А тем временем, кто хочет зарабатывать во Владивостоке на электромонтажке очень высокую зарплату у очень порядочного начальства, есть еще минимум два места. По-прежнему опыт и допуски не нужны, обучение проводится, пыли почти нет, инструмент лучший в мире. Иногородние рассматриваются, писать мне в личку ВК.
На работе ты будешь делать то, что тебе говорят, тут я с Вами частично согласен, т.к. если ты специалист, то только по твоей специальности должна даваться работа, а на счёт "Объяснительной", если человек пишет документ, где фигурирует название "Объяснительная", то считай, что у него уже определённый процент премии снят
За собой замечаю, что очень разленился в последнее время...по утрам подниматься на работу очень тяжело. Часто опаздывать стал...однако так было не всегда. Видимо просто расслабился уже... Порой кажется, что вечерами я - один человек: ложусь спать с мыслями о том, что завтра большой день, большие дела...а утром встаю с мыслями о том, как же меня все это достало, как же не хочется никуда идти, хочется только спать...- совсем другой человек. Сейчас сижу и думаю, надо ложиться спать, что завтра начать свой день по-раньше...но спать не хочется, а хочется позаниматься какой-нибудь фигней...отдохнуть от дневной суеты в своем мирке. А завтра буду думать, что я осел, и надо было все-таки ложиться и спать))
Так позволь себе отдохнуть хорошенько. И мысли "большой день" смени на "новый день" - так ты хотя бы не будешь разочаровываться каждый день в том, что день нифига не большой, а обычный (считай врешь себе).
На работе работники должны не делать то что им говорят а выполнять свои должностные обязанность. А с этим у нас большая проблема. Потому что работодатели не утруждают себя составлением четких (прописаных) должностных обязанностей. Им так удобно. Всегда одни общие фразы и пункт о выполнении указаний руководства. А этому руководству порой хочется черт знает чего.
@@alexandervoschanov3266 Это не фантазии, а реальности нашей жизни. Все прекрасно можно прописать и даже нюансы, если иметь желание или обязанность это делать, а также необходимые знания и опыт. Я более 20 лет послужил в ВВС и знаю о чем говорю. А когда устоился на работу выйдя на пенсию почувствовал на собственной шкуре произвол работодателя и вшивость нашей судебной системы, которая нагло принимает решения в пользу госкомпании несмотря ни на что. Суды у нас тоже беспристрастием и профессионализмом не блещют. Но это другая тема. Так что повторюсь. Работники у нас в ужасном положении в отношении них творится произвол. Зная что рынок труда скудный роботодатели творят беспредел. И профсоюзы тоже одно название и распил бабла.
@@alexandervoschanov3266 конкретно могу сказать только об армии и авиостроительных и авиоремонтных предприятиях. И речь идет не только о четких должностных инструкциях у гражданских работодателей, а точнее их отсутствии. Исходя из здравого смысла и логики то что не прописано в трудовом договоре и должностной инструкции должно быть прописано в другом локально- нормативном акте утвержденным работодателем. Все что делается в гос. компании тем более, должно быть четко определено работодателем либо технологиями и стандартами. Никакой начальник подразделения фирмы не уполномачивается работодателем руководить так как ему вздумается и хочется. Это точно. Везде у всех прописано руководствоваться законодательством, договором, должностной инстр. и локально-нормативными актами. И вот с последним и предпоследним как раз и проблема.
по поводу опозданий и делать что скажут вопрос спорный, если работа тупая и механическая, и сотрудник вроде биоробота, то да надо приходить во время и делать что скажут, но есть другие профессии, сам десять лет опаздывал на работу, и шеф нормально относился потому что объем работы я выполнял в срок и всегда и это не отражалось на результате, работал инженером по проектированию систем безопасности.
"Солдат в мирное время должен больше всего бояться палки капрала..." - можно долго спорить с покойным королем Фридрихом, но принцип работает по сей день. Я насмотрелся в армии на сопляков, которые пишут домой письма маме, что им масла не хватило (реальный случай был при конвейерной системе питания). Масла, Карл! Защитник отчизны маме жалуется! А потом офицеры стоят на раздаче пищи и смотрят, чтобы у этих девок не отобрали еду...Ну и нахрен мне такая армия? В мирное время они должны учиться переносить тягости и лишения, а они, бл№%ь, ноют. Торвальд правильный пример привел про парня из макдака, пример парня,который преобразился в армии. Дедовщина - не побои, побои - неуставщина, суть разные понятия. Пример дедовщины - постирать воротничок "дедушке", а получить от дедушки люлей - уже неуставщина. Ликбез окончен, спасибо за внимание.
дедушка пусть сам стирает сваи вещи, а эсли пратянет руки то пратянет ноги. дедушки далжны быть примерам маладёже а в реалнасти сами какда были маладыми стирали дедам, сами палучали пиздулеи ат атмарозкав а патом все сваи абиды на маладёже атрабатывают. ета парочны круг , не армия в етам винавата , челавек уже до армий должен челавекам быть, и на гражданке пално уродав и в армий и вапще везде, но и нармалных людеи можна наити везде, таких каторые неищют кто за них их работу зделает а каторые другим памогут их работу делать, а уродав нада сразу на места ставить.
«Цепи рабства, которыми буржуазия сковала пролетариат, нигде не выступают так ясно, как в фабричной системе. Здесь исчезает юридически и фактически всякая свобода. В половине шестого утра рабочий должен быть на фабрике. Если он опаздывает на несколько минут, его ждёт штраф, а если он опаздывает на десять минут, его уже не пропускают, пока не кончится перерыв на завтрак, и он теряет заработную плату за четверть дня… Он должен есть, пить и спать по команде… Деспотический колокол отрывает его от сна, от завтрака, от обеда. А что делается на самой фабрике? Здесь фабрикант - абсолютный законодатель. Он издаёт фабричные правила, как ему заблагорассудится; он изменяет и дополняет свой кодекс, как ему вздумается; и хотя бы он внёс в этот кодекс полную бессмыслицу, суды говорят рабочему: теперь же, поскольку вы добровольно заключили этот договор, вы обязаны его выполнять… Эти рабочие обречены на то, чтобы с девятилетнего возраста до самой смерти физически и духовно жить под палкой» (Ф. Энгельс. «Положение рабочего класса в Англии». Лейпциг, 1845, стр. 217
Nico Bellic, но тот же Энгельс, описывая идеальные трудовые отношения в коммунистическом обществе неоднократно говорил, что над воротами фабрик и заводов неплохо бы поместить лозунг «Оставь свою свободу всяк сюда входящий». Т.е. говорил об абсолютном подчинении личности-винтика коллективному техпроцессу. Получается, несмотря на то, что ср-ва производства принадлежат рабочим, желания отдельно взятого рабочего или меньшинства по прежнему котируются где-то на уровне плинтуса. One is none, two is many, four is a penny, five is a little hundred.
Организация труда нескольких людей задача сложнее, нежели способность к сему отдельно взятого человека. А важность пусть столь рутинных действий для самих рабочих (напоминающих приказы) понимается зачастую только при наличии какого-либо образования. Всегда стоит попробовать организовать свое дело и попытаться получить те же 200р/ч стабильно. Задача сложная и людьми порою невыполнимая. Многие перебиваются временными заработками, не стабильными. Поэтому те, кого зовут хозяевами, они не просто так там сидят. Они умнее, более организованные, способны дисциплинировать не только себя, но и людей вокруг. Безусловно, для понимания этого факта необходимо пожить в наших реалиях, а не только довольствоваться книжками.
"Нужно делать то, что тебе говорят." - Когда ты так говоришь, люди начинают думать, что что угодно меня попросят - мне нужно это делать. Поэтому кто-то может и подвиснуть на такую формулировку. Не то, что говорят, а то, что подразумевают твои обязанности.
Видимо у тебя, Торвальд, много денег и всё слишком хорошо, и никогда по настоящему плохо не было, апатии, безнадёги... Поэтому ты объясняешь это тем, что родители не научили интеллекту. По поводу опозданий на полтора часа ты прав, но не на 5 минут. Я и тот молодой человек, мы любим и уважаем себя, поэтому мы не понимаем с человеческой точки зрения, почему такая мелочь, как пара минут, могут обрушить на тебя гнев менеджера, ведь ты итак стараешься, за никчёмные 100 рублей в час крутишься туда-сюда, и если ты опоздал с обеда на 5 минут, то можешь действительно на 5 минут меньше отдохнуть на следующем перерыве. Нам грустно от того, что есть такие люди, как твой знакомый армеец, из деревень приедут люди, для которых макдоналдс - конечная точка развития в их жизни и готовы убиться за каждые 2 минутки, но в этом нет НИКАКОГО смысла. Мы живём не в твоём мире, мы живём в мире, где ты обмениваешь почти всю свою жизнь на 20к рублей, и тебя пинают за каждые 2 минуты, и от того тяжело, что подняться из таких условий очень трудно и ещё долго придётся крутиться на этой адской карусели зла, и попробуй подняться, когда уже наступила апатия, и тут ещё менеджер, который работает тут уже 10 лет начинает песочить тебя за каких-то 2 минуты. Правильно было бы к примеру вычитать трёхкратный оклад например за опоздание, что бы тебе спокойным тоном сообщали, что за 5 минут тебе начислен штраф 25 рублей или другие цивилизованные меры...
Видимо, со своими знаниями и умениями ты как работник никому не интересен. Учись работать. Сопли не жуй. В игрульки свои на компьютере не играй. Поднимай свой профессиональный уровень, зарекомендуй себя как специалиста. Да и расширь свои горизонты. Опять же, отслужи в армии. Удачи.
совершенно согласна, и не надо идти в рабство в Мак. Армия тут вообще очень плохой пример, потому что и в армии, и в Маке не нужен человек, там нужен робот. Интеллект, сила воли, инициатива, собственная личность в этих и подобных структурах вообще никого не интересует. Человек уже достаточно побыл роботом за свою жизнь, так что люди, пока в инете хорошо платят - просто обучайтесь на курсах каких-нибудь и работайте удалённо) а в Маке пусть роботы и работают
@@robertangelow интересно, хотели бы вы, чтобы например электричество и вода были у вас дома периодически и непрогнозируемо? Или например заказали вы еду в кафе и вам говорят, как приготовят, так и принесем
делать то, что тебе говорят, нужно далеко не всегда, потому что наши многоуважаемые начальники порой не умеют увидеть грань, переступив которую, они превышают свои полномочия. либо умышленно провоцируют на откровенную сдачу себя в эксплуатацию, так сказать, прикидывают, готов ли ты к роли ломовой лошади сам отслужил, отказал деду стирать носки и даже не отхватил :) хоть и подшивал воротнички. делать то, что говорят, порой означает не пройти проверку на терпилу и лоха кстати, уставы и своды должностных инструкций и обязанностей неспроста придуманы. ведь человеческий фактор в том и заключается, что человек постоянно норовит сделать по-своему, и это, естественно, относится к обеим сторонам трудового взаимодействия сам работаю в макдаке, реально после армейки кажется её усовершенствованным вариантом. но не более :) долбоебизм повсеместен и неисчерпаем
Работала в Макдоналдсе 2 года, успела побывать на замене во всех в городе. Ни разу с описанным не сталкивалась. В основном "ноют" и "угнетаются" с орущих матом менеджеров по малейшим пустякам.
Да совершенно согласна.. Нет смысла ныть и жаловаться.. Если не нравится работа просто попробуй договориться с начальством, а если это не помогло тогда уходи и ищи другую которая понравится и по душе.. Никто за руки и ноги не держит.. А если нужна работа и деньги будь добр выполняй то что должен
Ну у меня вышел вывод такой.Есть такой человек(вот я например) ненавижу работу в большинстве её проявлениях .Но начальник самый главный , решил что если я работаю грузчиком, то я и монтажник и электрик и кровельщик и кто угодно кем я по контракту не договаривались, бывает задерживает на работе так как видите ли у него там фура задержалась или ещё что( но платить за это не хочет, за то что я после работы от которой итак на ногах не стою почти , должен делать что то дополнительное).Ну вот, я ненавижу работать, но смерено делаю то о чем договорились, но все время появляется что то дополнительное и это меня выводит.Вывод вывел простой, я не мазохист что бы терпеть такие бредовые идеи начальника(который жмот), и самым нормальным действием которое можно сделать в данной ситуации это покончить жизнь самоубийством, так как у нас в стране везде так.
Трудовой договор? Не, не слышал. Делать то что тебе говорят - чушь. Если я устроился в строительную фирму гипсокартонщиком, а мне скажут таскать шпатлевку на 4-й этаж - я не буду этого делать.
Вы утрируете... но и такое бывает... каждая компания на разном пути развития, потому может возникнуть всякое... и тут два пути.. сделать и это будет оценено, либо наоборот... и во втором случае лучше уходить... но точно можно сказать что предприниматели отличаются от других способностью в том числе встать у станка, а не ныть... соотношение вашей квалификации и квалификации собственника в итоге будет решать о росте вас и компании
Я вам отвечу почему ноют. Да потому что рациональность многие любят и не любят идиотизма! Напрягают как раз-таки бессмысленными вещами. Там, где действительно зарабатываются деньги - там рабский, тупой подход не подходит. Объяснительная - это потраченные нервы для рационального человека. Главное продукт, который он сделает. Из-за такого идиотизма человек непродуктивно работает. Все логично. Устали глаза, я 15 минут зарядку поделал, прилег, как в Японии, и дальше продуктивно работаю. Но нет же, не положено. Сиди 8 часов без перерыва в течении 5 лет, зрение убивай и осанку уничтожай. Система рабская, ей плевать на здоровье. Опаздываю, вынужден бежать и нервничать, что б успеть. На 30 секунд опоздал, и потом час целый ловлю начальство, что б объяснительную подписать и занести!!! Это ли не бред? 300 таких объяснительных - дерево впустую где-то срублено! Но что с того, если я на 15 минут позже приду, но с хорошим настроением. Пускай эти рабовладельцы сами работают на таких условиях. Сами не смогут, небось. А армия отупляет. И ты маразм в порядке вещей уже воспринимаешь. После армии не влом везде работать. Но до поры до времени. Вообще постсовок не умеет ресурсами людей распоряжаться. Главное - эффективность труда и продукт тобой произведенный, а не сколько ты высидишь или сколько ты будешь пытаться сосредоточиться не на больной спине, а на работе. Оттого и качество продукта хромает. Все, что б убить время человека. Начиная от детсада и школы, универа, заканчивая работой и армией, да даже что б жилье не по паскудным ценам строить - ты в очереди должен стоять - время трарить!!! И ты видишь во всем этот дебилизм, и нерациональность годами. И мозг начинает бунтовать. Работа эффективна, когда она в удовольствие или оплачивается хорошо. В постсовке оплаты нет достойной. Так какого черта вы еще хотите? Рабов хотят, вечно быть на вершине, а стиль руководства никакой. И самое главное, качество такого руководства - геноцид народов постсовка и гибель родины, и вред для государства в целом. Чем плохо то, что человек опоздал (не на конвейере ведь стоит, да и там подменят легко, если что). Ну пускай задержится на 15 минут дольше. Современный мир таков, что тупые установки старые нужно менять, а не из года в год маразм продолжать. Природа этого явления такова, что правила устанавливают люди с недостатком интеллекта. Сами они это предприятие не организовали, что б они так командовали. Нужно спорить и истину находить и правое дело аргументированное, более совершенное - принимать. Иначе человек не будет чувствовать соучастие, не будут видеть цели общей, и будут работать не эффективно. Но это уровень руководителя, они у нас в постсовке нулевые, оттого и страна в опе. Аргументируй работнику свою точку зрения, и он будет придерживаться твоей схемы, если не предложит лучшей. Молодежи совет: нужно стремиться только там, где есть развитие вас и превращение в спеца. Там, где вас за 5 мин объяснительную писать заставляют - там в вашем развитии и в экономии вашего времени не заинтересованы, там гнилое место, отставшие от времени назначенцы руководители. По конкурсу на руководящие посты нужно набирать. Тогда и страна не отсталой будет. Или выборы проводить достойнейших кандидатов. А то нулевые назначенцы уже просто не понимают современных тенденций. Да вообще не приходи, но задачу свою выполни к нужному сроку!
Spawn Dirty а представь ситуацию когда 15 минут уже не будет считаться грубым нарушением. В сознании людей это будет восприниматься как так и должно быть и они начнут опаздывать ещо на 15 минут в общей сложности это составит пол часа. И так все сотрудники завода приходят не к 8:00 а к пол девятому, ещо полчаса они переодеваются пьют кофе курят и в 9: 00 а то о позже счастливые начинают работать потом в 9:30 , 10:00 , 10:30 и в итоге вообще перестают ходить на работу и они будут очень удивлены если вы им перестанете платить зарплату . Как , почему, мы же числимся на этом заводе?
Ну, вы сгущаете краски уже. В IT почти повсеместно во сколько пришел, во столько и работай, главное 8 часов и проект к дедлайну сдать. И ничего, всё нормально.
Наверное, когда в компании жестная дисциплина и она хорошо прописана, как-то обговорена и поддерживается руководством эти рассуждения справедливы. Тот же пример с Макдональсом: менеджер тебя заставляет писать объяснительную. Мне удалось поработать в комании, где необходимо было обрабатывать входящие в компанию запросы именно с 10 часов до 15. То есть опаздывать можно было, но это приносило ущерб для компании. Обоснованные требования, которые поддерживались начальством - всё прекрасно. Я так же работал грузчиком, где ты мог весь день работать, а мог только с 23 до 3 утра, потому что только в это время смогли приехать фуры с арбузами. Никак иначе. Целый день до этого ты где угодно ходишь и на работе не нужен, но вот тебе позвонили за час - и будь добр. Вот договор другой, справедливо, что при отсутствии работы тебя не нужно держать на работе, а при наличии работы тебя нужно вытянуть из дома, а не холдить «станок». Собственно, я не вижу ничего удивительного в том, что моложёшь не согласилась с Торвальдом, потому что в первую очередь ситуация бывает разной. Охраннику, горничной, баристе - им важно быть на работе вовремя. А программисту, менеджеру, ассистенту надо быть на работе, когда нужно. Если проект горит и платят много, то ничего, поночуешь на работе. А если что-то расхолодилось, то пойдём в настольный теннис сыграем? Это не приемлемо для баристы и охранника.
Ок. Наглядный пример : Продавец-консультант получает зарплату по профессии продавец-консультант, НО в рабочие будни выполняет функции грузчика, фасовщика, кладовщика и того же самого продавца-консультанта. На лицо 4 профессии по цене одной. Простите! Плюс кассир а это уже 5-пятая профессия! =) Стоит ли выполнять приказы начальства? =) Не соглашайтесь на подобные предложения от работодателя !
3:47 единственное ограничение законодательство... это у нас так, а вообще то оганичение, это служебные инструкции. Помнится пришел злой директор и заставил бухгалтеров снег чистить во дворе... но это у нас так.
Согласно трудовому кодексу Обеденный перерыв считается РАБОЧИМ ВРЕМЕНЕМ, и отрабатывать за него не нужно вас не имеют права заставлять отрабатывать за обед. Иными словами обед входит в те самые 8 часов рабочего времени, то есть работая 4 часа до обеда и 4 ре после вы перерабатываете час лишний, а это уже сверхурочные. Просто многие не знают своих прав и не отстаивают их, либо знают, но "ВСЕ же так делают" (позиция терпилы), и благодаря этому работодатели ездят у вас на шее
Конечно же везде всё индивидуально, в каждой конторе свои правила внутреннего распорядка, и негласные правила, и необходимо подстраиваться к чему то среднему. Но в первые месяца 3, а тем более в первый день, необходимо делать всё чётко что от тебя требуется, а дальше уже можно прощупывать что да как. Ну и если ты нарушил правила, будь готов ответить, и стойко перенести. Взяли на работу парня программиста "на вырост" и в первую неделю дали ему учебники на обучение, и вот когда спросили его "Читал?" - он ответил : "Нет, вечером мне не хотелось, и на работе я тоже как то не успел" - я бы его сразу уволил, но его пытались пинать и учить наверное пол года пока не уволили... Ему такой шанс дали без знаний зацепиться за работу, но он всё профукал.
Сколько слушаю Торвальда с каждым разом больше его уважаю. Наверное умнею. И выглядет он странным, будто с другой планеты. Но чем больше знаний в моей голове, тем понятнее. Рад что хватило сил не обращать внимание на хейтеров в период становления. Успехов! Думаю получиться вырастить новое человечество, это цель которую наверное нельзя достичь при жизни, но очень благородная!
*У меня был подобный случай. И да - я никому ничего не должен. P.S. Мне 27.* _Преемственность поколений, когда раб выращивает раба, потеряна и это хорошо._
Конечно же если Мне дадут зарплату X который мне устраивает, я буду делать то что работодатель говорит, если где-то я работаю вынужденные получаю мало просто чтобы не умереть от голода, я буду делать то что мне комфортно несмотря ни на что. Это зависит от ситуации
Мне кажется что рефлексия здесь понятие опциональное. Все зависит от того насколько человек ответственен. В армии я не думаю что солдат будет думать на тему, а что командиру будет неприятно если я не выполню приказ. Нет, он в первую очередь думает как бы не вляпаться в неприятности и поэтому беспрекословно выполняет свои обязанности. По сути как бы люди не говорили, работник и работодатель это равные стороны, работник выполняет условленные обязанности, а работодатель платит. Если кто-то нарушает условия договора, то любая сторона вправе изыскать у другой стороны компенсацию. В данном случае, макдак - опоздал на 5 минут, работа замедлилась, значит с тебя компенсация, сначала в виде объяснительной, потом минус к з/п. Работодатель не выплатил полную сумму при выполнении работником обязательств - вправе подать в суд. Я не знаю действует ли такое в России, но вот эти идеи - это справедливо как по мне. Сила в правде.
Я работал помошником адвоката... Юристом в 2-х организациях... Одна занималась тем что выигрывала тендеры на поставку медикаментов а мы юристы заключали эти договора и представляли интересы компании в случае претензий. Претензионная работа... Вторая организация занималась микрокредитованием... Нас было 3 юриста у каждого было по 500 + должников которых нужно было обзванивать и требовать вернуть деньги и просроченую задолженость... Когото становилось очень жалко и ты откладывал его дело в долгий ящщик и начинал заниматься со злостными неплательщиками. Везде я получал копейки... Везде говорят потерпи до лучших времён... В адвокатуре я ничего не получал помошником адвоката, наоборот сам платил чтобы меня обучили адвокатскому делу... В первой организации где я работал юристом я как молодой юрист должен был получить 5000 р но зарплату задерживали больше месяца и я ушёл оттуда подарив им эти деньги... Во второй организации я получал 8000 затем 10 тыс затем 12 затем 17 тыс в месяц всё шло на подъём и увеличение зарплаты но я перерабатывал. работали мы до 8-ми вечера а я задерживался до 12-ти чтобы заработатть больше... В итоге перегорел психанул понял что рости дальше не куда только перерабатывать и то это не ценится , а лишь требуют с тебя... Я психанул и уехал в Сочи перед Олимпиадой на буровые работы... горизонатльное бурение и 40 тыс рублей в месяц... второй месяц повышают до 45-ти зарплату и дают премию 10 тыс. мы подтягиваем туда своих друзей и 3-тий и 4-ый месяц нас кидают на бабки. уезжают в Москву разрешить типа денежный вопрос и не возвращается начальник наш...
Добрый день! Согласен с вами, но при условии что работодатель в свою очередь выполняет свои обязательства полностью и учитывает условия работы своих работников. Объясню- я сегодня опаздываю на работу- это нарушение и я отдаю в этом себе отчет, но однако я знаю что сегодня я буду работать за двоих в условиях переработки по времени и это уже нарушение работодателя. И еще я знаю что при всех равных возможностях будет учитываться мое нарушение с умолчанием моих условий труда при этом. Как вы смотрите на такую проблемму? )
Ну да...бизнес - это такая заторможенная вещь, что можно подождать. Делать работу, когда хочется, а можно вообще не делать, а деньги получать. Нам же все должны, а не мы:)
Хочу поправить: "Поставить себя на место другого человека" - это эмпатия, т.е. некое "переселение" души в чужую, чтобы можно было легче понять чувства другого человека А вот рефлексия - это самокопание, осознание себя, своего места в мире, проще говоря размышления личности о самой себе.
Уважаемый Торвальд. В целом по теме вы конечно правы, большинство хочет и рыбки по есть и... Ну вы поняли. Я бы хотел сказать на счет объяснительных, ибо сам работаю на крупном предприятии, и совсем не понаслышке знаю что это. Так вот, к сожалению сейчас объяснительная это самый верный способ лишить, или (если повезет) сильно ограничить премию жертвы. В СССР да, объяснительной ты ОБЪЯСНЯЛ свои действия, и зачастую выходил что называется сухим из воды, ибо был прав и все ОБЪЯСНИЛ. А теперь, это как я уже сказал 100% возможность получить зарплату поменьше. Сейчас все объяснительные (говорю на примере своего завода) заканчиваются словами "тем самым нарушил", иначе у вас эту объяснительную просто не примут и заставят переписать. А в случае отказа от переписи, оформят "отказ от объяснительной", а это 100% лишение месячной премии БЕЗ ВАРИАНТОВ. Вот такие дела. Возможно вы это и без меня все знаете, но на меня просто слово ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ подействовало как красная тряпка на быка... (
Запомни, премия выдаётся за правильные действия! И точка! Это поощрение, награда, дополнительное вознаграждение. Как хочешь это называй. Ты правильно работай и будет дополнительное вознаграждение. Но это не сама суть работы, ты ведь уже получил зарплату (стандартное вознаграждение). Работа это двусторонний договор, по обоюдному согласию.
В объяснительной главное содержание, а не сама бумажка с таким названием. В ней вы объясняете факт нарушения. И если причина нарушения уважительная, оправдывающая, логичная, с предоставлением доказательств, то и наказания не последует. А если нет, но вы раскаиваетесь, то это уже на усмотрение начальства. Как-то так.
@@yurybashurin6651 да, только на голый оклад ты будешь хер без соли доедать. А премия эта та самая морковка перед ослом, за счет которой работника можно выжимать и выжимать без каких-либо юридических последсвий для работодателя.
Задача армии - сломать в человеке личность и сделать из него послушного зомби. Это ещё Серёга "Арнольд Сталлоне" сказал и оказался прав. Как думаете, Торвальд служил? Я уверен что нет
Это все конечно хорошо. Было бы, коли оно еще и в обратную сторону работало, когда работник делает строго оговоренную работу в строго оговоренное время, а не так что, сделай еще это и вот то и за того парня и желательно бесплатно. Отчет не успеваешь сделать, который я тебе поручил за пять минут до окончания рабочего дня? Твои проблемы - бери домой и делай ночью.
Да есть и такая штука когда человек изначально соглашается на существующие правила, и за ответственность за их нарушение, но когда происходит нарушение и наступает ответственность человек чувствует не справедливость, обиду, начальник плохой, начальник тиран и сволоч. Да такая штука есть к сожалению.
Доброго времени суток, 29 минут нельзя) и 30.5 тоже) там в пробивателе, когда пробиваешься, не записываются секунды. Ты ушел в 12:15, должен прийти в 12:45 и все)
Вот мне фраза не понравилась "сейчас мало такого что в армии бьют, в детский сад армию превращают" Торвальд вы в серьез считаете, что пректащение или уменьшение или отсутстве избиений побоев физического и морального насилия это превращение в детский сад, тоесть лучше чтобы били так чтоли получается. Вы в серьез считаете что так хорошо и так лучше что лучше чтобы били, а иначе это не армия а детский сад какойто. Мне кажется вы говорите чтото не то, это както не соответствует идее гуманизма и здорового справедливого счастливого общества про которое вы всегда и везде, удивительно для меня от вас такое слышать.
Подчинение должно быть в меру. Я работаю на евроотделке мастером года 4 уже, а вообще начиная с простого рабочего лет 8, и тот рабочий кого описал Торвальд в первом случае собирательный образ такого "одноразового" разнорабочего, с концепцией "денег хочу а работать нет". Ловлю себя на мысли что мне геморойные рабочие которые много хотят или херово подчиняются мне не нужны, но и несговорчивые излишне амбицыозные мастера тоже ни одному бизнесмену ИПэшнику не нужны.
как по мне, так все правильно сказано. если взял на себя обязательства, так будь добр их выполнять. это называется ответственность. другое дело, что в макдональдсе строгие обязательства. ну не нравится - не подписывайся на них - мое мнение. вообще в макдональдсе может работать только определенный тип людей, желательно прошедших армию)) свободные, вольные, индивидуальные - не удержатся.
Торрвальд, твое представление о работе это сферический конь в вакууме, ты подменяешь понятия, спустись на землю, парень правильно возмутился, пусть у него пока еще не хватает опыта и знаний, но он уже подсознательно чувствует что система пытается его нае$$ть и он просто ответил ей взаимностью пусть и очень примитивно
Ну, это ещё, смотря, за что тебе платят. Если тебе дали цель - выполнить проект/план к Х дню, то ты, на мой взгляд, можешь на работу вообще не ходить и ничкгт не делать, а потом, если ты уж прям такой гений, сделать всё перед "дедлайном". Какая разница, как, сколько, ты делал этот проект? Тебе дали цель - ты её выполнил (это я про те случаи, когда реально нормально получается, а не через жопу, из-за лени)
Ну... начальство ведь отвечает и за дисциплину в коллективе. Так что требования подобного рода - вполне разумны. Даже обязательны, я бы сказал. Если человек предоставлен сам себе - это уже не цивилизованный мир, а анархия какая-то. Нет, я не говорю, что насаждать "полицейское государство" - правильный путь, но хотя бы минимальный уровень контроля должен иметь место. Разумеется, не всё так просто, и можно действительно долго рассуждать на тему прав человека и его обязанностей перед обществом.
После диплома работал в одной шарашкиной конторе в Питере за 7-8к в месяц, там как бы не старался, ставили работать в разных цехах, проработал года 2 не хотел уходить, другие тоже жаловались на з/п. Отвечали одинаково: не нравится? Тебя тут никто не держит. Хотя видно было пристраивали новые цеха за это время пока я работал там, много хороших людей ушло и пришло и опять ушло. Ко мне придрались в один момент начальники мол какого хрена ты в пятницу ушёл домой а не остался отрабатывать, у нас срочные заказы (учитывая что я ничего с этого не получу а значит какого хрена я должен не уходить домой в назначенное время а оставаться на этой жалкой работе) я ответил: а я обязан был задержаться ещё там на часа 2, мне ответили: так, тебе работа нужна? Я сказал: эм, нет, дайте листок я напишу заявление об уходе. Я вот к чему, это не только проблема молодежи, да, тоже это имеет место быть, но от работодателя тоже зависит, если тебе платят копейки, как бы не старался все равно получаешь копейки "по сделки" там е было никакого оклада, даже не сколько ты проработал а тебе платили сколько фирма выпустит, такие дела. И да, там приходила молодёжь которая только окончила колледж, их приглашали, в основном раздолбаи которые даже не трудились, видя з/п в 5к в месяц они уходили, другие, кто хотел работать, старался, не только я, были ещё, они получали 7-8к, они со временем тоже уходили, я продержался дольше всех 2 года, з/п так и не увеличилась, я выяснил и как оказалось больше там нельзя заработать, только менеджеры зарабатывают реальные деньги, платили бы 20к отлично) не было бы смысла увольняться и я бы держался за это место. В общем не совсем согласен с автором, в первую очередь зависит от конкретной фирмы, если ты стараешься а она тебе задницу в ответ показывает, то это интересно опять проблема молодежи? А если хорошая фирма, ты молодой не хочешь работать сильно напрягаться, но хорошую з/п иметь, эм) я не уверен что такое бывает, а если и бывает то как бы они сами и вылетят от туда) все закономерно.
Фирма задницу не показывает! Ты видишь своё отражение. Вся молодёжь не умеет работать - это факт. Поэтому на производстве есть ученики, есть курсы повышение квалификации. А если ты возомнил себя специалистом (видимо у тебя есть "личное клеймо" после ПТУ), тогда докажи что ты ценный сотрудник и к тебе будет другое отношение. А лентяи и неучи нигде не нужны. Чего сопли жевать!
Yury Bashurin господе ну и туфту ты понаписал) ага, конечно, фирма о тебе заботится, такая радужная, это все неумелые работники которых нанимают, вот только на ООО Молния СПБ приходили не только молодежь, вообще из них мало кто был, в основном по 30-40 лет, даже с опытом, но они люди по умнее, быстрее сваливали, понимали что к чему. Так то после 2х лет работы я кстати там из новичков дольше всех продержался, я понял что и как там + других коллег по цеху спрашивал, в общем, там больше 10к невозможно заработать, как бы не старайся, правда там и другие жаловались гораздо старшего возраста на з/п и уходили. Это я не возникал, продолжал усердно пахать куда ставили в разные цеха на разные станки. В конце концов я понял что тут я не получаю никакого развития, и нужно двигатся дальше. Знаешь, нельзя все так возводить в абсолют, предприятия такие хорошие, все делают для вас, а тупая молодежь просто ленится работать. Так мыслят только совсем поехавшие которые живут в своем мирке) тут смотря какое предприятие, есть те где есть повышение квалификации, туда явно не берут кого попало, а если и берут то считай тебе повезло. А есть шарашкины конторы, где творится бардак, з/п не выдают, переработки, нарушения постоянно, там течка сотрудников, по зарплате говорят одно, получаешь другое под предлогом "ну, у нас месяц неудачный" что у меня и было) Да, мне просто не повезло с моей первой работой, но вот мой друг устроился в одну компанию, там ему сразу сообщили обязанности, было собеседование (чего у меня кстати не было, я пришел, меня оформили, сказали идти к начальнику цеха он все обьяснит как и что делать) так вот, было собеседование, там он знал точную з/п и на испытательный срок 20к а далее больше если пройдет, фирма хорошая, видно туда очень трудно попасть. Так вот) я не хочу сказать что молодежь бедная и невинная а фирмы такие злые, скажем так, из всей нашей группы я единственный кто ходил на практику, я действительно пахал, оценки хорошие давали. Но и не нужно говорить что компании желают только лучшего, а молодежь не хочет работать, я говорю, от человека тоже все зависит, но и это смотря какое предприятие.
Yury Bashurin чего? Где я говорил что ценный специалист? Я это не утверждаю, и говоришь что я просто лентяй и неуч, знаешь, это было обидно, ты просто видимо сам по опыту встречал только хорошие компании, и не знаешь всей ситуации, видимо не встречал реально шарашкины конторы. Это как работая за нищенскую з/п в какой нибудь "Пятерочке" усердно пахая и не получая должного уважения, администрация ноги об тебя вытирает. И тебе говорят - Да ты просто лентяй, молодежь совсем разучилась работать. Уж извини) но какая зарплата, так и нужно работать у нас в стране. Конечно, правильно если тебя уволили т.к. ты лентяй даже не старался, но уэ извини) когда работодатель обращаеться с тобой как к говну, отношение будет соответствующим.
Не хочу никого задеть, но очень многие любят играть в "солдатиков". Тоже как-то попал на работу, где начальник считал всех солдатами. Очень смешно наблюдать со стороны за такими генералами. Взрослые люди...
Может быть про молодежь вы правы , но у взрослых людей тоже подобное присутствует , да они не спрашивают почему они должны это делать , они просто забивают хрен. Мне 19 , работаю грузчиком , выполняю все свои обязательно , на хорошем счету у руководства , но в тоже время мои напарник. В 32 и 53 года пьют на работе , отлынивают , отказываются что - то делать.
Неужели я первый в комментах?) Вообще, я прекрасно понимаю того отслужившего в армии парня - после нее все затруднения и различные неудобства на гражданке кажутся незначительными.
Полагаю, фраза "на работе делать то, что тебе сказили" имеет в виду, что делать это в рамках своих должностных обязанностей. Нужно что-то за рамками этого - нужно договариваться дополнительно.
А может видео сделать по поводу ошибок на работе. Вот когда ты стараешся вовсем помочь понять ,что и как делать ,но например не схватываешь на лету. Поому что есть люди которые докопаются на пустом месте.
Для людей без опыта работы -такое может и прокатит ..а если фирма нанимает спеца и расказывает как ему правильно работать то я не согласен -так как менеджер не может расказывать инженеру как ему работать правильно ..
я считаю так,работа есть работа дом есть дом.на данный момент в своей сфере вижу напарника дольше работающего меня в этой организации и ноет что всё не так как надо.ок.я говорю давай сами создадим себе удобства на рабочем месте,в ответ куча отмазок.я работаю от души и получаю больше чем напарник на работу устроился месяц назад тут вывод,да не жалею себя работаю как могу и как научили где то совершенствую себя где то запрещаю себе и поверьте есть уважение от сотрудников потому что я не такой как все,не сплетничаю,не курю со всеми,не обедаю совсеми,не хожу куда либо совсеми,я пришел работать а не строить личную жизнь вот и тружусь шеф рад,учредитель рад по уши управляющий вообще в шоке от того что я работаю а не просиживаю штаны в курилке тут даже жопу лизать за карьетный рост не надо заслуга будет я уверен.руководство идёт на встречу в приобритении доп.оборудования и т.д тут речь не о способности,а именно о лени людей.господа совет вам на будущее те кто начинает работать и тем кто работает,работайте так чтоб к вам не было никаких притензий от руководства,то есть сделал свое дело сел сидишь смело,а уж если не сделал то что от тебя требуется будь добр работай и ещё важное всегда надо работать с удовольствием.если ты не получаешь кайф от своей работы то это не твоя работа не занимай зря место.работа есть работа,дом есть дом.всем удачи,всем добра!!!Торвальд красавчик как всегда лови лайк.
Константин Тен Интересная у тебя философия: работай как раб и заработаешь себе орден сутулого или медаль горбатого, ну а если сидячая работа то геморой
Виктор Петров тогда не работай и заработаешь язву и сдохнешь от голода,в лучшем случае будешь жить на улице жрать с мусорки.так что ли?причем тут раб или не раб?тут речь о лени.и еще вы все говорите что не русские типо приезжают и из за них типо работы нет,да полно работы друг мой,иди двор подметай,посуду мой на стройке пахай землю жри но раздабудешь себе деньги чтоб пожрать к бабке не ходи знаю.но когда есть семья выбирать не приходится.уж чем жопу лизать как многие любят это дела так по мне лучше работать и четко выполнять свою работу а не сидеть и языком чесать.
Виктор Петров 1)твое здоровье зависитт от правильности твоих рабочих процессов, Т.Б., и самой работы, например 1.1)рабочие процессы - например можно работать грузчиком долгое время и ничего не сорвать (не перенапрягаться, трезво оценивать свои силы, правильно поднимать груз, и фиксировать позвонки ремнем) 1.2)Про Т.Б. (технику безопасности думаю не надо объяснять). 1.3)Вид работы - есть такие работы как Аргоновый сварщик, покрывать эмалью ванны, - эти виды работ очень высокооплачиваемые, но цена деньгам, потраченное здоровье (даже если вам дадут защиту это не особо поможет) 2)Тот кто любит свою работу, никогда не будет работать (это я к тому что он будет получать от неё удовольствие а не сплошной негатив)
Я думаю все зависит от должностикоторое лицо занимает и порядков на самом предприятии. Пример с макдоналдсом не полностью описыаает все случаи. Например если человек работает по ненормированому графику и его могут выдернуть на выходных или после рабочего времени то на опоздания в разумных пределах начальство будет смотреть сквозь пальцы и наоборот если у человека работа от звонка до звонка то к трудовой дисциплине будет больше внимания. А по поводу того что человек должен аыполнять на раблте то что ему скажут тоже не совсем верно. Должна быть должностная инструкция и человек должен быть с ней ознакомлен и все что не входит в его должностные обязанности он выполнять не обязан.
Ну от вида деятельности зависит вообще, не надо ко всем это правило применять. Есть тупые исполнители, у которых вся ответственность это вовремя прийти и долго не обедать. А есть ведь должность которые придумывают и говорят что кому делать, у них уже другая ответственность, сроки, бюджеты и все по большому счету срать как они в них уложаться и если соотрудник укладвается - да плевать сколько он там обедал и был ли в офисе вообще ))
Я без сиесты свой рабочий день не представляю. Физически не могу качественно работать без послеобеденного сна, так как после 3-4 часов работы падает концентрация. Можно сильно накосячить, а на исправление ошибки уйдет еще пол рабочего дня.
Тут еще, видимо, фразу "делать что скажут" некоторые понимают несколько иначе... и я тоже... все-таки не только законодательство ограничивает, но и должность, ведь могут сказать делать что-то только в рамках твоей должности... а так же ограничивает техника безопасности... договор... какие-то порядки предприятия или фирмы... ну и другие факторы... То есть получается уже не вообще "делать что скажут", а в рамках должностных обязанностей, в рамках договора, и если это не противоречит закону и технике безопасности и т.д.
У меня жена работала в торговой организации, всегда приходила за 20-25мин до начала и уходит также с задержкой того же времени. На протяжение 3 лет. Недавно опоздала на 30 мин. Ее лишили премии и сделали выговор в грубой форме. Написала заявление на увольнение сразу. И ее даже не спросили почему и как. Сейчас не ценят людей.
На работе работник выполняет заранее оговоренные обязанности,за которые он получает деньги. Я был на одной работе,где был сотрудник,который регулярно опаздывал и даже мог на обеде навернуть при начальстве стопку,причем отношения у него были чисто деловые без всякого кумовства.Сходило с рук этому работнику все только по одной причине-на выполнение работы это никак не влияло,работал он отлично и в срок.Делал он только то,за что он получает деньги,а не "то что ему скажут". Не следует забывать,что и начальство очень часто не идеально выполняет свои обязанности,зачастую те кто требуют желание "работать и зарабатывать" не сильно спешат достойно оплачивать работу,вовремя оплачивать,а из некоторых и нужно выбивать зарплату в прямом смысле слова.Когда ты опаздываешь никого не волнует,а когда зарплату месяц или другой задерживают кого волновать должно?Или когда нету нужных условий или инструментов для труда,кого это волновать должно? Начальник это всего лишь работодатель,но почему-то в странах СНГ подавляющее большинство населения смотрит на работодателя поджав хвост. В общем у этой медали две стороны и проблема эта не только у молодежи.
подтверждаю! был в стройматериалах, радиодеталях, сантехнике - везде жалуются что молодёжь работать не хочет и не может. парадокс в том что после сорока лет при этом тоже сложно устроиться :-(
с большим интересом слушаю высказывания автора но в данном случае не согласна с ним, вот ты говоришь слушать что тебе скажут,а если скажут с моста спрыгнуть?, (юмор) ну а серьезно то на многих работах указывают что бы оставалась в не рабочее время, либо выполнять что не связано с моей профессией и т д есть трудовое право, где прописаны обязанности и права их нужно соблюдать
Мораль такова - если ты обычный раб, то чему ты удивляешься? Люди не любят когда их рабы позволяют себе больше дозволенного. Лично я с этим полностью согласен. Иначе кому такой раб вообще нужен?
Уважаемые люди, у меня к вам вопрос?! Представьте появился искусственный сверхинтелект, который за доли секунды решает миллионы разных задач, ставит себе задачи и дальше решает, (над решением которых будут биться лиди в течении тысячи лет), вся аналитика, промышленность, обслуживание, сельскохозяйственная отрасль, наука, заняты им. Так вот где тут место человеку?!
если были компании которые заплатили уборщицу 10.000$, вряд ли она опоздала, или отдыхала больше чем 30 минут, не знаю улавливают смысл или нет, очень часто бывало что я опоздал если моя зарплата была там 3000$ Мне кажется я даже не отдыхал не 30 минуты 15 минуты не 5 минут
это все чушь полная, что ты говоришь. практически все зависит от общественного строя. и в том, что при капитализме пахать на жирного дядю никто не хочет - ничего плохого нет
Хотя для меня эти вещи понятны, я с удовольствием послушал разжёвывание данной темы, меня за другое не любят на работе )) ничего с собой не могу сделать, но когда я вижу и слышу как мужики себя не уважают, сходятся с далеко не первой свежести женщинами, воспитывают чужих детей, попадают на алименты и снова сходятся с женщинами - я молчать не буду... Но такое вообще никому не нравится...
Блог Торвальда, делают не что говорят, а согласно должностной инструкции выполняют люди свою работу. надо верно формулировать... если коротко: у твоего варианта "делай что говорят" есть обратная сторона медали... =) подразумевающая отсутствие должностной инструкции (кстати чаще всего отсутствует именно для "делай что говорят")... например человек должен приходить на работу в 08:00, а уходить в 17:00, час на обед... так вот человек, это все будет выполнять, но только работу будет делать в 3-и раза медленнее, с косяками, например... =) если нет должностной инструкции, может вообще не делать работу... а новую должностную инструкцию потом ты ему не подсунешь, может и не подписывать..., и уволить не можешь на этом основании... так же если изначально отсутствовала должностная инструкция это грозит работодателю штрафом... нормальным таким... так что "делай что говорят" противоречит трудовому кодексу и не может быть в его рамках, там просто нет такого... а вот работодатель точно за такое схлопочет... =))) правильнее сформулировать "делать о чем договорились"...
Делать что тебе говорят, ограничения - законодательство. А как же мораль этика, честность совесть, логика здравый смысл. Уверен при желании не сложно и придумать и найти в реалии множество примеров когда то что тебе говорят это по закону, но это какой-то бред и не возможно так делать. Формулировка мне не нравиться делать то что говорят, нужно работать выполнять работу, и соблюдать дисциплину.
Не работайте на дядю, попробуйте замутить своё и всё поймете, как это тяжело все одному двигать. Поэтому приходится дяде делать вакансии на самую тяжелую работу, а самому развивать компанию, ибо любой бизнес подразумевает развитие и если развития не будет, то и не будет зарплат, не будет вакансий. Потому что клиенты(партнеры) уйдут к другому дяде у кого сервис лучше, ценник ниже, близко расположен, персонал не хамит и т.д.(кучу критериев). А вот на счет зарплат, тут придумывают мотивацию. Зачем мне работник, который сидит в телефоне весь день, опаздывает и не делает вообще своих обязанностей, теряя тем самым возможности всей компании. Давай ка мы ему скажем что за опоздание- штраф, за прогул-увольнение. Ведь дяде по сути то наплевать, как ты справляешься со своими обязанностями, главное чтобы была дисциплина, никто не разбежался, не забил на работу и денежки шли(не только ему но и всей компании).
Я думаю просто люди думаю так, что работают по зарплате, маленькая зарплата Ну как бы работать неохота, мало работает, а работает от безвыходности, если бы платили больше я бы работал лучше. но я лично думаю такое их мышления когда я спрашивал у них что не работаешь.
Юрий Чуваков с одной стороны если начальники волоебы и хотят чтоб работники решали организационные вопросы и делали еще свою работу, а они просто будут сливки снимать, то я согласен что напрягаться не стоит кроме своих обязанностей. Лучший вариант уйти, но это не просто. С другой стороны денег много не бывает. Все привыкают к стабильным доходам и им кажется что мало.
Александр Александр согласен Но когда у тебя зарплата 4800 с надбавками 15т.р. минус подоходный И помимо твоей работой ты дворник ты копарь ты кислородчик ты там грузчик разнорабочий. Конечно хочется сидеть только на свою зарплату а не на все вышеперечисленные вышеперечисленные
@@yavishnevskaya938 потому что на написание объяснительной о причине 2-х минутного опоздания ты потратишь больше двух минут. То есть это глумление над здравым смыслом.
Ага, а еще он успешный бизнесмен, психолог, писатель, любитель анальных утех, гений-телепат-кашпировский. Одна история охуительней другой. Почитай лучше истории Барона Мюнхаузена. Если тебе нравится взгляд на мир шизоида с раздвоением личности, тогда пожалуйста.
![Экскаваторщик в голове! - [лайфхак]](http://i.ytimg.com/vi/4HaiZOMILeU/mqdefault.jpg)
![Экскаваторщик в голове! - [лайфхак]](/img/tr.png)
А тем временем, кто хочет зарабатывать во Владивостоке на электромонтажке очень высокую зарплату у очень порядочного начальства, есть еще минимум два места. По-прежнему опыт и допуски не нужны, обучение проводится, пыли почти нет, инструмент лучший в мире. Иногородние рассматриваются, писать мне в личку ВК.
В Новотроицке бы(
Електро-Сварщик есть...
Александр Агеев а подхожу ли я?
Крутой вы мужик! И очень порядочный, хороший человек. Желаю вам крепкого здоровья и окружения из таких же ЛЮДЕЙ как вы.
На работе ты будешь делать то, что тебе говорят, тут я с Вами частично согласен, т.к. если ты специалист, то только по твоей специальности должна даваться работа, а на счёт "Объяснительной", если человек пишет документ, где фигурирует название "Объяснительная", то считай, что у него уже определённый процент премии снят
За собой замечаю, что очень разленился в последнее время...по утрам подниматься на работу очень тяжело. Часто опаздывать стал...однако так было не всегда. Видимо просто расслабился уже...
Порой кажется, что вечерами я - один человек: ложусь спать с мыслями о том, что завтра большой день, большие дела...а утром встаю с мыслями о том, как же меня все это достало, как же не хочется никуда идти, хочется только спать...- совсем другой человек.
Сейчас сижу и думаю, надо ложиться спать, что завтра начать свой день по-раньше...но спать не хочется, а хочется позаниматься какой-нибудь фигней...отдохнуть от дневной суеты в своем мирке. А завтра буду думать, что я осел, и надо было все-таки ложиться и спать))
Так позволь себе отдохнуть хорошенько. И мысли "большой день" смени на "новый день" - так ты хотя бы не будешь разочаровываться каждый день в том, что день нифига не большой, а обычный (считай врешь себе).
+++111
Сергей Гончар надо спать 8-9 часов если даже на пару часов меньше будешь спать то ты будешь думать что выспался а мозг думает об обратном.
Сергей Гончар я тоже не могу заснуть пораньше и всегда нету настроения или болит голова.
Сергей Гончар я тоже не могу заснуть пораньше и всегда нету настроения или болит голова.
я работал на многих работах, где не нужно работать. И когда появлялась работа, то как-то неприятно становилось.
...как в том анекдоте про пожарного))
Сергей Гончар каком анекдоте?
расскажите нам анекдот)
видеограф
Симптомор, прикольно тебе... кидай названия компаний =)
На работе работники должны не делать то что им говорят а выполнять свои должностные обязанность. А с этим у нас большая проблема. Потому что работодатели не утруждают себя составлением четких (прописаных) должностных обязанностей. Им так удобно. Всегда одни общие фразы и пункт о выполнении указаний руководства. А этому руководству порой хочется черт знает чего.
Это ваши фантазии. Нельзя всё зарегламентировать на большинстве работ. Даже на конвейере автозавода есть нюансы.
@@alexandervoschanov3266 Это не фантазии, а реальности нашей жизни. Все прекрасно можно прописать и даже нюансы, если иметь желание или обязанность это делать, а также необходимые знания и опыт. Я более 20 лет послужил в ВВС и знаю о чем говорю. А когда устоился на работу выйдя на пенсию почувствовал на собственной шкуре произвол работодателя и вшивость нашей судебной системы, которая нагло принимает решения в пользу госкомпании несмотря ни на что. Суды у нас тоже беспристрастием и профессионализмом не блещют. Но это другая тема.
Так что повторюсь. Работники у нас в ужасном положении в отношении них творится произвол. Зная что рынок труда скудный роботодатели творят беспредел. И профсоюзы тоже одно название и распил бабла.
@@OBSR95 сможете привести пример где это корректно реализовано?
@@alexandervoschanov3266 конкретно могу сказать только об армии и авиостроительных и авиоремонтных предприятиях. И речь идет не только о четких должностных инструкциях у гражданских работодателей, а точнее их отсутствии. Исходя из здравого смысла и логики то что не прописано в трудовом договоре и должностной инструкции должно быть прописано в другом локально- нормативном акте утвержденным работодателем. Все что делается в гос. компании тем более, должно быть четко определено работодателем либо технологиями и стандартами. Никакой начальник подразделения фирмы не уполномачивается работодателем руководить так как ему вздумается и хочется. Это точно. Везде у всех прописано руководствоваться законодательством, договором, должностной инстр. и локально-нормативными актами. И вот с последним и предпоследним как раз и проблема.
@@OBSR95 воду налили. Назовите одно предприятие где это реализовано. Я считаю, что такого предприятия не существует.
по поводу опозданий и делать что скажут вопрос спорный, если работа тупая и механическая, и сотрудник вроде биоробота, то да надо приходить во время и делать что скажут, но есть другие профессии, сам десять лет опаздывал на работу, и шеф нормально относился потому что объем работы я выполнял в срок и всегда и это не отражалось на результате, работал инженером по проектированию систем безопасности.
Почему если в армии не бьют, то это детский сад? По мне так в армии насилие должно быть исключено, если это не боевая тренировка какая-нибудь
Потому что раньше били и осталась та категория которую били. Да и сейчас бьют если сильно выпендриваться.
не так было сказано, по-моему
"Солдат в мирное время должен больше всего бояться палки капрала..." - можно долго спорить с покойным королем Фридрихом, но принцип работает по сей день. Я насмотрелся в армии на сопляков, которые пишут домой письма маме, что им масла не хватило (реальный случай был при конвейерной системе питания). Масла, Карл! Защитник отчизны маме жалуется! А потом офицеры стоят на раздаче пищи и смотрят, чтобы у этих девок не отобрали еду...Ну и нахрен мне такая армия? В мирное время они должны учиться переносить тягости и лишения, а они, бл№%ь, ноют. Торвальд правильный пример привел про парня из макдака, пример парня,который преобразился в армии. Дедовщина - не побои, побои - неуставщина, суть разные понятия. Пример дедовщины - постирать воротничок "дедушке", а получить от дедушки люлей - уже неуставщина. Ликбез окончен, спасибо за внимание.
дедушка пусть сам стирает сваи вещи, а эсли пратянет руки то пратянет ноги. дедушки далжны быть примерам маладёже а в реалнасти сами какда были маладыми стирали дедам, сами палучали пиздулеи ат атмарозкав а патом все сваи абиды на маладёже атрабатывают. ета парочны круг , не армия в етам винавата , челавек уже до армий должен челавекам быть, и на гражданке пално уродав и в армий и вапще везде, но и нармалных людеи можна наити везде, таких каторые неищют кто за них их работу зделает а каторые другим памогут их работу делать, а уродав нада сразу на места ставить.
армия должна быть профф
«Цепи рабства, которыми буржуазия сковала пролетариат, нигде не выступают так ясно, как в фабричной системе. Здесь исчезает юридически и фактически всякая свобода. В половине шестого утра рабочий должен быть на фабрике. Если он опаздывает на несколько минут, его ждёт штраф, а если он опаздывает на десять минут, его уже не пропускают, пока не кончится перерыв на завтрак, и он теряет заработную плату за четверть дня… Он должен есть, пить и спать по команде… Деспотический колокол отрывает его от сна, от завтрака, от обеда. А что делается на самой фабрике? Здесь фабрикант - абсолютный законодатель. Он издаёт фабричные правила, как ему заблагорассудится; он изменяет и дополняет свой кодекс, как ему вздумается; и хотя бы он внёс в этот кодекс полную бессмыслицу, суды говорят рабочему: теперь же, поскольку вы добровольно заключили этот договор, вы обязаны его выполнять… Эти рабочие обречены на то, чтобы с девятилетнего возраста до самой смерти физически и духовно жить под палкой» (Ф. Энгельс. «Положение рабочего класса в Англии». Лейпциг, 1845, стр. 217
Nico Bellic, но тот же Энгельс, описывая идеальные трудовые отношения в коммунистическом обществе неоднократно говорил, что над воротами фабрик и заводов неплохо бы поместить лозунг «Оставь свою свободу всяк сюда входящий». Т.е. говорил об абсолютном подчинении личности-винтика коллективному техпроцессу. Получается, несмотря на то, что ср-ва производства принадлежат рабочим, желания отдельно взятого рабочего или меньшинства по прежнему котируются где-то на уровне плинтуса. One is none, two is many, four is a penny, five is a little hundred.
Этим способом организации работы люди просто получают свою еду. Если каждый будет не раб, то будет черти что
Организация труда нескольких людей задача сложнее, нежели способность к сему отдельно взятого человека. А важность пусть столь рутинных действий для самих рабочих (напоминающих приказы) понимается зачастую только при наличии какого-либо образования. Всегда стоит попробовать организовать свое дело и попытаться получить те же 200р/ч стабильно. Задача сложная и людьми порою невыполнимая. Многие перебиваются временными заработками, не стабильными. Поэтому те, кого зовут хозяевами, они не просто так там сидят. Они умнее, более организованные, способны дисциплинировать не только себя, но и людей вокруг. Безусловно, для понимания этого факта необходимо пожить в наших реалиях, а не только довольствоваться книжками.
"Нужно делать то, что тебе говорят." - Когда ты так говоришь, люди начинают думать, что что угодно меня попросят - мне нужно это делать. Поэтому кто-то может и подвиснуть на такую формулировку. Не то, что говорят, а то, что подразумевают твои обязанности.
Спасибо Торвальд, как всегда актуально.
Видимо у тебя, Торвальд, много денег и всё слишком хорошо, и никогда по настоящему плохо не было, апатии, безнадёги... Поэтому ты объясняешь это тем, что родители не научили интеллекту. По поводу опозданий на полтора часа ты прав, но не на 5 минут. Я и тот молодой человек, мы любим и уважаем себя, поэтому мы не понимаем с человеческой точки зрения, почему такая мелочь, как пара минут, могут обрушить на тебя гнев менеджера, ведь ты итак стараешься, за никчёмные 100 рублей в час крутишься туда-сюда, и если ты опоздал с обеда на 5 минут, то можешь действительно на 5 минут меньше отдохнуть на следующем перерыве. Нам грустно от того, что есть такие люди, как твой знакомый армеец, из деревень приедут люди, для которых макдоналдс - конечная точка развития в их жизни и готовы убиться за каждые 2 минутки, но в этом нет НИКАКОГО смысла. Мы живём не в твоём мире, мы живём в мире, где ты обмениваешь почти всю свою жизнь на 20к рублей, и тебя пинают за каждые 2 минуты, и от того тяжело, что подняться из таких условий очень трудно и ещё долго придётся крутиться на этой адской карусели зла, и попробуй подняться, когда уже наступила апатия, и тут ещё менеджер, который работает тут уже 10 лет начинает песочить тебя за каких-то 2 минуты. Правильно было бы к примеру вычитать трёхкратный оклад например за опоздание, что бы тебе спокойным тоном сообщали, что за 5 минут тебе начислен штраф 25 рублей или другие цивилизованные меры...
Видимо, со своими знаниями и умениями ты как работник никому не интересен. Учись работать. Сопли не жуй. В игрульки свои на компьютере не играй. Поднимай свой профессиональный уровень, зарекомендуй себя как специалиста.
Да и расширь свои горизонты. Опять же, отслужи в армии.
Удачи.
@@yurybashurin6651 ты раб
совершенно согласна, и не надо идти в рабство в Мак.
Армия тут вообще очень плохой пример, потому что и в армии, и в Маке не нужен человек, там нужен робот. Интеллект, сила воли, инициатива, собственная личность в этих и подобных структурах вообще никого не интересует. Человек уже достаточно побыл роботом за свою жизнь, так что люди, пока в инете хорошо платят - просто обучайтесь на курсах каких-нибудь и работайте удалённо) а в Маке пусть роботы и работают
@@robertangelow интересно, хотели бы вы, чтобы например электричество и вода были у вас дома периодически и непрогнозируемо? Или например заказали вы еду в кафе и вам говорят, как приготовят, так и принесем
Молодец, уважаю за мнение! Все должно быть честно..
полностью согласен, спасибо за полезные видео!
Торвальд Ты Человек. Мне очень понятен твой образ мышления. Сейчас молодежь совсем другая. Будь всегда таким!
За все нужно платить- за деньги нужно платить добросовестной работой.
делать то, что тебе говорят, нужно далеко не всегда, потому что наши многоуважаемые начальники порой не умеют увидеть грань, переступив которую, они превышают свои полномочия. либо умышленно провоцируют на откровенную сдачу себя в эксплуатацию, так сказать, прикидывают, готов ли ты к роли ломовой лошади
сам отслужил, отказал деду стирать носки и даже не отхватил :) хоть и подшивал воротнички. делать то, что говорят, порой означает не пройти проверку на терпилу и лоха
кстати, уставы и своды должностных инструкций и обязанностей неспроста придуманы. ведь человеческий фактор в том и заключается, что человек постоянно норовит сделать по-своему, и это, естественно, относится к обеим сторонам трудового взаимодействия
сам работаю в макдаке, реально после армейки кажется её усовершенствованным вариантом. но не более :) долбоебизм повсеместен и неисчерпаем
Dibiero да уж.. Откуда вас таких берут только..
в видео есть о границах
Работала в Макдоналдсе 2 года, успела побывать на замене во всех в городе. Ни разу с описанным не сталкивалась. В основном "ноют" и "угнетаются" с орущих матом менеджеров по малейшим пустякам.
Да совершенно согласна.. Нет смысла ныть и жаловаться.. Если не нравится работа просто попробуй договориться с начальством, а если это не помогло тогда уходи и ищи другую которая понравится и по душе.. Никто за руки и ноги не держит.. А если нужна работа и деньги будь добр выполняй то что должен
Ну у меня вышел вывод такой.Есть такой человек(вот я например) ненавижу работу в большинстве её проявлениях .Но начальник самый главный , решил что если я работаю грузчиком, то я и монтажник и электрик и кровельщик и кто угодно кем я по контракту не договаривались, бывает задерживает на работе так как видите ли у него там фура задержалась или ещё что( но платить за это не хочет, за то что я после работы от которой итак на ногах не стою почти , должен делать что то дополнительное).Ну вот, я ненавижу работать, но смерено делаю то о чем договорились, но все время появляется что то дополнительное и это меня выводит.Вывод вывел простой, я не мазохист что бы терпеть такие бредовые идеи начальника(который жмот), и самым нормальным действием которое можно сделать в данной ситуации это покончить жизнь самоубийством, так как у нас в стране везде так.
Трудовой договор? Не, не слышал. Делать то что тебе говорят - чушь. Если я устроился в строительную фирму гипсокартонщиком, а мне скажут таскать шпатлевку на 4-й этаж - я не буду этого делать.
ясное дело что в рамках обязанностей
Вы утрируете... но и такое бывает... каждая компания на разном пути развития, потому может возникнуть всякое... и тут два пути.. сделать и это будет оценено, либо наоборот... и во втором случае лучше уходить... но точно можно сказать что предприниматели отличаются от других способностью в том числе встать у станка, а не ныть... соотношение вашей квалификации и квалификации собственника в итоге будет решать о росте вас и компании
Я вам отвечу почему ноют. Да потому что рациональность многие любят и не любят идиотизма! Напрягают как раз-таки бессмысленными вещами. Там, где действительно зарабатываются деньги - там рабский, тупой подход не подходит. Объяснительная - это потраченные нервы для рационального человека. Главное продукт, который он сделает. Из-за такого идиотизма человек непродуктивно работает. Все логично. Устали глаза, я 15 минут зарядку поделал, прилег, как в Японии, и дальше продуктивно работаю. Но нет же, не положено. Сиди 8 часов без перерыва в течении 5 лет, зрение убивай и осанку уничтожай. Система рабская, ей плевать на здоровье. Опаздываю, вынужден бежать и нервничать, что б успеть. На 30 секунд опоздал, и потом час целый ловлю начальство, что б объяснительную подписать и занести!!! Это ли не бред? 300 таких объяснительных - дерево впустую где-то срублено! Но что с того, если я на 15 минут позже приду, но с хорошим настроением. Пускай эти рабовладельцы сами работают на таких условиях. Сами не смогут, небось. А армия отупляет. И ты маразм в порядке вещей уже воспринимаешь. После армии не влом везде работать. Но до поры до времени. Вообще постсовок не умеет ресурсами людей распоряжаться. Главное - эффективность труда и продукт тобой произведенный, а не сколько ты высидишь или сколько ты будешь пытаться сосредоточиться не на больной спине, а на работе. Оттого и качество продукта хромает. Все, что б убить время человека. Начиная от детсада и школы, универа, заканчивая работой и армией, да даже что б жилье не по паскудным ценам строить - ты в очереди должен стоять - время трарить!!! И ты видишь во всем этот дебилизм, и нерациональность годами. И мозг начинает бунтовать. Работа эффективна, когда она в удовольствие или оплачивается хорошо. В постсовке оплаты нет достойной. Так какого черта вы еще хотите? Рабов хотят, вечно быть на вершине, а стиль руководства никакой. И самое главное, качество такого руководства - геноцид народов постсовка и гибель родины, и вред для государства в целом. Чем плохо то, что человек опоздал (не на конвейере ведь стоит, да и там подменят легко, если что). Ну пускай задержится на 15 минут дольше. Современный мир таков, что тупые установки старые нужно менять, а не из года в год маразм продолжать. Природа этого явления такова, что правила устанавливают люди с недостатком интеллекта. Сами они это предприятие не организовали, что б они так командовали. Нужно спорить и истину находить и правое дело аргументированное, более совершенное - принимать. Иначе человек не будет чувствовать соучастие, не будут видеть цели общей, и будут работать не эффективно. Но это уровень руководителя, они у нас в постсовке нулевые, оттого и страна в опе. Аргументируй работнику свою точку зрения, и он будет придерживаться твоей схемы, если не предложит лучшей. Молодежи совет: нужно стремиться только там, где есть развитие вас и превращение в спеца. Там, где вас за 5 мин объяснительную писать заставляют - там в вашем развитии и в экономии вашего времени не заинтересованы, там гнилое место, отставшие от времени назначенцы руководители. По конкурсу на руководящие посты нужно набирать. Тогда и страна не отсталой будет. Или выборы проводить достойнейших кандидатов. А то нулевые назначенцы уже просто не понимают современных тенденций. Да вообще не приходи, но задачу свою выполни к нужному сроку!
Spawn Dirty а представь ситуацию когда 15 минут уже не будет считаться грубым нарушением. В сознании людей это будет восприниматься как так и должно быть и они начнут опаздывать ещо на 15 минут в общей сложности это составит пол часа. И так все сотрудники завода приходят не к 8:00 а к пол девятому, ещо полчаса они переодеваются пьют кофе курят и в 9: 00 а то о позже счастливые начинают работать потом в 9:30 , 10:00 , 10:30 и в итоге вообще перестают ходить на работу и они будут очень удивлены если вы им перестанете платить зарплату . Как , почему, мы же числимся на этом заводе?
Ну, вы сгущаете краски уже. В IT почти повсеместно во сколько пришел, во столько и работай, главное 8 часов и проект к дедлайну сдать. И ничего, всё нормально.
Кому надо те будут работать и без надзирателей, а те кто не хотят, их и заставлять не надо, пусть сами решают, что для них лучше
нихХ ты накатал цитату
Торвальд всё-таки красава, как ни крути🤙🏼😅
Наверное, когда в компании жестная дисциплина и она хорошо прописана, как-то обговорена и поддерживается руководством эти рассуждения справедливы. Тот же пример с Макдональсом: менеджер тебя заставляет писать объяснительную.
Мне удалось поработать в комании, где необходимо было обрабатывать входящие в компанию запросы именно с 10 часов до 15. То есть опаздывать можно было, но это приносило ущерб для компании. Обоснованные требования, которые поддерживались начальством - всё прекрасно.
Я так же работал грузчиком, где ты мог весь день работать, а мог только с 23 до 3 утра, потому что только в это время смогли приехать фуры с арбузами. Никак иначе. Целый день до этого ты где угодно ходишь и на работе не нужен, но вот тебе позвонили за час - и будь добр. Вот договор другой, справедливо, что при отсутствии работы тебя не нужно держать на работе, а при наличии работы тебя нужно вытянуть из дома, а не холдить «станок».
Собственно, я не вижу ничего удивительного в том, что моложёшь не согласилась с Торвальдом, потому что в первую очередь ситуация бывает разной. Охраннику, горничной, баристе - им важно быть на работе вовремя. А программисту, менеджеру, ассистенту надо быть на работе, когда нужно. Если проект горит и платят много, то ничего, поночуешь на работе. А если что-то расхолодилось, то пойдём в настольный теннис сыграем? Это не приемлемо для баристы и охранника.
Ок. Наглядный пример : Продавец-консультант получает зарплату по профессии продавец-консультант, НО в рабочие будни выполняет функции грузчика, фасовщика, кладовщика и того же самого продавца-консультанта. На лицо 4 профессии по цене одной.
Простите! Плюс кассир а это уже 5-пятая профессия! =) Стоит ли выполнять приказы начальства? =) Не соглашайтесь на подобные предложения от работодателя !
3:47 единственное ограничение законодательство... это у нас так, а вообще то оганичение, это служебные инструкции. Помнится пришел злой директор и заставил бухгалтеров снег чистить во дворе... но это у нас так.
Служебные инструкции роботают только в Гейропах у нас такой глупости нету
@@shrakashrakivna9810 у нас они работают, когда это выгодно начальству
Согласно трудовому кодексу Обеденный перерыв считается РАБОЧИМ ВРЕМЕНЕМ, и отрабатывать за него не нужно вас не имеют права заставлять отрабатывать за обед. Иными словами обед входит в те самые 8 часов рабочего времени, то есть работая 4 часа до обеда и 4 ре после вы перерабатываете час лишний, а это уже сверхурочные. Просто многие не знают своих прав и не отстаивают их, либо знают, но "ВСЕ же так делают" (позиция терпилы), и благодаря этому работодатели ездят у вас на шее
Так это реально везде!
На работе нужно работать.
Торвальд скажи пожалуйста, как тебя найти в ВК ?! как к тебе "добавиться"?! Ты очень грамотный и позитивный человек! Хотелось бы с тобой пообщаться
Слава фрилансу !
Плюсую, сам продаю свои услуги и оцениваю их
Слава зарубежным заказчикам, позор русскоязычным жлобам бизнесменам
Та же ебля только на дому.
Сколько часов в день работаете?
Конечно же везде всё индивидуально, в каждой конторе свои правила внутреннего распорядка, и негласные правила, и необходимо подстраиваться к чему то среднему.
Но в первые месяца 3, а тем более в первый день, необходимо делать всё чётко что от тебя требуется, а дальше уже можно прощупывать что да как.
Ну и если ты нарушил правила, будь готов ответить, и стойко перенести.
Взяли на работу парня программиста "на вырост" и в первую неделю дали ему учебники на обучение, и вот когда спросили его "Читал?" - он ответил : "Нет, вечером мне не хотелось, и на работе я тоже как то не успел" - я бы его сразу уволил, но его пытались пинать и учить наверное пол года пока не уволили...
Ему такой шанс дали без знаний зацепиться за работу, но он всё профукал.
Сколько слушаю Торвальда с каждым разом больше его уважаю. Наверное умнею. И выглядет он странным, будто с другой планеты. Но чем больше знаний в моей голове, тем понятнее. Рад что хватило сил не обращать внимание на хейтеров в период становления. Успехов! Думаю получиться вырастить новое человечество, это цель которую наверное нельзя достичь при жизни, но очень благородная!
*У меня был подобный случай. И да - я никому ничего не должен. P.S. Мне 27.*
_Преемственность поколений, когда раб выращивает раба, потеряна и это хорошо._
Хорошее видео)) Улыбнуло даже. Мне сейчас 27 лет, не сказать чтобы я себя узнал в этом видео, но некоторых людей узнал точно. Торвальду спасибо)))
Конечно же если Мне дадут зарплату X который мне устраивает, я буду делать то что работодатель говорит, если где-то я работаю вынужденные получаю мало просто чтобы не умереть от голода, я буду делать то что мне комфортно несмотря ни на что. Это зависит от ситуации
Мне кажется что рефлексия здесь понятие опциональное. Все зависит от того насколько человек ответственен. В армии я не думаю что солдат будет думать на тему, а что командиру будет неприятно если я не выполню приказ. Нет, он в первую очередь думает как бы не вляпаться в неприятности и поэтому беспрекословно выполняет свои обязанности.
По сути как бы люди не говорили, работник и работодатель это равные стороны, работник выполняет условленные обязанности, а работодатель платит. Если кто-то нарушает условия договора, то любая сторона вправе изыскать у другой стороны компенсацию. В данном случае, макдак - опоздал на 5 минут, работа замедлилась, значит с тебя компенсация, сначала в виде объяснительной, потом минус к з/п. Работодатель не выплатил полную сумму при выполнении работником обязательств - вправе подать в суд. Я не знаю действует ли такое в России, но вот эти идеи - это справедливо как по мне. Сила в правде.
Я работал помошником адвоката...
Юристом в 2-х организациях... Одна занималась тем что выигрывала тендеры на поставку медикаментов а мы юристы заключали эти договора и представляли интересы компании в случае претензий. Претензионная работа...
Вторая организация занималась микрокредитованием... Нас было 3 юриста у каждого было по 500 + должников которых нужно было обзванивать и требовать вернуть деньги и просроченую задолженость... Когото становилось очень жалко и ты откладывал его дело в долгий ящщик и начинал заниматься со злостными неплательщиками. Везде я получал копейки... Везде говорят потерпи до лучших времён... В адвокатуре я ничего не получал помошником адвоката, наоборот сам платил чтобы меня обучили адвокатскому делу... В первой организации где я работал юристом я как молодой юрист должен был получить 5000 р но зарплату задерживали больше месяца и я ушёл оттуда подарив им эти деньги... Во второй организации я получал 8000 затем 10 тыс затем 12 затем 17 тыс в месяц всё шло на подъём и увеличение зарплаты но я перерабатывал. работали мы до 8-ми вечера а я задерживался до 12-ти чтобы заработатть больше... В итоге перегорел психанул понял что рости дальше не куда только перерабатывать и то это не ценится , а лишь требуют с тебя... Я психанул и уехал в Сочи перед Олимпиадой на буровые работы... горизонатльное бурение и 40 тыс рублей в месяц... второй месяц повышают до 45-ти зарплату и дают премию 10 тыс. мы подтягиваем туда своих друзей и 3-тий и 4-ый месяц нас кидают на бабки. уезжают в Москву разрешить типа денежный вопрос и не возвращается начальник наш...
Песец... Вот тебе и честный труд..
Не падай духом, дружище. Не пей главное - это верный признак движения вниз.
Вы мне нравитесь:) Хорошие мысли.
Ваау вот это да, классная почва для размышлений ! Респект вам
Объяснительная это не просто бумажка , это основание для дисциплинарного наказания - штрафа , выговора, и т.д.
т.е. если не напишешь - штрафа не будет и всё забудется?
Молодец! Лайк однозначно!
Добрый день! Согласен с вами, но при условии что работодатель в свою очередь выполняет свои обязательства полностью и учитывает условия работы своих работников. Объясню- я сегодня опаздываю на работу- это нарушение и я отдаю в этом себе отчет, но однако я знаю что сегодня я буду работать за двоих в условиях переработки по времени и это уже нарушение работодателя. И еще я знаю что при всех равных возможностях будет учитываться мое нарушение с умолчанием моих условий труда при этом. Как вы смотрите на такую проблемму? )
Ну да...бизнес - это такая заторможенная вещь, что можно подождать. Делать работу, когда хочется, а можно вообще не делать, а деньги получать. Нам же все должны, а не мы:)
Хочу поправить: "Поставить себя на место другого человека" - это эмпатия, т.е. некое "переселение" души в чужую, чтобы можно было легче понять чувства другого человека
А вот рефлексия - это самокопание, осознание себя, своего места в мире, проще говоря размышления личности о самой себе.
Молодец, все четко и на своих местах...
Описанный способ взаимодействия называется "оплачиваемое РАБСТВО".
Лучше ИП и работать на себя
Уважаемый Торвальд. В целом по теме вы конечно правы, большинство хочет и рыбки по есть и... Ну вы поняли. Я бы хотел сказать на счет объяснительных, ибо сам работаю на крупном предприятии, и совсем не понаслышке знаю что это. Так вот, к сожалению сейчас объяснительная это самый верный способ лишить, или (если повезет) сильно ограничить премию жертвы. В СССР да, объяснительной ты ОБЪЯСНЯЛ свои действия, и зачастую выходил что называется сухим из воды, ибо был прав и все ОБЪЯСНИЛ. А теперь, это как я уже сказал 100% возможность получить зарплату поменьше. Сейчас все объяснительные (говорю на примере своего завода) заканчиваются словами "тем самым нарушил", иначе у вас эту объяснительную просто не примут и заставят переписать. А в случае отказа от переписи, оформят "отказ от объяснительной", а это 100% лишение месячной премии БЕЗ ВАРИАНТОВ. Вот такие дела. Возможно вы это и без меня все знаете, но на меня просто слово ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ подействовало как красная тряпка на быка... (
Запомни, премия выдаётся за правильные действия! И точка! Это поощрение, награда, дополнительное вознаграждение. Как хочешь это называй. Ты правильно работай и будет дополнительное вознаграждение. Но это не сама суть работы, ты ведь уже получил зарплату (стандартное вознаграждение). Работа это двусторонний договор, по обоюдному согласию.
В объяснительной главное содержание, а не сама бумажка с таким названием. В ней вы объясняете факт нарушения. И если причина нарушения уважительная, оправдывающая, логичная, с предоставлением доказательств, то и наказания не последует. А если нет, но вы раскаиваетесь, то это уже на усмотрение начальства. Как-то так.
@@yurybashurin6651 да, только на голый оклад ты будешь хер без соли доедать. А премия эта та самая морковка перед ослом, за счет которой работника можно выжимать и выжимать без каких-либо юридических последсвий для работодателя.
Спасибо, за занимательную инфу)Но вопрос другово характера. Торвальд, тебе часто говорили, что ты похож чем то на актера Эрика Бана?
Дабы не было таких наивных вопросов к начальству, для этого есть должностная инструкция и согласно ей уже можно отстаивать что должен а что нет.
Хм, хорошо про всё сказано, жаль меня в том чате не было, моя б версия тебе понравилась))Спасибо Ютубу кстати, он и привёл меня сюда)
Как говорит мой работодатель таким людям: "ты на работе жалуешься на то, что нужно работать?" и тут у них всё вопросы отпадают сами собой))
Моя извечная проблема это опоздания. У меня нет ни к кому претензий и я никому не качаю права. Но я все равно увидел себя со стороны.. спасибо..)
Задача армии - сломать в человеке личность и сделать из него послушного зомби. Это ещё Серёга "Арнольд Сталлоне" сказал и оказался прав. Как думаете, Торвальд служил? Я уверен что нет
Это все конечно хорошо. Было бы, коли оно еще и в обратную сторону работало, когда работник делает строго оговоренную работу в строго оговоренное время, а не так что, сделай еще это и вот то и за того парня и желательно бесплатно. Отчет не успеваешь сделать, который я тебе поручил за пять минут до окончания рабочего дня? Твои проблемы - бери домой и делай ночью.
Мысли типичного рабовладельца. К свободным людям это не относится)
Красный Ястреб ты когда-нибудь читал договор?! То что не попадает для исполнения по договору, к исполнению не обязательно?
санек яковлев перечитай, ? - не пропечатался в конце
Туманное Утро а ок, понял)
свободные это какие?
level4complete видимо свободные от работы
Да есть и такая штука когда человек изначально соглашается на существующие правила, и за ответственность за их нарушение, но когда происходит нарушение и наступает ответственность человек чувствует не справедливость, обиду, начальник плохой, начальник тиран и сволоч. Да такая штука есть к сожалению.
Доброго времени суток, 29 минут нельзя) и 30.5 тоже) там в пробивателе, когда пробиваешься, не записываются секунды. Ты ушел в 12:15, должен прийти в 12:45 и все)
Вот мне фраза не понравилась "сейчас мало такого что в армии бьют, в детский сад армию превращают" Торвальд вы в серьез считаете, что пректащение или уменьшение или отсутстве избиений побоев физического и морального насилия это превращение в детский сад, тоесть лучше чтобы били так чтоли получается. Вы в серьез считаете что так хорошо и так лучше что лучше чтобы били, а иначе это не армия а детский сад какойто. Мне кажется вы говорите чтото не то, это както не соответствует идее гуманизма и здорового справедливого счастливого общества про которое вы всегда и везде, удивительно для меня от вас такое слышать.
Учитесь правильно писать. И в армии отслужите.
@@yurybashurin6651 призывная армия это для рабов
Подчинение должно быть в меру. Я работаю на евроотделке мастером года 4 уже, а вообще начиная с простого рабочего лет 8, и тот рабочий кого описал Торвальд в первом случае собирательный образ такого "одноразового" разнорабочего, с концепцией "денег хочу а работать нет". Ловлю себя на мысли что мне геморойные рабочие которые много хотят или херово подчиняются мне не нужны, но и несговорчивые излишне амбицыозные мастера тоже ни одному бизнесмену ИПэшнику не нужны.
Есть трудовой договор, в рамках его и работайте. А быть терпилой и делать то, что сказали, если это выходит за те рамки - не нормально.
Немного не согласен с тезисом "проблема молодежи",не все же такие
И не могу сказать,что это большинство
Это в целом проблема людей, не только молодёжи.Согласен.
как по мне, так все правильно сказано. если взял на себя обязательства, так будь добр их выполнять. это называется ответственность.
другое дело, что в макдональдсе строгие обязательства. ну не нравится - не подписывайся на них - мое мнение. вообще в макдональдсе может работать только определенный тип людей, желательно прошедших армию))
свободные, вольные, индивидуальные - не удержатся.
Торрвальд, твое представление о работе это сферический конь в вакууме, ты подменяешь понятия, спустись на землю, парень правильно возмутился, пусть у него пока еще не хватает опыта и знаний, но он уже подсознательно чувствует что система пытается его нае$$ть и он просто ответил ей взаимностью пусть и очень примитивно
Ну, это ещё, смотря, за что тебе платят. Если тебе дали цель - выполнить проект/план к Х дню, то ты, на мой взгляд, можешь на работу вообще не ходить и ничкгт не делать, а потом, если ты уж прям такой гений, сделать всё перед "дедлайном". Какая разница, как, сколько, ты делал этот проект? Тебе дали цель - ты её выполнил (это я про те случаи, когда реально нормально получается, а не через жопу, из-за лени)
Ну... начальство ведь отвечает и за дисциплину в коллективе. Так что требования подобного рода - вполне разумны. Даже обязательны, я бы сказал. Если человек предоставлен сам себе - это уже не цивилизованный мир, а анархия какая-то. Нет, я не говорю, что насаждать "полицейское государство" - правильный путь, но хотя бы минимальный уровень контроля должен иметь место. Разумеется, не всё так просто, и можно действительно долго рассуждать на тему прав человека и его обязанностей перед обществом.
После диплома работал в одной шарашкиной конторе в Питере за 7-8к в месяц, там как бы не старался, ставили работать в разных цехах, проработал года 2 не хотел уходить, другие тоже жаловались на з/п. Отвечали одинаково: не нравится? Тебя тут никто не держит. Хотя видно было пристраивали новые цеха за это время пока я работал там, много хороших людей ушло и пришло и опять ушло. Ко мне придрались в один момент начальники мол какого хрена ты в пятницу ушёл домой а не остался отрабатывать, у нас срочные заказы (учитывая что я ничего с этого не получу а значит какого хрена я должен не уходить домой в назначенное время а оставаться на этой жалкой работе) я ответил: а я обязан был задержаться ещё там на часа 2, мне ответили: так, тебе работа нужна? Я сказал: эм, нет, дайте листок я напишу заявление об уходе. Я вот к чему, это не только проблема молодежи, да, тоже это имеет место быть, но от работодателя тоже зависит, если тебе платят копейки, как бы не старался все равно получаешь копейки "по сделки" там е было никакого оклада, даже не сколько ты проработал а тебе платили сколько фирма выпустит, такие дела. И да, там приходила молодёжь которая только окончила колледж, их приглашали, в основном раздолбаи которые даже не трудились, видя з/п в 5к в месяц они уходили, другие, кто хотел работать, старался, не только я, были ещё, они получали 7-8к, они со временем тоже уходили, я продержался дольше всех 2 года, з/п так и не увеличилась, я выяснил и как оказалось больше там нельзя заработать, только менеджеры зарабатывают реальные деньги, платили бы 20к отлично) не было бы смысла увольняться и я бы держался за это место. В общем не совсем согласен с автором, в первую очередь зависит от конкретной фирмы, если ты стараешься а она тебе задницу в ответ показывает, то это интересно опять проблема молодежи? А если хорошая фирма, ты молодой не хочешь работать сильно напрягаться, но хорошую з/п иметь, эм) я не уверен что такое бывает, а если и бывает то как бы они сами и вылетят от туда) все закономерно.
Фирма задницу не показывает! Ты видишь своё отражение. Вся молодёжь не умеет работать - это факт. Поэтому на производстве есть ученики, есть курсы повышение квалификации. А если ты возомнил себя специалистом (видимо у тебя есть "личное клеймо" после ПТУ), тогда докажи что ты ценный сотрудник и к тебе будет другое отношение. А лентяи и неучи нигде не нужны. Чего сопли жевать!
Yury Bashurin господе ну и туфту ты понаписал) ага, конечно, фирма о тебе заботится, такая радужная, это все неумелые работники которых нанимают, вот только на ООО Молния СПБ приходили не только молодежь, вообще из них мало кто был, в основном по 30-40 лет, даже с опытом, но они люди по умнее, быстрее сваливали, понимали что к чему. Так то после 2х лет работы я кстати там из новичков дольше всех продержался, я понял что и как там + других коллег по цеху спрашивал, в общем, там больше 10к невозможно заработать, как бы не старайся, правда там и другие жаловались гораздо старшего возраста на з/п и уходили. Это я не возникал, продолжал усердно пахать куда ставили в разные цеха на разные станки. В конце концов я понял что тут я не получаю никакого развития, и нужно двигатся дальше. Знаешь, нельзя все так возводить в абсолют, предприятия такие хорошие, все делают для вас, а тупая молодежь просто ленится работать. Так мыслят только совсем поехавшие которые живут в своем мирке) тут смотря какое предприятие, есть те где есть повышение квалификации, туда явно не берут кого попало, а если и берут то считай тебе повезло. А есть шарашкины конторы, где творится бардак, з/п не выдают, переработки, нарушения постоянно, там течка сотрудников, по зарплате говорят одно, получаешь другое под предлогом "ну, у нас месяц неудачный" что у меня и было) Да, мне просто не повезло с моей первой работой, но вот мой друг устроился в одну компанию, там ему сразу сообщили обязанности, было собеседование (чего у меня кстати не было, я пришел, меня оформили, сказали идти к начальнику цеха он все обьяснит как и что делать) так вот, было собеседование, там он знал точную з/п и на испытательный срок 20к а далее больше если пройдет, фирма хорошая, видно туда очень трудно попасть. Так вот) я не хочу сказать что молодежь бедная и невинная а фирмы такие злые, скажем так, из всей нашей группы я единственный кто ходил на практику, я действительно пахал, оценки хорошие давали. Но и не нужно говорить что компании желают только лучшего, а молодежь не хочет работать, я говорю, от человека тоже все зависит, но и это смотря какое предприятие.
Yury Bashurin чего? Где я говорил что ценный специалист? Я это не утверждаю, и говоришь что я просто лентяй и неуч, знаешь, это было обидно, ты просто видимо сам по опыту встречал только хорошие компании, и не знаешь всей ситуации, видимо не встречал реально шарашкины конторы. Это как работая за нищенскую з/п в какой нибудь "Пятерочке" усердно пахая и не получая должного уважения, администрация ноги об тебя вытирает. И тебе говорят - Да ты просто лентяй, молодежь совсем разучилась работать. Уж извини) но какая зарплата, так и нужно работать у нас в стране. Конечно, правильно если тебя уволили т.к. ты лентяй даже не старался, но уэ извини) когда работодатель обращаеться с тобой как к говну, отношение будет соответствующим.
Ещё бы работа была не макдак. Все таки во вред людям работаешь. Не этично это. Работа должна какую-то пользу обществу нести.
Не хочу никого задеть, но очень многие любят играть в "солдатиков". Тоже как-то попал на работу, где начальник считал всех солдатами. Очень смешно наблюдать со стороны за такими генералами. Взрослые люди...
Может быть про молодежь вы правы , но у взрослых людей тоже подобное присутствует , да они не спрашивают почему они должны это делать , они просто забивают хрен. Мне 19 , работаю грузчиком , выполняю все свои обязательно , на хорошем счету у руководства , но в тоже время мои напарник. В 32 и 53 года пьют на работе , отлынивают , отказываются что - то делать.
Смотря что важней - процесс или результат.
мне кажется или рефлексия схожа с эмпатией?
Все верно. Вот только масло масленое слегка.
Самый лучший формат оплаты работы, это оплата исходя из объёма.
Иди работать грузчиком.
Yury Bashurin ??
Неужели я первый в комментах?)
Вообще, я прекрасно понимаю того отслужившего в армии парня - после нее все затруднения и различные неудобства на гражданке кажутся незначительными.
Есть ещё такое понятие как "инфантилизм", мне кажется, что он пересекается с темой видео.
Полагаю, фраза "на работе делать то, что тебе сказили" имеет в виду, что делать это в рамках своих должностных обязанностей.
Нужно что-то за рамками этого - нужно договариваться дополнительно.
А может видео сделать по поводу ошибок на работе. Вот когда ты стараешся вовсем помочь понять ,что и как делать ,но например не схватываешь на лету. Поому что есть люди которые докопаются на пустом месте.
Для людей без опыта работы -такое может и прокатит ..а если фирма нанимает спеца и расказывает как ему правильно работать то я не согласен -так как менеджер не может расказывать инженеру как ему работать правильно ..
Может преподать технологию производства работ.
Преподать может только более опытный инженер, -но не менеджер, водитель или бугалтер .
Работа не армия, а рабочие не рабы чтобы делали то что им говорят!
В чём проблема? Разве человек может управлять автомобильными пробками?
я считаю так,работа есть работа дом есть дом.на данный момент в своей сфере вижу напарника дольше работающего меня в этой организации и ноет что всё не так как надо.ок.я говорю давай сами создадим себе удобства на рабочем месте,в ответ куча отмазок.я работаю от души и получаю больше чем напарник на работу устроился месяц назад тут вывод,да не жалею себя работаю как могу и как научили где то совершенствую себя где то запрещаю себе и поверьте есть уважение от сотрудников потому что я не такой как все,не сплетничаю,не курю со всеми,не обедаю совсеми,не хожу куда либо совсеми,я пришел работать а не строить личную жизнь вот и тружусь шеф рад,учредитель рад по уши управляющий вообще в шоке от того что я работаю а не просиживаю штаны в курилке тут даже жопу лизать за карьетный рост не надо заслуга будет я уверен.руководство идёт на встречу в приобритении доп.оборудования и т.д тут речь не о способности,а именно о лени людей.господа совет вам на будущее те кто начинает работать и тем кто работает,работайте так чтоб к вам не было никаких притензий от руководства,то есть сделал свое дело сел сидишь смело,а уж если не сделал то что от тебя требуется будь добр работай и ещё важное всегда надо работать с удовольствием.если ты не получаешь кайф от своей работы то это не твоя работа не занимай зря место.работа есть работа,дом есть дом.всем удачи,всем добра!!!Торвальд красавчик как всегда лови лайк.
Константин Тен Интересная у тебя философия: работай как раб и заработаешь себе орден сутулого или медаль горбатого, ну а если сидячая работа то геморой
Виктор Петров тогда не работай и заработаешь язву и сдохнешь от голода,в лучшем случае будешь жить на улице жрать с мусорки.так что ли?причем тут раб или не раб?тут речь о лени.и еще вы все говорите что не русские типо приезжают и из за них типо работы нет,да полно работы друг мой,иди двор подметай,посуду мой на стройке пахай землю жри но раздабудешь себе деньги чтоб пожрать к бабке не ходи знаю.но когда есть семья выбирать не приходится.уж чем жопу лизать как многие любят это дела так по мне лучше работать и четко выполнять свою работу а не сидеть и языком чесать.
Виктор Петров почему сразу как раб? А как по другому, просветите?
Мы все рабы своих целей и желаний =\ Если нравится, что поделать..
Виктор Петров
1)твое здоровье зависитт от правильности твоих рабочих процессов, Т.Б., и самой работы, например 1.1)рабочие процессы - например можно работать грузчиком долгое время и ничего не сорвать (не перенапрягаться, трезво оценивать свои силы, правильно поднимать груз, и фиксировать позвонки ремнем)
1.2)Про Т.Б. (технику безопасности думаю не надо объяснять).
1.3)Вид работы - есть такие работы как Аргоновый сварщик, покрывать эмалью ванны, - эти виды работ очень высокооплачиваемые, но цена деньгам, потраченное здоровье (даже если вам дадут защиту это не особо поможет)
2)Тот кто любит свою работу, никогда не будет работать (это я к тому что он будет получать от неё удовольствие а не сплошной негатив)
Я думаю все зависит от должностикоторое лицо занимает и порядков на самом предприятии. Пример с макдоналдсом не полностью описыаает все случаи. Например если человек работает по ненормированому графику и его могут выдернуть на выходных или после рабочего времени то на опоздания в разумных пределах начальство будет смотреть сквозь пальцы и наоборот если у человека работа от звонка до звонка то к трудовой дисциплине будет больше внимания. А по поводу того что человек должен аыполнять на раблте то что ему скажут тоже не совсем верно. Должна быть должностная инструкция и человек должен быть с ней ознакомлен и все что не входит в его должностные обязанности он выполнять не обязан.
Ну от вида деятельности зависит вообще, не надо ко всем это правило применять. Есть тупые исполнители, у которых вся ответственность это вовремя прийти и долго не обедать. А есть ведь должность которые придумывают и говорят что кому делать, у них уже другая ответственность, сроки, бюджеты и все по большому счету срать как они в них уложаться и если соотрудник укладвается - да плевать сколько он там обедал и был ли в офисе вообще ))
Я без сиесты свой рабочий день не представляю. Физически не могу качественно работать без послеобеденного сна, так как после 3-4 часов работы падает концентрация. Можно сильно накосячить, а на исправление ошибки уйдет еще пол рабочего дня.
Тут еще, видимо, фразу "делать что скажут" некоторые понимают несколько иначе...
и я тоже... все-таки не только законодательство ограничивает, но и должность, ведь могут сказать делать что-то только в рамках твоей должности... а так же ограничивает техника безопасности... договор... какие-то порядки предприятия или фирмы... ну и другие факторы...
То есть получается уже не вообще "делать что скажут", а в рамках должностных обязанностей, в рамках договора, и если это не противоречит закону и технике безопасности и т.д.
У меня жена работала в торговой организации, всегда приходила за 20-25мин до начала и уходит также с задержкой того же времени. На протяжение 3 лет. Недавно опоздала на 30 мин. Ее лишили премии и сделали выговор в грубой форме. Написала заявление на увольнение сразу. И ее даже не спросили почему и как.
Сейчас не ценят людей.
На работе работник выполняет заранее оговоренные обязанности,за которые он получает деньги.
Я был на одной работе,где был сотрудник,который регулярно опаздывал и даже мог на обеде навернуть при начальстве стопку,причем отношения у него были чисто деловые без всякого кумовства.Сходило с рук этому работнику все только по одной причине-на выполнение работы это никак не влияло,работал он отлично и в срок.Делал он только то,за что он получает деньги,а не "то что ему скажут".
Не следует забывать,что и начальство очень часто не идеально выполняет свои обязанности,зачастую те кто требуют желание "работать и зарабатывать" не сильно спешат достойно оплачивать работу,вовремя оплачивать,а из некоторых и нужно выбивать зарплату в прямом смысле слова.Когда ты опаздываешь никого не волнует,а когда зарплату месяц или другой задерживают кого волновать должно?Или когда нету нужных условий или инструментов для труда,кого это волновать должно?
Начальник это всего лишь работодатель,но почему-то в странах СНГ подавляющее большинство населения смотрит на работодателя поджав хвост.
В общем у этой медали две стороны и проблема эта не только у молодежи.
Зачем писать объяснительную? Чтобы еще время потратить?
да, именно поэтому
подтверждаю! был в стройматериалах, радиодеталях, сантехнике - везде жалуются что молодёжь работать не хочет и не может. парадокс в том что после сорока лет при этом тоже сложно устроиться :-(
Не меняй так часто работу. Из-за этого начальник смотрит как на временного работника, а такие не нужны.
с большим интересом слушаю высказывания автора но в данном случае не согласна с ним, вот ты говоришь слушать что тебе скажут,а если скажут с моста спрыгнуть?, (юмор) ну а серьезно то на многих работах указывают что бы оставалась в не рабочее время, либо выполнять что не связано с моей профессией и т д есть трудовое право, где прописаны обязанности и права их нужно соблюдать
слушать надо внимательнее
Речь идёт о эгоизме и эмпатии.
Как научить людей рефлексировать?
Мораль такова - если ты обычный раб, то чему ты удивляешься? Люди не любят когда их рабы позволяют себе больше дозволенного. Лично я с этим полностью согласен. Иначе кому такой раб вообще нужен?
Уважаемые люди, у меня к вам вопрос?! Представьте появился искусственный сверхинтелект, который за доли секунды решает миллионы разных задач, ставит себе задачи и дальше решает, (над решением которых будут биться лиди в течении тысячи лет), вся аналитика, промышленность, обслуживание, сельскохозяйственная отрасль, наука, заняты им. Так вот где тут место человеку?!
Человек будет его в розетку включать когда нужно. И вырубать его на хер, если будет слишком уж умничать. Я образно говорю.
если были компании которые заплатили уборщицу 10.000$, вряд ли она опоздала, или отдыхала больше чем 30 минут, не знаю улавливают смысл или нет, очень часто бывало что я опоздал если моя зарплата была там 3000$ Мне кажется я даже не отдыхал не 30 минуты 15 минуты не 5 минут
это все чушь полная, что ты говоришь. практически все зависит от общественного строя. и в том, что при капитализме пахать на жирного дядю никто не хочет - ничего плохого нет
эх, какой же артовод пропал( досих пор жалко(( лайк
Хотя для меня эти вещи понятны, я с удовольствием послушал разжёвывание данной темы, меня за другое не любят на работе )) ничего с собой не могу сделать, но когда я вижу и слышу как мужики себя не уважают, сходятся с далеко не первой свежести женщинами, воспитывают чужих детей, попадают на алименты и снова сходятся с женщинами - я молчать не буду... Но такое вообще никому не нравится...
Блог Торвальда, делают не что говорят, а согласно должностной инструкции выполняют люди свою работу.
надо верно формулировать...
если коротко: у твоего варианта "делай что говорят" есть обратная сторона медали... =) подразумевающая отсутствие должностной инструкции (кстати чаще всего отсутствует именно для "делай что говорят")...
например человек должен приходить на работу в 08:00, а уходить в 17:00, час на обед... так вот человек, это все будет выполнять, но только работу будет делать в 3-и раза медленнее, с косяками, например... =)
если нет должностной инструкции, может вообще не делать работу... а новую должностную инструкцию потом ты ему не подсунешь, может и не подписывать..., и уволить не можешь на этом основании... так же если изначально отсутствовала должностная инструкция это грозит работодателю штрафом... нормальным таким...
так что "делай что говорят" противоречит трудовому кодексу и не может быть в его рамках, там просто нет такого... а вот работодатель точно за такое схлопочет... =)))
правильнее сформулировать "делать о чем договорились"...
Надо делать то что прописано в трудовом договоре!!! остальное не ваша задача!
Делать что тебе говорят, ограничения - законодательство. А как же мораль этика, честность совесть, логика здравый смысл. Уверен при желании не сложно и придумать и найти в реалии множество примеров когда то что тебе говорят это по закону, но это какой-то бред и не возможно так делать.
Формулировка мне не нравиться делать то что говорят, нужно работать выполнять работу, и соблюдать дисциплину.
Не работайте на дядю, попробуйте замутить своё и всё поймете, как это тяжело все одному двигать. Поэтому приходится дяде делать вакансии на самую тяжелую работу, а самому развивать компанию, ибо любой бизнес подразумевает развитие и если развития не будет, то и не будет зарплат, не будет вакансий. Потому что клиенты(партнеры) уйдут к другому дяде у кого сервис лучше, ценник ниже, близко расположен, персонал не хамит и т.д.(кучу критериев). А вот на счет зарплат, тут придумывают мотивацию. Зачем мне работник, который сидит в телефоне весь день, опаздывает и не делает вообще своих обязанностей, теряя тем самым возможности всей компании. Давай ка мы ему скажем что за опоздание- штраф, за прогул-увольнение. Ведь дяде по сути то наплевать, как ты справляешься со своими обязанностями, главное чтобы была дисциплина, никто не разбежался, не забил на работу и денежки шли(не только ему но и всей компании).
Я думаю просто люди думаю так, что работают по зарплате, маленькая зарплата Ну как бы работать неохота, мало работает, а работает от безвыходности, если бы платили больше я бы работал лучше. но я лично думаю такое их мышления когда я спрашивал у них что не работаешь.
Юрий Чуваков с одной стороны если начальники волоебы и хотят чтоб работники решали организационные вопросы и делали еще свою работу, а они просто будут сливки снимать, то я согласен что напрягаться не стоит кроме своих обязанностей. Лучший вариант уйти, но это не просто. С другой стороны денег много не бывает. Все привыкают к стабильным доходам и им кажется что мало.
Александр Александр согласен Но когда у тебя зарплата 4800 с надбавками 15т.р. минус подоходный И помимо твоей работой ты дворник ты копарь ты кислородчик ты там грузчик разнорабочий. Конечно хочется сидеть только на свою зарплату а не на все вышеперечисленные вышеперечисленные
заставить писать объяснительную - унизительная процедура .....
почему?
@@yavishnevskaya938 потому что на написание объяснительной о причине 2-х минутного опоздания ты потратишь больше двух минут. То есть это глумление над здравым смыслом.
сраконтан умничает как всегда
Ага, а еще он успешный бизнесмен, психолог, писатель, любитель анальных утех, гений-телепат-кашпировский. Одна история охуительней другой. Почитай лучше истории Барона Мюнхаузена. Если тебе нравится взгляд на мир шизоида с раздвоением личности, тогда пожалуйста.
Mr77Seryoga с чего ты взял что Торвальд шизоид(шизофреник ?)?
страдает раздвоением личности.
Mr77Seryoga есть факты? Какие?
Просто посмотри видео и все поймешь, какие еще нужны факты, голос его.