своей придуманной историей))
Бред. Все надумано, основано на личном воображении и больной фантазии. Где про рептилоидов?!
Будьте добры объясните четко и с расстановкой - что конкретно из высказанных автором сомнений и заданных вопросов - надуманно? как вообще сомнение, предположение и вопросы могут быть надуманными, ведь они же ничего не утверждают? Почему именно вы так думаете? На какие факты и источники опираетесь, какие более верные, чем автор, логические выводы, на основании фактов и сведений - сами можете сделать и какие дать комментарии с точки зрения научного и исторического анализа?
А то пиздануть с дивана -что все херня, и автор дебил - не сложно. А ты хоть 10ю часть работы проделай - тогда твой комментарий будет похож на дискус и умное апонирование, а не на тупой высер серого из толпы.
После словосочетания "укриинский грек" из Николаевской области выключил
А теперь, когда опять включили, проведем краткий психологический анализ. Русские татары или американские итальянцы, у Вас, так понимаю, выключательный рефлекс особо не активируют. Учитывая, сколько поколений внушалась враждебность ко всему "укриинскому" - логично испытывать отвращение, страх, панику в зависимости от количества информации. Не расстривайтесь, десять лет без пропаганды по тв и интернету могут ослабить этот неудобный рефлекс процентов на 50 😎
@@gonchmaksсгинь, бот нечистый
😂😂😂😂03:39 Украины тогда небыло!!! Была Малороссия! И справедливости ради, почему Бенардос, украинский, а Славянов тогда какой?!?! 😂😂😂😂
Каждый блохер вешает свою лапшу, на уши слушателей.😂😂😂😂
Одно из самоназваний народа в тех краях, были и другие - русины на западе, козаки на юге, рутены и др. Это отражено на многих давних документах. Бернардос родился и умер в ареале обитания украинцев, в стране Украине. Так же как Шопен значится поляком, а Тесла - сербом, хоть их страны и были в составе Австро-венгерской империи в свое время. Славянов родился и умер не в Украине.
@@gonchmaks небыло даже нации - украинцы!!!! Были новоросы, малоросы, даже галичане были!!! А украинцев небыло!!! Эту страну, как республику и нацию, создали большевики!!!
И всё было-бы хорошо, если-бы эта нация не оказалась прыгучей! Слишком прыгучей! Вот, наскакали себе проблем! Теперь расхлёбывают! 😆😀😂
Это предки до Ноя и 6 мнгл лет,а мы лишь 7,500,откапывать надо
Как можно было захватить развитую индустриальную цивилизацию дикарями. Или пришли на развалины.
Пришли на развалины, выжившие приспособились или были уничтожены.
Судя по археологическим артефактам, нас, человеков, похоже уже неоднократно загоняли в каменный век из технически развитых состояний.
@@Sergey_Kukarin Может быть. Либо примитивные племена здесь жили постоянно, и сейчас живут - в небольших количествах )
Ну или третий вариант, кто-то был ещё более развит.
Пришли на развалины. Везде следы ядерной бомбардировки
А пустыни и центр холода в Сибири - остатки упавшей кометы
Автор молодец. А Николаев и Киев чей город? Правильно русский. А украинцев в 1883 году не существовало. А слушая вас украина всегда была. Только Киев это русский город. Больше того все города в современной украине русские кроме западных. Коих немного. Хватит народ дурить.
Ти мабуть уроки історії проспав ?
Я уважаю точку зрения @user-dk4eu7ky6i , но осуждаю его сепаратисткие настроения.
Господин утверждает, что и Киев и москву основал один народ.
Хорошо. Давайте применим логику. Вы утверждаете, что Киев-русский город. Тогда москва тоже русский город, так как была основана позже этим же народом?
Где территориально расположен Киев? В восточной Европе.
По Вашей логике и москву требуется передать Создателям из Европы?
Я считаю, раз зарубежные страны признали в 1991 году территориальные границы Украины и РФ, то Ваши претензии по передаче москвы в "родную гавань" (Европу) обречены на провал.
@user-dk4eu7ky6i объявите же нам, какие территории РФ Вы считаете "киевскими" а какие "московитскими". Каким народам, по Вашему мнению должны быть возвращены Курильские острова и Калининградская область? Какие шаги стоит предпринять для расторжения договора по отчуждению Аляски?
Я постоянно слышу в телеэфирах про распоясавшуюся администрацию угнетающую коренное население Аляски и выкачивающее природные богатства этой территории. Как там ущемляют "наших парней". Не считаете ли, что необходимо осадить режим американского Джо и провести мирные референдумы на территории бывшей Российской Империи(за Беринговым проливом)?
это ответ всем-до оброзовотнльних реформ сталина русские називалась великороссами, официално.
Были русские