Специально напоминаю, для тех кто не в курсе - комменты с матерком удаляются. Вы можете соглашаться или нет, выражать любое мнение по поводу сказанного, но делать это в рамках нормативной лексики. Правило канала.
Проблема автоваза в том, что он не исправляет вооще либо очень долго элементарные проблем. Например, только в конце 2023 г. начали ставить более качественные бачки антифриза.
Здравствуйте Семён Семёныч. Смотрю ваши ролики потому-то близка мне тематика канала. Люблю свою страну уважаю наш автоваз и людей которые на нем работают. Замкнутый круг. Чтобы выйти на определенный уровень нужно составить конкуренцию , а что бы ее составить нужно делать качественные, современные и безопасные машины. Но мы делаем другие машины , цена качество и нет им места кроме как в России. Не плохо это и не хоршо, реальность это наша. Мы сами делаем себе такие машины.
АвтоВАЗ в принципе идёт вперёд, да трудно ему экономически, но Веста с вариатором вышла, 1,8 улучшили и начали опять выпускать, нива в целом улучшается, гранта технически надёжный автомобиль, искра скоро выйдет, ларгус ставят на конвейер. Цена? Тут вопрос только к доходам народа, цены растут на всё, а доходы за ними не успевают.
Семён Семёныч, здравствуйте. Спасибо за очередной содержательный(интересный), пояснительный материал!!! С большим интересом его посмотрел, во многом вы правы. 👍🤝
Вопрос к автовазу не в новых моделях в первую очередь, а в адекватных ценах на машины которым 30 лет. Гранта и нива неплохие машины, даже очень, но за цену в пол миллиона, а в миллион. Почему иранцы 30 лет под санкциями имеют модели стоящие у себя адекватных денег, хотя они так же исполняют социальную функцию по вашей логике и никто в них столько сколько в АвтоВАЗ не вливает денег. Оцинкуйте ниву и гранту и сделайте цену 500 тысяч, и конвейер круглосуточно будет работать, так как за нормальную цену их будут делать теми же миллионами штук, а когда пустая машина стоит миллион и конкурентов у нее нет из-за пошлин и утиля, она берется в первую очередь от безысходности. Ответьте честно был бы хоть один вопрос к автовазу если бы цена нивы гранты была адекватной?
Ответьте честно, вы знаете как сделать цену Гранты 500 тысяч? Как заставить людей на заводе работать за 8000, зарплаты как заставить поставщиков отдавать продукцию на завод по таким ценам, чтобы машины в итоге могли стоить по 500 тысяч? Если вы точно знаете как всё это сделать, давайте напишем на завод коллективное письмо, и мы все вас поддержим в этом начинании, потому что никто не откажется от машин по 500 тысяч сейчас.
Насчёт иранцев. Вы в курсе, что уровень доходов населения там такой, что эти "адекватные цены" там выглядят как запредельные? Посмотрите ролики про иран, их достаточно много на ютубе, и посмотрите на автомобили на дорогах. Насколько они новые, и какое соотношение новых иранских моделей к старым. Так что ситуация там точно такая же как и у нас. Это нам отсюда кажется, что "за морем телушка - полушка"... Кроме того, Иран под реальными санкциями уже 30 лет, а мы под жесткими и реальными только два года. Подождите ещё 28 лет, у нас тоже всё наладится, как у иранцев...)))
Тогда нужно перепрофилировать этот завод на производство военных машин и платить за из бюджета. А не любить людям мозг с этими ценами и отменить пошлины и утиль хотя бы на первые годы пока китайцы заводы не понастроят и в слову про тот же Ховал, почему им утиль не возвращают как АвтоВАЗу? Да локализация не полная, но довольно приличная уже, а если посмотреть на ту же Весту как оказалось, она вообще иномарка по запчастям. Что касается Ирана это был пример тяжёлой ситуации которую вы нам описали. Ясно что нет в мире второго АвтоВАЗа, но ситуация ± та же и цены ниже в сравнении общемировых. Я же не пишу про шкоду чешскую, она ж тоже из плановой экономики вышла в рынок и чувствует себя не плохо. Или упомянутую вами дачу румынскую, которая Дастер у нас, какой там рынок 20 млн. В Румынии. На любой пример ± подходящий есть десятки нюансов, и если так рассуждать, сравнивать вообще ничего ни с чем нельзя
@@user-mo8jk5gn9s С ситуацией Шкоды я достаточно хорошо знаком. И там всё проходило совершенно иначе, чем у нас. Договор о переходе под контроль Фольксвагена был подписан ещё 16 апреля 1991 года, и с тех пор завод развивался под единым корпоративным контролем. И все издержки по переводу завода на рыночные рельсы взял на себя концерн Фольксваген, как и всё руководство, всю стратегию, и все заботы о сбыте продукции на МИРОВОМ рынке, а не только на территории Чехии. Так что это абсолютно другая ситуация, радикально отличная от того, что происходило с нашим заводом. Шкоде сразу стали доступны все логистические и производственные цепочки Фольксвагена, и все рынки сбыта Фольксвагена. И тем не менее, при таких шоколадных условиях Шкоде до сих пор не удаётся достичь рубежа производства 1млн машин в год. А ведь уже больше 30 лет прошло.
Вот нам всё толкуют о суверенитете. Но о чем тут говорить, если нашей экономике не под силу производить даже саморезы! И уж о какой автоиндустрии можно говорить? Последнее время, особенно 24года, нас пихали в зависимость от Запада, пока не получили пинок под зад. Теперь нас засовывают в зависимость от Востока. Где никогда не было наших друзей! А своего как не было так и нет! И как я вижу и не будет! Всё что у нас осталось, это достижения предыдущей, высоко развитой цивилизации! На которых всё и продолжает держаться. Не смотря на все старания одной маленькой группы лиц! Которых все знают!
Вот я об этом и говорю. Завод-то чем виноват, если "нас пихают". Если экономические условия таковы, что производить у нас саморезы (да и вообще чего либо) банально не выгодно?.. Завод находится в тех же условиях что и мы, которые создали "лица, которых все знают".
@@SemenSemenych67 А завод, как в том анекдоте, про заколдованное место))) Хотя, до событийная Веста, особенно СВ кросс, мне очень нравилась! Я даже хотел её купить. Но теперь таких мыслей больше нет. И цены потолок и качество ниже плинтуса!
@@Sergey_Lazaev Я тоже весной 22 года хотел свой Дастер поменять на новую Весту SW, и даже уже менеджера уломал на обмен "ключ в ключ". Но потом передумал. И хорошо, потому что ситация изменилась, и мне уже не нужны регулярные дальние пробеги по трассе. А для на 90% местной эксплуатации по нашим дорожкам, лучше Нивы ничего не придумаешь. Да и за грибами теперь спокойно можно в дальние леса прямо до места ездить в любую погоду.
@@Sergey_Lazaev Про качество согласен, чем это обусловлено на настоящем этапе, говорил в ролике. Постепенно найдут более надёжные комплектующие. Про цены бессмысленно говорить, обратного хода у них нет и не будет.
Правильно Семен Семёныч говоришь, поливать грязью завод, который выстоял несмотря на смену эпох (даже двух эпох!), большого ума не надо. Издержки неизбежны, надо много восстанавливать и менять. Критиканам хочется ответить словами Петра Великого: "Дурак! Радуйся малому, тогда и большое придет!"
Уважаемый Семён Семёнович, послушал Вас с интересом. Но меня не покидает ощущение, что не во всём согласен с Вами. Мне 66. Всю сознательную жизнь интересовался автопромом. Первая моя профессия-это слесарь-авторемонтник. И всегда, помнится, меня раздражала очередная выделяемая государством поддержка ВАЗа. Помню, как бандитские группировки в 90-х ещё на конвейере помечали, распределяли кому какие пойдут, какое было воровство на заводе. Потом работали госпрогрыммы по утилизации старых автомобилей, до вступления в ВТО на автопром прикрывался значительными ввозными пошлинами. Потом льготные автокредиты на покупку "народных" автомобилей, госзакупки. Вот так оглянешся назад и подумаешь: "Сколько было вложено из госбюджета в ВАЗ за всё это время?" Где новые современные двигатели, трансмиссия, современные материалы, качество?
Для меня то что есть авто заводы и они делают авто, это уже праздник и победа. Много мест где такого нету и не будет никогда. Например если брать Рено, они делают авто более 100 лет, они даже танки делали, но почему то мы делаем лучше в мире танки и ракеты, а в Европе авто, на мой взгляд танки и ракеты важнее. Ну и так далее. Другая реальность.
Хотел бы добавить про "модели 40 летней давности", многие у нас снисходительно кивают на ниву, но в мире выпускается например тойота ленд круйзер 60 который не сильно младше. Есть ниша рынка где нужны машины для перевоза чего либо из А в Б. Многие скажут, ну сравнил,там надежность история бренд, а я скажу да это все так, но имеется ввиду сам принцип "просто автомобиля". И в наших реалиях это нива, и я не хотел бы что бы ее перестали выпускать ради электронных свистелок перделок и "спортивного стиля".
@@user-pz2xj9sx2x Наверное можно и нужно, что то делали. Все решения (конструкции) есть, вопрос внедрения. Но могу заметить, что наверное половину срока производства нивы ее "снимали" с производства. Сначала заменяли шеви-нивой потом пытались дастер-нивой, ну и говорили зачем вкладываться в устаревшую модель. А спрос был есть и наверное будет.
Не знаю, о чем говорят эти хаятели. У меня было много автомобилей, включая новых иномарок (дорогих). После переезда за город купил Гранту запасной машиной. В результате влюбился в нее, езжу только на ней. Хочу еще Ниву Тревел. Прошёл тест драйв, я в восторге. Великолепные автомобили. Правда, говорят, что качество у них - это лотерея. Буду надеяться, что с Нивой мне тоже повезет
А что смешного? Вы даже не осознаёте какую глупость вы пишите, неосознанную! В СССР я лучше бы в очереди постоял 1год, максимум 2 года....машина тогда стоила примерно 25 средних зарплат и накопить за 2-3 года и купить ЗА НАЛИЧКУ было РЕАЛЬНО! А СЕГОДНЯ выбора много, этих машин валом, а что толку? Лада Веста например стоит 1.8ляма🍋 сррдняя зарплата реальная сегодня 35т.р что соответствует 52 зарплатам чувствуете разницу? И покупать вы будите без очереди но зато В КРЕДИТ минимум 5 лет рабства и страха потери рабочего места + бешенные проценты+ переплата и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ страховка в размере 80т.₽ в год при покупке нового автомобиля в кредит, это так же на примере Весты! Так что ваш смех - крайне не уместен...тут плакать нужно! Колбасы в магазинах завались, а её жрать невозможно...одни наполнители...
@@Yaroslav.7Берем гранту за миллион и получаем 28 зарплат по 35т.р. Почти то же самое. Не обязательно брать буржуйскую весту. Или в СССР только буржуйские продавали? А средняя зп 35к. вообще не во всех регионах. У нас она побольше, в Москве еще больше.
Семен Семёныч, я все внимательно послушал, но одного не понимаю. Откуда такие цены? Машины в мире подорожали, но не сильно, у нас цены вырасли из-за курса доллара. Но как автоваз привязан к этим ценам? Как? Вот ниву взять, запчасти все наши, абс - сняли, подушку- сняли. Что там иностранного? Так почему нива так сильно подорожала? Почему населению не дать возможность кипить ее за 1млн в максималке? Таможенных пошлин на нее нет. Так люди и бесятся, что автоваз просто от балды рисует цены. Смотрят, о, можем поднять цены, чтоб быть чуть дешевее самой плохой иномарки. Так почему не дать возможнлсть людям покупать по доступным ценам... Я сам о ниве мечтаю, но откуда мне взять 1,5 мл? Дожили, ниву не купить.
За 30 лет вся наша страна так вросла в импорт, что даже в исконно наших машинах его полно. Та же электроника вся на импортных компонентах, была западная, стала китайская. Многие другие детали. Подавляющее большинство оборудования на любом производстве импортное, а оно тоже требует содержания и обслуживания с расходниками. Сборочные роботы импортные, окрасочные линии импортные, кузовные штампы импортные, даже лампочки освещения и спецодежда на рабочих в цехах наверняка китайские. Отвязались от доллара и тут же накрепко привязались к юаню. А потом мы с вами удивляемся, почему всё дорого... В "наших" машинах только железная руда из которой сталь сварена наверное "наша"...
Я скажу одно. Завод то может и поставляет автомобиль дилеру по цене миллион. А дилер уже накручивает свои 30℅ и ещё допами накручивают. Так что цены на автомобили ВАЗ это в первую очередь к дилерам. А не к заводу. И качество деталей это вопрос поставщикам этих запчастей заводу. А в остальном Семён Семёныч вы правы.
Семён Семёныч, добрый день. Хочется сказать несколько слов, хотя я скорее всего повторюсь, ибо в комментариях уже давно всё сказали))) 1) про устаревшие авто: да, концептуально Нива и Гранта старые авто, старое не значит плохое. Но! До сих пор не отточить качество сборки, как так-то?! Комплектующие согласен, но сама сборка почему кривая?! Почему крепёж одних и тех же элементов ходовой, например, на одном авто нормальным моментом затянут, а на другом авто нет? 2) вопрос риторический: в тяжелые времена производить изделия ненадлежащего качества, или вовсе не производить ничего до решения своих проблем, как же лучше? 3) сугубо мое впечатление, хотя похожий комментарий есть ниже: работа дилера заключается не только в продаже нам автомобилей, но и в работе с заводом по устранению недочётов. А дилерам просто наплевать на все после продажи. Их любимые ответы: у всех так, мы бессильны. А написать на завод, отправить фото-видео выявленных дефектов - да нафиг надо!!! Если бы более половины дилеров по стране завалили завод обращениями, скажем, что моторы Нивы работают с пропусками, да давно бы уже переписали программу. Нет обратной связи от дилеров. Для видеофиксации неисправности на моем авто дилером, и отправки этого видео на завод, я провел в сервисе 4 дня. Плюс пришлось повышать голос. Ответ может и пришел, да только мне никто не сообщает. Так вот, работай дилеры как надо, мы б на 'других' автомобилях ездили... P. S. Привет из Калининграда, где собирали БМВ и не только)))
У ВАЗа 2 основные проблемы. 1. Менталитет нашего населения, которое считает, что всё отечественное должно быть почти бесплатно. Везде все пишут, что адекватные цены на ваз 500 тысяч. На полном серьёзе люди хотят.. нет, требуют!, чтоб цена на машину не превышала полу-годовую зарплату. Люди, повзрослейте уже, наконец. Пора бы.. 2. Официальные дилеры. Именно они должны доводить машины от состояния изделия, до состояния товар. Т.е. предпродажная подготовка, это не только смыть дорожную пыль и протереть тряпочкой. Протяжка, регулировка схождения, света, и т.п. должны быть до продажи, а не после. Сколько легенд ходило про экспортные жигули. И конвейер другой и качество лучше и прочая.. Реэкспортные очень ценились. А на самом деле, всё "специальное качество" и доп "плюшки" были не от завода, а от европейских дилеров. Это они у себя, получив изделие, дорабатывали его до состояния товар.
Да, по обеим пунктам согласен. Особо смешно читать наших доморощенных "экономистов", которые точно знают, сколько должна стоить машина. Они не хотят понимать одну простую вещь, что в интересах завода продавать как можно больше машин. А чтобы больше продавать, нужно давать покупателям наиболее выгодные предложения по ценам. Поэтому завод и так вынужден максимально остро балансировать между рентабельностью продукции и ценами для покупателей.
При средней зарплате, как сейчас в РФ, все должно стоить дешевле чем сейчас но это на все распространяется не только на авто, ТК деньги это зп ... Кто то просто это зп изымает..
@@dmitry7729 в том то и дело, что ВСЁ подорожало с 2014 года в трое, а то и больше. Но все почему-то считают, что машины должны остаться в тех ценах. А меж тем, они подорожали ровно как и всё остальное втрое. Т.е. это не всё подорожало. Это мы подешевели для своих работодателей. Не для всех, конечно. И ваз тут точно не виноват.
Нынешний президент АВТОВАЗА Максим Соколов чистый управленец, бывший питерский чиновник. Это человек, который абсолютно не разбирается в автомобилестроении , его задача вывести АвтоВаз на лидирующие позиции по продажам. Когда автозавод выпускает откровенное старье, не заботясь об обновлении старых моделей и внедрения новых , подобный путь об увеличении продаж - можно забыть. Люди берут эти автомобили только по причине их дешевизны, с качеством АвтоВАЗ страдает постоянно с незапамятных времен. У меня была нива 2131 это было не что по сборке, сколько резьб я сам перерезал заново на картах дверей, болты в которые видимо закручивались методом кувалды. Много дефектов было на автомобиле, который только что был продан. Я когда подумаю, что в будущем мне возможно придется купить дешовую ладу меня сразу же коробит от мысли, что придется ее ремонтировать с новья.
Смотрите. Чистый управленец может оказаться гораздо полезнее на переходном этапе, когда есть необходимость огромной административной работы по реорганизации поставок комплектующих, заключении новых договоров на наиболее выгодных условиях для завода с новыми поставщиками. Экономическое образование, опыт создания и работы в крупной логистической компании на протяжении 9 лет это для такой должности лучше, чем филфак МГУ. А шестилетний опыт присутствия в правительстве на должности министра транспорта добавляет вес на переговорах. Мы же знаем, как у нас всё устроено. Насчёт качества сборки я вам так скажу. Я был ОЧЕНЬ удивлён качеством сборки той машины, которую я купил. Потому что изначально ожидал гораздо худшего. Не нашёл при подробном осмотре ни одного заметного косяка, чтоб на него предметно пальцем показать. Так что качеством сборки я более чем удовлетворён. А вот качество комплектующих сейчас, это да, вызывает много вопросов. Но это неизбежность очередного переходного периода, когда первоочередная задача это сохранить выпуск машин вообще как таковой. Чем дальше, тем лучше будет становиться и с этим делом. Насчёт дешевизны. Это вполне естественно и логично, что люди берут эти машины из-за дешевизны. Я об этом и говорю в ролике, что ВАЗ это в гораздо большей степени социальная функция, а не экономическая. Не будь ВАЗа (как некоторые ретивые комментаторы предлагают его вообще закрыть), не было бы у людей и такой возможности. Никто из иностранцев не поднесёт нам фунт изюма за понюшку табаку. Они на социальную функцию и для своих-то плевать хотели, а для нас и подавно.
Ерунда какая-то, что бы поддержать автотаз, нам нужно покупать эти телеги не отвечающие ни качеством, не безопасности. Сколько денег государство вбухоло в это производство и , что толку? Пройдёт ещё лет двадцать и опять будим оправдывать автотаз , что очень тяжело, что опять с ног на голову. И опять будем говорить, что автотаз выпускает самые дешёвые, самые доступные автомобили, которые нам нужны. Так, что это всё оправдания.
Толк в том, что люди имеют возможность купить новый автомобиль в 2,5 раза дешевле, чем любой китаец сейчас. И государство вбухивает деньги в завод именно ради этой его функции.
@@SemenSemenych67 , но не стоят они этих денег, никак, я про про АВТОВАЗ. Сейчас утильсбор поднимут и цены вверх. Если те же китайцы в Китае в два раза дешевле, то почему цены на те же Весты такие же, как и на те же китайские авто? Почему в Китае своего производителя реально поддерживают и дотациями и субсидиями и там реально купить авто по адекватной цене , а у нас свои машины нет? Да , потому что бизнесу плевать на нас.
@@rghan16 Вот честно, я удивляюсь, вы слушали то что я в ролике говорил? В Китае внутренний рынок огромный, в разы больше нашего. И те кто производит 300 тысяч машин в год всегда будут проигрывать по цене тем, кто производит 3 миллиона в год. Это только даже по себестоимости, а ведь в норме заложенной прибыли это тоже учитывается, и прибыль предприятия на каждую единицу изделия тоже должна быть выше при таких раскладах. Это абсолютно естественные причины для тех законов экономики, по которым мы существуем. А у нас все долдонят как дети на утреннике одно и тоже, в упор не замечая элементарных вещей которые лежат на поверхности.
@@SemenSemenych67 естественно слышал и в корне не согласен, у нас в цене огромная составляющая различных налогов и акцизов, которые душат рынок не только автомобилей. А ещё наши горе топ менеджеры не спешат по настоящему заниматься импортозамещением, такое впечатление, что ждут, что всё рассосётся и опят кто-нибудь придёт и всех спасёт и это касается не только бизнеса-шмизнеса.
5:12 ГАЗ захватил рынок LCW и регулярно можно было видеть у него закупленные двигатели. 7:17 Это самый большой завод в европе. У него есть прибыль то? Или все остается у менеджмента? 7:34 Фольксваген создали при социализме, при экономической изоляции. Люди не обязаны входить в положение, в положение завода уже вошли, войдите в положение людей с импортом с +100% стоимости. 9:23 А что случится? Импортные машины подешевеют без пошлины в 2 раза? Бюджет недополучит прибыль завода, но получит бум экономики за счет покупки импорта? 10:04 Конечно умудрялся, у него прибыль была единицы процента госбюджета. Можно было собаку в на орбиту запустить, не только переделать корпус. Как так получается, что машины доступные, а пошлины подняты? Что за диалектика? Почему Автоваз деньги не зарабатывает? Это особый путь или загадочная душа? Задача автоваза была не социальная, задача автоваза была СТАТЬ конкурентной европейской маркой, как это было в момент покупки линии у фиата. 19:34 Ну и что? Импорт + создали бы завод на месте газа. Который крутился и выпускал дешевый кодиак.
Какая чушь. Столько сколько в него вбухало средств государство, а так же учитывая то количество программ, компенсирующих покупку продукции Автоваза, другим компаниям этого и не снилось, однако другие компании смогли разработать нормальный автомобиль, а эти мягко сказать вредители только и могут производить машины прошлого века, отставшие лет так на 20. И самое обидное- меняться не собираются.
Это называется "прослушал"... Сколько ни вбухивай средств, но если ты торгуешь килограммами а другие тоннами, то всегда будешь нищим на дотациях. Тоже самое и с Автовазом. Вот такая "чушь".
@@SemenSemenych67так делай достойные вещи и продавай не килограммами, а тоннами , что мешает ? Или в качестве нет нужды , зачем шевелится , если тебе всё равно государство опять отвалит кучу бабла , а эффективные менеджеры уже потирают ручки.
Ребята, спасибо успокоили ! Неделю назад поставил себе такой же, теперь стали попадаться негативные отзывы об этом натяжителе. Поэтому я интересуюсь.Ещё раз спасибо что ответили!
У Китая внутренний рынок титанического объёма, что позволяет создавать наиболее конкурентные производства чего угодно. Так что ситуация не такая же абсолютно.
Приведенный в конце ролика пример с американцем-патриотом не логичен, поскольку не укладывается в идеологию капитализма в целом, более того понятие "наш свой автопром" не принадлежит нам и вам, поскольку как указано выше при капитализме принадлежит некому узкому кругу лиц. При таких реалиях покупателю продукции автоваза все равно, на каком языке разговаривают владельцы завода, поскольку самому покупателю никакой прибыли от завода нет. Только в СССР можно было говорить, что завод наш, как и вся страна, как и власть страны, ибо все народное на законном основании и в интересах большинства. Но если даже предположить, что имеется некоя рыночная экономика, конкуренция и прочее, то автовазу нужно в интересах получения большей прибыли и роста лояльности к собственной продукции у большинства населения, необходимо просто занять свою нишу, а именно продавать автомобили по максимально доступным для большинства населения ценам, а главным отличием от других производителей сделать максимальную простоту и качество. Хорошо скажет про это пример с источниками огня: в современном мире есть зажигалки газовые, бензиновые, электронные, но до сих пор надежным и дешевым средством являются спички. Машина должна ехать, поэтому большинству населения не нужны разные современные технологии и навороты - пусть будет ваз 2109, 2110, классика, нива, но отличного экспортного качества и низкой цены, а для богатых итак полно выбора разных других иномарок . Ниша авто для бедных совсем не занята. Я бы отказался от современных дорогих технологий (автомобиль уже как компьютер на колесах) в пользу качества (например чтоб ВАЗ не ржавел, технические жидкости не вытекали, бачки не лопались, подшипники не рассыпались).
Насчёт Автоваза согласен. Насчёт американца, это только у нас любят придавать подобным вещам какую-то эмоциональную окраску, называя патриотизмом совершенно обыденные и логичные для других людей вещи. К слову, в США самый продаваемый на протяжении долгого времени автомобиль - пикап Форд Ф-150. Несмотря на всю "зелёную повестку" и прочие Теслы.
Мне трудно про Ваз я напрямую с ним не сталкивался . Но судя по дилерам ВАЗа у которых развод начинается с телефонного звонка до получения авто .Считаю их причастными к этому . Такое осушение им только впарить свой продукт подороже . Расплодили мошенников под Вывеской Лада . (
Другие дилеры работают как-то по-другому? Особенно китайские. Некоторые из которых вообще впаривают людям моноприводные машины под видом полноприводных. Расплодили не под брендом "Лада", а под брендом "свободный рыночек и демократия".
Как за последние время делаем самое лучшее оружие в мире?Нужно АвтоВАЗ передать на военные рельсы,будут самые лучшее военные нивы внедорожники Все зависит от желания президента.Надо делать уже свои и это мы умеем когда надо.
Всё это от постоянной , непролазной нищеты нашего народа и огромного терпения . Нас с лопаты АвтоВАЗ кормит откровенными помоями втридорого , а мы простм ещё. Как это мило .
Да, у нас есть категория людей, которых Автоваз кормит помоями. А есть другая категория, которые покупают автомобили у этого же производителя, и остаются довольны рациональным выбором. Про нищету непролазную особо смешно у вас вышло. От нищеты не машины по полтора миллиона покупают, а на общественном транспорте ездят.
Я в 2013 году заходил в салон, самую дешёвую гранту отдавали за 240 тысяч. Почему сейчас она же с другой мордой стоит миллион? Ответ в принципе известен.
Конечно известен. В 2013 году я батон хлеба покупал за 10 рублей, а сейчас за 50. И подорожание Гранты на этом фоне не выглядит чем-то особенно удивительным. А вот то, что доходы у людей с 2013 года не растут с той же скоростью что и цены, вот тут да, есть о чём поговорить...
В 2011 в ноябре я брал самую дорогую Калину за 370000. Всё говорили, что дурень, дорого для Жигуля. 😂 В 2023 Тревел за 1200000. Опять дурень, опять дорого для Жигуля.. 😂 А те 370000 уже не деньги для покупки даже бу не убитого. Похоже, что когда буду брать следующий "Жигуль" , 1200000 будут уже не деньги, ну а я опять дурень... 😂
Просто в один момент стало модным плевать в результат своей работы, если русское, значит де-факто некачественное, убогое и устаревшее, 30 лет нас этим кормили и было как-то не принято говорить обратное, ты бы был непонятым в обществе ‘прогрессивных’ коллег, одногруппников, одноклассников. Автоблоггеры знают, что если хвалить продукцию своих заводов, то просмотров будет мало и поднимется хейт в комментариях, если хаять, просмотров будет больше и комменты будут лояльными, вот и ловят хайп на новых моделях, всячески выискивая в них недостатки. А лично мне всегда нравились русские тачки, ездил я на многих машинах, но себе всегда выбирал в итоге ладу, хоть есть возможность купить более дорогую машину, просто не вижу смысла переплачивать.
К сожалению, а может к счастью Россия военное государство и гражданские модели "для своих" не пользуются спросом. Зачем продавать гражданам свои автомобили, если можно продать оружие миру и получить большую прибыль? Автопром у нас не на первом месте в приоритете.
Приветствую. Не согласен с автором. Честно говоря не жду от Автоваза разработки каких то моделей. Тут Вы возможно правы, это сложно. Я жду от Автоваза качества и хоть каких то улучшений по моделям, которые выпускаются уже давно. В частности Нива. Почему за столько лет нельзя улучшить ее? Да, сейчас в последнее время процесс тронулся. Ну почему они гниют на раз два, на заводе это знают и ничего не делается, чтобы их обрабатывать. Почему в ту же раздатку не ставить сразу тихие рычаги, чтобы шуму было меньше? Почему за 40 с лишним лет не сделать задние сидушки раздельными и чтобы они двигались? Все же знают, что места в зади нет. И т.д. и т.д. Не буду все перечислять. А вы тут говорите, что ничего не надо ждать от завода. У меня еще один вопрос, почему весь наш автопром был завязан на импортные запчасти? Почему? А теперь спохватились? Я не понимаю, почему за всю проваленную политику на Автовазе никто не несет наказание. Потому что, то что происходило с Автовазом это вредительство. Продвигали французов, а наши машины не развивались. Вам этого достаточно? А Вы мне тут Автоваз не на что не способен. Сейчас они перешли на все Китайское, опять ничерта своего нет. Пока такая политика у них будет, то всегда у них будут проблемы. так что не надо тут ерунду нести. За столько лет из Нивы можно было такую конфетку сделать. Она и сейчас то со всеми своими косяками улетает. Никому ничего не надо. Спасибо.
Насчёт устранения косяков я с вами согласен. А насчёт всего импортного не могу разделить вашего удивления. Нас 30 лет приучали к тому, что всё своё это плохо, нам ничего не надо делать, мы всё купим за нефть. И завод тоже существовал в той же парадигме. Сначала у нас и у завода было всё западное, теперь будет всё восточное. И кто за это должен отвечать, завод?.. И не сделали из Нивы конфетку ровно по той же причине. А зачем что-то делать, если всё своё это заведомо плохо? Вот под такой установкой и получается, что никому ничего не надо.
Вообще то в Ниве много чего поменялось за эти годы. И Ходовка и салон. На счёт коррозии у Легенды соглашусь. У Тревела не столько критично. Про импортные запчасти. Так вообще то контрольный пакет был у французов. Не наши там рулили. А вообще качество которое поставляли на конвейер отечественные поставщики во много и не удовлетворяло АвтоВаз. Когда каждый будет добросовестно выполнять свою работу, тогда и будет улучшаться качество того, что мы производим.
Потому что нет уважения у автопроизводителя к своим покупателям , зачем что-то исправлять и так купят . А если посмотреть шире , так у нас по всей стране от государства к людям нет никакого уважения. Быдло должно постоянно платить и его надо доить при любой возможности.
Пиявки не могут долго без хозяина нужна кровь и желательно регулярно. Для того чтобы было, нужно только свой народ любить больше чем любой другой........
Подождите но мне автоваз не дарит за бесплатно машину , чтобы я закрывал на косяки глаза , а я плачу за авто из своего кармана неплохую сумму денег и коли у нас капитализм , то хочу видеть качественную продукцию сейчас , а не ждать еше 20 лет , пока они сменят цепочки поставок. А то на нас навалили болта и призывают войти в положение (понять и простить ).
Да, действительно, у нас капитализм. Поэтому вы вольны прогуляться по базару, и найти себе более подходящий варинт за неплохую сумму денег. Не нравятся косяки Автоваза? Нет проблем. Купите другие косяки за другие деньги.)))
Мужики? Вы когда нибудь пробовали сами ремонтировать ваши, любимые иномарки? Ну и современный автоваз,? Ремонт только в автосервисе. Лучше модели, 20 летней, давности. Излюбленный ваш дастер, гавнище, ещё то, попробуйте, во дворе дома отремонтировать? Автоваз который вы опсираете. Ремонтируется, и не я один, а на ваших иномарках слесаря, бабло рубят! Из вашего кармана! 😅
У меня иномарка,все ремонтирую сам у себя в гараже.А что там сложного?это что космический аппарат?А если руки из зада растут,то тебе хоть Жигули хоть иномарка не под силу.
@@riko6734 если ты безденежный и нищий,то это не значит,что все такие.Кто то в свободное время пиво на диване сосет,а кто то машину обслуживает и ремонтирует.У каждого свой кайф,вот тебе такой вариант.
@@user-yv4ww4jv1o если у человека есть деньги и он ценит свое время он поедет к профессионалам и всё сделают , единицам да , доставляет удовольствие ковыряться самому . Но много таких людей у кого нет денег и приходится , хочешь или нет ковыряться самому поуши в мазуте пища от удовольствия .
Вы взяли обсуждать тему не по-вашему уровню компетенции. Я проработал в 30тысячном коллективе комбината который тоже кинули в пучину приватизации и водоворот капитализма. За 30 лет не разработать собственную коробку автомат, новых двигателей, нет своего АБС ,ЕСП, нет производства подушки безопасности, нет своих автоэмалей. Нет ОТК, заявлять ,что автомобиль сделан из оцинкованного листопроката, а в салоне продают машины из неоцинкованного листа. Вместе , с тем сидеть на дотации государства, и ценами грабить свой народ.
А диагноз "грабить народ" в вашей компетенции? Вы сотрудник Следственного комитета?.. Или вы просто лепите расхожее клише соответствующее вашим убеждениям, попутно голословно обвиняя оппонента в некомпетентности для пущей уверенности?.. Расскажите лучше нам, как ваш 30-тысячный коллектив пережил пучину приватизации, сколько он создал успешных разработок за 30 лет, и где можно посмотреть результаты финансовой стабильности вашего предприятия на сегодняшний день, с продукцией соответсвующей нынешним мировым требованиям в отрасли.
@@SemenSemenych67 В моем высказывании "грабить народ" - это не юридическая оценка,а описание ценообразования продукции автоВаза. Возьмите и сравните цены автомобилей одной и той-же модели с комплектацией импортных составляющих и без них(пустых) во времени. А в вашем предложении предоставить данные моего предприятия, не могу ,уже давно не работаю ,если интересно найдете - ММК им. Ильича.
Сколько для этого АвтоВАЗа было сделано, чтобы его сохранить и продолжается до сих пор, вливания, налоги, пошлины, утиль сбор. А толку? Своего на сегодня по сути 2 модели 40 летней давности, немного перелицованные и дополненные китайскими комплектующими. 30 лет любой стремился поскорее пересесть с ваза на любую, но иномарку. Да вы и сами не очень то на ВАЗ стремились. А теперь рассказываете нам как хорошо оказывается на шниве😂. Ну это смех, вам с Соловьёвым надо в уши на пару заливать. Как хороша нива и хорошо, что есть АвтоВАЗ, можно рассказать только тем кто слаще морковки не пробовал, для успокоения, потому, что уже и не попробует. Вот только и сам новый ВАЗ уже мало кому доступен. На эту шниву, за 1.5 лимона, надо вкалывать на заводе с переработками и при этом вообще не тратить зарплату никуда, почти года 2, за которые она еще подорожает и опять не хватит.
У американцев сначала появились машины , а потом гордость и патриотизм, а вы предлагаете наоборот. Про Немногопотерпеть и про наше вЯличие я слышу с рождения , мне как и вам столько же лет, достало уже это все. Ничего путного нашего нет и небыло, даже калаш -это миф чтобы гордиться не забывали. Если бы не немцы то ни атомной бомбы и ни космоса хваленого небыло бы.
Так я вам ничего не предлагаю, думайте как хотите, мне какое дело. У каждого из нас есть выбор, как воспринимать ту жизнь, в которой мы живём. Вы для себя выбрали "у нас ничего путного нет и не было" - ваше право, живите в такой парадигме, никто вас переубеждать не собирается.
@@SemenSemenych67 а к чему эти басни про американца и его патриотизм? Вы там и вывод сделали соответствующий. Нет у нас с вами никаких прав и никакого выбора, что дадут то и будем жрать.
@@andreylegal Вы можете жрать что вам дают, никто ж не мешает. Но не все живут с таким же видением мира как у вас. А про права и выбор каждый сам в состоянии разобраться, что есть, а чего нет. У каждого условия и приоритеты индивидуальные, несмотря на то что вроде бы все сидим в одной лодке.
@@nikolaygerber808 А остальные, я так понимаю, стали гораздо доступнее? Относительно объёмов рынка 2-3-летней давности объёмы упали у всех. Цены выросли на всё, а на некоторые вещи даже больше, чем на автомобили. И при чём тут завод, а?..
@@SemenSemenych67 А, что мы обсуждаем подорожания трусов или галстуков, может мы обсуждали импортные авто и цены на японские автомобили? Вы не уводите в сторону дискуссию.
@@nikolaygerber808 Я не увожу, а отвечаю на вашу претензию о том, что вот мол, вазовские машины стали недоступными. И спрашиваю - а что, остальные МАШИНЫ стали доступнее? А вы мне про трусы и галстуки...
Специально напоминаю, для тех кто не в курсе - комменты с матерком удаляются. Вы можете соглашаться или нет, выражать любое мнение по поводу сказанного, но делать это в рамках нормативной лексики. Правило канала.
Все орут, что это плохо, но всю жизнь на нем ездим
Проблема автоваза в том, что он не исправляет вооще либо очень долго элементарные проблем.
Например, только в конце 2023 г. начали ставить более качественные бачки антифриза.
Семен Семенович здравствуйте. Хорошую тему поднял.
Здравствуйте Семён Семёныч. Смотрю ваши ролики потому-то близка мне тематика канала. Люблю свою страну уважаю наш автоваз и людей которые на нем работают. Замкнутый круг. Чтобы выйти на определенный уровень нужно составить конкуренцию , а что бы ее составить нужно делать качественные, современные и безопасные машины. Но мы делаем другие машины , цена качество и нет им места кроме как в России. Не плохо это и не хоршо, реальность это наша. Мы сами делаем себе такие машины.
Сказал как отрезал, всё чётко и по теме. Люди очнитесь....
АвтоВАЗ в принципе идёт вперёд, да трудно ему экономически, но Веста с вариатором вышла, 1,8 улучшили и начали опять выпускать, нива в целом улучшается, гранта технически надёжный автомобиль, искра скоро выйдет, ларгус ставят на конвейер. Цена? Тут вопрос только к доходам народа, цены растут на всё, а доходы за ними не успевают.
Золотые слова, дак кто же сейчас думает головой🥲
Семён Семёныч, здравствуйте. Спасибо за очередной содержательный(интересный), пояснительный материал!!! С большим интересом его посмотрел, во многом вы правы. 👍🤝
Я с вами согласен. но качество авто надо поднимать
Согласен.
Вопрос к автовазу не в новых моделях в первую очередь, а в адекватных ценах на машины которым 30 лет. Гранта и нива неплохие машины, даже очень, но за цену в пол миллиона, а в миллион. Почему иранцы 30 лет под санкциями имеют модели стоящие у себя адекватных денег, хотя они так же исполняют социальную функцию по вашей логике и никто в них столько сколько в АвтоВАЗ не вливает денег. Оцинкуйте ниву и гранту и сделайте цену 500 тысяч, и конвейер круглосуточно будет работать, так как за нормальную цену их будут делать теми же миллионами штук, а когда пустая машина стоит миллион и конкурентов у нее нет из-за пошлин и утиля, она берется в первую очередь от безысходности. Ответьте честно был бы хоть один вопрос к автовазу если бы цена нивы гранты была адекватной?
Ответьте честно, вы знаете как сделать цену Гранты 500 тысяч? Как заставить людей на заводе работать за 8000, зарплаты как заставить поставщиков отдавать продукцию на завод по таким ценам, чтобы машины в итоге могли стоить по 500 тысяч? Если вы точно знаете как всё это сделать, давайте напишем на завод коллективное письмо, и мы все вас поддержим в этом начинании, потому что никто не откажется от машин по 500 тысяч сейчас.
Насчёт иранцев. Вы в курсе, что уровень доходов населения там такой, что эти "адекватные цены" там выглядят как запредельные? Посмотрите ролики про иран, их достаточно много на ютубе, и посмотрите на автомобили на дорогах. Насколько они новые, и какое соотношение новых иранских моделей к старым. Так что ситуация там точно такая же как и у нас. Это нам отсюда кажется, что "за морем телушка - полушка"... Кроме того, Иран под реальными санкциями уже 30 лет, а мы под жесткими и реальными только два года. Подождите ещё 28 лет, у нас тоже всё наладится, как у иранцев...)))
Тогда нужно перепрофилировать этот завод на производство военных машин и платить за из бюджета. А не любить людям мозг с этими ценами и отменить пошлины и утиль хотя бы на первые годы пока китайцы заводы не понастроят и в слову про тот же Ховал, почему им утиль не возвращают как АвтоВАЗу? Да локализация не полная, но довольно приличная уже, а если посмотреть на ту же Весту как оказалось, она вообще иномарка по запчастям. Что касается Ирана это был пример тяжёлой ситуации которую вы нам описали. Ясно что нет в мире второго АвтоВАЗа, но ситуация ± та же и цены ниже в сравнении общемировых. Я же не пишу про шкоду чешскую, она ж тоже из плановой экономики вышла в рынок и чувствует себя не плохо. Или упомянутую вами дачу румынскую, которая Дастер у нас, какой там рынок 20 млн. В Румынии. На любой пример ± подходящий есть десятки нюансов, и если так рассуждать, сравнивать вообще ничего ни с чем нельзя
@@user-mo8jk5gn9s С ситуацией Шкоды я достаточно хорошо знаком. И там всё проходило совершенно иначе, чем у нас. Договор о переходе под контроль Фольксвагена был подписан ещё 16 апреля 1991 года, и с тех пор завод развивался под единым корпоративным контролем. И все издержки по переводу завода на рыночные рельсы взял на себя концерн Фольксваген, как и всё руководство, всю стратегию, и все заботы о сбыте продукции на МИРОВОМ рынке, а не только на территории Чехии. Так что это абсолютно другая ситуация, радикально отличная от того, что происходило с нашим заводом. Шкоде сразу стали доступны все логистические и производственные цепочки Фольксвагена, и все рынки сбыта Фольксвагена. И тем не менее, при таких шоколадных условиях Шкоде до сих пор не удаётся достичь рубежа производства 1млн машин в год. А ведь уже больше 30 лет прошло.
Был бы вопрос и не один.люди всегда будут чем нибудь не довольны!
Вот нам всё толкуют о суверенитете. Но о чем тут говорить, если нашей экономике не под силу производить даже саморезы! И уж о какой автоиндустрии можно говорить? Последнее время, особенно 24года, нас пихали в зависимость от Запада, пока не получили пинок под зад. Теперь нас засовывают в зависимость от Востока. Где никогда не было наших друзей! А своего как не было так и нет! И как я вижу и не будет! Всё что у нас осталось, это достижения предыдущей, высоко развитой цивилизации! На которых всё и продолжает держаться. Не смотря на все старания одной маленькой группы лиц! Которых все знают!
Вот я об этом и говорю. Завод-то чем виноват, если "нас пихают". Если экономические условия таковы, что производить у нас саморезы (да и вообще чего либо) банально не выгодно?.. Завод находится в тех же условиях что и мы, которые создали "лица, которых все знают".
@@SemenSemenych67 А завод, как в том анекдоте, про заколдованное место)))
Хотя, до событийная Веста, особенно СВ кросс, мне очень нравилась! Я даже хотел её купить. Но теперь таких мыслей больше нет. И цены потолок и качество ниже плинтуса!
@@Sergey_Lazaev Я тоже весной 22 года хотел свой Дастер поменять на новую Весту SW, и даже уже менеджера уломал на обмен "ключ в ключ". Но потом передумал. И хорошо, потому что ситация изменилась, и мне уже не нужны регулярные дальние пробеги по трассе. А для на 90% местной эксплуатации по нашим дорожкам, лучше Нивы ничего не придумаешь. Да и за грибами теперь спокойно можно в дальние леса прямо до места ездить в любую погоду.
@@Sergey_Lazaev Про качество согласен, чем это обусловлено на настоящем этапе, говорил в ролике. Постепенно найдут более надёжные комплектующие. Про цены бессмысленно говорить, обратного хода у них нет и не будет.
Правильно Семен Семёныч говоришь, поливать грязью завод, который выстоял несмотря на смену эпох (даже двух эпох!), большого ума не надо. Издержки неизбежны, надо много восстанавливать и менять. Критиканам хочется ответить словами Петра Великого: "Дурак! Радуйся малому, тогда и большое придет!"
Отлично сказано, жму руку!.. 👍
Администрация завода это шайка шакалов , это объективное мнение народа.
@@user-jn2gy6bu2v Народ - это вы лично? Вот за себя и говорите.
@@SemenSemenych67 Да, я народ. На АвтоВАЗе саботаж. Срочно обосать директора и всех кто следит за качеством сборки.
Уважаемый Семён Семёнович, послушал Вас с интересом. Но меня не покидает ощущение, что не во всём согласен с Вами. Мне 66. Всю сознательную жизнь интересовался автопромом. Первая моя профессия-это слесарь-авторемонтник. И всегда, помнится, меня раздражала очередная выделяемая государством поддержка ВАЗа. Помню, как бандитские группировки в 90-х ещё на конвейере помечали, распределяли кому какие пойдут, какое было воровство на заводе. Потом работали госпрогрыммы по утилизации старых автомобилей, до вступления в ВТО на автопром прикрывался значительными ввозными пошлинами. Потом льготные автокредиты на покупку "народных" автомобилей, госзакупки. Вот так оглянешся назад и подумаешь: "Сколько было вложено из госбюджета в ВАЗ за всё это время?" Где новые современные двигатели, трансмиссия, современные материалы, качество?
Для меня то что есть авто заводы и они делают авто, это уже праздник и победа. Много мест где такого нету и не будет никогда.
Например если брать Рено, они делают авто более 100 лет, они даже танки делали, но почему то мы делаем лучше в мире танки и ракеты, а в Европе авто, на мой взгляд танки и ракеты важнее. Ну и так далее. Другая реальность.
Будем честны, большинству писателей комментариев на ютубе (да и в любой соцсеточке) банально нечем думать, прежде чем что-то писать. К сожалению.
Хотел бы добавить про "модели 40 летней давности", многие у нас снисходительно кивают на ниву, но в мире выпускается например тойота ленд круйзер 60 который не сильно младше. Есть ниша рынка где нужны машины для перевоза чего либо из А в Б. Многие скажут, ну сравнил,там надежность история бренд, а я скажу да это все так, но имеется ввиду сам принцип "просто автомобиля". И в наших реалиях это нива, и я не хотел бы что бы ее перестали выпускать ради электронных свистелок перделок и "спортивного стиля".
Абсолютно согласен.
Ага, да да, можно и по твоей логике на уаз буханке за 1.5 млн. ездить, стоит ли он своих денег?
@@atlon4478 А это смотря для каких задач.
За столько лет производства Нивы можно было исправить все ее болячки давно.Хотя бы кузов оцинковать.Это пипец как сложно в 21 веке не пойму?
@@user-pz2xj9sx2x Наверное можно и нужно, что то делали. Все решения (конструкции) есть, вопрос внедрения. Но могу заметить, что наверное половину срока производства нивы ее "снимали" с производства. Сначала заменяли шеви-нивой потом пытались дастер-нивой, ну и говорили зачем вкладываться в устаревшую модель. А спрос был есть и наверное будет.
Не знаю, о чем говорят эти хаятели. У меня было много автомобилей, включая новых иномарок (дорогих). После переезда за город купил Гранту запасной машиной. В результате влюбился в нее, езжу только на ней. Хочу еще Ниву Тревел. Прошёл тест драйв, я в восторге. Великолепные автомобили.
Правда, говорят, что качество у них - это лотерея. Буду надеяться, что с Нивой мне тоже повезет
При зарплате 130-200 рублей в то время, ВАЗ стоил примерно 5 000. Да ещё надо было в очереди стоят 😂
А что смешного? Вы даже не осознаёте какую глупость вы пишите, неосознанную! В СССР я лучше бы в очереди постоял 1год, максимум 2 года....машина тогда стоила примерно 25 средних зарплат и накопить за 2-3 года и купить ЗА НАЛИЧКУ было РЕАЛЬНО! А СЕГОДНЯ выбора много, этих машин валом, а что толку? Лада Веста например стоит 1.8ляма🍋 сррдняя зарплата реальная сегодня 35т.р что соответствует 52 зарплатам чувствуете разницу? И покупать вы будите без очереди но зато В КРЕДИТ минимум 5 лет рабства и страха потери рабочего места + бешенные проценты+ переплата и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ страховка в размере 80т.₽ в год при покупке нового автомобиля в кредит, это так же на примере Весты! Так что ваш смех - крайне не уместен...тут плакать нужно! Колбасы в магазинах завались, а её жрать невозможно...одни наполнители...
И? СССР нет давно, что про него вспоминать то? Реалии другие, много что поменялось. Плакать теперь? Дрочить на него?
@@Yaroslav.7Берем гранту за миллион и получаем 28 зарплат по 35т.р. Почти то же самое. Не обязательно брать буржуйскую весту. Или в СССР только буржуйские продавали? А средняя зп 35к. вообще не во всех регионах. У нас она побольше, в Москве еще больше.
Не совсем согласен но в целом, мужик ты прав!
Семен Семёныч, я все внимательно послушал, но одного не понимаю. Откуда такие цены? Машины в мире подорожали, но не сильно, у нас цены вырасли из-за курса доллара. Но как автоваз привязан к этим ценам? Как? Вот ниву взять, запчасти все наши, абс - сняли, подушку- сняли. Что там иностранного? Так почему нива так сильно подорожала? Почему населению не дать возможность кипить ее за 1млн в максималке? Таможенных пошлин на нее нет. Так люди и бесятся, что автоваз просто от балды рисует цены. Смотрят, о, можем поднять цены, чтоб быть чуть дешевее самой плохой иномарки. Так почему не дать возможнлсть людям покупать по доступным ценам... Я сам о ниве мечтаю, но откуда мне взять 1,5 мл? Дожили, ниву не купить.
За 30 лет вся наша страна так вросла в импорт, что даже в исконно наших машинах его полно. Та же электроника вся на импортных компонентах, была западная, стала китайская. Многие другие детали. Подавляющее большинство оборудования на любом производстве импортное, а оно тоже требует содержания и обслуживания с расходниками. Сборочные роботы импортные, окрасочные линии импортные, кузовные штампы импортные, даже лампочки освещения и спецодежда на рабочих в цехах наверняка китайские. Отвязались от доллара и тут же накрепко привязались к юаню. А потом мы с вами удивляемся, почему всё дорого... В "наших" машинах только железная руда из которой сталь сварена наверное "наша"...
Работать не пробовали, что бы купить?
@@user-nq5mm9jw4i честно: от 250т.р.
Я скажу одно. Завод то может и поставляет автомобиль дилеру по цене миллион. А дилер уже накручивает свои 30℅ и ещё допами накручивают. Так что цены на автомобили ВАЗ это в первую очередь к дилерам. А не к заводу. И качество деталей это вопрос поставщикам этих запчастей заводу. А в остальном Семён Семёныч вы правы.
Семён Семёныч, добрый день. Хочется сказать несколько слов, хотя я скорее всего повторюсь, ибо в комментариях уже давно всё сказали)))
1) про устаревшие авто: да, концептуально Нива и Гранта старые авто, старое не значит плохое. Но! До сих пор не отточить качество сборки, как так-то?! Комплектующие согласен, но сама сборка почему кривая?! Почему крепёж одних и тех же элементов ходовой, например, на одном авто нормальным моментом затянут, а на другом авто нет?
2) вопрос риторический: в тяжелые времена производить изделия ненадлежащего качества, или вовсе не производить ничего до решения своих проблем, как же лучше?
3) сугубо мое впечатление, хотя похожий комментарий есть ниже: работа дилера заключается не только в продаже нам автомобилей, но и в работе с заводом по устранению недочётов. А дилерам просто наплевать на все после продажи. Их любимые ответы: у всех так, мы бессильны. А написать на завод, отправить фото-видео выявленных дефектов - да нафиг надо!!! Если бы более половины дилеров по стране завалили завод обращениями, скажем, что моторы Нивы работают с пропусками, да давно бы уже переписали программу. Нет обратной связи от дилеров. Для видеофиксации неисправности на моем авто дилером, и отправки этого видео на завод, я провел в сервисе 4 дня. Плюс пришлось повышать голос. Ответ может и пришел, да только мне никто не сообщает. Так вот, работай дилеры как надо, мы б на 'других' автомобилях ездили...
P. S. Привет из Калининграда, где собирали БМВ и не только)))
Калининграду пламенный привет со Смоленщины! Вот насчёт дилеров абсолютно согласен. Это просто поле непаханное для нормалилизации работы.
Логично.
Эх хватало же ума в тяжёлые времена выпускать ваз надежду.
А сейчас не могут даже оку спроектировать...
Глубокая мысль, в двух извилинах.
Не слушайте не кого. Пересел с тойоты на гранту, нормальная машинка всё нравится достойно себя ведёт. Доволен.
😂
Все верно сказал
У ВАЗа 2 основные проблемы.
1. Менталитет нашего населения, которое считает, что всё отечественное должно быть почти бесплатно. Везде все пишут, что адекватные цены на ваз 500 тысяч. На полном серьёзе люди хотят.. нет, требуют!, чтоб цена на машину не превышала полу-годовую зарплату. Люди, повзрослейте уже, наконец. Пора бы..
2. Официальные дилеры. Именно они должны доводить машины от состояния изделия, до состояния товар. Т.е. предпродажная подготовка, это не только смыть дорожную пыль и протереть тряпочкой. Протяжка, регулировка схождения, света, и т.п. должны быть до продажи, а не после. Сколько легенд ходило про экспортные жигули. И конвейер другой и качество лучше и прочая.. Реэкспортные очень ценились. А на самом деле, всё "специальное качество" и доп "плюшки" были не от завода, а от европейских дилеров. Это они у себя, получив изделие, дорабатывали его до состояния товар.
Да, по обеим пунктам согласен. Особо смешно читать наших доморощенных "экономистов", которые точно знают, сколько должна стоить машина. Они не хотят понимать одну простую вещь, что в интересах завода продавать как можно больше машин. А чтобы больше продавать, нужно давать покупателям наиболее выгодные предложения по ценам. Поэтому завод и так вынужден максимально остро балансировать между рентабельностью продукции и ценами для покупателей.
При средней зарплате, как сейчас в РФ, все должно стоить дешевле чем сейчас но это на все распространяется не только на авто, ТК деньги это зп ... Кто то просто это зп изымает..
@@dmitry7729 в том то и дело, что ВСЁ подорожало с 2014 года в трое, а то и больше. Но все почему-то считают, что машины должны остаться в тех ценах. А меж тем, они подорожали ровно как и всё остальное втрое. Т.е. это не всё подорожало. Это мы подешевели для своих работодателей. Не для всех, конечно. И ваз тут точно не виноват.
А чем плох АвтоВАЗ? Да у него есть недостатки и нюансы, но они есть у любого бренда
Что за урок истории?Мы всё это прекрасно знаем!
Отлично!
хоть семёныч разъяснил... это конечно не устраняет фактора местных уродов-начальников
rock-n-roll forever!.. 🤘
Нынешний президент АВТОВАЗА Максим Соколов чистый управленец, бывший питерский чиновник. Это человек, который абсолютно не разбирается в автомобилестроении , его задача вывести АвтоВаз на лидирующие позиции по продажам. Когда автозавод выпускает откровенное старье, не заботясь об обновлении старых моделей и внедрения новых , подобный путь об увеличении продаж - можно забыть. Люди берут эти автомобили только по причине их дешевизны, с качеством АвтоВАЗ страдает постоянно с незапамятных времен. У меня была нива 2131 это было не что по сборке, сколько резьб я сам перерезал заново на картах дверей, болты в которые видимо закручивались методом кувалды. Много дефектов было на автомобиле, который только что был продан. Я когда подумаю, что в будущем мне возможно придется купить дешовую ладу меня сразу же коробит от мысли, что придется ее ремонтировать с новья.
Смотрите. Чистый управленец может оказаться гораздо полезнее на переходном этапе, когда есть необходимость огромной административной работы по реорганизации поставок комплектующих, заключении новых договоров на наиболее выгодных условиях для завода с новыми поставщиками. Экономическое образование, опыт создания и работы в крупной логистической компании на протяжении 9 лет это для такой должности лучше, чем филфак МГУ. А шестилетний опыт присутствия в правительстве на должности министра транспорта добавляет вес на переговорах. Мы же знаем, как у нас всё устроено. Насчёт качества сборки я вам так скажу. Я был ОЧЕНЬ удивлён качеством сборки той машины, которую я купил. Потому что изначально ожидал гораздо худшего. Не нашёл при подробном осмотре ни одного заметного косяка, чтоб на него предметно пальцем показать. Так что качеством сборки я более чем удовлетворён. А вот качество комплектующих сейчас, это да, вызывает много вопросов. Но это неизбежность очередного переходного периода, когда первоочередная задача это сохранить выпуск машин вообще как таковой. Чем дальше, тем лучше будет становиться и с этим делом. Насчёт дешевизны. Это вполне естественно и логично, что люди берут эти машины из-за дешевизны. Я об этом и говорю в ролике, что ВАЗ это в гораздо большей степени социальная функция, а не экономическая. Не будь ВАЗа (как некоторые ретивые комментаторы предлагают его вообще закрыть), не было бы у людей и такой возможности. Никто из иностранцев не поднесёт нам фунт изюма за понюшку табаку. Они на социальную функцию и для своих-то плевать хотели, а для нас и подавно.
Ерунда какая-то, что бы поддержать автотаз, нам нужно покупать эти телеги не отвечающие ни качеством, не безопасности. Сколько денег государство вбухоло в это производство и , что толку? Пройдёт ещё лет двадцать и опять будим оправдывать автотаз , что очень тяжело, что опять с ног на голову. И опять будем говорить, что автотаз выпускает самые дешёвые, самые доступные автомобили, которые нам нужны. Так, что это всё оправдания.
Толк в том, что люди имеют возможность купить новый автомобиль в 2,5 раза дешевле, чем любой китаец сейчас. И государство вбухивает деньги в завод именно ради этой его функции.
Меньше бы всякие ченуши воровали и завод бы жил а не выживал
@@SemenSemenych67 , но не стоят они этих денег, никак, я про про АВТОВАЗ. Сейчас утильсбор поднимут и цены вверх. Если те же китайцы в Китае в два раза дешевле, то почему цены на те же Весты такие же, как и на те же китайские авто? Почему в Китае своего производителя реально поддерживают и дотациями и субсидиями и там реально купить авто по адекватной цене , а у нас свои машины нет? Да , потому что бизнесу плевать на нас.
@@rghan16 Вот честно, я удивляюсь, вы слушали то что я в ролике говорил? В Китае внутренний рынок огромный, в разы больше нашего. И те кто производит 300 тысяч машин в год всегда будут проигрывать по цене тем, кто производит 3 миллиона в год. Это только даже по себестоимости, а ведь в норме заложенной прибыли это тоже учитывается, и прибыль предприятия на каждую единицу изделия тоже должна быть выше при таких раскладах. Это абсолютно естественные причины для тех законов экономики, по которым мы существуем. А у нас все долдонят как дети на утреннике одно и тоже, в упор не замечая элементарных вещей которые лежат на поверхности.
@@SemenSemenych67 естественно слышал и в корне не согласен, у нас в цене огромная составляющая различных налогов и акцизов, которые душат рынок не только автомобилей. А ещё наши горе топ менеджеры не спешат по настоящему заниматься импортозамещением, такое впечатление, что ждут, что всё рассосётся и опят кто-нибудь придёт и всех спасёт и это касается не только бизнеса-шмизнеса.
5:12 ГАЗ захватил рынок LCW и регулярно можно было видеть у него закупленные двигатели.
7:17 Это самый большой завод в европе. У него есть прибыль то? Или все остается у менеджмента?
7:34 Фольксваген создали при социализме, при экономической изоляции.
Люди не обязаны входить в положение, в положение завода уже вошли, войдите в положение людей с импортом с +100% стоимости.
9:23 А что случится? Импортные машины подешевеют без пошлины в 2 раза? Бюджет недополучит прибыль завода, но получит бум экономики за счет покупки импорта?
10:04 Конечно умудрялся, у него прибыль была единицы процента госбюджета. Можно было собаку в на орбиту запустить, не только переделать корпус.
Как так получается, что машины доступные, а пошлины подняты? Что за диалектика?
Почему Автоваз деньги не зарабатывает? Это особый путь или загадочная душа?
Задача автоваза была не социальная, задача автоваза была СТАТЬ конкурентной европейской маркой, как это было в момент покупки линии у фиата.
19:34 Ну и что? Импорт + создали бы завод на месте газа. Который крутился и выпускал дешевый кодиак.
Какая чушь. Столько сколько в него вбухало средств государство, а так же учитывая то количество программ, компенсирующих покупку продукции Автоваза, другим компаниям этого и не снилось, однако другие компании смогли разработать нормальный автомобиль, а эти мягко сказать вредители только и могут производить машины прошлого века, отставшие лет так на 20. И самое обидное- меняться не собираются.
Это называется "прослушал"... Сколько ни вбухивай средств, но если ты торгуешь килограммами а другие тоннами, то всегда будешь нищим на дотациях. Тоже самое и с Автовазом. Вот такая "чушь".
@@SemenSemenych67так делай достойные вещи и продавай не килограммами, а тоннами , что мешает ? Или в качестве нет нужды , зачем шевелится , если тебе всё равно государство опять отвалит кучу бабла , а эффективные менеджеры уже потирают ручки.
Подскажите пожалуйста сколько вы накатали уже на натяжителе от Исаева?
Пока немного, около 7000км.
Проблем не доставляет, посторонних шумов нет от цепи? Спасибо огромное что ответили!
@@user-zg4ig7se5s Нет, после установки натяжителя цепь вообще не слышу, всё в порядке.
@@user-zg4ig7se5sя проехал 30000 за 7 лет на этом натяжителе. Проблем нет.
Ребята, спасибо успокоили ! Неделю назад поставил себе такой же, теперь стали попадаться негативные отзывы об этом натяжителе. Поэтому я интересуюсь.Ещё раз спасибо что ответили!
у Китая была таже ситуация куча европейских заводов но они смогли освоить новые технологии
У Китая внутренний рынок титанического объёма, что позволяет создавать наиболее конкурентные производства чего угодно. Так что ситуация не такая же абсолютно.
Приведенный в конце ролика пример с американцем-патриотом не логичен, поскольку не укладывается в идеологию капитализма в целом, более того понятие "наш свой автопром" не принадлежит нам и вам, поскольку как указано выше при капитализме принадлежит некому узкому кругу лиц. При таких реалиях покупателю продукции автоваза все равно, на каком языке разговаривают владельцы завода, поскольку самому покупателю никакой прибыли от завода нет. Только в СССР можно было говорить, что завод наш, как и вся страна, как и власть страны, ибо все народное на законном основании и в интересах большинства. Но если даже предположить, что имеется некоя рыночная экономика, конкуренция и прочее, то автовазу нужно в интересах получения большей прибыли и роста лояльности к собственной продукции у большинства населения, необходимо просто занять свою нишу, а именно продавать автомобили по максимально доступным для большинства населения ценам, а главным отличием от других производителей сделать максимальную простоту и качество. Хорошо скажет про это пример с источниками огня: в современном мире есть зажигалки газовые, бензиновые, электронные, но до сих пор надежным и дешевым средством являются спички. Машина должна ехать, поэтому большинству населения не нужны разные современные технологии и навороты - пусть будет ваз 2109, 2110, классика, нива, но отличного экспортного качества и низкой цены, а для богатых итак полно выбора разных других иномарок . Ниша авто для бедных совсем не занята. Я бы отказался от современных дорогих технологий (автомобиль уже как компьютер на колесах) в пользу качества (например чтоб ВАЗ не ржавел, технические жидкости не вытекали, бачки не лопались, подшипники не рассыпались).
Насчёт Автоваза согласен. Насчёт американца, это только у нас любят придавать подобным вещам какую-то эмоциональную окраску, называя патриотизмом совершенно обыденные и логичные для других людей вещи. К слову, в США самый продаваемый на протяжении долгого времени автомобиль - пикап Форд Ф-150. Несмотря на всю "зелёную повестку" и прочие Теслы.
Концовка сильная
За уаз патриот с двигателем змз про что скажите?
От себя ничего не скажу, так как не было опыта эксплуатации.
Мне трудно про Ваз я напрямую с ним не сталкивался . Но судя по дилерам ВАЗа у которых развод начинается с телефонного звонка до получения авто .Считаю их причастными к этому . Такое осушение им только впарить свой продукт подороже . Расплодили мошенников под Вывеской Лада . (
Другие дилеры работают как-то по-другому? Особенно китайские. Некоторые из которых вообще впаривают людям моноприводные машины под видом полноприводных. Расплодили не под брендом "Лада", а под брендом "свободный рыночек и демократия".
Как за последние время делаем самое лучшее оружие в мире?Нужно АвтоВАЗ передать на военные рельсы,будут самые лучшее военные нивы внедорожники Все зависит от желания президента.Надо делать уже свои и это мы умеем когда надо.
Всё это от постоянной , непролазной нищеты нашего народа и огромного терпения . Нас с лопаты АвтоВАЗ кормит откровенными помоями втридорого , а мы простм ещё. Как это мило .
Да, у нас есть категория людей, которых Автоваз кормит помоями. А есть другая категория, которые покупают автомобили у этого же производителя, и остаются довольны рациональным выбором. Про нищету непролазную особо смешно у вас вышло. От нищеты не машины по полтора миллиона покупают, а на общественном транспорте ездят.
Я в 2013 году заходил в салон, самую дешёвую гранту отдавали за 240 тысяч. Почему сейчас она же с другой мордой стоит миллион? Ответ в принципе известен.
Конечно известен. В 2013 году я батон хлеба покупал за 10 рублей, а сейчас за 50. И подорожание Гранты на этом фоне не выглядит чем-то особенно удивительным. А вот то, что доходы у людей с 2013 года не растут с той же скоростью что и цены, вот тут да, есть о чём поговорить...
Помнится я 2012 году тогда самую дорогую гранту брал за 275к, ностальжи))))))
В 2011 в ноябре я брал самую дорогую Калину за 370000. Всё говорили, что дурень, дорого для Жигуля. 😂 В 2023 Тревел за 1200000. Опять дурень, опять дорого для Жигуля.. 😂 А те 370000 уже не деньги для покупки даже бу не убитого. Похоже, что когда буду брать следующий "Жигуль" , 1200000 будут уже не деньги, ну а я опять дурень... 😂
@@NDV70 100%...))
ВАЗ,ГАЗ,УАЗ-это все бывшие советские заводы.Нынешние российские бизнесмены за 30 лет не смогли построить ни одного.
советы все просрали, виноваты нынешние
Просто в один момент стало модным плевать в результат своей работы, если русское, значит де-факто некачественное, убогое и устаревшее, 30 лет нас этим кормили и было как-то не принято говорить обратное, ты бы был непонятым в обществе ‘прогрессивных’ коллег, одногруппников, одноклассников. Автоблоггеры знают, что если хвалить продукцию своих заводов, то просмотров будет мало и поднимется хейт в комментариях, если хаять, просмотров будет больше и комменты будут лояльными, вот и ловят хайп на новых моделях, всячески выискивая в них недостатки. А лично мне всегда нравились русские тачки, ездил я на многих машинах, но себе всегда выбирал в итоге ладу, хоть есть возможность купить более дорогую машину, просто не вижу смысла переплачивать.
Согласен.
Микрофон надо вешать на петличке
К сожалению, а может к счастью Россия военное государство и гражданские модели "для своих" не пользуются спросом. Зачем продавать гражданам свои автомобили, если можно продать оружие миру и получить большую прибыль? Автопром у нас не на первом месте в приоритете.
Приветствую. Не согласен с автором. Честно говоря не жду от Автоваза разработки каких то моделей. Тут Вы возможно правы, это сложно. Я жду от Автоваза качества и хоть каких то улучшений по моделям, которые выпускаются уже давно. В частности Нива. Почему за столько лет нельзя улучшить ее? Да, сейчас в последнее время процесс тронулся. Ну почему они гниют на раз два, на заводе это знают и ничего не делается, чтобы их обрабатывать. Почему в ту же раздатку не ставить сразу тихие рычаги, чтобы шуму было меньше? Почему за 40 с лишним лет не сделать задние сидушки раздельными и чтобы они двигались? Все же знают, что места в зади нет. И т.д. и т.д. Не буду все перечислять. А вы тут говорите, что ничего не надо ждать от завода. У меня еще один вопрос, почему весь наш автопром был завязан на импортные запчасти? Почему? А теперь спохватились? Я не понимаю, почему за всю проваленную политику на Автовазе никто не несет наказание. Потому что, то что происходило с Автовазом это вредительство. Продвигали французов, а наши машины не развивались. Вам этого достаточно? А Вы мне тут Автоваз не на что не способен. Сейчас они перешли на все Китайское, опять ничерта своего нет. Пока такая политика у них будет, то всегда у них будут проблемы. так что не надо тут ерунду нести. За столько лет из Нивы можно было такую конфетку сделать. Она и сейчас то со всеми своими косяками улетает. Никому ничего не надо. Спасибо.
Насчёт устранения косяков я с вами согласен. А насчёт всего импортного не могу разделить вашего удивления. Нас 30 лет приучали к тому, что всё своё это плохо, нам ничего не надо делать, мы всё купим за нефть. И завод тоже существовал в той же парадигме. Сначала у нас и у завода было всё западное, теперь будет всё восточное. И кто за это должен отвечать, завод?.. И не сделали из Нивы конфетку ровно по той же причине. А зачем что-то делать, если всё своё это заведомо плохо? Вот под такой установкой и получается, что никому ничего не надо.
Вообще то в Ниве много чего поменялось за эти годы. И Ходовка и салон. На счёт коррозии у Легенды соглашусь. У Тревела не столько критично. Про импортные запчасти. Так вообще то контрольный пакет был у французов. Не наши там рулили. А вообще качество которое поставляли на конвейер отечественные поставщики во много и не удовлетворяло АвтоВаз. Когда каждый будет добросовестно выполнять свою работу, тогда и будет улучшаться качество того, что мы производим.
Тут Вы правы
@@Alex_Gryzunov " Когда каждый будет добросовестно выполнять свою работу, тогда и будет улучшаться качество того, что мы производим." - золотые слова.
Потому что нет уважения у автопроизводителя к своим покупателям , зачем что-то исправлять и так купят . А если посмотреть шире , так у нас по всей стране от государства к людям нет никакого уважения. Быдло должно постоянно платить и его надо доить при любой возможности.
Пиявки не могут долго без хозяина нужна кровь и желательно регулярно.
Для того чтобы было, нужно только свой народ любить больше чем любой другой........
Подождите но мне автоваз не дарит за бесплатно машину , чтобы я закрывал на косяки глаза , а я плачу за авто из своего кармана неплохую сумму денег и коли у нас капитализм , то хочу видеть качественную продукцию сейчас , а не ждать еше 20 лет , пока они сменят цепочки поставок. А то на нас навалили болта и призывают войти в положение (понять и простить ).
Да, действительно, у нас капитализм. Поэтому вы вольны прогуляться по базару, и найти себе более подходящий варинт за неплохую сумму денег. Не нравятся косяки Автоваза? Нет проблем. Купите другие косяки за другие деньги.)))
Мужики? Вы когда нибудь пробовали сами ремонтировать ваши, любимые иномарки? Ну и современный автоваз,? Ремонт только в автосервисе. Лучше модели, 20 летней, давности. Излюбленный ваш дастер, гавнище, ещё то, попробуйте, во дворе дома отремонтировать? Автоваз который вы опсираете. Ремонтируется, и не я один, а на ваших иномарках слесаря, бабло рубят! Из вашего кармана! 😅
У меня иномарка,все ремонтирую сам у себя в гараже.А что там сложного?это что космический аппарат?А если руки из зада растут,то тебе хоть Жигули хоть иномарка не под силу.
Каждый должен заниматься своим делом .А то что вы хвалитесь , что сами ремонтируете свое авто , так это в основном от безденежья и нищеты .
@@riko6734 если ты безденежный и нищий,то это не значит,что все такие.Кто то в свободное время пиво на диване сосет,а кто то машину обслуживает и ремонтирует.У каждого свой кайф,вот тебе такой вариант.
@@user-yv4ww4jv1o если у человека есть деньги и он ценит свое время он поедет к профессионалам и всё сделают , единицам да , доставляет удовольствие ковыряться самому . Но много таких людей у кого нет денег и приходится , хочешь или нет ковыряться самому поуши в мазуте пища от удовольствия .
@@user-yv4ww4jv1o и замечу , тыкать мне ненадо и свои выводы о наличии у меня денег оставьте при себе .
Вы взяли обсуждать
тему не по-вашему уровню компетенции. Я проработал в 30тысячном коллективе комбината который тоже кинули в пучину приватизации и водоворот капитализма. За 30 лет не разработать собственную коробку автомат, новых двигателей, нет своего АБС ,ЕСП, нет производства подушки безопасности, нет своих автоэмалей. Нет ОТК, заявлять ,что автомобиль сделан из оцинкованного листопроката, а в салоне продают машины из неоцинкованного листа. Вместе , с тем сидеть на дотации государства, и ценами грабить свой народ.
А диагноз "грабить народ" в вашей компетенции? Вы сотрудник Следственного комитета?.. Или вы просто лепите расхожее клише соответствующее вашим убеждениям, попутно голословно обвиняя оппонента в некомпетентности для пущей уверенности?.. Расскажите лучше нам, как ваш 30-тысячный коллектив пережил пучину приватизации, сколько он создал успешных разработок за 30 лет, и где можно посмотреть результаты финансовой стабильности вашего предприятия на сегодняшний день, с продукцией соответсвующей нынешним мировым требованиям в отрасли.
@@SemenSemenych67 В моем высказывании "грабить народ" - это не юридическая оценка,а описание ценообразования продукции автоВаза. Возьмите и сравните цены автомобилей одной и той-же модели с комплектацией импортных составляющих и без них(пустых) во времени. А в вашем предложении предоставить данные моего предприятия, не могу ,уже давно не работаю ,если интересно найдете - ММК им. Ильича.
Сколько для этого АвтоВАЗа было сделано, чтобы его сохранить и продолжается до сих пор, вливания, налоги, пошлины, утиль сбор. А толку? Своего на сегодня по сути 2 модели 40 летней давности, немного перелицованные и дополненные китайскими комплектующими. 30 лет любой стремился поскорее пересесть с ваза на любую, но иномарку. Да вы и сами не очень то на ВАЗ стремились. А теперь рассказываете нам как хорошо оказывается на шниве😂. Ну это смех, вам с Соловьёвым надо в уши на пару заливать. Как хороша нива и хорошо, что есть АвтоВАЗ, можно рассказать только тем кто слаще морковки не пробовал, для успокоения, потому, что уже и не попробует.
Вот только и сам новый ВАЗ уже мало кому доступен. На эту шниву, за 1.5 лимона, надо вкалывать на заводе с переработками и при этом вообще не тратить зарплату никуда, почти года 2, за которые она еще подорожает и опять не хватит.
У американцев сначала появились машины , а потом гордость и патриотизм, а вы предлагаете наоборот. Про Немногопотерпеть и про наше вЯличие я слышу с рождения , мне как и вам столько же лет, достало уже это все. Ничего путного нашего нет и небыло, даже калаш -это миф чтобы гордиться не забывали. Если бы не немцы то ни атомной бомбы и ни космоса хваленого небыло бы.
Так я вам ничего не предлагаю, думайте как хотите, мне какое дело. У каждого из нас есть выбор, как воспринимать ту жизнь, в которой мы живём. Вы для себя выбрали "у нас ничего путного нет и не было" - ваше право, живите в такой парадигме, никто вас переубеждать не собирается.
@@SemenSemenych67 а к чему эти басни про американца и его патриотизм? Вы там и вывод сделали соответствующий. Нет у нас с вами никаких прав и никакого выбора, что дадут то и будем жрать.
@@andreylegal Вы можете жрать что вам дают, никто ж не мешает. Но не все живут с таким же видением мира как у вас. А про права и выбор каждый сам в состоянии разобраться, что есть, а чего нет. У каждого условия и приоритеты индивидуальные, несмотря на то что вроде бы все сидим в одной лодке.
Что ты тут сопли развёл. Автоваз, сколько раз спасали от банкротства, вливая огромные деньги от государство, где отдача?
Он до сих пор делает самые дешевые новые машины на нашем рынке. Не заметно?
@@SemenSemenych67 Где вы видете дешёвые машины? Продажи упали до 50%, так как автовазовские машины стали не доступные по цене населению.
@@nikolaygerber808 А остальные, я так понимаю, стали гораздо доступнее? Относительно объёмов рынка 2-3-летней давности объёмы упали у всех. Цены выросли на всё, а на некоторые вещи даже больше, чем на автомобили. И при чём тут завод, а?..
@@SemenSemenych67 А, что мы обсуждаем подорожания трусов или галстуков, может мы обсуждали импортные авто и цены на японские автомобили? Вы не уводите в сторону дискуссию.
@@nikolaygerber808 Я не увожу, а отвечаю на вашу претензию о том, что вот мол, вазовские машины стали недоступными. И спрашиваю - а что, остальные МАШИНЫ стали доступнее? А вы мне про трусы и галстуки...
Семен Семеныч правильно говоришь!