Если в ЩУ система TN-C-S а дальше 4-жильный кабель можно?
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2016
- Ответ на вопрос с форума- ceshka.ru/forum/viewtopic.php?.... Можно ли повторно заземлять PEN-проводник и что делать если в щите учёта уже сделано разделение на РЕ и N (защитный и рабочий нулевой проводник) а дальше в дом проложен только четырёхжильный кабель?
Что делать- прокладывать ещё одну жилу дополнительно или можно нулевую жилу кабеля подключить на шинку РЕ в щите учета? Ответ смотрите в видео.
Группа коллеги из Питера electric_spb_ru
Форум: ceshka.ru/forum/
Сайт: ceshka.ru/
Подписаться на видеоканал: ua-cam.com/users/ceshkaru?...
Видеоуроки электрика- • Видеоуроки электрика
ЭНЕРГЕТИКА- • Энергетика
Электротехника- • Электротехника - Наука та технологія
Спасибо за матерьял ..приятно и поучительно!!
Согласен с автором видео. По сути шинка PE это тот же PEN проводник, который можно дальше тянуть 4-х жилкой. Уже пару раз этот вопрос в мой проектной деятельности возникал. И то же были разные мнения у специалистов.
Поздравляю с 50 к подписчиков!!! У вас очень интересный канал, особенно для новичков. Продолжайте радовать новыми видео.
136 тысяч в сентябре 2020
1.7.135 в данном случае не противоречит, действительно объединения не произвели, объединение по пункту нельзя объединять дальше по ходу прокладки проводов, когда уже применяется 5ти проводная сеть т.е. Не превращать 5ти проводку в 4х проводку после счетчика, тем самым действительно данный пункт тут не применим. Спасибо Вам вы молодец.
Михаил Бобров да объединения нет Да не противоречит.Но делать так НЕЛЬЗЯ.
Посмотрите как включен счетчик прямого включения? По схеме как с трансформаторами тока ! Где Вы видели хоть у одного производителя счетчиков такое включение? Учет энергии будет не точным,скорее всего вообще не правильным.
Vasiliy Persov Счетчик показан условно, считать энергию этим занимается энргоучет, это отдельная тема, тут показали принцип присоединения следующего потребителя с дальнейшей организацией повторного заземления, учет этого потребителя дело самого потребителя, он ставит свой счетчик и следит за расходом.
Если в щите учета после повторного заземления нуля будет установлено общее УЗО, то после него ещё раз повторно заземлять ноль нельзя. Будет выбивать постоянно при более-менее серьезной нагрузке, потому что часть тока ответвится в землю, и как только эта часть превысит уставку УЗО - будет отключение.
У меня входят в "хату" все три фазы и PEN проводник после счётчика. Так вот, после счётчика с предохранителями я поставил 4-х полюсный диф автомат. При этом я прикрутил на прямую PEN проводник к шине РЕ и от этой же шины провёл провод на N ввод к 4-х полюсному диф автомату. С выхода этого же диф автомата прикрутил N уже к нулевой шине. То есть нуль N и РЕ стали раздельными. Далее уже идут 2-х полярные диф автоматы с разделяющимися нулевыми шинками к нагрузке. А шина РЕ с прикрученной к ней PEN так и остаётся для всех нагрузок общей.
Добрый вечер. Хотелось бы увидеть видеоролик по системам заземления простыми доступными словами на каком примере. Заранее спасибо.
pe+n всегда можно разъединить на pe и n, а n уже не разделить никак. а повторно объединять недопустимо. следовательно ввод осуществлять 3ф+(pe+n)
Не понимаю...
Скажите пожалуйста, а зачем в правой части рисунка (в самом доме) у вас соединены шины PE и N (грубо говоря, земля и ноль)?
Если контур заземления такой мощный (сварной, да еще и из свай), если проложить достаточно толстый медный провод (25мм2) до шинки заземления и все строго и правильно соединить- то зачем тогда вообще соединять PE и N?..
Какой смысл?
Оставьте так, и пусть будет система TT! И никаких проблем.
Да и для УЗО так лучше... Так ведь?
Я не прав?..
(Не серчайте, если что; я просто хочу больше знать- это не для того, чтоб кого-то обидеть и т.п. Мне просто очень нужно это знать)
Из всех коналов мне больше всего нравится смотреть.професионально , чётко. У самого 4 група.
Мысленный эксперимент... Допустим, расстояние между заземлителями ЩУ и дома не велико. Следовательно, можно рассматривать некое конечное сопротивление между ними. Допустим, в доме сильно нагружена одна фаза, а остальные - нет. Тогда на участке цепи между нейтралью в ЩУ и нейтралью в доме будет течь ток как по фазе, а, поскольку сопротивление между заземлителями не очень большое, ощутимый ток потечёт и через землю, а это уже как-то неприятно. Но ПУЭ, вроде как, не против.
ПУЭ при этом не регламентирует действия какого-нибудь сферического коня, решившего вкопать какую-нибудь массивную металлоконструкцию в аккурат между заземлителями и желающего сесть на шпагат потом где-нибудь на той же линии, ибо к электричеству он не имеет уже ни какого отношения. До поры до времени.
С другой стороны, рвём в доме свой PE от внешнего PEN (рассматриваем как чистую N), получаем TT и избавляемся от этого недоразумения. (да-да, не забываем УЗО). Но тут ПУЭ уже ворчит, "только если внешний PEN ненадёжен", говорит. Кстати, в таком случае можно будет и в ЩУ поставить противопожарное УЗО, которое несколько поднимет безопасность и выступит в качестве второй ступени для внутридомовых УЗО. В исходной схеме такое УЗО поставить не получится.
Здравствуйте,у. Меня вот какой вопрос.частный дом ,вводной щит по ТУ на границе участка в 14 м от дома.от щита1 на границе планирую вести кабель под землёй до фасада дома в щит2,а от щита2 уже завести в одну часть дома в щит2 и другую часть дома щит4.вопрос -провод заземления от щита1 до щита2 вести отдельный или можно в составе провода ввг нг-LS 5*10мм²?
Добрый вечер. Подскажите где в данном видео делится Pen проводник-в ЩУ или в щите дома?
Подскажите пожалуйста.Если ситуация обратная. Pen заведён в счётчик а с него на нулевую шинку.К дому проложен под землёй ввг 5*6 около 20м и контур повторного заземления выполнен непосредственно возле дома.Тогда проще разделить в щите дома?? Одну жилу не задействовать вообще???
Здравствуйте! Спасибо за ваши интересные видео. Так и хочется назвать их видео-уроками. У меня тоже есть к вам пару вопросов. Я планирую подключать электричество на участок. Трубостойку хотел сделать из оцинкованной профтрубы. Заглубление примерно на 1.5-2 метра. Насколько я понял, оцинковка хорошо контактирует с медными проводниками. Вопрос, а можно ли сделать заземление из трубостойки? Второй вопрос. Если нельзя из трубостойки, то можно ли использовать другой предмет оцинкованный, например уголок? Заранее спасибо за ответ, или ссылку на данную тему.
Спасибо учтём
всем привет. подскажите пожалуйста. сейчас похожая задачка на одном из объектов, но что то поплыл) также приходит 4 жилы, но есть еще второе здание которое питается от первого и туда также идет 4 жилы. у обоих зданий есть свое повторное заземление. если я разделю в первом, могу ли я тоже самое проделать во втором? или это будет повторным соединением. или сделать ТТ? прям в сомнениях.
В ПУЭ п. 1.7.131 при использовании меди 10мм2 разрешает совмещать РЕ и N, на схеме как раз используют ВВГнг4х10
При той же схеме, если не делать повторное заземление в доме, просто разделив в доме на РЕ и N, последствия нарушения ПУЭ ? Спасибо!
Хоть и старенькое видео. Но автору уважение. Хотя в этом видео он рабочий ноль потерял и сам где-то заблудился. И сколько не читаю коментов у большинства каша в голове. Объединять??? Разъединять ??? TN-C-S??? а может ТТ??? Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ. Никто не зрит в корень. В чем сущность? В безопасности. В защите вас от пожара и смерти. Никто не говорит о лабораторных замерах сопротивлении петли фаза- ноль, о сопротивлении заземления . А именно от этих показателей зависит ваша безопасность. А никто этих замеров и не делает , деньги надо платить, а лишних нет. А раз так, то и разговора быть не может где разъединять, где делать повторное заземление ? Сделай ТТ и не майся. Поставь УЗО как на свет, так и на розетки, а по опасным направлениям хоть по два УЗО. Не хотят сбытовики тратить свои деньги на монтаж ВРУ по современным требованиям, часто из-за наличия в сетях разных потребителей и старых и новых, поэтому как проще, как менее трудо и финансово затратно. Поэтому лично мне всë понятно. Только ТТ. Свой контур, со всем железом которое только есть ( фундамент, сваи дома, террасы) , никаких объединений с сетями. Думай сам о себе. Это как раз тот случай, когда TN-C-S cделать невозможно.
Можно ли именно на этой схеме, если с шины гзш ноль завести в учет.Шинку ноль исключить.
Немного не понял. А пока кабель не проложен, можно не заморачиваться и использовать 5-ти жильный кабель? Это уже система TN-S получается? или лучше вот так как у Вас закапывать заземление отдельно и расщеплять?
такой вопрос, а можно ли эти 4 жилы ( 3фазы и Pen проводник) пустить через узо противопожарное , со столба учета в дом? узо на столбе для защиты кабеля который под землей к дому идет
Подскажыте пожалуста, если такая ситуацыя, как на видио но в доме в щите нет повторного заземления РЕ проводника, а разделения РЕN проведено. Так можна?, повторное заземления зделано толька в щите учета на опоре
Если разделили PEN проводник в щите учёта, то надо соединять шину PE и шину N перемычкой в Р.Щ ?
Вы ещё (фрагмент 3:51) про нулевой выход из счётчика забыли, от которого и должен отходить опломбированный рабочий провод на шинку, далее на 4-х жильный кабель в дом.
Вы говорите о том, что в данном случае после щита в дом 4 жил кабелем, как бы не соединяет РЕ и N в шите в соответствии ПУЭ, но сам процесс исхода уже говорит о том, что 4 жила и есть в данном случае Pen проводник, а за щитом очередное разделение. Зачем это делать? В данном случае доп ЗУ направить в щит на РЕ и применить 5 жильный кабель
Никак не могу дважды два сложить. На вводе в дом разделяем Пен на 2 шинки. И после вводим проводник n в УЗО. Но ведь дальше рабочий ноль идёт после УЗО. На собственную шинку. Тогда для чего нужна первая? Или можно просто кабель разделить. И один луч пустить на шинку pe а другой на УЗО. ?
А если от щита в гараж идёт 5х10 и в гараже имеется свой контур заземления, и из гаража 5х10 в дом. Можно от щита до гаража использовать только 4 жилы(3 фазы и N) там в щит звести заземление и от гаража до дома уже пусть 5 жил?
Михаил, почему то Вы не указали, что сечение провода PEN должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм кв. по меди и 16 мм кв. по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Что значит объединить после разделения?
Доброго времени суток. Вопрос- почему бы не ввести три фазы и рабочий ноль, а коль у вас там контур заземления под домом то и выполнить систему ТТ.
Так можно! Но ..заземление в таком случае должно быть на все 100%+1%.
Добрый день! А есть видео где использован 5-ти жильный кабель?
А когда однофазная сеть , могу я от щитка учета на столбе к щитку домой протянуть кабель ввг 2х10 под землей, дома уже разделить ноль и землю и второе заземление сделать возле дома? по проекту сип 2а 2х16, но я хочу под землей..
Добрый день. Я сотрудник энергосбыта г. Ульяновск. Вопрос не по теме, как определить счётчик с пультом или нет без вскрытия и снятия? Если не трудно покажите или дайте ссылку, где об этом подробно описано. Спасибо Андрей.
там обязательно должно быть сечение кабеля ,медь 10кв .алюминий 16кв.если не ошибаюсь .
Точно повторяет мой случай, спасибо за видео, в принципе так и хотел делать.
dailevon нельзя так делать ни один Инспектор вам не согласует.
Вы включаете счетчик прямого включения по схеме как странсформаторами тока.Производитель счетчика не разрешает так включать отсюда и Инспектор пошлет вас изучать паспорт счетчика.....
Vasiliy Persov не понял в чем запрет. Кто мне мешает сделать повторное заземление на своем участке? Мой прибор учет стоит на границе соседнего участка, после прибора учета автомат на 3 фазы 25А, кинул ввг 4х10 до своего участка и поставил свой столб и щиток, в нем уже сделал разделение PEN на PE и N.
Не понял вашег комегта. Я говорил не о том где и на каком участке стоит узел учета ,а о том сто вы делите рен около счетчика ноль отправляете на его вход а выхода нуля НЕТ ,вы опять берете не ноль а рен с шины ГЗШ ,ведь в дом по условию видео идет опять 4провода а не 5. Если такой схемы включения нет в паспорте счетчика,а ее нет,я по крайней мере не видел,то и разрешения вам не дадут.
Вот о чем я писал.
Vasiliy Persov, все понятно. У меня схема включения в итоге не меняется, а лишь удлиняется до моего участка и там уже делится 0 и земля так что вопросов ко мне нет (уже общался с инспектором)
@@vasiliypersov6673 счетчику ноль нужен только для питания его внутренней схемы. Посмотри на инструкцию для невы303, там три схемы. Одна с входом и выходом нуля через счетчик, вторая с одним нулем на 7 контакт(как раз наш вариант) и третья с ТТ(это не наш вариант). В счетчике, если его разобрать между входным и выходным нулем стоит перемычка и на кол-во учтенной энэргии не влияет один ноль подсоединить или два. Надеюсь понятно объяснил.
Винтовые сваи обычно имеют антикоррозийное покрытие, которое может препятствовать прохождению электрического тока.
Как они разведены в щите, если по схеме идёт соединение перемычкой?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: В распределительный щит многоквартирного дома приходит 4-х жильный кабель система TN-C-S где жила PEN делится на PE и N обьеденина перемычкой, далее по подъездам уходит кабель 5 жил. Хочу в своей квартире поменять электропроводку и поставить свой распределительный щиток.Вопрос заключается в следующем: Нужно ли в квартире в распределительном щите ставить перемычку между шинами PE и N?заранее спасибо!
Нет
Винтовые сваи обычно окрашивают, и они будут иметь большое сопротивление к растеканию тока в землю.
Пока их закручивали вся краска стерлась
не пойму почему я не могу пен проводник сначало на рабочий ноль посадить а потом с рабочего ноля перемычку на РЕ шинку и к РЕ шинки контур заземления
👍
Привет!
Нашёл на даче ящик с лампами накаливания, несколько десятков, возраст 20 - 30 лет, часть этих ламп не горит, хотя нить накаливания целёхонька, как думаете, от чего такой эффект?
Окисление контактов (цоколя)? Пройдись наждачной. Или центральный контакт в патроне не достаёт, особенно если патрон тех же годов. Или всё сразу: лампа не ввернулась до конца из-за шершавых окислов на цоколе. "На даче" как бы намекает на повышенную влажность.
разрядников нет и на вводе в двух ящиках стоят некорректные аппараты...
тут вот какая вещь: если разбивать PEN в ящике, то возле столба нормального заземления не организовать, а значит нормального выравнивания потенциалов уже не получится; а вот около дома можно по периметру закопать солидную металлическую полоску и ещё кучу уголков наварить на неё - сопротивление получится совсем низким
А что в Вашем понятии "разрядники" и "некорректные аппараты" ?
Следует дополнить, что разделять PEN можно только если проводник имеет сечение не менее 10 по меди или 16 по алюминию 1.7.131
aspid das а если приходящий пен со столба 6мм? И че с ним делать? Его че делить нельзя?
@@epti1000 если со столба в щит заходит кабель сечением 6, то кабель должен быть 5 ти жильным, т.е. с уже разделением на PE и N, но обычно заводят 4-х жильный 10 мм по меди или 16 по алюм., и только потом разделяют
Я не понял одну вещь, но это скорее по физике, кабель идущий с ЛЭП подключен к шине PE во ВРУ тоесть заземлен, так почему же ток не уходит сразу на шинку ведь потенциал ее прохождения приближен или равен 0 В а на кабеле потенциал 220 В?
неустановленное лицо Хоть прошло много время ,рискну написать.
Вы, просто не до конца понимаете систему распределения и трансформации элек.энергии.
к трансу по высокой стороне 10кВ приходит система IT ,то есть три фазы без Пен проводника , на местном понижающем тр-ре преобразуется в 0'4кВ где средняя точка трех обмоток тр-ра заземлена контур выполненный рядом (называется глухозаземленная нейтраль) а уж затем тремя фазами с низким 380В напряжением и одним РЕН проводником идет до потребителя. Поэтому никуда ничего не девается просто так. Ну а повторное заземление на вводе в дом и через один столб по трассе служит на случай ( "0тгорания нуля") на этом тр-ра поскольку тогда и может возникнуть увеличенное (опасное для жизни и техники) или пониженное напряжение в сети в одной из фаз (второй закон Киргоффа)
Так что многократно выполненное повторное заземление это и есть защита от этого согласно ПУЭ.
я с опозданием в несколько лет. я бы сказал, что не только проблема в том, что не хватает пятой жилы, но и в том, что нельзя выходить с заземлением из здания зануленного, так там есть (должно быть) уравнение потенциалов. но вопрос, если по определению ПУЭ, PEN это не только проводник подключенный к нейтрали источника питания, то получается можно запитывать до бесконечности здания четырехжильным кабелем и каждый раз оргпнизовывать зануление?
Не зануление, а повторное заземление с разделением на рабочий и защитный ноль. Собственно это и происходит вдоль всей четырёхпроводной воздушной линии в каждом посёлке.
В этой схеме автомат QF1 не нужен, поскольку в качестве коммутационного устройства на вводе уже использован автомат QF.
Приветствую вас! Недавно подключал частный дом, но энергосбыт сделал условие, что прибор учета должен быть на улице. Хорошо, не вопрос, будет как скажите. Приходит СИП 4*25, там длина воздушки 120 метров. Я выбрал сечения с учетом просадки и потери напряжения. Собрал щит, завел три фазы на вводной автомат, с автомата на счетчик, с счетчика на отходящий автомат и на питающий кабель. Кабель 4*10 FR LS в изолированном металорукаве. А нулевой, сначало посадил на шину, с шины сделал перемычкой на счетчик тоже 10мм меди, и с шины ушол отходящий нулевой. Ебучий инспектор, сказал это неправильно, СИП питающий должен заходить сразу в счетчик. Ну я же прекрасно знаю что я прав, в порыве гнева я его послал нах...р и сказал иди учись. Но теперь правда немогу поставить его на учет, а точнее хозяин. Вот такие дела. Я иду на принцип, обьясню, что есть ПУЭ, вот и работаю по нему. А он редиска гнет свою линию, типа воруетее электричество. Теперь незнаю что делать.
Позвонить в горячую линию этой сетевой организации если это МРСК или звонить из вышестоящему руководству, тогда зашевелятся.
В таких случая пломбируется шина на которую приходит реn.
А нормально что заземление идет после счетчика? Мне кажется что заземляющее устройство будет играть функцию нуля. И счетчик будет считать не всю потребляемую мощность. Поправьте меня. Может я думаю не верно
Посмотрите внимательно на схему , PE и N соединены перемычкой ( TN -C - S ) , произведено повторное заземление нейтрали трансформатора ,а она , в свою очередь заземлена на ТП ,ведь именно оттуда ( из средней точки тр - ра ) и берется 0 .
Добрый день! Подскажите пожалуйста. У меня сделано все как по схеме, но в после счетчика стоит селективное УЗО, и при повторном заземление PEN в доме - УЗО выбивает. Где искать причину?
После узо нельзя объединять. Вариант снять узо и включить его в схему уже в квартирном/домашнем щитке после разделения PEN. На ре и n
Где нательное белье?
Михаил, а точно винтовые сваи по ПУЭ можно использовать в качестве основного контура заземления?
Использовать-то можно, только если это нормальные сваи с хорошим покрытием, то они не дадут достаточного сопротивления растеканию, а если дадут, то это повод задуматься о качестве установленных свай.
По хорошему сваи нужно "вязать" в СУП , а нормальное ЗУ - это отдельная песня ...
Использовать можно все, главное провести испытание по растеканию, и после судить о возможности применения этого заземлителя.
Свет Светлый у вас получается не основной контура повторный у вас же системаTN C S. а не TT. так что можно и нужно и будет скорее всего очень хороший контур.
Игорю надо сообщить, что повторное заземление сопротивление растеканию на сваях не более 30 Ом должно быть, иначе от него толку не будет! А уж как измерять тут есть видео на ютубе. Без проверки сопротивления в заземлении на сваи я смысла не вижу!
Михаил здравствуйте! Интересно ваше мнение по поводу применения 2х-полюсного автомата на вводе распред-щитка( N -через автомат, не PEN )
Моё мнение- желательно применять двухполюсный автомат.
Михаил благодарю за ответ). Если можно, ещё вопрос. Частный дом, в наружном щитке 3-х полюсник до счетчика, 3-х полюсник после, затем ввод в дом. Нужно ли во внутреннем распред.щитке ставить ещё один автомат или сразу 4-х полюсное S УЗО?
Можно, но учтите что тогда в зону защиты автомата в наружном щитке входит и кабель и отходящая после узо линия до следующего автомата.
Ага. То есть вопрос в номинале второго наружного автомата и проводников из УЗО, при условии правильного выбора номинала УЗО и сечения вводного кабеля?
+Олег Калинин да
Чето не понял а как счетчик будет считать если ноль через него не идет а соединен на РЕN шину? И зачем вообще это делать если есть отдельный контур заземления у дома?
Нормальному счётчику ноль нужен только для питания ))
А я считаю, что если у тебя на столбе заземлен PEN в 30 Ом, то в домовом щитке это делать не нужно (замерьте сначала! и получите ответ нужно ли второе повторное заземление)! Дешевле и надежнее от ЩУ 5-проводный кабель от щитка учета провести в дом, при этом в домовом щитке шины PE и N нельзя соединять перемычкой И повторное заземление не потребуется! А если опять будете соединять перемычкой, то обязательно повторное заземление делать нужно, а это затраты времени и денег!
Прошу пардона,а как же в эл.счетчик N(ноль) зашел и все?а в дом он минуя счетчик сразу с шины PEN идет?
Нуль служит для питания катушки напряжения в приборе учёта, не более, поэтому не обязательно( да и ни к чему) снимать нагрузку от клемм счётчика.Если всё подключено как положено, учёт будет идти, даже если нуль доставать из земли. Тут главная суть в том, чтобы нельзя было разомкнуть цепь N-проводника, идущего к самому счётчику, а то узел учёта энергосбыт не примет.
Авто ролика немножко сбил с толку всех тем что в щите учёта нарисовал 2 шины , PE и N . Нужна 1 шина .От неё 0 на счётчик , а лучше от питающего кабеля в счётчик , потом на шину ,с неё PEN в РЩ ,с неё же зануление ЩУ и с неё же , если в дальнейшем понадобится , PENы на доп. линии ( гараж ,баня , и т.д. ) .
Сколько разобрал счетчиков, во всех между N генератора и N нагрузки стоит перемычка, и никакого датчика тока или трансформатора там нет, это говорит о том, сто ноль в счетчике нужен лишь для питания обмоток напряжения и питания электроники, но тупым сбытовикам этого не объяснить. Видел 3ох фазный счетчик вообще без ноля работает
подскажите пожалуйста,как подобрать сечение кабеля для асинхронного движка при этом имея мощность и силу тока движка?
Посмотрите ПУЭ-7 глава 1.3, там есть таблицы. Выберите таблицу по виду изоляции, а по току найдете сечение. Сечение берётся с запасом.
Большое Спасибо Елена!!!
Подскажите пожалуйста, в уличном металлическом щитке стоит 3х фазный счетчик, его нужно повторно заземлять? в 40 см проходит металлический забор.
пен-проводник который входит в щит учёта надо соединить с заземляющим устройством
@@ceshkaru Но электрики его не соеденили. У меня получается в щитке ноль и земля на разных шинах. Если соединить, то в случае аварии до счетчика, может ли электричество перекинуться на забор (он в 40 см) заземление хочу сделать так же рядом в 40 см, модульным штирем.
каким образом электричество перекинется на забор?? По воздуху что ли?
@@ceshkaru Ну как я понял, при аварии до счетчика, ток пойдет по трубостойке на заземление, но так как рядом забор, часть тока, по земле, может перекинуться на металлический забор так как он очень близко. И вот я думаю, может связать это заземление/зануление которое из щитка учета с забором? чтобы создать дополнительное естественное заземление таким образом. Если я не прав, подскажите пожалуйста как лучше. Ваше мнение важно для меня.
Я бы не стал этого делать. Лучше у щита учёта сделать заземляющее устройство и соединить его с шиной РЕ в щите, ну и разумеется- в ЩУ выполнить разделение на N и РЕ-проводники.
И что в таком случае будет считать счётчик? 😁
Если на линии произойдет отгорание нуля, то все пойдет через Ваш четырех жильный провод прямо в дом
А как минует PE ЩУ?
Простите, я не очень профи электрик, но я не понял Вас, каким образом при отгорании на линии PEN проводника всё пойдёт через 4-х жильный кабель к нему в дом? Что именно ВСЁ пойдёт?? Если я что-то не понимаю и спросил глупость, то не судите строго. Просто здесь не многоквартирный дом, где все пытаются, кто заземлиться, кто занулиться, кто перемычками, кто за трубы и т.д. и т.п. - в общем кто во что горазд. И вот уж там при неправильной или недоработанной схеме точно может прилететь хрен знает что хрен знает откуда. Но тут, как я понимаю отдельный ввод в отдельный дом, и даже, если на линии отвалится 0 и не отобьёт защита, какая там в доме есть, если есть, не знаю какая, то 380 всё равно совсем беспредельно не пойдёт гулять по дому, т.к. повторное заземление хоть как-то нивелирует линейные наряжения за счёт своего пусть даже не совсем нулевого, возможно, потенциала, но всё равно пониженного относительно 380.
Ведь тут получается не совсем соединение PEN проводника, а как бы перенос в связи с "производственной необходимостью" 😁, если можно так выразиться, в более близкое к месту начала распределения электроэнергии по потребителям. Но всё равно же это разделение выполнено ДО начала распределения!! А потом 5 проводочков вроде как не объединяет хозяин нигде. Так?
Поправьте неграмотного, если несложно. Просто я без электрического образования. Так, что в школе рассказали запомнил 😊😊🤝
@@Olezhok1979 Всё это ток по РЕН проводу жиле 10 квадрат со всех домов которые дальше по улице , тоесть заземление в доме будет работать заземлением для всей улице дальше от огорания нуля, здесь нужно ставить четырёх контактный автомат то он не дост нулевом проводу перегретися , а если трехфазные автомат стоит то нужно делать заземление ТТ и не делать повторное заземление РЕН провода.
@@user-jq7xy1dx8x то есть моё заземление станет практически рабочим нулём для всех домов, соединённых с моим домом после точки отгорания общего PEN,?
@@Olezhok1979 такое может случится если у других домов не будет заземления и у вас в доме на вводе не будет четырехполюсного автомата (в трехфазном питании и двухполюсного автомата при вводе 220 в),. А если на наше заземление потечёт ток больше чем может выдержать вводные провода то автомат разорвёт соседский ток и вашу землю.
Здравствуйте. Очень познавательные видео снимаете, спасибо Вам за старания. Помогите советом. У меня воздушная линия с открытыми проводами. Проехал вдоль линии, до распределительной будки и не нашел ни одного заземления. К щетчику приходят 3 фазы. Фазы приходят на автомат 40 ампер фирмы ИЭК, и после в щетчик, ноль сразу в щетчик. Потом фазы выходят на автомат 25 ампер , а ноль на нулевую шину. Заземление завели на другую шину с уголка который я забил самостоятельно возле ЩУ перед монтажем. Как мне дальше развести электрику? На баню, на гараж, на беседку, на душ летний из металического профиля? Баня кстати на сваях стоит. И на будующий дом. По какой схеме или типу осуществить разводку? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
Организуйте для себя систему ТТ. Вообще лучше такие вопросы на форуме обсуждать, заходите- ceshka.ru/forum/
Не работает ссылка на форум.(
Нашел у себя в архиве тех. условия на подключения ЩУ. Можно ли Вам скинуть куда нибудь эту схему? Что бы помочь разобраться. Заранее благодарен.
Были проблемы с форумом, спасибо что предупредили, сейчас форум доступен, пишите туда.ceshka.ru/forum/
Спасибо
Разрешается ли в частном доме в однофазный сети не разделять шинку pen? Т.е. пришел pen, посадить его на шинку,шинку повторно заземлить,и с этой шинки вести N(ноль) и PE(земля) по потребителям? Есть ли нормы по повторному заземлению в однофазный сети?Спасибо.
В однофазной сети пен-проводник может быть только на ответвлении от ВЛ-0,4 на ввод в дом, далее- делаем разделение стандартно на РЕ и N.
Если питание от однофазной ВЛ 220В, то на вводе КПЗ должен быть 30 Ом
Т.е. пен-проводник разделять на вводе как при вл-0,4 так и при вл-220 обязательно?
при реконструкции и новом строительстве- да, должна применяться система TN-C-S.
Vano Stile Нормы везде одни и те же. Это нормы ПУЭ. Вы же понимаете что шинка ПЕН и ноль это один электрический контакт при вводе в дом . Почему требуют сажать именно сначало на шину РЕ (земляф)приходящий проводник ,а не на ноль это только из за обеспечения безопасности людей.
например нарушится контакт между рен и нулем у вас не будут работать приборы (поскольку нуля нет) а заземление останется.,А если наоборот то приборы работают ,а ЗАЩИТНОГО заземления нет ,фазный провод касается корпуса прибора ,а вы его и Аля улю....,пишите письма.
Еще ГЗШ в корпусе щита может быть только железной или медной,а ноль и алюминиевым. Ноль в современных щитах делают на изолятора лишь для того ,чтобы в случае его использования после УЗО ноль не давал его сработку.
Ну а если проще сказать теоретически если у вас нет УЗО нет дополнительной шины на ноль то можно использовать и шину РЕ или в данном случае условно говоря РЕН ,технически и на безопасность это ни как не повлияет.
здравствуйте .а не лучше PEN подключать на нулевую шину а потом от неё разделить на PEшину.по вашей схемы рабочий нулевой ток будет проходить через шину PE что мне кажется не есть хорошо
Не через шину PE, а через ГЗШ. По ПУЭ нулевой проводник заводится именно так и туда же подключается заземление. Шины pe и n уже дальше вниз по течению
В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки
узип еще надо поставить
Прошу подсказать: в щу стоит после счетчика идет селективное противопожарное узо. А в дом идет ввг 4*4 вроде. Соответственно все 4 жилы в кабеле подключены к 4х полюсному узо. А в дом уже отдельно заземление заходит от созданного вдоль дома контура. Нарушаю ли я что то?
А если идёт пятижильный кабель, и разделение уже сделано в вру, то нужно повторно заземлять дом?
Нет.
При такой схеме в ЩР в доме будет вышибать вводное УЗО. Шина N должна находиться после вводного УЗО. Поправьте, если я не прав.
Верно обе шины дома просто до опоры идёт pe проводник в обход узо и присоединен к нулевому проводу уже на опоре
Разделение должно быть до вводного коммутационного аппарата. Отходящие линии будут иметь свои нулевые шины или подключатся от вводного узо. В любом случае ток будет протекать через узо.
Где уходящая нейтраль со счетчика? В инструкции такое подключение счетчика отсутствует и даже схемы такой в инструкции счетчика нет! СПЕЦИАЛЬНО ВЗЯЛ Счетчики Меркурий и Энергомера и не увидел такой схемы. Везде подключена отходящая нейтраль!
Это уже TN-C-S-S. Или T-C-C-S? :)
Нет ли нарушения в том, что счётчик подключается ответвлением, а не «проходом»?
Плюс, по идее: принцип работы счётчика - замерять ток, замерять напряжение, перемножать их и интегрировать эту величину по времени. Из-за протекания по PEN-жиле (на участке между ЩУ и внутридомовым щитом) тока и ненулевого сопротивления этого участка, потенциал N-шины в ЩУ может уехать относительно потенциала N-шины в доме, а значит счётчик будет видеть «неправильное» напряжение и насчитает лишнее (или наоборот).
для учета на нейтраль не ставят трансформатор тока, поэтому можно ответвление, все потери в линии до дома я так понимаю оплачивает потребитель.
toxanbi Совершенно с вами согласен.Как мне кажется здесь специально подвох в видео заложен.
Счетчик прямого включения включен по схеме как с трансформаторами тока . Хотя нужно смотреть ПАСПОРТ счетчика,если производитель разрешает то и вопросов НЕТ,а что касается повторных заземление то заземляйте ,как говорится на здоровье.
Ну а где ГЗШ в ЩР1? Почему не указал землю от потребителей и на ГЗШ после QF в ШР1? Если укажешь, то окажется что N не обязательно пускать на разрыв в ЩР1 . А общий рабочий N будет для потребителей без УЗО , а для потребителей с УЗО каждый свой рабочий ноль.
Просмотрел десятки роликов про разделение PEN проводника.Вроде все правильно,все понятно.Но в глубине души сидит червячок и постоянно точит душу. Подспудно, я бы даже сказал на уровне инстинкта возникает мысль.Почему,если PE проводник и N соединены электрически между собой (по сути дела это одно целое),а функционально выполняют разную работу. Кто поможет по простому объяснить это явление и развеять мои сомнения.
Сергей Галузо разрешите попробую.
Дело в том, что в СССР была система TN C три фазы и ноль ,ну это в то время когда еще иностранные слова в нечести были 50-60годы становления нашей энергетики,(счас его PEN проводником называют) ,так вот во всех силовых кабелях этот ноль делался с заниженным на 1/3 сечением,поскольку считалось что вся нагрузка по фазам равномерная (двигатели промышленных предприятий а частный сектор минимум)
Однако с развитием энергетики,увеличение мощностей в разных особенно частных секторах и появления больших реактивных(вредных)токов эта система уже не стала справляться. Однако поменять все сети разом было не возможно, поэтому и начали принимать переходные меры для защиты ЛЮДЕЙ от поражения Эл,током. Ввели систему TN C S(о ней как раз и идет дискусия в этом видео) и европейскуюTN S (пяти проводную) там уже ничего разделять не надо.
Так ,отвлекся,прошу прощения.
Согласно ПУЭ главная ее цель ,защита людей то поражения эл.током , поэтому всегда Пен проводник, вводного кабеля , раньше сажали на стальной корпус РЩ под мощный болт,и следили чтобы не отгорел.
теперь по правилам ПУЭ сажают на Пен шину (только сталь или медь) затем перемычка на ноль,она может быть алюминиевой,причем Пен проводник должен быть повторно ЗАЗЕМЛЕН. (в системе ТN). Понимается ,что при отгорании контакта на нуле не будет работать сеть однофазных Эл.приемников ,а меры защиты(от косвенного прикосновения,согласно пуэ в виде "защитного заземления будут сохранены) Вот почему такое "сложное" распределение и деление проводников приняты правилами ПУЭ ( основной закон электроэнергетики)
И в этом видео как раз показанного все правильно,но сбытовые компании не хотят так подключать,боятся что будет воровство Эл.энергии. Если не опетана нулевая колодка ,а не где не сказанно в ПУЭ ,что её надо опечатывать, конкретно в этом РЩ,то отсоединив ноль идущий от ОПЕЧАТАННОГО счетчика в районе этой нулевой шины, мы получаем полное сохранение мер безопасности и питания сети в доме и ПОЛНОЕ отсутствие учета,счетчик не работает,(см.схему счетчика),а если этот щит стоит за территорией домовладения(на столбе,пошла такая тенденция) то и с вас взятки гладки ,кто его знает что там случилось. А за счетчик уже отвечает энергоснабжения организация,согласно закона и заключенного договора. Вот поэтому они и идут на нарушения ПУЭ да еще и в утвердительный форме. Или ставят на отводе то СИП на столбе систему типа "Матрица" тогда
могут контролировать показания и потребляемую вами мощность не зависимо от вашего счетчика,и отключить вас могут одним кликом "мышки" тогда и вопросов у них нет делайте все по ПУЭ,минус- система дорогая поэтому не так распространена как им бы хотелось, но внедряется поскольку очень эффективна,однако Россия большая ,вон у нас даже в жилых домах до сих пор используется система TN C , в которой согласно ПУЭ ,ЗАПРЕЩЕНО использовать УЗО ,ждем реконструкции и естественно за счет жильцов(собственников)а это не дёшево.
Ну ,как то примерно так.
Сергей Галузо. Попробую объяснить. Действительно, РЕ и N металлически соединены и даже иногда - это одна планка (сплошная), только клеммные зажимы расположены по разным концам. А разносят их потому, что функция у них разная: N - "рабочая лошадка", по нему течет ток. Его можно рвать на коммутационных аппаратах. А вот РЕ - "сачок", тока на нем в нормальном режиме НЕТ. И РЕ нигде по ходу до "пункта назначения" (корпус) не "рвется".
Короче, по-простому: у N много шансов "сдохнуть", чем у РЕ совместно с "землей". Прибавь к этому УЗО, и шансы на выживание человека значительно возрастают!!
А разные шинки монтируют только для особо невнимательных монтеров - дабы не перепутали эти две категории проводников.
Vasiliy Persov Вы пишете, что отсоединив ноль от шины, счетчик не будет вести учет. Я так полагаю, что отсоединив в вышеуказанной схеме ноль от счетчика у нас счетчик сгорит либо не будет работать как устройство, которому тоже нужно питание 230 В и воровство будет невозможно (так как фазы через счетчик проходить не будут, он же не работает!), так как нуля на счетчике не будет. Чего боится энергокомпания? Вы ничего не путаете?
@@vasiliypersov6673 Спасибо большое. У меня у соседа нули на шине сидят, а не на счетчике. Он ворует? Я где-то читал, что счетчики сейчас умные и это предусмотрено
@@dexxxqqq через фазный провод счётчик считает без нуля, ни чего вы так на украдете
Вопрос к автору. У меня Вводной автомат, далее три УЗО на каждую фазу, где делать заземление до вводного автомата или после ?
При трехфазной системе ноль не разрывается автоматом, а идет прямо из электрической сети к потребителю,так что нет разницы ,до автомата или после автомата будет подключено повторное заземление ,но чисто технически его лучше подключить до автомата
@@user-zz6cw9pe9i спасибо
@@user-ss1ym2kk2i ,пожалуйста !
Недавно получили ту на подключение, три фазы, электрик из рэс сказал купить автомат четырехполюсный, ноль через автомат пойдёт либо ставтье трехполюсный и шину нулевую.
Здравствуйте, Михаил. я не большой знаток электрики, но хочу поделиться своим мнением.
почему бы в ихнем случае просто не пустить в дом металлической полосой заземление непосредственно из щита учета, где уже сделано расщепление? а повторное заземление, которое хотят сделать с помощью свай, только улучшит его качество (заземления). я бы просто довел шиной заземление с щита учета до внутридомового щита и там повтороно добавил бы еще и землю через сваи.
но одно меня все же смутило: сначала человек пишет, что ввод в дом заменили на ввг, а затем ниже отписывается, что в дом заведен сип...
я могу быть сто раз не прав. просто высказал свое мнение.
Леха Одессит Вы правы так сделать можно, но почему так не делают.
Дело в том что при системе TN-C или TN C S все пять жил должны быть в одном кабеле.Это сделано для того что бы в случае повреждения PE защитной земли она была повреждена вместе с нейтралью и фазами,иначе может случиться так Отгниетили повредят во время работ или еще как ваша железная полоса до дома а ВЫ об ЭТОМ и не знаете и остаетесь без заземления и печальный результат может быть с человеком. Именно поэтому и требуют заземление или п,ен проводник в ОДНОМ КАБЕЛЕ. защита жизни человека в ПУЭ на первом месте а все остальное дальше.
в TN-C четырехпроводная система, а TN-C-S - тоже, но расщепляется на вводе на РЕ и ноль. в тнцешке где бы вы не повредили заземление, она не будет повреждена вместе с рабочим нулем. просто станет чуть более опасной при блуждающих токах. тоже самое произойдет и в тнцс. полное объединение всех проводников с землей возможно только в тнс системе, где проводник заземления идет полностью от тп отдельным проводом. вот тогда то и можно при повреждении проводника оставить вообще без электричества потребителей. а при обрыве нуля в обеих системах вообще к потребителям 380 пойдет и от удара током человека может спасти только узо и то электромеханическое.
именно исходя из этого в старых домах, правда, только в сочетании с новой проводкой правильными проводами настоятельно рекомендуется ставить узо или дифавтомат
Вы все правильно написали,и конечно скромничали по поводу "не большого знатока", но 5 проводная система TN S тоже как и 4 проводная TN C ,и TN C S как ее модификация должны иметь все жилы в одной оболочке.
При модернизации нашего предприятия добавили от ктпн РЕ оцинкованной полосой рядом с вводным кабелем и то это не стало системой TN S ,а осталось TN S C . Поскольку кабель не един.
Vasiliy Persov
совершенно верно пишите. у вас на предприятии и получилась тн ц с система. также, как и на вашем предприятии, можно усовершенствовать систему тн ц в старых домах: довести отдельной широкой цинковой полосой РЕ проводник от заземления тп и к вру дома, а далее повести ее также полосой через все щитовые подъезда, в каждом щите установить мощную РЕ-шинку, а ноль на квартиры проводить через проходные клеммники, изолированные от щита как в вру( гзш чтобы на корпусе вру была, а нулевая на отдельных изоляторах), и при этом оставить, а еще лучше, модернизировать заземлители на каждой опоре воздушной линии от тп. вот тогда-то может быть мы бы и без узо обходились.
Vasiliy Persov
да и чтобы модернизировать тн ц систему в тн с нужно немало трудовых затрат на раскопку траншеи от тп до домов, ведь у нас обячно от одной тп сразу несколько домов подключены, проложить в них бронированный алюминиевый кабель большого сечения пятижильный, ведь по опорам его не проводешь - огромная масса, а СИП, которым сейчас модернизируют сети, вместо старого оголенного алюминия, делается в одинарной изоляции и сечением не более 120 квадратов, тем более СИП не монолитный провод, а в земле по правилам обязательно монолит бронированный должен быть.
Я не понимаю, к счетчику подводится 3 провода фазных и провод с N-шинки, а уходит только 3 фазы? он нормально будет работать?
Посмотрите видео сначала все в нем понятно, 4х жильный уходит до места организации повторного заземления и уже там становится 5ти проводная новая сеть.
Cool K конечно НЕТ. Открываем паспорт счетчика и ищем такую схему и НЕ НАХОДИМ.
В этом видео автор,которого я уважаю,как будто задает вопрос с подвохом и смотрит на знания коментирующих. Он фактически предл агает включить счетчик прямого включения по схеме как с трансформаторами тока.
нормально всё будет работать. Ноль счётчику нужен только для работы внутренней электронной платы.
Советы электрика Согласен если только в паспорте счетчика будет такая схема.
@@vasiliypersov6673 уже давно в электронных счетчиках такая схема
Если в щу кто-то отключит нулевой провод от шины, то в доме электричество будет стекать в землю через заземлители, корпуса приборов, трубы и т.п. Тут уж будет зависеть от того, на сколько качественно сделан контур.
Стекать оно будет ровно до того момента, пока на сработает УЗО.
При пломбировании счетчика инспектор запрещает выводить PEN проводник питающей линии на непломбируемые шины PE и N. причина: в случае его отсоединения счетчик не корректно учитывает потребленную эл.эн. или вообще не считает. верно ли поступает инспектор? если шины PE и N под пломбы то к ним уже ничего не присоединить?
Все отказы инспекции требуйте в письменной форме предписание согласно ПУЭ, а голословные заявления инспекции это не по существу.
а разве нельзя после счетчика PEN разделить?
Не пойму зачем этот огород городить ? Или по "условиям задачи" нет возможности 5-ти жильный до дома прокинуть ?
Прочёл вопрос на форуме , описание конечно "красочное , но не хватает массы исходных условий ... расстояние и расположение ЩУ относительно ввода в дом , почему для перекидки был выбран именно СИП ?
Так изначально подключили областные электрики. Плюс щит учета заземлен просто штырем в землю. Нам подумалось, что неплохо бы весь дом с 11 диффами, 7 автоматами, селективным четырех полюсным узо и ограничителями перенапряжения до 275Вольт, заземлить таки уже в доме. К сваям.
Люди, в частных домах и гаражах делайте ТТ, с применением реле напряжения и двухступенчатыми узо, к своему контуру заземления дополнительно цепляйте все маталлоконструкции вокруг щитовой, все металлоконструкции соедините металлополосой и сваркой, железные корпуса трёхфазного оборудования (станки, подъёмные механизмы и т.д.) заземляйте к этим конструкциям!!! Потому как посади рядом трёх инженеров электриков и спроси как правильно, то все трое будут годами рассуждать убъёт/неубъёт при типе TN-C-S и что там где разделять или не разделять... К слову - при ТТ когда произойдёт обрыв гдето нуля то узо сработает даже при отсутствии человека
при обрыве ноля УЗМ а неУЗО
Можно ли использовать 4 полюсный вводной автомат именно в этой схеме? То есть
У меня приходит к щитку расположенном на улице у дома 4 провода (3 фазы и 1 pen)
В щитке на улице я ставлю
Вводный автомат 4 полюсный через который проходит 3 фазы и пен далее они идут в щетчик далее в щитке делается ноль и заземление а с этих шинок в дом пойдет 5 жильный кабель а далее опять же в доме пластиковый щит в котором вводной 4 полюсный автомат 2 шинки ноль и земля которую уже не нужно как я понял заземлять а с них уже на автоматы которые на розетки и освещения пойдут. Можно ли так сделать? И насколько это будет правильно. Ура сформулировал мысль
Видимо везде свои тараканы, нам не очень повезло с нашей энергокомпанией и усиление N на столбах это скорее исключение чем правило. При в воде 3ф в щит уличный на ПУЭ они просто забили (где 0 должен заводиться на ГЗШ), по по итогу усиляем N с линии через собственный счетчик контуром заземления который эта компания устанавливает в виде одного вбитого на 2 метра штыря (позорище) ))))). Вот и прикидываю..., взять 4 жильный кабель 6мм2 завести от этого убогова щита 3ф + PEN в дом, зарыть нормальный (отдельный) контур, а во внутреннем щите сделать ТТ. Понятно , что всё это извращение, но не бегать же самому и не усилять им нули на столбах ))
Владимир Х фактически так все и делают , хотя это теоретическое нарушение ,переход в систему ТТ, а отсюда есть плюсы и минусы. Можно посмотреть про эти две системы видосы. Я бы рекомендовал всё-таки объединить свой контур у дома, ну и УЗО выводное,если не объедините то и УЗО и УЗМку обязательно,и обязательный контроль состояния заземления и его параметров растекания тока.
@@vasiliypersov6673 Я правильно понимаю, что TT с плохим заземлением опаснее, чем отсутствие заземления вообще? Так как в этом случае в землю не утечет, а пойдет по всем розеткам дома?
P.S. А если объединить, то УЗМ не нужно?
Я тогда не понял, почему это не ТТ?
да просто, если нейтраль и заземление потом соединять тогда УЗО будет ложно срабатывать
Так делать нельзя. Он говорит , что РЕ и N объединять нельзя.Он физически их не объединяет.Но принципиально идет их объединение.Автор выкидывает N проводник, и провод 4*10 присоединяет к PE.В это проводе идет их объединение.Еще один вопрос, не понятно, как будет работать узо, если N присоединен до него.
Посмотрите на свою схему, какой проводник идет к дому: обединенний РЕN. Нельзя с системи TN-C-S переходить назад к TN-C точка!
А почему нельзя? Какие аргументы?
А перехода и не было, был выполнен отвод (несколько криво если подходить формально) в ЩУ с разделением на N и PE, а PEN пошёл дальше в дом.
А зачем нейтраль на щечек вешать, это для его работы или учета нужно? Если для учета, ведь фазные проводники уже идут в щечек и выходят из его, и т.о потребляемая мощность будет учтена?!
Ноль в счетчике для дополнительных показаний ( индикации напряжения, мощности и т д
Одназначно переснимите ролик,
после очередной ругани с электросетями, сощдись на том, что необходимо доказательство работы трёхфазного счётчика без нулевого проводника. Если будет снято такое видео - перестанут требовать заводить ноль сразу в счётчик и опломбировывать pen шину. Боязнь воровства электроэнергии превышает ответственность за возможность создания аварии у абонента или на линии.
Ответ очень прост,и ДА И НЕТ.
Поясняю: в целях защиты человека от напряжения все соблюдено,то есть PEN выполнен правильно.
А в целях учета электроэнергии ,что получается при прямом подключении счетчика на него заведения рабочий ноль и ВСЕ брошен ,а ГДЕ выход нейтрали на нагрузку,А ну да мы его забыли и бросили PEN ,не кажется ли вам ,что учет энергии будет не точным ,например если будут брать питание только с одной фазы ,перекос фаз. Да и вообще РАЗРЕШАЕТ ли производитель счетчика такое подключение,Я не видел ни одного такого счетчика.
Эта схема работает если бы были трансформаторы тока ,то тогда все работает без вопросов,однако в частном секторе это не практикуется.
Инспектор такое подключение не одобрит,читай как запретит,больше чем уверен.
Vasiliy Persov, Пускай тогда инспектор ПУЭ почитает, а после когда ума наберется может на работу выходить, вся Россия просто кишит горе электриками которые руководствуются своими правилами. Возьмите на заметку что вы должны рассуждать так, что ПЛЕВАТЬ КАК ТАМ ВСЕМИ ПРАКТИКУЕТСЯ! Всегда руководствуйтесь не словами "так все делают" А словами "Все сделано по правилам", а если будут вопросы, носом в ПУЭ натыркаете.
Вы когда последний раз счетчики видели, уже давно им для учета ноль не нужен
Отсуствтует ОПН пуэ
сомнения по поводу свай, они же окрашены. Газовщики после замера сопротивления пошлют далеко с таким заземлением.
Замеры друга из электролаборатории показали 9 Ом. Нормально? или много?
+Жованый Крот ну вроде как для 380 сопротивление в 10 ом предельно допустимое, могу ошибатся, поправьте если что. Сам давно думал про заземление через сваи, но подробно изучить данный момент нет времени, а без уверенности делать не рискнул. для меня тема актуальна, думаю как и для многих.
Ну сваи не шибко прям навороченные. Краска с них слезает при завинчивании... Ну подстраховались замерами. 6 свай в ряд соеденино. Лучше наверное при строительстве дома соеденить все сваи арматурой приваренной мне так кажется.
А Вы сами посчитайте , потенциал на корпусе , сопротивление ЗУ около 10 Ом , значит ток 22 А , если диф защита промолчит , С16 будет держать такой ток очень долго ...
Все сильнонагруженное, а это электрообогреватели по всему дому, болер, насос на диффах 30мА. плюс на каждую фазу стоит общий 300мА плюс выше всех на 300мА селективное УЗО. Автоматы хар-ки В. Все напрямую от Легранда через поставщика по СЗ.
Вот другое плохо, у них перекосы по всему поселению. Отказались покупать 3 стаба, поменяли 3 бойлера, купили 3 стаба с отключением по 275В, а у них и 280 и3010 иногда стреляет. Подключим ЗУ - получим большой ток уравнивающий и сваи сгниют быстрее.
Ви себя слишите? Ми не обеденяем, а сами ведете дальше обединенний РЕN
А как же TT система??
ТТ рулит )
Классный специалист, но преподаватель - слабовато, а за труд спасибо
и вам спасибо за оценку моих скромных возможностей))
Не совсем понятна схема подключения счетчика. Ведь в него, в ПУ, по вашей схеме только заходит N проводник. А где отходящий N? по типовой схеме подключения счетчика нужен отходящий N. Опять завели на ГЗШ?
Посмотрите схему подключения на электронных счетчиках, там давно уже нет отходящего нуля
а фотки то есть?
Будут. На форум выложу.
фоточи на форуме ceshka.ru/forum/viewtopic.php?f=67&t=2569
нормально. довольно прилично собрано)
Короче всё как всегда ... у "пломбировщиков" фобия воровства эл.энергии затмевает разум ... а я то думал хоть где-то PEN до счетчика разделяют ...
При этом эти ворофобы, на дачах, где 1 фаза, подключают сип во вводной 2х полюсный на доме, от вводного в щиток и не пломбируют вводной! )))
Только вот не пойму, чисто физически (Не в плане нарушения правил, а в плане работы) не все ли равно где PEN разделяют, у счетчика ноль как клеммник используется.
Всегда.шло.4.жылы.еслибудет.обрыв.то.и10.жил.непомогут.главный.распред.щит.должен.иметь.хороший.контур.заземления.всегда.было.так.и.небыло.проблем.