Ну что, как вам видео? Мы старались рассказать об экономике автомобильной отрасли, чтобы у вас сложилось понимание, почему в России нет хороших машин. По крайней мере пока. Буду рад услышать критику и дополнения. Из дополнительных материалов, о которых я говорил в видео, и которые не вошли в сценарий: 1. Как за АвтоВАЗ велись криминальные войны в 1990е, и чем они закончились - t.me/prostoecon/778 2. Почему крупнейшая автомобильная компания России не продается на бирже - t.me/prostoecon/788 Завтра будет еще один пост в телеге - о том, как Гитлер создал первый народный автомобиль, который выпустили уже после его смерти. Буду рад всех видеть в читателях!
Слишком упрощено даже примитивно - в конце 30ых планировался выпуск массового народного КИМа в Москве после войны его занял Москвич 400, сделанный из трофейного Опеля. В пятидесятых было второе поколение Москвичей (402-407) и Запорожец, в конце 60ых помимо ВАЗа был еще москвич 408/412, свыше половины которого кстати тотже шло на экспорт. А по видео выходит будто до жигулей была пара Побед для генсеков и легковушек больше не было. Да и вообще почему это не было хороших машин вполне себе были хороши на момент запуска в производство
@@CatWhisker. потому что они не меняют общей картины, а если начать о них рассказывать, то придется уйти в сторону, и видео вместо видео об одной из отраслей экономик превратится в видео об истории создания отдельных моделей автомобилей
Наш автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же мы так не можем?
Специфика сырьевой экономики. Начальству выгоднее сидеть на трубе и кормить опричников, всячески избегая любых изменений и сжигая деньги в войнах. Испанская и португальская колониальные сырьевые империи на том же и погорели.
потому что у Китая есть свой внутренний рынок на лярд человек, а мы просто не можем поставить АвтоВАЗ физически без рынка ну щас есть один интересный растущий рынок под названием Африка)
@@АндрейМалинин-н1к мне кажется дело немного в другом, хотя и в этом тоже. Просто специалисты хотят получать хорошую зарплату 1200$ допустим, а рынок автостроения предлагает только 500$. Специалисты хотят деньги и это вполне себе логично. Пока наша промышленность думает, что за 50 000 рублей к ним придет парень, молодой и амбициозный, а самое главное со знания в голове и с пониманием, как построить из Lada, что то похожее на Volkswagen, то мы так и будем клеить значок Москвич на Jac, вот и все. Но проблема кроется еще глубже, что бы найти специалиста, его кто должен сделать и тут опять проблема. Хорошие преподаватели и профессия преподавателя в техникуме и институте у нас не в почете, потому что и там денег нет, а если денег нет, то кто туда пойдет… и вот замкнутый круг… Девочку не ебут потому что она прыщавая, а прыщавая она потому что ее не ебут…
15:34 понравился кадр на слове "свое". До 2022 года Веста на запчастях от Рено действительно была неплохая машина за 700к. Но когда из не в 2023 убрали много что от Рено и поставили китайское, а цена теперь почти 2 млн, это "своё" звучит просто смешно
Я думаю тут свое в контексте территориального расположения и то что машину собирают свои люди, не то что иномарки которые блокнуть могут. А китайские запчасти в любом французском рено есть) но цены конечно да😅
@@killadelphy5668 базовая с 90 сильным за 1300 выезжает из салона за 1400 + страховка по кредиту. Потому что за нал или всей суммой сразу они не могут принять деньги 😂
Короче государство ввело пошлины, что бы помочь АВТОВАЗУ сбыть его продукцию. Но, в автовазе работают не дураки, с ними такие фокусы не пройдут, поэтому они задрали свои цены до цен растоможенных иномарок, что бы по прежнему продавать как можно меньше.
@@MegaBugabu я был на автовазе. Большая часть машины иностранного производства. 105 стран детали поставляют. Мы делаем свой разве что мотор, тормоза, и раму. Кузов делается частично. Все остальное не наше. Загруженность завода около трети от мощности. Большая часть зданий просто пустует, проводка, обивка, электроника это все привозят. В цеху покраски и формовки пластика люди просто в обморок частенько падают даже в цеху вывоза шихты магнит ещё итальянцы в 70~ых ставили. Всего 2 работизированные линии на весь завод. Там разве что мопеды собирать, юпитер, Рига, Карпатый это вот да, это для автоваза. А скажем x~Ray там просто собирают.
@@Staflain Даже если они 100% деталей бы завозили, то у них должна была бы цена быть минимум на треть ниже иномарок. Они же не таможат целый авто и утиль сбор не платят. Ну то есть если брать цену дешевых иномарок в районе 2.4, то веста в топе на варике должна 1.5-1.6 стоить. Соответственно более бедные комплектации дешевле. Если бы так было, то продажи бы у ВАЗА раза в два бы выросли, а может и вообще бы достигли проектной мощности завода. Но автоваз делает все, что бы покупали меньше, а не больше. Задрали цены до небес, при том, что машина по меркам китайцев, бедненькая.
@@Staflain я конечно не эксперт, но т.к это критическая отрасль для государства, что мешало в течении десятилетий освоить полный цикл производства, как на примере китая? денег и субсидий не жалели, да и дорого это только на первом этапе. умышленное вредительство получается? тогда почему никто не понес наказания? там вообще есть адекватные люди с идеями?
*Почему не делать логаны дастеры за 800 000р или 1 000 000р без лицензии. Вот что хочет народ ! Иран же делает ! Скорей бы этот авто таз обанкротился, тогда эти поборы с ввезённых авто снимут, он для оборонки вообще не нужен, сколько помню всё деньги клянчил у государства. Пока его не продали Рено. А как Рено ушло из РФ опять побирается, делать умеют только жигули без подушек в 2024 позор !*
Набиуллина жалеуется , что в России нет технологий, а рядом сидит Греф, который говорит что людей в России не нужно учить, ибо умными людьми тяжело управлять. И что вы хотите иметь конкурентный автомобиль?
@@ВладимирХуснуллин не учитывать изолированность экономики СССР тогда, и открытость сегодня - странно. Колоссальная неэффективность производство и безнаказанность, вызванная кумовством и коррупцией - главная причина промышленности, всей. Почитайте что пишут сегодня с фронта о качестве УАЗиков. И ничего, никаких последствий для руководящего состава. Отсутствие нормальной судебной системы, когда за косяки, любой гражданин мог бы просто наказать завод. Вот и хрен они кладут на качество своей продукции, а следовательно, на потребителя
@@ВладимирХуснуллин В СССР была иная концепция, упор на общественный транспорт. Что в духе социализма. Зато СССР мог похвастать одной из самых развитых инфраструктур в мире по общественным перевозкам. Да и авто были. Зачем мерзко врете? ВАЗ выпускался миллионами, москвич был полностью аутотентичным, на 100% локализованым. Спустя 30 лет столько разговоров о импортозамещении, а по его уровню даже близко подобраться к тому периоду не выйдет. Так что да, Греф во многом виноват. Он один из столпов неэффективного капитализма в России и у большинства людей вызывает резкое неприятие.
ну так общие факты можно и на вики почитать - а у Асафьева прям будет целая история со своими шутейками и кеками, ну еще озвучка, монтаж и картинка сочнее.
Чиновники при СССР на иномарках не ездили - волга чайка зил... Что из того было хорошей машиной технически продуманной и освоенной в массовое производство? Ничего! Много было трудоемких и не бог весть сколь удачных решений. Авто дорогое - прожорливое и вечно просящееся в гараж 3102 допустим это как ... Практически свелось что взяли серийную 24-ку и чуть чуть изменили морду ( добавили метров жизни) и тормоза дисковые вперед поставили.. Остальное как было так и осталось - роскоши в обшивке прибавили водитель как прижат к двери так и остался
@@ALEKSANDR998 Смешно но не до смеху... куда не заносило - есть места где всяких крабов - икры - гребешков и прочих морских гадов хоть обожрись а вот помидорку захочешь - раскошеливайся икра дешевле. Ну не хотят так так пусть жрут икру там где её много .... Кстати насчет "не дураки" увы и ах - дело в том что встечал немало чиновников которые не понимают как оно реально работает но нормы пишут с предложениями законодательными выходят и в итоге все по Черномырдину. Дать обратно = признать что "был дурак". Умный вполне может менять мнение глядя на изменения ситуации но дурак.... И вот смотри - много ли неудачных норм откатили обратно?
Ещё в тучные времена, когда цена на нефть зашкаливала и не было никаких санкций надо было создать нормальные производства автокомпонентов в России. И цена наших авто была бы сейчас нормальная для населения и качество не уступало бы мировым лидерам. А у нас деньги прятали по офшорам... И все эти пошлины, утильсборы и прочие поборы не для того чтобы сберечь автопром, а для набивания карманов чинуш и топ менеджмента нашего автопрома, так как при таком раскладе отечественные автовёдра можно продавать по космическим ценам. Всем как всегда хорошо от такой политики, кроме простых граждан, которые своим рублём оплачивают сей беспредел!
а кому это надо????????? если вы все все равно будете и дальше покупать немцев японцев и американцев. многие просто боятся что то начинать делать потому что у нас думают люди если отечественное значит дермовое. даже на отечественный автопром покупают закупают запчасти из за границы.. даже если наши открывали бы производства запчастей для транспорта разного они бы не вывезли и довольно быстро бы после открытия разорились
@@mantis2696 я так например не считаю. Скажем если отечественный стартер будет сопостовим по ресурсу продуцией Волео или Бош и при зтом будет не таким дорогим, я обеими руками за отечественное!
Самое смешное что куча автопроизводителей была угроблена именно в сытые 2000ные ибо хлынул импорт Азлк(москвич), зил, да даже газ чуть не умер(его спасла газель)
Напомни мне сударь, у кого была самая большая и дорогая яхта в мире ? Не у российского ли олигарха , что на эти бабки мог бы 100 заводов ваз открыть и завалить весь мир тазами.
У нас в стране делали машины европейцы, американцы, японцы, китайцы. Столько опыта и технологий через нас прошло. Неужели так сложно накопить компетенции для своих автомобилей... Китайцы безбожно всё тырят абсолютно отовсюду и не парятся и за такой короткий срок уже электромобили делают, а мы почему-то так не умеем...
@@mishanya3399 веста это те же жигули с тем же двигателем и позорной палкой, но обтянутая иностранной электроникой. Ни тебе своих электронных производств, абс позорного нет своего, ни тебе новых двигателей, один советский старый двигатель, ни тебе акпп, что-то с "роботом" там пытались, по итогу к той же палке вернулись. Не спорю, это большой шаг от тех зубил, что они десятилетиями делали, но тем не менее это жигули, но на иностранных компонентах. Причём до сих пор на которые ставят эти позорные мясорубки в дверях.
Ну, от "Жигулей" там примерно ничего. Платформа вообще другая, модифицированная база от "Проекта С" - концепта, разработанного с нуля совместно с канадскими специалистами. Очень хорошо вкачана безопасность - 14.6 баллов из 16 по системе EuroNCAP. Да и в целом, судя по отзывам, пепелац вполне удачный. А европейские компоненты вроде движков и КПП только добавляют ему очков.
Поменять шильдик нужно чтобы завод Рено не стоял я там люди работали постепенно увеличивали локализацию уже кузова начинают варить дальше больше понятно на все это нужны годы и десятилетия
@@АлексейБ-е3ы все эти рассуждения о десятилетиях бесполезны. У нас уже 30 лет другая власть, а как всё упало в 91, так всё плохо и осталось. Развития нет. Когда ушли одни компании, просто перешли к другим. Сразу вопрос, где уверенность, что теперь будет по-другому? Почему же тогда в 2014 или даже в 2008 не занялись импортозамещением? На это конечно есть ответы, но они не всем понравятся). Хотя бы предположите, что власти это как раз и выгодно. Какая разница куда газ качать, на Запад или на Восток. У нас и экономика рассчитана на экспорт ресурсов. Деньги то все на поддержание трубы идут. Отсюда как раз и ответ, почему автопром в жопе. Да потому что он особо и не нужен. Точнее, в таких масштабах и колличестве
Целый завод шильдики меняет - откуда вы только беретесь? Раньше на этом заводе делали европейские иномарки, но это не были шильдики, а сейчас китайские и отныне там только эмблему откручивают. Даже в ролике не раз прямо проговаривалось что в России делают иностранные машины, на иностранном оборудовании и из импортных комплектующих, но в дурных головах сюда завозят целые партии готовых автомобилей просто чтобы эмблему поменять.
Работал на одном автозаводе. Застал разработку новой модели (а скорее копирование новой модели со старой американской). Куча денег, времени и сил было вложено в запуск производства: чертежи, технологические карты, оснастка, штампы, переналадка оборудования. В итоге выпустили пару-тройку сотен экземпляров
@@Dadash909 про штампы можешь не говорить. Я как раз в Инструментальном производстве работал, средний цех штамповый, у нас участок термической обработки штампового инструмента. Было времечько....
ДА УЖ,ТАКИХ ПСЕДОПРАВДОРУБОМ ПОСМОТРИШЬ И ПОДУМАЕШЬ ЧТО И ПРАВДА,НО ВОТ НАСТОЯЩЕЕ ГОВОРИТ ОБ ОБРАТНО ОТ ТОГО,ЧТО ЭТА ПРИСТИТУТКА НАСОЧИНЯЛА,РЕЦЕПТ ПРОСТ,ГОВОРИ 10 ПРОЦЕНТОВ ПРАВДЫ А ОСТАЛЬНОЕ ЛОЖЬ,МЕТОДИЧКИ ГОС.ДЕПА.
О дааа, люблю диванных экспертов под такими видео 😂😂😂 Сами в политике и экономике днём с огнём не сыщут. Было бы так - было бы это видно, и люди бы бунтовали, а чета не так)))
@@grach9845 😂😂😂 Вы то сразу видно эксперт… доктор экономических наук🤣🤣🤣 Не позорьтесь, я только из Тольятти вернулся, видел там всю эту безнёгу, разговаривал с людьми и это кстати их мнение про распил бюджетов… Да это и так понятно без их мнения. Есть возможность развивать наш автопром почему нет развития, в нашей стране всё для этого есть…
@@grach9845 А последнее предложения сразу показывает вашу экспертность 😂😂😂 Люди выходите!🤣🤣🤣 Съездите посмотрите своими глазами, хватит на диване сидеть и чушь нести всякую😂
Ну да им 90-х с Иж ода хватило мне кажется, ну представь Иж выпускает свой минивэн по типу раф но сарафанное радио и пролибералы со своими историческими криками опять говно ,просто не дадут развить отрасль минивэнов.
Пока Лада гранта стоит 1200000 о каком автопроме вы говорите, мы работяги и сельские жители и нам такие цены запредельные! Но мы кормим страну и тех кто покупает авто за 2 и более миллионов. А теперь вопрос, зачем Автоваз производит авто за 2 миллиона и для кого? Может в этом причина убыточности производства?
@@blackch1p интересно, а чем ты питаешься, на чем ездишь, в чем живешь, что носишь?? Явно не воздухом, не пешком, не в картонной коробке или шалаше, и не ходишь в неглиже
@@ОООКТС а ты что там, у себя в деревне кофты норт фейс шьешь? Или пуховики коламбия? Яйца у меня с птицефарбрики. Кондитерка и хлеб - местные. "на чем ездишь"? А что в деревнях машины делают что ли? Деревня при самом лучшем раскладе обеспечивает только себя.
Из России да, кажется что китайские машины конкурентны, от того, что в России Китаю больше несчем конкурировать. В реальности Китай по прежнему не особо нужен кому в масштабе мирового рынка
Китай тоже страна копирайт. А сами китайцы стараются ездить на западных, японских и корейский автомобилях. Особенно те у кого дерьги есть. Так скажем Кадиллак третий рынок после США и Канады.
Про 100 лет вы уж загнули, начиная с 1946 года, когда начала производиться "Победа" и как минимум до конца 1960-х наши машины едва ли можно было назвать "догоняющими".
😮😮😮😮Победа стоила 16000 зп 600 чтоб купить надо 26.6 месяцев а сейчас машина более менее 2.5 мил зарплата 40т это 62 месяца получается сейчас ещё хуже стало 😮😮😮😮😮😮
да елки ж что за странная логика? т.е. получается надо деньги не тратить ни копейки а откладывать что ли? Это как я в детстве тоже думал что зарабатывая по 20 тыщ уже за год накоплю аж 240 тыщ! Гениально ж!
так, российское общество выбрало приоритет - воевать со всеми, с кем можно. И кто, в условиях войны, будет в России что-то улучшать, а тем более, с такой огромной долей бюджета на войну? А плюс, не только на войну деньги уходят. На пропаганду и на что-то еще.
@@flali1979 Вот откуда вы такие беретесь? Вы с чего берете, что война только забирает деньги и не возвращает? Как раз таки война это во многом огромные деньги которые упорно идут в промышленность, которые вы и хотите, а не куда-то на резервные фонды и прочие фондовые дела по типу положить деньги на счет США. Держу в курсе для России сейчас война это как раз показания слабых мест и развития своей промышленности, в закупки новых производств и исследования новых технологий. Да с войной пришло куча минусов, очень много, но кричать о том, что война это одни убытки, смех. Война это самый мощный двигатель прогресса в мире, все технологии которыми вы щас пользуетесь это и есть военноые разработки - интернет, компьютер, машины и самолеты и прочие, которые потом ушли в гражданку. Я вижу, что РФ щас очень мощно начинает раскручивать свою экономику, посмотрите на то в каком количество Россия сейчас закупает огромное количество становых технологий, как и самих станков. Отгадай чем потом этот завод после войны будет заниматься? Так же переклассифицируется как с СССР в гражданкое производство. Как и потом всю технику которая Россия новую изучила может продавать за хорошие деньги, возможно даже некоторые ниши по типу дронов займут. Импортзамещение так же в РФ ещё быстрее пойдёт, ибо раньше стопорилась в виде того, что не особо и нужно.
К сожалению, никому сверху не хочется вкладывать в развитие технологий, все хотят вкладывать себе в карман. В 80х было множество гениальных конструкторов-самоучек, тот же Парфёнов (создатель Лауры) или Кулыгин (создатель Панголины), гениальные ребята которые могли бы поднять наш автопром на несколько уровней, но в итоге 2024 год, просто шильдики переклеиваем с китайцев.
Звенья одной цепи. Консервация режима при Брежневе затыкала все проблемы деньгами и выручкой с углеводородов, а сейчас выбора нет. Компетенции не хватает, а затыкать дефицит своим автопромом надо
у нас люди тупые а не потому что кто то там себе карманы набивает... вы все думаете если отечественное значит дерьмовое и бежите покупать японцев немцев и даже запчасти для нашего автопрома закупаете за границей.. если у нас открывать авто заводы новые. открыть предприятия по производству запчастей они не вывезут конкуренции потому что люди неадекватные
Ну вы путаете самоделки с серийной продукцией. Да, на тот момент у них был необычный дизайн, но и только. До выставки доехать, попонтоваться. Ни о какой надёжности и практичности речи не было. Никаких особых скоростных характеристик тоже. Не надо сравнивать корчи, построеные в единственном экземпляре, причем очень задорого, если учитывать все трудочасы, с массовыми моделями, которые должны производиться на конвейере из стандартных компонентов и отвечать куче требований по безопастности, надежности, экономичности и технологичности (в смысле простоты изготовления).
@@garyzucker9576 Я ничего не путаю, речь вообще была про конструкторов, которые могли развивать советсткий автопром, и развитие технологий, читайте внимательней, а не через слово. И вы явно вообще не в курсе про этих людей и эти проекты, если так говорите. Например скоростные показатели Панголины за счёт аэродинамики и веса превосходили обычные Жигули. Да и сравнение старого и нового, которое вы мне навязываете только у вас в голове. Потому, что мой смысл в том, что штампуя 30 лет одинаковую классику с минимальными изменениями и имея таких талантливых людей, мы просто упустили время и сейчас тратим огромные деньги покупая у тех, кто время не тратил.
Просто не вы во власти. Иначе бы благодаря исключительно вам Россия за год стала бы самой разумной, богатой страной на планете. Как может быть иначе, когда целый комментатор с ютьюба возьмётся за дело?
@@sergeyromanenko2443а вы критикуя какой то бизнес сами открывали? Никогда не слышали фразы от чиновника - ты решил заработать, а платить не хочешь? Тогда хрен тебе, а не разрешение. А ты бы может и рад был бы оплатить, в идеале официально, через "кассу", но начав зарабатывать! Поэтому ничего толкового нет и не будет.
@@sergeyromanenko2443 шутка о том, что любой финский фермер справится с работой президента в РФ лучше, чем нынешний пересиделец - это уже вообще не шутка. Любой коментатор с UA-cam, кстати тоже подойдет
В СССР было много неплохих для своего времени машин, в том числе их отправляли на экспорт. Многие, по сути, были отечественной разработки. Единственно что, никогда они на родине не были по-настоящему доступными
@@ars027beta9 ммм, а от кого зависит, когда новенький китаец за 3 млн начинает пускать рыжики не пройдя и 10 тыс, в мороз глючит электрика и отваливаются пластиковые элементы ? И ведь это далеко не единичные случаи
Я помню времена (1997 г.), когда самая дешевая отечественная машина стоила 6 млн. рублей при месячной зарплате 4 тыс рублей. Так что, все у нас впереди.
Надо перевернуть все с ног на голову - Производитель все равно утиль сбор включает в цену авто - Делать возврат утиль сбора для покупателя а не производителю - У покупателя будет стимул поддержать отечественного производителя - Сгладит социальное напряжение, когда концерн лоббирует повышение утиль сбора
@@Ильмир-ю3ф Вы ничего не поняли в этом обмане) Государство изымает лишние рубли в виде налогов, чтоб сдержать инфляцию. Производители тут не при чем. В стране кредитная ставка 16% и при этом инфляция больше 8%
Да, это не равзод, а мера протекции рынка, первыми его придумал европейцы для защиты о тамериканского автопрома, ну а потмо уже и Российского, та же Веста или гранта могла не плохо продаться в Европе
4:38 - в 1914 году 13 тысяч автомобилей; 10:53 - с 1960 по 1990 продавали на экспорт; 17:13 - Российский автопром - молодая отрасль, которая ещё не окрепла.
@@raZZkataeV а это неправда, капиталисты демпинговать не позволяли, поэтому в Англии шестерка стоила примерно столько же сколько ауди 100. именно поэтому процент продаж был такой маленький. если бы могли то продавали бы дешевле и завод работал бы на экспорт не на 20% а на все 100.
@@raZZkataeV за валюту выходило дешевле чем за советские рубли. Березовский построил себе состояние на том что импортировал отечественный экспорт автомобилей.
Наш автопром конечно нужен, но не по таким бешенным ценам. Большинство предпочтет иномарку той же весте, при сопоставимой цене. Среди всех кого я знаю никто всерьёз не думает о покупке весты или гранты.Больше 2 кк за весту. Больше миллиона за гранту. Думается автоваз решил по максимуму грести бабло. пока может.
@@d_org9866в смысле не нарабатывает? Был бы он откровенно плохим, то его в структуры и предприятия не брали бы. В регионах таксопарки жадно скупают гранты. Типа они их покупают и хранят на парковке?
Так где ты сейчас найдешь иномарку по цене Весты? Только параллельный импорт разве что ( это я не беру в учет китайцев, да и то они в основном дороже) автоваз как был самым дешевым на нашем рынке, так и остается, от того у них и самая большая доля на нашем рынке, даже когда все остальные производители были у нас официально
Нужны предприниматели и конкуренция, а для этого нужна (да-да!) стабильность и предсказуемость лет на 20-30-50. А с этим плохо. Поэтому у нас все хотят хапнуть побольше и побыстрее. Основная проблема именно в этом.
Вот вы верно написали но предпосылки неверные, наша страна постоянно в условиях войны и поэтому непрогнозируемая экономика. А в условиях войны мы потому что мировое правительство хочет нас уничтожить, причем не страну а именно славян, всех...
Я закончил «МАМИ» ( Московский Автомобиле Механический Институт» . Нас учили в 2006м старые упыри , по учебникам 1960х-70х годов. Там даже близко небыло речи про новые технологии и тд … На наше возмущение про такой подход, эти старые пердуны , которым по 80-90 лет, могли и зачёт не поставить. В университете практически не было современных стендов, пособий , и наверное до сих пор нет. Может начать с этого? Как сказал Сталин: кадры решают всё…
Взаимно , тоже с этим столкнулся . Только учился в училище, там старые пердуны тоже такую дрянь толкали как ремонт АКБ и тд , и стенды 60х годов все и учебники и ничего не менялось как и УАЗ буханка
Итак, Лада нива производится 40 лет+, конструктивно она не особо поменялась, но каждый год автоваз говорит «держите нашу НОВУЮ ладу ниву» причем неважно как она уже называется урбан/легенд и тд, за 40 лет возможностей было предостаточно, как и поднятия с колен и времени на раскачку нет
За 40 лет, надо поднять экономику саму, а потом уже пытаться автопром развивать. Вот сейчас только вошли топ по ввп тоесть, шансы есть в ближайшие 30 лет.
Всё очень просто, перестать выделять деньги нашему автопрому. Они либо начинают думать, либо закрываются, всё предельно просто. Компании работают только когда им плохо, значит автопрому нашему тоже должно стать плохо
Да только что у вас осталось очечественного в ниве??? А поставок комплектующих не будет... Санкции не влияют только на уаз бухалка... влияют только на его стоимость...
@@Zhuko_Vadimда ты случаем не пятая колонна??? Целую отрасль обанкротить хочешь... Проблема бизнеса на расии в том что он не умеет нормально работать и конкурировать... прибыль в 10% для него это не прибыль... он просто зачахнет. У вас нет культуры бизнеса и производства... посмотри на виллы топ менеджеров и олигархов... это при убыточном дотационном производстве...
Чиновники у нас вполне нормальные. Виновата абсолютно неверная экономическая политика, проводимая нынешним руководством страны. Читай выше. Этого в народе не понимают, зато гонят на Москву которая "всех объедает, чиновников которые воруют (везде воруют), или что народ у нас тупой (это вы американцев протестируйте), или что климат не тот (в Канаде, Финляндии и Швеции такой же) и проч. и проч белиберду. Просто надо жить по своим правилам и внедрять в экономике только то, что НАМ ВЫГОДНО, а не Международному валютному фонду с ВТО. И плевать на остальных (особенно западных) советчиков, которым до нас и дела нет.
@@владимиршилкин-ц3я Непонятно про руководство? Отвечу яснее -- Путин. Именно он несет ответственность за все достижения и провалы в развитии страны.Потому что именно ОН определял её экономическое развитие. И даже сейчас, несмотря на огромные претензии к руководителю ЦБ Набиуллиной, именно Путин постоянно выдвигал её на новый срок.
Всё намного проще.Там в бизнес вкладывают свои деньги,потому что это их и они это понимают.А наши дорвавшись до кормушки или ресурсов гребут и вывозят из страны,в надежде сытой и достойной жизни где-то там,в сказочной Европе.Вот и имеем что имеем.
Больше всего акций Renault, например, принадлежит правительству Франции. А крайслер и gm пережили кризис 2008 только за счёт господдержки США. Просто пример. Всё несколько сложнее, в общем
Помню: в 2003 году мы ржали над первыми китайскими авто, которые попадали к нам.... Китайцы тоже начинали как догоняющие, даже больше - как сильно отстающие, а теперь? Нееет, что-то у нас неправильно...
А теперь это космические корабли, которые уже на голову выше любых западных телег. А что ваз? 70 лет стабильного дерьма из дотаций и распил среди заграничных директоров
конечно. неправильно то, что Китаю в отличии от России а) продавал запад и технологии и заводы б) население в млрд позволяет производя только на внутренний рынок достичь точку безубыточности и думать о внешнем рынке. Для этого нужно только завоевать свой рынок, что с помощью правительства - легче легкого. В России население в 145 млн, а нужно минимум 300 млн, чтобы заводы работая только на внутрянку достигали окупаемости. А на внешний рынок (на котором тебе запрещено покупать технологии и заводы) тебя никто не пустит, ищи дураков.
Я совсем не водитель, но за историей и ситуацией с машинами любопытствовал. Ты/Вы рассказали буквально на пальцах. Большинство знал, но в плане экономики многое что подчерпнул. Спасибо!
@@d_org9866 Я не желаю замещения соотечественников иностранцами а наших автомобилей иномарками,я за развитие и того и другого,но капиталисты бабло на это естественно зажилят.
@@МаксимПетров-щ8ж Смысл очевиден это соотношение цена\качество ,при рыночной экономике произвести и продать дёшево качественный товар не захочет и не сможет ни один барыга. Зато воровать бюджетные бабки под предлогом спасения автопрома типа "родина в опасности "это на раз два.
Вот кто вам сказал что денег туда вбухано немеряно, причем вот именно государством? Вас тупо развели. В послесоветские времена ни разу такого не было. Я понимаю, что очень удобно рассуждать о неэффективном менеджменте в целой отрасли промышленности человеку, которому не доверяют даже менеджмент табачного киоска...
@@МансурКапкаев-т9ы вы телевизор смотрите или у вас мозг как у рыбки? Постоянно из года в год, государство в лице различных карманных компаний выделяло и выделяет различные суммы с 9 нулями на производство, на модернизацию, на различные антикризисные меры, субсидии, беспроцентные ссуды. За эти деньги ни один такой завод с нуля построить можно. Касательно "последнего времени", вспомните различные программы типа "первый семейный автомобиль" призванные увеличить спрос на продукцию, эти деньги осели далеко не в карманах налогоплательщиков.
Китай за 20 лет сделал в сотню раз бОльший скачок чем автопром рф .Это доказывает что никто на самом деле не заинтересован в развитии авторрома в рф ,а заинтересован в поддержке этого бизнеса ,т к это просто большая дыра для распила средств а производство на таком никчемном уровне только доказывает что оно существует для видимости
У Китая и РФ гигантская разница в количестве населения! Если они выпускают «сырой продукт» в количестве несколько сотен тысяч штук за короткий промежуток времени, народ его разберет и найдется большая часть слабых мест продукта. В нашей стране это ооооочень тяжело сделать, из-за того что ты выпустишь небольшую партию, продашь её и при выявление дефектов тебе нужно будет их исправить, а это в свою очередь средства и время. По итогу при конских затратах на старт, тебя сожрет гарантийное обязательство. и вместо того чтобы выпустить в массы доработанный продукт, который сможет тебе принести хоть какую либо прибыль, ты будешь пытаться у клиента на руках доработать старый, а репутацию в глазах клиента этот момент очень сильно подрывает и сарафанное радио всем доложит что не стоит покупать этот продукт отечественного производства, а лучше купить китайский
Китай сделал ,забыл только сказать , что все производители авто сами пришли в Китай со всеми своими технологиями ,чтобы успеть к разделу пирога с населением 1,5 милиарда , рынок побольше чем Европа и пиндосия .А теперь вспомните историю с продажей Опеля Сбербанку .А также вспомните историю СССР , более 1400 городов и поселков было разрушено от слова совсем , не говоря о промышленности , сколько времени и средств потребовалось на восстановление .И в это же время пришлось создавать новое оружие для защиты , огромные средства пришлось тратить стране ,а какие потери понесла страна среди населения .Самое трудоспосбное , грамотное и обученное население или погибло ,многие были покалечены ,Как вы думаете ,до произвоства легковых авто было дело или восстановления страны .
Японцы тоже начинали с плагиата американских машин, и вот как развился их автопром. И нужно было в начале развить саму основу металлургию. После развития самой отрасли можно говорить и о производстве автомобиля. Нам еще вводили очень много санкций. Нам просто нужны конкуренты, а также выход на рынки сбыта, но у нас этого нет. Мы полетели в космос раньше, чем стали производить туалетную бумагу.
Нет. Японцы не начинали с плагиата. Автопром был у них свой еще до войны. Какого качества - вопрос. А в 1956 году Тойота поехала в Штаты с со своими машинами, посмотреть,как они там будут ездить, чего хотят американцы. Вроде чегото добились. Не зря деньги тратили.
Космическая программа хорошо освоена, потому что правительству нужны были технологии межконтинентальных ракет. Без них была угроза самого существования правительства, тут-то, конечно, они постарались...
какие-никакие технологии все же в стране есть, благо за 2010-е годы набрались опыта от варягов. А для реального развития нужны выходы на новые рынки сбыта, чтобы наращивать производство в т.ч. комплектующих и уже за счет масштаба - снижать себестоимость. Самым логичным видится выход на новые растущие рынки. Но пока наши заводы только адаптируются к санкциям перестраивая цепочки поставок, не справляются даже с насыщением внутреннего спроса: у КамАЗа и у Тонара - очередь уже на 3-4 месяца вперед расписана, рынок грузовиков китайцы отжимают. АвтоВАЗ тоже только в этом году перенес Гранту с Вестой на нужные конвейеры... в общем решают вопросы текущего выживания, а не развития..
@@sergeyarkhangel7824Да хотя бы свой рынок сбыта, но для этого нужна политика защиты своего автопрома, а не пускать всех налево и направо, как в 90-ые.
@@МаксимПетров-щ8ж Гранта это мусор. Ультралоукост который даже машиной назвать стрёмно. Мотоколяска или эрзац машины, вроде запорожцев. Если конечно смотреть на гранту из 2024го года а не из 1986го в котором она была сконструирована.
Сегодня посмотрел ролик про джип всех времён и народов под названием НИВА. 40 с лишнем лет выпускают, внесли изменений на копейку, но зато цена стала под лям, вот это колониальный прогресс.
@@НиколайМельников-д7б такие сообщения пишут кто ездит на старом ржавом корыте 20 лет с ценой в 300к....зато иномарка, и за лям купили бы себе ха 5 или лексус ..тоже 20 летний.
А как же нива, разработанная советскими конструкторами с нуля и получившую всемирную славу? Москвичи тоже почему-то не упоминались в ролике. Мы сделали копейку на базе Фиата, а потом сразу наступили девяностые. Круто!
Да, часто замечаю, что про Москвич люди либо вообще не в курсе, либо так, что-то слышал, и все. И российский автомобиль, это только ваз и газ. 3го (якобы) не дано
@@isf4801 только есть маленький нюанс - перед началом производства был выполнен, как это сегодня называется, реверсинжиниринг Опеля с нескольких сильно б/у образцов
@@AntonPodgorniy Нет, не хочет! "Работяге с завода" нужен не мерседес для понтов, а крепкая и удобная с хорошей проходимостью неприхотливая машина, на которой можно и на дачу, и на рыбалку, и в лес... Излишества в виде массажеров в креслах и подстаканников с подогревом на фиг не нужны...
Умеют и могут. Но пока у руля эффективные менеджеры то отрасль не поднять. Когда продавец или перепродавец получает в десятки раз больше чем инженер проектировщик и так далее ничего не поменяется. Главное менеджеров клепать. С ними мы далеко уедем.
@@serg_suzdal на тот момент машины были неплохие. А некоторые из них занимали первые места на автосалонах. Учите историю. А вот когда пришел даешь-внедрешь и другие младодемократы то все и рухнуло.
@@serg_suzdal менеджеров-комсомольцев не было... А были специалисты и были результаты, но были и проблемы во внедрении новых разработок в производство... А вот с "эффективными" менеджерами-экономистами всё пустили под откос...
Интересный факт И японский, и российский автопром начинал с велосипедов. Их моторизовали, потом стали моторизовать кареты и после перешли к производству автомобилей. Только в России все, кто этим занимался, потом перешёл на производство дерижаблец и самолётов, а в Самаре после самолётов перешли на производство космических ракет. А в Японии продолжили производить автомобили
Я почему то думал, что будет про макроэкономику речь. Ну о непомерных налогах, высочайших в мире))) О недоступности длинных кредитов именно для промышленности. О высочайших таможенных пошлинах на оборудование. А тут общие слова «за все хорошее».
и что котлован? Предельное значение дохода для применяющих УСН предпринимателей - до 265,8 млн рублей. Буквально пару часов назад консультировал ИП, занимается стройкой, у которого 100 человек в бригаде, не жалуется. Кто-то выбирает дела делать, другие - ноют и сокрушаются. Заметьте, Вы ведь на кого-то работаете, хотя, по вашей логике - бизнес не выгодное дело @@demyanbelakov5728
@@prostoecon Авто, пожалуйста, попробуй заколлабиться с антоновым или асафьевым, один занимается экономикой и финансами, другой лучшие документалки русскоязычные делает, сейчас над историей нашего автопрома работает. Уверен, вы сможете сойтись!
За такую цену дрянь а не машина, да она самая дешевая на рынке, но она даже этого не должна стоить, максимальная цена за качество весты 800-лям это при условии что фул комплектация
какие приоритеты страны, такие и цены. Например, Европа и США тратят на оборону даже сейчас очень мало. Ну, допустим, маленький очень процент из бюджетов. А для России норма - даже не 40 процентов уже тратит. А больше. А скоро еще больше! Будет больно умирать, будут от России все отворачиваться но... А там россиян заставят 100 проц. ресурсов на войну тратить. И ничего тогда вообще не будет.
@@flali1979 это они официально столько тратят а по факту половина а может и больше по карманам распихивают, тотальная коррупция вот самый главный враг прогресса и развития
@@flali1979ты бы хоть статистику посмотрел, если не бот) в штатах бюджет, отходящий минобороны, составляет порядка 55% от всего бюджета, одобренного конгрессом
Если смотреть глобально, то вся наша экономика родом СССР. А СССР - это замкнутая сама на себя система, которая ни с кем не конкурировала( в коммерческом смысле). Мы делали самолёты, автомобили, станки, ж/д поезда, оборудование для электроэнергетики, двигатели бензиновые и дизельные. И много много другого, но в первую очередь для себя, цели захватывать глобальные рынки не было. И коммерческой конкуренции не было, переманивания спецов из заграницы не было, промышленное воровство технологий или копирование было на минимуме. В результате за 70 лет СССР мы научились делать всё, но в плане технологий мы отстали на десятки лет ибо в глобальной конкуренции прогресс шёл быстрее. В итоге мы делаем самолёты, которые не хочет покупать даже вечно убыточный Аэрофлот, легковые автомобили, которые тоже никому не нужны( и которые небезопасны сами по себе). Мы страна, в которой есть ВАЗ, ГАЗ, УАЗ а АКПП мы тоже до сих пор не придумали, не скопировали и даже украсть не смогли, а ведь её придумали в 1939 году. Китай и Южная Корея за последние 50 лет научились делать машины с нуля, электронику с нуля. И даже всё это экспортируют, а мы движемся в противоположном направлении. А упирается всё в кадры и отношение к ним. Для того чтобы был прогресс - нужно отправлять людей учиться заграницу, нужно приглашать иностранцев сюда, нужно скупать патенты, воровать и копировать всё, до чего можешь дотянуться. НО для это нужны СПЕЦИАЛИСТЫ. А они внезапно хотят хорошо зарабатывать. А поскольку в РФ принято специалистам платить 300-500 баксов, то мы и следующие 50 лет будет ездить на Буханках и жигулях.
Вообще не верный вывод. Не было вот такой "автаркии". При этом директивный план под контроллем партии неплохо справлялся с тяжелой и высокотехнологичной промышленностью, но уже гораздо хуже с легкой и ТНП. И ваш выход не совсем верен, нужна была именно демократизация режима, через советы, что бы люди могли реально проталкивать свои идеи снизу. В идеале децентрализованное планирование и реальная власть советов. Множество изобретений просто блокировалось партией, тогда, как советы предлагали их реализацию, но для партии важнее было тяжелая и наукоемкая(особенно военная и космическая) промка.
Ой ну вы перегнули конечно. АКПП не вводили не потому что не могли,а потому что компетенций не было. Технически они были. Первые ГАЗ 21 были именно с АКПП,но именно из-за проблем в ремонте,но как факт АКПП были. Наши конструктора заимствовали машины с заграницы. ГАЗ начался с лицензии на Форд и регулярно КБ ГАЗ'а посматривал на зарубежные машины. Москвич начался с опеля,а жигули с фиата. ЗИЛ со Студебеккера. Многие наши машины в своë время были конкурентноспособны,но вот как раз крушение СССР не давало предприятиям развиваться и они выбрали путь продавать дешëвые машины,чтобы выжить. Например газ 3105 должна была стать прорывом в мире представительских машин СССР,но крушение страны не позволило поставить на конвеер. Ваз 2110 должны были выйти на пару тройку лет раньше,но опять таки крушение страны замедлило прогресс. Москвич и ИЖ просто не пережили 90-е. Тем не менее газель стала довольно номинированной машиной,но еë проект начался в СССР. Двигатель ВАЗ 2109 разрабатывался с порше. А ещë и у УАЗ'а были опытные модели двигающиеся по направлению улучшения комфорта,но опять таки из-за крушения страны они выбрали более консервативный подход.
В некоторой степени, вы ошибаетесь. То, что в СССР якобы не было конкуренции - неправда. Между коллективами конструкторов и инженеров была конкуренция. Наши самолёты и вертолеты с советских времён одни из самых востребованных в мире. Учавствуют в международных перевозках и гуманитарных операциях. В ракетно-космической отрасли, мы впереди Южной Кореи, Японии и Китая вместе взятые, потому что наши, ещё советские ракеты отправляют космонавтом и астронавтов на МКС, и с их же помощью отправляют спутники связи, обнспечивая тем самым телефонную связь и интернет. И самое важное, не нужно постоянно копировать и воровать у иностранцев, от этого сможет сформироваться полная зависимость предприятия от иностранцев. И для этого и формируют кадры из конструкторов и инженеров, которые способны создать своё из набранного опыта и новых идей от тех де конструкторов и инженеров. Так действует любой авто, или авиапроизводитель. За примерами далеко ходить не надо. Тот же Хёндай, когда ещё только появился, первую машину своей марки создали при полной поддержке итальянцев. А потом, уже сами стали создавать модели. И вообще, капиталистическая и социалистическая экономики, работают совсем по-разному, и предъявлять к ним одни и теже требования, бессмысленно.
@@СектантСектантович-ы5э Поэтому "рыночек" и лучше, что бы товар оценивала не "партия", а потребители. Тогда хорошие товары - будут хорошо покупаться и в дальнейшем развиваться, а не удачные технологии - ни кому не будут нужны, так как проиграют конкуренцию.
Помимо идеологических и психологических причин есть одна очень важная причина отсутствия полноценного автомобилестроения. Это... Отсутствие станкостроения. Все автомобильные державы (США, Япония, Корея, Германия, Китай, Франция) это одновременно станкостроительные державы. Иначе не бывает, иначе невозможно наладить массовый тираж чего-то. Что-то в разы более сложное, но более мелкосерийное - пассажирские самолёты, локомотивы, суда, подлодки, ракеты и космические аппараты - в России прекрасно умеют делать. В производстве грузовых автомобилей, которое опять же куда более мелкосерийное, чем легковушки, и спецтехники (в т.ч. сельскохозяйственной) происходит прям ренессанс. Даже ГАЗ без санкций и пинков от государства ещё года 3 назад спокойно разработал и потихоньку выпускает свою АКПП (!!!) ГМП-800.
Глупое видео! Если бы государство хотело, он бы уже давно условия для отечественного автопрома создало (Как это вы, кстати, забыли упомянуть про историю ТАГАЗа?). На наших глазах, Китайский автопром развился из состояния сильно хуже нашего, до сильно лучше нашего. А до него бал Корейский, а до него Японский, и т.д. А так, все эти дотации - это просто огромная кормушка, которую они для самих себя же и сделали. Огромные пошлины, это не для того, что бы что-то защитить, а просто способ изъятия денег у населения. Стоимость машины в Китае, учитывая стоимость всех материалов, стоимость всего производства, зарплаты всех рабочих, функционирование всех заводов, моржу производителя и всех подрядчиков и все налоги государству - 1,5млн, а потом на таможне к ней докидывают ещё 1,5млн. И вы думаете, они будут строить какой-то автопром? А зачем? Китай уже рисковал, инвестировал огромные суммы денег и за 20 лет больших трудов, сумел построить у себя автопром, и сейчас Китайское государство, получает условно тысяч 200₽ дохода с одной машины, а наше рубит 1,5 мульта, тупо с таможни, вообще ничего не делая. И вы думаете, они будут что-то менять? В их понимании, люди - это скот, скот - который надо доить, а все эти аналогии с ребёнком, которого они окружают теплом и заботой, что бы он научился ходить, это всё сказки для простаков.
Типа, китайский, японский и корейский автопром развивался без пошлин и дотаций, и вообще государство не участвовало никак. Я-то думал, юношей с такой степенью наивности уже и а Чукотке не найти. А вон оно как...
Вы забыли упомянуть одну важную деталь: эти люди (в правительстве), их сюда не НЛО с Марса завезло, они наши, из нас, из народа. Значит у нас такой народ, который добирается ко власти и становится тем, чем становся. Вот как.
а за рубежом ошибок не бывает? Вопрос в другом. СССР не хотел работать глобально, как другие страны. Там - продукт интернациональный. В СССР бредили манией "всё должно быть чисто своё".
@@flali1979 просто так ничего не бывает. «Чисто свое» родилось из торгового эмбарго после начала холодной войны, учтем ещё и то что СССР валюта доставалась дороже чем другим странам. И намного выгоднее было бы именно делать все с нуля в СССР чем делать глобальное производство. Прямой пример мы видим сейчас с ладой, 2 млн за повозку когда такую же можно было взять за 1 млн до санкций помножим эту ситуацию на два и получим примерно то что было в СССР. Так что на самом деле выгодней?
@@stanislavdomvrovskiy9843 а теперь еще хуже. Что Россия выбрала, то и пожинает. Теперь она снова встала на "невыгодный" путь, и который будет еще более невыгоден, чем при СССР, причём деваться некуда. С другой стороны... Не всё так печально. Ну, подумаешь, будет Россия теперь всё импортировать, в т.ч. и гражданские самолёты тоже.
Как сказал один иностранец Россия -завод жалоб. Собственно комменты и показывают. Все плохо. Человек сам придумать ни чего не может, а берет и доделывает чужие идеи так или иначе. По копайтесь в других автопромах. Жигули внешне Фиат 124 по факту современней тех Фиатов. Ну нам это знать не надо. Нам хренасосить Надо. Ваши отцы в очереди стояли в мак первый, свободу хотели купить по дешману. А теперь их лебиральные дети Весту хренасосят... Все списали ни чего своего. К что у нас хотели списать, не знаете? Нет конечно, откуда Вам...
Плохо, что не уточняете, что это город Ставрополь-Волжский, ведь вносите путаницу, так как есть город Ставрополь стоящий на Ставропольской возвышенности
А вы думаете, что наши рабочие и инженеры умеют хорошо работать? Где они могли бы этому научиться? В годы советской власти никого не выпускали из страны. Уехать молодому инженеру в Германию или Францию поработать на тамошних заводах было равносильно измене родине.
@@alexanderdetyuk2232 можно все,но нет рынка который сожрет хорошие машины....если мы сделаем хорошую машину ,цена на нее все равно будет выше несравнимо чем аналог мировых производителей ( с их продажами они могут позволить конкурентные цены), зачем тебе "аналог" тоеты или фольцваген сопоставимый по качеству ( 80 проц комплектующих импорт) но с ценой x2 кто это купит у нас в стране? Главное ,технологии не продают ,продают товары,машины покупай, а технологии фиг тебе.... а если собирать из буржуинских железок +пошлины и маржа, вот тебе и будет ценник.
Именно в момент, где автор говорит :"ничего своего" в кадре появляется Нива, а аналогов, кстати, заграница не знала. Поэтому до последнего времени её там покупали.
Мне, как и любому другому потребителю, абсолютно до лампочки, что наши заводы разорятся и люди, работающие в них, останутся без работы. У нашего автопрома и государства было два десятилетия, чтобы наладить производство всех комплектующих у нас в стране и повысить качество продукции. Но никто не вкладывался в новые заводы, научные работы по улучшению технологий, все зарабатывали деньги и пилили бюджетные субсидии. Сказать, что наш автопром охренел, это ничего не сказать. Дешевле и надежнее ездить на битой или утопленной праворульной японке, сваренную из двух автомобилей, чем ездить на таком гавне. Пусть наш автопром сдохнет.
Вам сейчас может и "до лампочки"... Просто потому, что вы тупо не понимаете откуда берутся в стране рабочие места, как строятся производства и откуда страна может получать прибыль (в том числе идущую на социальную сферу). Когда вас вышвырнут под зад с привычного "рабочего места", потому, что оно станет не нужным или не конкуретноспособным, то вам будет пофиг на качество. Российская экономика, во многих отраслях, сейчас находится в районе 1915 года (из-за многих факторов), но при этом опережает сей момент на столетие.
@@СоваФилинов-е4е хуже. Если экономика в целом просядет, война, как на Украине, будет. С Европой и Америкой. И будешь не об иномарке мечтать, а о том, чтобы тебя за фронтовую пайку в армию взяли с теплотрассы. Если правительство сдастся НАТО, то оно возьмет тебя на войну с Китаем. Ты с кем предпочитаешь повоевать перед смертью?
Однажды, гуляя по улицам Японии, вдруг услышал необычный звук выхлопа автомобиля, оборачиваюсь и буквально остолбенел. Мимо меня проезжал автомобиль-улитка. Там, где у улитки голова, лобовое стекло, а таи, где у нее хвост, два глушака. А за рулем, представьте, старуха. Не скрою, я был просто поражен. Имея высшее техническое образование, естественно я знал о гибких автоматизированных линиях, до которых нам как до луны. Впрочем, отставание у нас не только по линии автопрома, но и по линии электроники. Практически на всех морских судах стоит импортное радиооборудование. Радары, радиостанции, средства спутниковой связи. Можно, конечно, оправдать это лихими 90ми и ещё кучей всяких причин. Но, согласитесь, всё начинается с головы. Если у руля страны стоят люди, мягко говоря, некомпетентные, а проще бездари, то мы и будем иметь то, что имеем.
Видос бомба! Ощущение, что наша Россия уникальным образом наступает на одни и те же грабли. Вот и сейчас условия, чтобы умные люди хотели покинуть страну. Да уж
@@catezio5742 так Дурова преследовать начали, а Тиньков изначально до открытия банка в США прожил, и даже в суд по налогам попал. 10+ лет назад это не "сейчас".
Сколько триллионов ни вкладывай(а вкладывали и получали фантастические деньги)-результат буден один...если бы воровали хотябы половину...задачи нет сделать как надо(тк очень многих устраивает,есть личная заинтересованность.да хоть на вес золота продавай-ничего не изменттся.а Родина,честь...денежки тикут,а дальше и трава нерасти...
@@pion569 я кучу историй знаю когда люди мучаются с новым автовазом. благо хоть по гарантии зачастую ремонты делаются. но автосалон лада предлагает скидку 30% на запчасти на НОВЫЙ автомобиль. СМЕШНО
Полностью согласен. Передёргивание и утрирование. Как раз хотел написать, но решил подписаться под этим комментарием. Примеров не дам, пусть автор сам додумывает.
@@prostoecon Ну например 0:34 пошла чушь полнейшая. По сути вы просто взяли этот миф и эти фейковые манипуляционные фоточки и пытаетесь этот миф тут распространять. Изучите конструкцию перед тем как обвинять в копировании.
российский автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же Россия так не может?
Какая иномарка столько стоит? Приведите любую новую. В итоге окажется, что новых за эти деньги нет, а сравнивать с б/у некорректно, т.к. Лады тоже бывают б/у и они опять же дешевле б/у иномарок.
@@dimakambur речи о новой иномарке не было, но если на то пошло, то уж лучше тойота с одним хозяином, если поискать то можно найти, да будет старше лады, но и прослужит дольше, и в обслуживании будет не намного дороже, лично я после четырки пересел на ниссан и особой разницы в обслуживании по цене не заметил, а вот в комфорте это совершенно разные машины, я не эксперт в авто, но тем не менее, не понимаю, ладно то говнище которое переклеивают китайский шильдик на москвич, ее хоть пригнали и растаможили со всеми вытикающими, а как объяснить то говно что собирают у нас, и да пусть с иностранными деталями, но в них же ничего нет, тот же черри, да говно китайское, но по цене от 1.5 млн как и лада, а начинка то совершенно отличается
@@dimakambur я могу ошибаться, не эксперт, чисто бытейское наблюдение, возможно в плане первичной покупки будет лада выгоднее чем даже китаец, но думаю в длительной перспективе выгоднее купить б/у иномарку чем новую ладу, я могу ошибаться
@@bigbrother8981 Тойота за цену новой Весты будет 10-летней, из-под 3-5 хозяев и с пробегом 200+. На Тойоты по цене новой Гранты без слез не взглянешь. Люди так устроены что при покупке новой машины стараются выбрать такую, чтоб она ничем не уступала прежней. И вот от прежней многое зависит. С 20-30-летней гнилой по стекла Лады за одни деньги можно пересесть или на 20-летнего японца, гнилого только по дверные ручки и гораздо более комфортного, или на 5-летнюю Ладу, которая немного комфортнее, но вообще не гнилая. А вот дальнейший выбор уже сложнее: в первом случае 10-летний японец будет явным шагом вперед по состоянию, а во втором - явным шагом назад. Одного удивляет, как можно выложить лям за машину, в которой опций чуть больше, чем в его бывшей 20-летней четырке, которую он за 50к покупал. Другого удивляет, как можно за лям купить машину, у которой домкрат может так же уйти в порог, как у его бывшей 14-ки за 50к.
Говорить про то что советский автопром делал копии иностранных машин - верх неосведомленности и незнания материала. Так например в ФИАТ-124 было внесено более 1200 изменений. Фактически машину создали с нуля позаимствовав дизайн, причем наши наработки были что называется "позаимствованы без спроса" и появился Tofaş в Турции, на этом итальянский концерн заработал большие деньги. Массовая автомобилизация в стране не требовалась как раз до середины 60-х, так как транспортная инфраструктура была развита кратно лучше, чем капстранах. А про современную ситуацию - все верно, нельзя не согласиться, шильдик поменяли и сразу НАША МАШИНА, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.
В 2005 хотел купить новую двенашку с салона,купил конструктора марк 2 турер в с японии с пробегом 70тыс,какая нахрен 12ка😂и в те года возми тоёту раум,калдину,ипсум,сурф,кроун,маркообразные,филдер,левин,можно перечислять безконечно,это только от тоёты,аккорды торнехи,имрезы,сильвии,скалики😂какой ваз или газ😂
@@satansentertainment886930 лет капитализма. Автотазик малое покупали? Нет. Что нового? Веста. Одна. Все. ДВС тот же, кпп новой нет. Если вся страна, вместе с ботами будет покупать тазы, от этого ничего не изменится. Появятся только новые замки на берегах Калифорнии.
Могли бы просто приору перевыпустить, до ума довести, чтобы люди как обычно в гаражах не засидали, прошумить и все. По 500косарей как пирожки бы разлетались. Идеальная тачка, если убрать скрипы)
Приора классом выше гранты. Гранта - лимон. Делайте выводы. При этом все оборудование для приоры демонтировано и утилизировано, на его месте стоит производство ларгуса.
@prostoecon , сделайте пожалуйста видео о том, как так получилось, что в России, отстающей по всем параметрам от стран первого мира, появилась настолько мощная индустрия цифровых технологий, которая не только успешно конкурирует с западными странами, но и даже кое-где их превосходит?
моё мнение такое. Ничего удивительного. СССР был первым по влиятельности, среди государств. Вот и получается. Что тогда, как бы, промышленность была не очень, мировых брендов советских никто в мире не знает. Но, зато по военному присутствию и т.д. СССР не было равных. Сейчас также. Да, мощная цифровая индустрия, однако... Продукция и т.д. сильно отстаёт.
России досталась очень хорошая физико-математическая школа от СССР (тк была потребность в специалистах для оборонки, авиа- и ракетостроения и тд). И когда железный занавес рухнул, такие специалисты очень активно начали монетизировать свои таланты (например продажа технологии для распознавания текста для Эппл, попытка продажи тетриса, создание Яндекса и тд). Бандиты не знали как такие бизнесы можно крышевать (это не ларёк отжать), поэтому не мешали. Государство тоже не лезло с попытками зарегулировать по ряду причин. Сфера начала расти, в ней начали появляться хорошие деньги и карьерные перспективы, из-за этого туда начали тянуться лучшие из лучших и прогресс пошёл еще быстрее. Плюс часть айтишников работает на зарубежные компании, обогащая свой опыт и получая новые знания - что тоже способствует прогрессу.
@@flali1979 Продукция вполне хорошая, если работать с ней и аналогами, хромают максимум свежие ОСИ (которые под оборонку), но вот что касательно СЗИ - все более чем хорошо. Приложения у нас так же на уровне, интернет быстрый, не хватает разве что своего магазина приложений с проверкой контрольных сумм и прочими радостями.
Например? Яндекс лучше гугл? Да ладно. И вы сами знаете почему. Может у нас массово делают чипы, ЛЕД дисплеи и тд? Ну хоть один монитор или экран нормальный где? У военных? И там тоже нету? Это что за бред о российских технологиях 🤣 Наши технологии остались на стволах для калашей Даже приемлемых подшипников простых нету. О линейных или игольчатых не вспоминаю стыдно. Некогда технологичная держава не может наладить массовое литьё цилиндропоршневых групп для садовой бензиновой техники. Которые очень надо дронам сегодня Надо рубить головы чиновникам. Которые препятствуют росту промышленности Китайцы льют те самые ЦПГ в подвалах с черновой обработкой на примитивных ЧПУ в тех же подвалах. И делают миллиарды движков в год. Копии макиты без шильдика привозят к нам почтой с растаможкой из Китая через озон в 10 раз дешевле чем та же макита по официальным ценам. Рынок инструмента ввозного почти триллион в год. Примитив по сравнению с авто или чипами. И то сами делать не можем. Чиновники не дадут .
@prostoecon на 9:45 изображен Фиат 124 на турецких номерах из 42 региона, хотя утверждается что это ВАЗ2101. Ответственному за видеоряд сделайте замечание)
Нива, Газ 66 - всё таки шедевры своего времени. Из своего сегодня это КамАЗ, Газ, и Аурус. И военные машины И разные поделки из ателье самоделкиных Комбат, Шерп и др вездеходы
Советские машины продавали за рубежом по цене металлома. Просто валюта очень была нужна, демпинговали ниже себестоимости. Разницу оплачивали советские граждане. Наглядный пример, в 1976 году, волгу 24 продавали за 10 000 ₽ для граждан СССР, в Германии за нее просили 12 000 DM или 3 750 ₽ по курсу для буржуев. При этом форд фалкон, с которого скопировали Волгу 24, стоил для американского колхозника всего 2200$ 😂
Насколько я помню, в конце 80-х ВАЗ разработал 2110, на тот момент машина не имела прямых аналогов за рубежом. Появился электронный впрыск в середине 90-х. В конце 90-х смогли поставить на конвейер Калину, которая тоже не имела прямого аналога. Соответственно, и Гранта, и Веста являются оригинальными моделями, хоть и не без помощи специалистов из Рено. И второй момент. В чем основа успехов иностранных заводов? Помимо насыщения внутреннего рынка, немаловажным фактором является внешний рынок. Куда ни советская продукция, ни российская не могла и не может полноценно попасть из-за точно таких же ограничений. Грубо говоря, рынок автомобилей поделён между несколькими производителями и влезть на этот рынок со стороны почти невозможно. Если ты не Китай с их населением. И поэтому Китай умудряется снижать себестоимость, так ещё и пользуется тем, что многие заводы в свое время туда перенесли производство. То есть снова имеются некие факторы. И конечно, история России не располагает к стабильному развитию того же автопрома - то революция, то гражданская война, потом через 20 лет мировая война, закрытый рынок, потом снова обрушение экономики в 91, через 7 лет ещё одно обрушение в 98... А время было упущено, о чем понимали ещё в 1960-х.
![The most EVIL company right now [ENG SUBS]](http://i.ytimg.com/vi/diLKlYISOpw/mqdefault.jpg)
![The most EVIL company right now [ENG SUBS]](/img/tr.png)
Ну что, как вам видео? Мы старались рассказать об экономике автомобильной отрасли, чтобы у вас сложилось понимание, почему в России нет хороших машин. По крайней мере пока. Буду рад услышать критику и дополнения.
Из дополнительных материалов, о которых я говорил в видео, и которые не вошли в сценарий:
1. Как за АвтоВАЗ велись криминальные войны в 1990е, и чем они закончились - t.me/prostoecon/778
2. Почему крупнейшая автомобильная компания России не продается на бирже - t.me/prostoecon/788
Завтра будет еще один пост в телеге - о том, как Гитлер создал первый народный автомобиль, который выпустили уже после его смерти. Буду рад всех видеть в читателях!
Про КАМАЗ и УАЗ ничего не было сказано😢
Слишком упрощено даже примитивно - в конце 30ых планировался выпуск массового народного КИМа в Москве после войны его занял Москвич 400, сделанный из трофейного Опеля. В пятидесятых было второе поколение Москвичей (402-407) и Запорожец, в конце 60ых помимо ВАЗа был еще москвич 408/412, свыше половины которого кстати тотже шло на экспорт. А по видео выходит будто до жигулей была пара Побед для генсеков и легковушек больше не было.
Да и вообще почему это не было хороших машин вполне себе были хороши на момент запуска в производство
@@CatWhisker. потому что они не меняют общей картины, а если начать о них рассказывать, то придется уйти в сторону, и видео вместо видео об одной из отраслей экономик превратится в видео об истории создания отдельных моделей автомобилей
Забрал у Стасяна Асафьева тему для документалки. Вот он психанёт как увидит...
Без обид для автора канала, но до уровня докуметалок крашенного ещё очень и очень далеко)@@molotok1911
Наш автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же мы так не можем?
Специфика сырьевой экономики. Начальству выгоднее сидеть на трубе и кормить опричников, всячески избегая любых изменений и сжигая деньги в войнах. Испанская и португальская колониальные сырьевые империи на том же и погорели.
потому что у Китая есть свой внутренний рынок на лярд человек, а мы просто не можем поставить АвтоВАЗ физически без рынка
ну щас есть один интересный растущий рынок под названием Африка)
скорее всего АвтоВАЗ будет заходить именно туда
@@АндрейМалинин-н1к блять, что ты несёшь...
@@АндрейМалинин-н1к мне кажется дело немного в другом, хотя и в этом тоже. Просто специалисты хотят получать хорошую зарплату 1200$ допустим, а рынок автостроения предлагает только 500$. Специалисты хотят деньги и это вполне себе логично. Пока наша промышленность думает, что за 50 000 рублей к ним придет парень, молодой и амбициозный, а самое главное со знания в голове и с пониманием, как построить из Lada, что то похожее на Volkswagen, то мы так и будем клеить значок Москвич на Jac, вот и все. Но проблема кроется еще глубже, что бы найти специалиста, его кто должен сделать и тут опять проблема. Хорошие преподаватели и профессия преподавателя в техникуме и институте у нас не в почете, потому что и там денег нет, а если денег нет, то кто туда пойдет… и вот замкнутый круг… Девочку не ебут потому что она прыщавая, а прыщавая она потому что ее не ебут…
15:34 понравился кадр на слове "свое". До 2022 года Веста на запчастях от Рено действительно была неплохая машина за 700к. Но когда из не в 2023 убрали много что от Рено и поставили китайское, а цена теперь почти 2 млн, это "своё" звучит просто смешно
Я не особо в этом разбираюсь, но мне кажется цена такая не из за этого
@@samik9585 а из-за чего?
Я думаю тут свое в контексте территориального расположения и то что машину собирают свои люди, не то что иномарки которые блокнуть могут. А китайские запчасти в любом французском рено есть) но цены конечно да😅
базовая веста у официалов 1,3 млн, где ты 2 млн увидел?
@@killadelphy5668 базовая с 90 сильным за 1300 выезжает из салона за 1400 + страховка по кредиту. Потому что за нал или всей суммой сразу они не могут принять деньги 😂
В итоге патовая ситуация "говно за дорого"
Короче государство ввело пошлины, что бы помочь АВТОВАЗУ сбыть его продукцию. Но, в автовазе работают не дураки, с ними такие фокусы не пройдут, поэтому они задрали свои цены до цен растоможенных иномарок, что бы по прежнему продавать как можно меньше.
@@MegaBugabu я был на автовазе. Большая часть машины иностранного производства. 105 стран детали поставляют. Мы делаем свой разве что мотор, тормоза, и раму. Кузов делается частично. Все остальное не наше. Загруженность завода около трети от мощности. Большая часть зданий просто пустует, проводка, обивка, электроника это все привозят. В цеху покраски и формовки пластика люди просто в обморок частенько падают даже в цеху вывоза шихты магнит ещё итальянцы в 70~ых ставили. Всего 2 работизированные линии на весь завод. Там разве что мопеды собирать, юпитер, Рига, Карпатый это вот да, это для автоваза. А скажем x~Ray там просто собирают.
@@Staflain Даже если они 100% деталей бы завозили, то у них должна была бы цена быть минимум на треть ниже иномарок. Они же не таможат целый авто и утиль сбор не платят. Ну то есть если брать цену дешевых иномарок в районе 2.4, то веста в топе на варике должна 1.5-1.6 стоить. Соответственно более бедные комплектации дешевле. Если бы так было, то продажи бы у ВАЗА раза в два бы выросли, а может и вообще бы достигли проектной мощности завода. Но автоваз делает все, что бы покупали меньше, а не больше. Задрали цены до небес, при том, что машина по меркам китайцев, бедненькая.
@@Staflain я конечно не эксперт, но т.к это критическая отрасль для государства, что мешало в течении десятилетий освоить полный цикл производства, как на примере китая? денег и субсидий не жалели, да и дорого это только на первом этапе. умышленное вредительство получается? тогда почему никто не понес наказания? там вообще есть адекватные люди с идеями?
*Почему не делать логаны дастеры за 800 000р или 1 000 000р без лицензии. Вот что хочет народ ! Иран же делает ! Скорей бы этот авто таз обанкротился, тогда эти поборы с ввезённых авто снимут, он для оборонки вообще не нужен, сколько помню всё деньги клянчил у государства. Пока его не продали Рено. А как Рено ушло из РФ опять побирается, делать умеют только жигули без подушек в 2024 позор !*
Набиуллина жалеуется , что в России нет технологий, а рядом сидит Греф, который говорит что людей в России не нужно учить, ибо умными людьми тяжело управлять. И что вы хотите иметь конкурентный автомобиль?
*Во власти сидят мерзкие черви* .
А в ссср не было за всю историю авто
Тоже греф виноват?
@@ВладимирХуснуллин не учитывать изолированность экономики СССР тогда, и открытость сегодня - странно.
Колоссальная неэффективность производство и безнаказанность, вызванная кумовством и коррупцией - главная причина промышленности, всей.
Почитайте что пишут сегодня с фронта о качестве УАЗиков.
И ничего, никаких последствий для руководящего состава.
Отсутствие нормальной судебной системы, когда за косяки, любой гражданин мог бы просто наказать завод. Вот и хрен они кладут на качество своей продукции, а следовательно, на потребителя
@@Bla-Bla-zdets зачем мне писать, я это давно знаю
@@ВладимирХуснуллин В СССР была иная концепция, упор на общественный транспорт. Что в духе социализма. Зато СССР мог похвастать одной из самых развитых инфраструктур в мире по общественным перевозкам. Да и авто были. Зачем мерзко врете? ВАЗ выпускался миллионами, москвич был полностью аутотентичным, на 100% локализованым. Спустя 30 лет столько разговоров о импортозамещении, а по его уровню даже близко подобраться к тому периоду не выйдет. Так что да, Греф во многом виноват. Он один из столпов неэффективного капитализма в России и у большинства людей вызывает резкое неприятие.
Ну вот…, а мы тут документалку от Асафьева ждали )
Оказывается не обязательно всё растягивать на хренову кучу часов))
@@JorikNeJorik тут опущено 95% деталей
@@JorikNeJorik это не обязательно, но иначе выйдет сухое озвучивание фактов и циферок.
@@miskhvat7131 ну так может надо понять эти цифорки и не тратить свое время?
ну так общие факты можно и на вики почитать - а у Асафьева прям будет целая история со своими шутейками и кеками, ну еще озвучка, монтаж и картинка сочнее.
Очень просто, чиновникам всех уровней, запретить иномарки в служебное и личное пользование. Только УАЗ буханка. Это и минивэн, и вездеход
По факту
Чиновники при СССР на иномарках не ездили - волга чайка зил...
Что из того было хорошей машиной технически продуманной и освоенной в массовое производство? Ничего! Много было трудоемких и не бог весть сколь удачных решений. Авто дорогое - прожорливое и вечно просящееся в гараж 3102 допустим это как ... Практически свелось что взяли серийную 24-ку и чуть чуть изменили морду ( добавили метров жизни) и тормоза дисковые вперед поставили.. Остальное как было так и осталось - роскоши в обшивке прибавили водитель как прижат к двери так и остался
Они что дураки чтоли законы против себя создавать может икру им еще жрать запретить)
@@ALEKSANDR998 Смешно но не до смеху... куда не заносило - есть места где всяких крабов - икры - гребешков и прочих морских гадов хоть обожрись а вот помидорку захочешь - раскошеливайся икра дешевле.
Ну не хотят так так пусть жрут икру там где её много ....
Кстати насчет "не дураки" увы и ах - дело в том что встечал немало чиновников которые не понимают как оно реально работает но нормы пишут с предложениями законодательными выходят и в итоге все по Черномырдину.
Дать обратно = признать что "был дурак". Умный вполне может менять мнение глядя на изменения ситуации но дурак.... И вот смотри - много ли неудачных норм откатили обратно?
Тут все продумано.., не зря был создан aurus
Ещё в тучные времена, когда цена на нефть зашкаливала и не было никаких санкций надо было создать нормальные производства автокомпонентов в России. И цена наших авто была бы сейчас нормальная для населения и качество не уступало бы мировым лидерам. А у нас деньги прятали по офшорам... И все эти пошлины, утильсборы и прочие поборы не для того чтобы сберечь автопром, а для набивания карманов чинуш и топ менеджмента нашего автопрома, так как при таком раскладе отечественные автовёдра можно продавать по космическим ценам. Всем как всегда хорошо от такой политики, кроме простых граждан, которые своим рублём оплачивают сей беспредел!
а кому это надо????????? если вы все все равно будете и дальше покупать немцев японцев и американцев. многие просто боятся что то начинать делать потому что у нас думают люди если отечественное значит дермовое. даже на отечественный автопром покупают закупают запчасти из за границы.. даже если наши открывали бы производства запчастей для транспорта разного они бы не вывезли и довольно быстро бы после открытия разорились
@@mantis2696 я так например не считаю. Скажем если отечественный стартер будет сопостовим по ресурсу продуцией Волео или Бош и при зтом будет не таким дорогим, я обеими руками за отечественное!
А чего вы не показали класс?
Самое смешное что куча автопроизводителей была угроблена именно в сытые 2000ные ибо хлынул импорт
Азлк(москвич), зил, да даже газ чуть не умер(его спасла газель)
Напомни мне сударь, у кого была самая большая и дорогая яхта в мире ? Не у российского ли олигарха , что на эти бабки мог бы 100 заводов ваз открыть и завалить весь мир тазами.
У нас в стране делали машины европейцы, американцы, японцы, китайцы. Столько опыта и технологий через нас прошло. Неужели так сложно накопить компетенции для своих автомобилей... Китайцы безбожно всё тырят абсолютно отовсюду и не парятся и за такой короткий срок уже электромобили делают, а мы почему-то так не умеем...
Умеем. Только очень избирательно почему-то. "Веста" вот получилась приличной. Плохо то, что у нас таких машин по пальцам сосчитать.
@@mishanya3399 веста это те же жигули с тем же двигателем и позорной палкой, но обтянутая иностранной электроникой. Ни тебе своих электронных производств, абс позорного нет своего, ни тебе новых двигателей, один советский старый двигатель, ни тебе акпп, что-то с "роботом" там пытались, по итогу к той же палке вернулись. Не спорю, это большой шаг от тех зубил, что они десятилетиями делали, но тем не менее это жигули, но на иностранных компонентах. Причём до сих пор на которые ставят эти позорные мясорубки в дверях.
Ну, от "Жигулей" там примерно ничего. Платформа вообще другая, модифицированная база от "Проекта С" - концепта, разработанного с нуля совместно с канадскими специалистами. Очень хорошо вкачана безопасность - 14.6 баллов из 16 по системе EuroNCAP. Да и в целом, судя по отзывам, пепелац вполне удачный. А европейские компоненты вроде движков и КПП только добавляют ему очков.
@@mishanya3399 каких очков? Санкционных что ли? Ага, наслышаны🤣
@@ГогаГожга, санкции - дело недавнее. Смотря что воткнут на замену европейским компонентам.
Это кажется что государство вводит пошлины на иномарки для того чтобы защитить АвтоВАЗ на самом деле они просто стрегут бабло😉
Причём сразу с нескольких кустов стригут.
Хоть бы уточняли как гребут, раскрыли бы свою схему) А так просто в воздух пернули: все воруют)
ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ,НУ КТО УМЕЕТ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ КОНЕЧНО.
А чё тут раскрывать , эти Ведра явно стоят в два раза дешевле чем их нам впаривают
@@МаксимПетров-щ8жЧужие деньги. Забыл добавить.
Поменять шильдик с джак на москвич, это не безопасность.
Поменять шильдик нужно чтобы завод Рено не стоял я там люди работали постепенно увеличивали локализацию уже кузова начинают варить дальше больше понятно на все это нужны годы и десятилетия
@@АлексейБ-е3ы все эти рассуждения о десятилетиях бесполезны. У нас уже 30 лет другая власть, а как всё упало в 91, так всё плохо и осталось. Развития нет. Когда ушли одни компании, просто перешли к другим. Сразу вопрос, где уверенность, что теперь будет по-другому? Почему же тогда в 2014 или даже в 2008 не занялись импортозамещением? На это конечно есть ответы, но они не всем понравятся). Хотя бы предположите, что власти это как раз и выгодно. Какая разница куда газ качать, на Запад или на Восток. У нас и экономика рассчитана на экспорт ресурсов. Деньги то все на поддержание трубы идут. Отсюда как раз и ответ, почему автопром в жопе. Да потому что он особо и не нужен. Точнее, в таких масштабах и колличестве
@@klon_enСложно же вам живётся, если вы не видите разницы как людив 90 -е жили и сейчас ,..
Целый завод шильдики меняет - откуда вы только беретесь? Раньше на этом заводе делали европейские иномарки, но это не были шильдики, а сейчас китайские и отныне там только эмблему откручивают.
Даже в ролике не раз прямо проговаривалось что в России делают иностранные машины, на иностранном оборудовании и из импортных комплектующих, но в дурных головах сюда завозят целые партии готовых автомобилей просто чтобы эмблему поменять.
*Поменять логотип и добавить 1-1,5 ляма цены, это Россия.* 😮💨
Работал на одном автозаводе. Застал разработку новой модели (а скорее копирование новой модели со старой американской). Куча денег, времени и сил было вложено в запуск производства: чертежи, технологические карты, оснастка, штампы, переналадка оборудования. В итоге выпустили пару-тройку сотен экземпляров
сама лицензия и штампы тоже не 3 копейки стоили.... налоги в рф все убивают, любое производство
@@Dadash909 про штампы можешь не говорить. Я как раз в Инструментальном производстве работал, средний цех штамповый, у нас участок термической обработки штампового инструмента. Было времечько....
Volga Siber? Ну, оригинал тоже был то ещё 💩. Идея отличная, просто копировать надо тоже уметь.
@@mc_sim она самая
Это газ был?
По-моему тут и дураку понятно, что бюджеты там пилятся неплохо, о городах давно уже ни кто не думает…
ДА УЖ,ТАКИХ ПСЕДОПРАВДОРУБОМ ПОСМОТРИШЬ И ПОДУМАЕШЬ ЧТО И ПРАВДА,НО ВОТ НАСТОЯЩЕЕ ГОВОРИТ ОБ ОБРАТНО ОТ ТОГО,ЧТО ЭТА ПРИСТИТУТКА НАСОЧИНЯЛА,РЕЦЕПТ ПРОСТ,ГОВОРИ 10 ПРОЦЕНТОВ ПРАВДЫ А ОСТАЛЬНОЕ ЛОЖЬ,МЕТОДИЧКИ ГОС.ДЕПА.
Ключевое слово - дураку. Мудрец говорит - я знаю что ничего не знаю.
А дураку всегда все понятно. Именно потому, что он дурак.
О дааа, люблю диванных экспертов под такими видео 😂😂😂
Сами в политике и экономике днём с огнём не сыщут. Было бы так - было бы это видно, и люди бы бунтовали, а чета не так)))
@@grach9845 😂😂😂 Вы то сразу видно эксперт… доктор экономических наук🤣🤣🤣 Не позорьтесь, я только из Тольятти вернулся, видел там всю эту безнёгу, разговаривал с людьми и это кстати их мнение про распил бюджетов… Да это и так понятно без их мнения. Есть возможность развивать наш автопром почему нет развития, в нашей стране всё для этого есть…
@@grach9845 А последнее предложения сразу показывает вашу экспертность 😂😂😂 Люди выходите!🤣🤣🤣 Съездите посмотрите своими глазами, хватит на диване сидеть и чушь нести всякую😂
Мне кажется, что сегодня Ижевск сосредоточен в основном на оборонной, а не автомобильной промышленности)
+ кстати кто из Ижевска!)
Ну да им 90-х с Иж ода хватило мне кажется, ну представь Иж выпускает свой минивэн по типу раф но сарафанное радио и пролибералы со своими историческими криками опять говно ,просто не дадут развить отрасль минивэнов.
Термы уже отжали
Ижопск😂
@@damnsociumМосковия 😂
Пока Лада гранта стоит 1200000 о каком автопроме вы говорите, мы работяги и сельские жители и нам такие цены запредельные! Но мы кормим страну и тех кто покупает авто за 2 и более миллионов. А теперь вопрос, зачем Автоваз производит авто за 2 миллиона и для кого? Может в этом причина убыточности производства?
так вот тоже такой вопрос возник. если бы новая веста стоила тысяч 700-800 в нормальной комплектации, то я думаю у нас бы все на вестах ездили
Ладно бы оцинковали эту помойку за такие деньги
с чего ты взял что ты живя там на селе "страну" кормишь? Ваши дыры убыточны.
@@blackch1p интересно, а чем ты питаешься, на чем ездишь, в чем живешь, что носишь?? Явно не воздухом, не пешком, не в картонной коробке или шалаше, и не ходишь в неглиже
@@ОООКТС а ты что там, у себя в деревне кофты норт фейс шьешь? Или пуховики коламбия? Яйца у меня с птицефарбрики. Кондитерка и хлеб - местные. "на чем ездишь"? А что в деревнях машины делают что ли? Деревня при самом лучшем раскладе обеспечивает только себя.
100 лет российский автопром является догоняющим. Китайский автопром за 10 лет стал конкурентным
Из России да, кажется что китайские машины конкурентны, от того, что в России Китаю больше несчем конкурировать. В реальности Китай по прежнему не особо нужен кому в масштабе мирового рынка
Китай тоже страна копирайт. А сами китайцы стараются ездить на западных, японских и корейский автомобилях. Особенно те у кого дерьги есть. Так скажем Кадиллак третий рынок после США и Канады.
@@ЕвгенийДжонович-ю9и 1.5млрд внутренний рынок еще. Слишком разные условия.
Про 100 лет вы уж загнули, начиная с 1946 года, когда начала производиться "Победа" и как минимум до конца 1960-х наши машины едва ли можно было назвать "догоняющими".
@@dimatch2785 кадиллак американская марка а не китайская
😮😮😮😮Победа стоила 16000 зп 600 чтоб купить надо 26.6 месяцев а сейчас машина более менее 2.5 мил зарплата 40т это 62 месяца получается сейчас ещё хуже стало 😮😮😮😮😮😮
да елки ж что за странная логика? т.е. получается надо деньги не тратить ни копейки а откладывать что ли? Это как я в детстве тоже думал что зарабатывая по 20 тыщ уже за год накоплю аж 240 тыщ! Гениально ж!
600? А что не 1000 или 10 000?
Средняя это 150-200 по всей стране СССР. Вот и считай...
И давай туда ещё добавляй ждать дохуя лет.
так, российское общество выбрало приоритет - воевать со всеми, с кем можно.
И кто, в условиях войны, будет в России что-то улучшать, а тем более,
с такой огромной долей бюджета на войну? А плюс, не только на войну
деньги уходят. На пропаганду и на что-то еще.
@@flali1979 Вот откуда вы такие беретесь?
Вы с чего берете, что война только забирает деньги и не возвращает?
Как раз таки война это во многом огромные деньги которые упорно идут в промышленность, которые вы и хотите, а не куда-то на резервные фонды и прочие фондовые дела по типу положить деньги на счет США.
Держу в курсе для России сейчас война это как раз показания слабых мест и развития своей промышленности, в закупки новых производств и исследования новых технологий.
Да с войной пришло куча минусов, очень много, но кричать о том, что война это одни убытки, смех. Война это самый мощный двигатель прогресса в мире, все технологии которыми вы щас пользуетесь это и есть военноые разработки - интернет, компьютер, машины и самолеты и прочие, которые потом ушли в гражданку.
Я вижу, что РФ щас очень мощно начинает раскручивать свою экономику, посмотрите на то в каком количество Россия сейчас закупает огромное количество становых технологий, как и самих станков. Отгадай чем потом этот завод после войны будет заниматься? Так же переклассифицируется как с СССР в гражданкое производство. Как и потом всю технику которая Россия новую изучила может продавать за хорошие деньги, возможно даже некоторые ниши по типу дронов займут. Импортзамещение так же в РФ ещё быстрее пойдёт, ибо раньше стопорилась в виде того, что не особо и нужно.
@@KeySOD 600 на момент выпуска "Победы", в ролике же говорится что в 61ом была деноминация, ты чем слушал?
К сожалению, никому сверху не хочется вкладывать в развитие технологий, все хотят вкладывать себе в карман. В 80х было множество гениальных конструкторов-самоучек, тот же Парфёнов (создатель Лауры) или Кулыгин (создатель Панголины), гениальные ребята которые могли бы поднять наш автопром на несколько уровней, но в итоге 2024 год, просто шильдики переклеиваем с китайцев.
Звенья одной цепи.
Консервация режима при Брежневе затыкала все проблемы деньгами и выручкой с углеводородов, а сейчас выбора нет. Компетенции не хватает, а затыкать дефицит своим автопромом надо
у нас люди тупые а не потому что кто то там себе карманы набивает... вы все думаете если отечественное значит дерьмовое и бежите покупать японцев немцев и даже запчасти для нашего автопрома закупаете за границей.. если у нас открывать авто заводы новые. открыть предприятия по производству запчастей они не вывезут конкуренции потому что люди неадекватные
Так и шильдики тоже китайские.Логотип российский.
Ну вы путаете самоделки с серийной продукцией. Да, на тот момент у них был необычный дизайн, но и только. До выставки доехать, попонтоваться. Ни о какой надёжности и практичности речи не было. Никаких особых скоростных характеристик тоже. Не надо сравнивать корчи, построеные в единственном экземпляре, причем очень задорого, если учитывать все трудочасы, с массовыми моделями, которые должны производиться на конвейере из стандартных компонентов и отвечать куче требований по безопастности, надежности, экономичности и технологичности (в смысле простоты изготовления).
@@garyzucker9576 Я ничего не путаю, речь вообще была про конструкторов, которые могли развивать советсткий автопром, и развитие технологий, читайте внимательней, а не через слово. И вы явно вообще не в курсе про этих людей и эти проекты, если так говорите. Например скоростные показатели Панголины за счёт аэродинамики и веса превосходили обычные Жигули. Да и сравнение старого и нового, которое вы мне навязываете только у вас в голове. Потому, что мой смысл в том, что штампуя 30 лет одинаковую классику с минимальными изменениями и имея таких талантливых людей, мы просто упустили время и сейчас тратим огромные деньги покупая у тех, кто время не тратил.
Вся экономическая стратегия российских властей описывается следующим образом: как не вкладывая ни копейки нахапать бабла по максимуму.
Просто не вы во власти. Иначе бы благодаря исключительно вам Россия за год стала бы самой разумной, богатой страной на планете. Как может быть иначе, когда целый комментатор с ютьюба возьмётся за дело?
Вся экономическая стратегия капитализма звучит примерно так, как Вы написали.
@@НаидаКудаева я бы сказал, что это просто естественное желание любого человека. Если мы будем честными перед собой)
@@sergeyromanenko2443а вы критикуя какой то бизнес сами открывали? Никогда не слышали фразы от чиновника - ты решил заработать, а платить не хочешь? Тогда хрен тебе, а не разрешение. А ты бы может и рад был бы оплатить, в идеале официально, через "кассу", но начав зарабатывать! Поэтому ничего толкового нет и не будет.
@@sergeyromanenko2443 шутка о том, что любой финский фермер справится с работой президента в РФ лучше, чем нынешний пересиделец - это уже вообще не шутка. Любой коментатор с UA-cam, кстати тоже подойдет
Как неумели даже копировать так и неумеют,умеют тока цены поднимать!
А зачем? Проще заградительные пошлины ввести.
@@Сергей-н7з7г вы вообще видео смотрели?
В СССР было много неплохих для своего времени машин, в том числе их отправляли на экспорт. Многие, по сути, были отечественной разработки. Единственно что, никогда они на родине не были по-настоящему доступными
Вот и дожили мы до тех времён когда самая убогая машина в мире стоит 2,5 ляма.
Скажу так 90% службы автомлбиля зависит от хозяина
@@ars027beta9 ммм, а от кого зависит, когда новенький китаец за 3 млн начинает пускать рыжики не пройдя и 10 тыс, в мороз глючит электрика и отваливаются пластиковые элементы ? И ведь это далеко не единичные случаи
Я помню времена (1997 г.), когда самая дешевая отечественная машина стоила 6 млн. рублей при месячной зарплате 4 тыс рублей. Так что, все у нас впереди.
неее 1.2-1.5млн сейчас ценники.
У богатых свои причуды 🤣🤣🤣
Налог на утилизацию, это аферный развод, лохуют всех покупателей автомобилей!
Надо перевернуть все с ног на голову
- Производитель все равно утиль сбор включает в цену авто
- Делать возврат утиль сбора для покупателя а не производителю
- У покупателя будет стимул поддержать отечественного производителя
- Сгладит социальное напряжение, когда концерн лоббирует повышение утиль сбора
За металл нужно наоборот собственнику автомобиля доплачивать а тут какой-то утиль сбор,правильно развод.
@@Ильмир-ю3ф Вы ничего не поняли в этом обмане) Государство изымает лишние рубли в виде налогов, чтоб сдержать инфляцию. Производители тут не при чем. В стране кредитная ставка 16% и при этом инфляция больше 8%
Да, это не равзод, а мера протекции рынка, первыми его придумал европейцы для защиты о тамериканского автопрома, ну а потмо уже и Российского, та же Веста или гранта могла не плохо продаться в Европе
@@juryfilatov4520 нельзя защитить то, чего нет. Это банальное латание дыр в бюджете за счет выкачки денег из населения.
4:38 - в 1914 году 13 тысяч автомобилей;
10:53 - с 1960 по 1990 продавали на экспорт;
17:13 - Российский автопром - молодая отрасль, которая ещё не окрепла.
Тоже обратил на это внимание. Очень молодая, ей только 100 лет ещё.
да, 30 лет всего@@sulimaliev5284
За валюту продавали мизер, по бросовым ценам. Жигули классику капиталисты брали по 2-3 тыс долл
@@raZZkataeV а это неправда, капиталисты демпинговать не позволяли, поэтому в Англии шестерка стоила примерно столько же сколько ауди 100. именно поэтому процент продаж был такой маленький. если бы могли то продавали бы дешевле и завод работал бы на экспорт не на 20% а на все 100.
@@raZZkataeV за валюту выходило дешевле чем за советские рубли. Березовский построил себе состояние на том что импортировал отечественный экспорт автомобилей.
У Стаса Асафьева есть целая документалка про СССРский автопром. Это просто бомбически.
Наш автопром конечно нужен, но не по таким бешенным ценам. Большинство предпочтет иномарку той же весте, при сопоставимой цене. Среди всех кого я знаю никто всерьёз не думает о покупке весты или гранты.Больше 2 кк за весту. Больше миллиона за гранту. Думается автоваз решил по максимуму грести бабло. пока может.
Приэтом как и отечественый автопром не наробатывают и на чатверь от своей стоимости.
@@d_org9866в смысле не нарабатывает? Был бы он откровенно плохим, то его в структуры и предприятия не брали бы. В регионах таксопарки жадно скупают гранты. Типа они их покупают и хранят на парковке?
Так где ты сейчас найдешь иномарку по цене Весты? Только параллельный импорт разве что ( это я не беру в учет китайцев, да и то они в основном дороже) автоваз как был самым дешевым на нашем рынке, так и остается, от того у них и самая большая доля на нашем рынке, даже когда все остальные производители были у нас официально
@@drister74 солярис
@@drister74 есть и Китай
Нужны предприниматели и конкуренция, а для этого нужна (да-да!) стабильность и предсказуемость лет на 20-30-50. А с этим плохо. Поэтому у нас все хотят хапнуть побольше и побыстрее.
Основная проблема именно в этом.
Нужны понятные правила игры и равный доступ к ресурсам. А без этого любая конкуренция или соцсоревнование превращается в фикцию.
страна советов
Вот вы верно написали но предпосылки неверные, наша страна постоянно в условиях войны и поэтому непрогнозируемая экономика. А в условиях войны мы потому что мировое правительство хочет нас уничтожить, причем не страну а именно славян, всех...
«хапнуть побыстрее» = непредсказуемость; к сожалению, у нас стабильно и предсказуемо только одно - кризисы и проблемы;
Хапнуть и свалить. Из крупных воротил бизнеса никто не верит в Россию.
Я закончил «МАМИ» ( Московский Автомобиле Механический Институт» . Нас учили в 2006м старые упыри , по учебникам 1960х-70х годов. Там даже близко небыло речи про новые технологии и тд … На наше возмущение про такой подход, эти старые пердуны , которым по 80-90 лет, могли и зачёт не поставить. В университете практически не было современных стендов, пособий , и наверное до сих пор нет. Может начать с этого? Как сказал Сталин: кадры решают всё…
Взаимно , тоже с этим столкнулся . Только учился в училище, там старые пердуны тоже такую дрянь толкали как ремонт АКБ и тд , и стенды 60х годов все и учебники и ничего не менялось как и УАЗ буханка
Итак, Лада нива производится 40 лет+, конструктивно она не особо поменялась, но каждый год автоваз говорит «держите нашу НОВУЮ ладу ниву» причем неважно как она уже называется урбан/легенд и тд, за 40 лет возможностей было предостаточно, как и поднятия с колен и времени на раскачку нет
За 40 лет, надо поднять экономику саму, а потом уже пытаться автопром развивать. Вот сейчас только вошли топ по ввп тоесть, шансы есть в ближайшие 30 лет.
Совершенство не требует изменений
Всё очень просто, перестать выделять деньги нашему автопрому. Они либо начинают думать, либо закрываются, всё предельно просто. Компании работают только когда им плохо, значит автопрому нашему тоже должно стать плохо
Да только что у вас осталось очечественного в ниве??? А поставок комплектующих не будет... Санкции не влияют только на уаз бухалка... влияют только на его стоимость...
@@Zhuko_Vadimда ты случаем не пятая колонна??? Целую отрасль обанкротить хочешь...
Проблема бизнеса на расии в том что он не умеет нормально работать и конкурировать... прибыль в 10% для него это не прибыль... он просто зачахнет. У вас нет культуры бизнеса и производства... посмотри на виллы топ менеджеров и олигархов... это при убыточном дотационном производстве...
Государство представлено таким умным и заботливым. А на самом деле всё не так. Воруют. Предают. Паразитируют.
В России есть одна беда это чиновники именно они тормозят развитие страны и промышлености в том числе и автопрама
А чиновников кто назначает ? Хвост зачем ругать ? Начинать надо с галеры.
Чиновники у нас вполне нормальные. Виновата абсолютно неверная экономическая политика, проводимая нынешним руководством страны. Читай выше. Этого в народе не понимают, зато гонят на Москву которая "всех объедает, чиновников которые воруют (везде воруют), или что народ у нас тупой (это вы американцев протестируйте), или что климат не тот (в Канаде, Финляндии и Швеции такой же) и проч. и проч белиберду. Просто надо жить по своим правилам и внедрять в экономике только то, что НАМ ВЫГОДНО, а не Международному валютному фонду с ВТО. И плевать на остальных (особенно западных) советчиков, которым до нас и дела нет.
@@АлексейХилков-ы4б А руководство страны это что не чиновники
@@АлексейХилков-ы4б За 24 года нефтяного дождя не создали даже нормального автомобиля. 20млн человек официально нищих.
@@владимиршилкин-ц3я Непонятно про руководство? Отвечу яснее -- Путин. Именно он несет ответственность за все достижения и провалы в развитии страны.Потому что именно ОН определял её экономическое развитие. И даже сейчас, несмотря на огромные претензии к руководителю ЦБ Набиуллиной, именно Путин постоянно выдвигал её на новый срок.
Всё намного проще.Там в бизнес вкладывают свои деньги,потому что это их и они это понимают.А наши дорвавшись до кормушки или ресурсов гребут и вывозят из страны,в надежде сытой и достойной жизни где-то там,в сказочной Европе.Вот и имеем что имеем.
Что русскому народу, что русскому правительтву нравиться переложить друг на друга ответственность, вот поэтому так плохо
Больше всего акций Renault, например, принадлежит правительству Франции.
А крайслер и gm пережили кризис 2008 только за счёт господдержки США.
Просто пример.
Всё несколько сложнее, в общем
Помню: в 2003 году мы ржали над первыми китайскими авто, которые попадали к нам.... Китайцы тоже начинали как догоняющие, даже больше - как сильно отстающие, а теперь? Нееет, что-то у нас неправильно...
А теперь это космические корабли, которые уже на голову выше любых западных телег. А что ваз? 70 лет стабильного дерьма из дотаций и распил среди заграничных директоров
конечно. неправильно то, что Китаю в отличии от России а) продавал запад и технологии и заводы б) население в млрд позволяет производя только на внутренний рынок достичь точку безубыточности и думать о внешнем рынке. Для этого нужно только завоевать свой рынок, что с помощью правительства - легче легкого. В России население в 145 млн, а нужно минимум 300 млн, чтобы заводы работая только на внутрянку достигали окупаемости. А на внешний рынок (на котором тебе запрещено покупать технологии и заводы) тебя никто не пустит, ищи дураков.
@@igorvolhen9855сами отношения испортили с внешним миром и ищете виновных
@@igorvolhen9855 если ты производишь что-то стоящее, у тебя это купят. А мусор никому не нужен.
Правильного управленца надо, а не блатного
Я совсем не водитель, но за историей и ситуацией с машинами любопытствовал. Ты/Вы рассказали буквально на пальцах. Большинство знал, но в плане экономики многое что подчерпнул. Спасибо!
Люди покупают дорогое металлоговно-да похер ,ведь государство в опасности.
А потом не боитесь что аас уже как отечествиную машину иномарка так вас будет вытеснять гасторбпйтер?
@@d_org9866 Я не желаю замещения соотечественников иностранцами а наших автомобилей иномарками,я за развитие и того и другого,но капиталисты бабло на это естественно зажилят.
Я бы не сказал, что у Весты проблемы с коррозией. Отнюдь, это проблема китайских и корейских машин. И уже даже японских.
А ЧТО НИ ТАК ТО,АВТО ЕСТЬ,МОЖЕШЬ КУПИТЬ ПО ПАРАЛЛЕЛЬНОМУ ИМПОРТУ,ТЕБЯ НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОКУПАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ АВТО ИЛИ КИТАЙСКИ,НЕ ПОНЯТЕН СМЫСЛ ШУМИХИ.
@@МаксимПетров-щ8ж Смысл очевиден это
соотношение цена\качество ,при рыночной экономике произвести и продать дёшево качественный товар не захочет и не сможет ни один барыга.
Зато воровать бюджетные бабки под предлогом спасения автопрома типа "родина в опасности "это на раз два.
Не желает государство иметь свой автопром! Денег вбухано немерено, но всё вливается далеко не в производство "эффективными менеджерами".
КАК ЭТО НЕ ЖЕЛАЕТ,НАМ ВСЕГДА МЕШАЮТ ЭТО СДЕЛАТЬ,КАК ТОЛЬКО РОССИЯ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ,НА НЕЁ НАКЛАДЫВАЮТ САНКЦИИ,
@@МаксимПетров-щ8жага, враги кругом
опять спиртягу пил?@@МаксимПетров-щ8ж
Вот кто вам сказал что денег туда вбухано немеряно, причем вот именно государством? Вас тупо развели. В послесоветские времена ни разу такого не было. Я понимаю, что очень удобно рассуждать о неэффективном менеджменте в целой отрасли промышленности человеку, которому не доверяют даже менеджмент табачного киоска...
@@МансурКапкаев-т9ы вы телевизор смотрите или у вас мозг как у рыбки? Постоянно из года в год, государство в лице различных карманных компаний выделяло и выделяет различные суммы с 9 нулями на производство, на модернизацию, на различные антикризисные меры, субсидии, беспроцентные ссуды. За эти деньги ни один такой завод с нуля построить можно.
Касательно "последнего времени", вспомните различные программы типа "первый семейный автомобиль" призванные увеличить спрос на продукцию, эти деньги осели далеко не в карманах налогоплательщиков.
Китай за 20 лет сделал в сотню раз бОльший скачок чем автопром рф .Это доказывает что никто на самом деле не заинтересован в развитии авторрома в рф ,а заинтересован в поддержке этого бизнеса ,т к это просто большая дыра для распила средств а производство на таком никчемном уровне только доказывает что оно существует для видимости
Сколько денег инвестировали в китайский автопром и сколько в российский?
У Китая и РФ гигантская разница в количестве населения! Если они выпускают «сырой продукт» в количестве несколько сотен тысяч штук за короткий промежуток времени, народ его разберет и найдется большая часть слабых мест продукта. В нашей стране это ооооочень тяжело сделать, из-за того что ты выпустишь небольшую партию, продашь её и при выявление дефектов тебе нужно будет их исправить, а это в свою очередь средства и время. По итогу при конских затратах на старт, тебя сожрет гарантийное обязательство. и вместо того чтобы выпустить в массы доработанный продукт, который сможет тебе принести хоть какую либо прибыль, ты будешь пытаться у клиента на руках доработать старый, а репутацию в глазах клиента этот момент очень сильно подрывает и сарафанное радио всем доложит что не стоит покупать этот продукт отечественного производства, а лучше купить китайский
тебя не смущает, что 20 лет назад обстановке в стране была явно не самой подходящей для такой проблемы как "плохой автопром"?
Китай тоже заимствовал те же двигатели,а не делал свои с нуля,да и плагиата тоже хватает. На да,развились они быстро,тут не поспоришь.
Китай сделал ,забыл только сказать , что все производители авто сами пришли в Китай со всеми своими технологиями ,чтобы успеть к разделу пирога с населением 1,5 милиарда , рынок побольше чем Европа и пиндосия .А теперь вспомните историю с продажей Опеля Сбербанку .А также вспомните историю СССР , более 1400 городов и поселков было разрушено от слова совсем , не говоря о промышленности , сколько времени и средств потребовалось на восстановление .И в это же время пришлось создавать новое оружие для защиты , огромные средства пришлось тратить стране ,а какие потери понесла страна среди населения .Самое трудоспосбное , грамотное и обученное население или погибло ,многие были покалечены ,Как вы думаете ,до произвоства легковых авто было дело или восстановления страны .
Японцы тоже начинали с плагиата американских машин, и вот как развился их автопром.
И нужно было в начале развить саму основу металлургию. После развития самой отрасли можно говорить и о производстве автомобиля.
Нам еще вводили очень много санкций. Нам просто нужны конкуренты, а также выход на рынки сбыта, но у нас этого нет. Мы полетели в космос раньше, чем стали производить туалетную бумагу.
Нет. Японцы не начинали с плагиата. Автопром был у них свой еще до войны. Какого качества - вопрос. А в 1956 году Тойота поехала в Штаты с со своими машинами, посмотреть,как они там будут ездить, чего хотят американцы. Вроде чегото добились. Не зря деньги тратили.
Космическая программа хорошо освоена, потому что правительству нужны были технологии межконтинентальных ракет. Без них была угроза самого существования правительства, тут-то, конечно, они постарались...
какие-никакие технологии все же в стране есть, благо за 2010-е годы набрались опыта от варягов. А для реального развития нужны выходы на новые рынки сбыта, чтобы наращивать производство в т.ч. комплектующих и уже за счет масштаба - снижать себестоимость. Самым логичным видится выход на новые растущие рынки.
Но пока наши заводы только адаптируются к санкциям перестраивая цепочки поставок, не справляются даже с насыщением внутреннего спроса: у КамАЗа и у Тонара - очередь уже на 3-4 месяца вперед расписана, рынок грузовиков китайцы отжимают. АвтоВАЗ тоже только в этом году перенес Гранту с Вестой на нужные конвейеры... в общем решают вопросы текущего выживания, а не развития..
Японцы... Вспомните южную Корею 90-ых , они и скопировать нормально не могли, один мусор. Но высокие пошлины сделали своё дело
@@sergeyarkhangel7824Да хотя бы свой рынок сбыта, но для этого нужна политика защиты своего автопрома, а не пускать всех налево и направо, как в 90-ые.
"Молодая отрасль!"
"Ну да, ну да, пошел я нахер!"
«Всегда будем пытаться догонять» 😂😂😂 в этот момент я заржал. Что бы догонять, для начала нужно начать сделать что то хотя бы троечку.
ГРАНТУ РАСКУПАЮТ КАК ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ,ЭТО ЛИ НЕ УСПЕХ?ИЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ЛИМУЗИН ИЛИ БМВ?
@@МаксимПетров-щ8ж Гранта это мусор. Ультралоукост который даже машиной назвать стрёмно. Мотоколяска или эрзац машины, вроде запорожцев. Если конечно смотреть на гранту из 2024го года а не из 1986го в котором она была сконструирована.
@@МаксимПетров-щ8ж,ага,талпаепов хватает
Ну так начни
@@МаксимПетров-щ8жгде ее раскупают?
Пруфы давай раз сидишь и орёшь тут
Благодарю, приятно слушать.
К сожалению, но за последние 2-3 года,новое авто и теперь стало роскошью.
Интересно, что же тут приятно слушать? Ложь и вбросы ради хайпа и нулевое раскрытие темы?
Сегодня посмотрел ролик про джип всех времён и народов под названием НИВА. 40 с лишнем лет выпускают, внесли изменений на копейку, но зато цена стала под лям, вот это колониальный прогресс.
@@НиколайМельников-д7б такие сообщения пишут кто ездит на старом ржавом корыте 20 лет с ценой в 300к....зато иномарка, и за лям купили бы себе ха 5 или лексус ..тоже 20 летний.
А как же нива, разработанная советскими конструкторами с нуля и получившую всемирную славу? Москвичи тоже почему-то не упоминались в ролике. Мы сделали копейку на базе Фиата, а потом сразу наступили девяностые. Круто!
Да, часто замечаю, что про Москвич люди либо вообще не в курсе, либо так, что-то слышал, и все. И российский автомобиль, это только ваз и газ. 3го (якобы) не дано
Москвич тоже начинал с копии Опеля.
@@isf4801 только есть маленький нюанс - перед началом производства был выполнен, как это сегодня называется, реверсинжиниринг Опеля с нескольких сильно б/у образцов
@@isf4801 а продолжал подражанием Рено и копированием двигателей БМВ 40х годов.
Нива не с нуля разрабатывалась, это же тот же Фиат, теже узлы агрегаты и двигатель, а перед так вообще копейка он же фиат только поворотники над фарой
Таки про УАЗ, КамАЗ не было упомянуто, а они тоже важны. В целом норм для затравки - полное раскрытие темы часа на 4-5 получилось бы минимум.
КАМАЗ это Рено
@@quaslmodo7721 а Нива это Виллис, вы тоже посмотрели видео того упоротого блогера с линейкой?
У автора нет длинных видео, ведь большинству комфортнее смотреть небольшие ролики, а так да 4-5 часов это прям от а до я
про камаз погугли, он на 99% состоял из не наших комлектующих, сейчас после санкций брак 75% +
@@lastgame9836 реально?
проблема в том, что элитка живёт по логике "хочу такую же"
А "не элитка" живет по другой логике? Как бы элитный бизнесмен или чиновник хочет себе мерседес. Так и работяга с завода тоже хочет!!!
@@AntonPodgorniy Нет, не хочет! "Работяге с завода" нужен не мерседес для понтов, а крепкая и удобная с хорошей проходимостью неприхотливая машина, на которой можно и на дачу, и на рыбалку, и в лес... Излишества в виде массажеров в креслах и подстаканников с подогревом на фиг не нужны...
Всё хотят
"Что происходит с автопромом в России? " видео идëт 17 минут, но я отвечу двумя словами-происходит пиз...
это ты про свои мозги сказал
@@ИгорьЛюбарский-ж2ь я вот могу объяснить почему я так написал, а вот ты можешь объяснить свои слова?
@@ИгорьЛюбарский-ж2ь это про твои которых нет
Деавтомобилизация страны идет полным ходом.
@@ИгорьЛюбарский-ж2ь, у власти козлиной - козлят миллионы. Ты - один из них.
Ждём окончания всех частей новой документалки Асафьева Стаса а не это поверхностное суждение)
"Зато в области балета мы впереди планеты всей."
😅да😅
особенно барышников нуриев...
Вот только на балеринах далеко картошку не увезешь)
Умеют и могут. Но пока у руля эффективные менеджеры то отрасль не поднять. Когда продавец или перепродавец получает в десятки раз больше чем инженер проектировщик и так далее ничего не поменяется. Главное менеджеров клепать. С ними мы далеко уедем.
Ни чего не умеют и не могут. Только водку жрать и под заборами валяться.
так и есть
С менеджерами-комсомольцами далеко уехали? Или там тоже внешние враги помешали хорошим ребятам построить хорошую страну?
@@serg_suzdal на тот момент машины были неплохие. А некоторые из них занимали первые места на автосалонах. Учите историю. А вот когда пришел даешь-внедрешь и другие младодемократы то все и рухнуло.
@@serg_suzdal менеджеров-комсомольцев не было... А были специалисты и были результаты, но были и проблемы во внедрении новых разработок в производство... А вот с "эффективными" менеджерами-экономистами всё пустили под откос...
Наш автопром застрял в 30 лет назад. Х2 цена на все ввозные машины.. Тут только о распиле денег может идти речь
Пересмотрите ролик. Там как раз объясняют, почему вводятся все эти пошлины и почему они такие большие.
@@timbal672 да не на 30 лет ! А на 130 !
ИМПЕРИЯ БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ за 17 минут
Правильно зачем государству создавать свое! Нужно просто кучу пошлин ввести и нечего не делать😅 залезть в карман к своим гражданам поглубже.
Интересный факт
И японский, и российский автопром начинал с велосипедов.
Их моторизовали, потом стали моторизовать кареты и после перешли к производству автомобилей.
Только в России все, кто этим занимался, потом перешёл на производство дерижаблец и самолётов, а в Самаре после самолётов перешли на производство космических ракет.
А в Японии продолжили производить автомобили
@@grigoriitrambickii7197 интересный факт, на ракете до работы не полетишь
Я почему то думал, что будет про макроэкономику речь. Ну о непомерных налогах, высочайших в мире))) О недоступности длинных кредитов именно для промышленности. О высочайших таможенных пошлинах на оборудование. А тут общие слова «за все хорошее».
Снимите или хотя бы напишите про макроэкономику. А мы с удовольствием почитаем и посмотрим)
можно подробнее про высочайшие налоги? Как ИП интересуюсь, о каких налогах речь?
@@killadelphy5668 как ИП вы можете солить грибы иди делать стулья с зарядкой. Много. Но как только вы видите котлован…
и что котлован? Предельное значение дохода для применяющих УСН предпринимателей - до 265,8 млн рублей. Буквально пару часов назад консультировал ИП, занимается стройкой, у которого 100 человек в бригаде, не жалуется. Кто-то выбирает дела делать, другие - ноют и сокрушаются. Заметьте, Вы ведь на кого-то работаете, хотя, по вашей логике - бизнес не выгодное дело @@demyanbelakov5728
@@prostoecon Авто, пожалуйста, попробуй заколлабиться с антоновым или асафьевым, один занимается экономикой и финансами, другой лучшие документалки русскоязычные делает, сейчас над историей нашего автопрома работает. Уверен, вы сможете сойтись!
За такую цену дрянь а не машина, да она самая дешевая на рынке, но она даже этого не должна стоить, максимальная цена за качество весты 800-лям это при условии что фул комплектация
какие приоритеты страны, такие и цены. Например, Европа и США тратят
на оборону даже сейчас очень мало. Ну, допустим, маленький очень процент
из бюджетов. А для России норма - даже не 40 процентов уже тратит. А больше.
А скоро еще больше! Будет больно умирать, будут от России все отворачиваться
но... А там россиян заставят 100 проц. ресурсов на войну тратить. И ничего тогда
вообще не будет.
@@flali1979 это они официально столько тратят а по факту половина а может и больше по карманам распихивают, тотальная коррупция вот самый главный враг прогресса и развития
Вот именно
@@flali1979ты бы хоть статистику посмотрел, если не бот) в штатах бюджет, отходящий минобороны, составляет порядка 55% от всего бюджета, одобренного конгрессом
@@flali1979затраты США на оборону буквально составляет 40%. А в проценте от ВВП сша +- равна России при том что Россия ведёт войну, а юсы нет
Так наш автопром никогда и не позиционировался как конкурент западной, а чтобы у людей была возможность купить недорогую машину
Если смотреть глобально, то вся наша экономика родом СССР. А СССР - это замкнутая сама на себя система, которая ни с кем не конкурировала( в коммерческом смысле). Мы делали самолёты, автомобили, станки, ж/д поезда, оборудование для электроэнергетики, двигатели бензиновые и дизельные. И много много другого, но в первую очередь для себя, цели захватывать глобальные рынки не было. И коммерческой конкуренции не было, переманивания спецов из заграницы не было, промышленное воровство технологий или копирование было на минимуме. В результате за 70 лет СССР мы научились делать всё, но в плане технологий мы отстали на десятки лет ибо в глобальной конкуренции прогресс шёл быстрее.
В итоге мы делаем самолёты, которые не хочет покупать даже вечно убыточный Аэрофлот, легковые автомобили, которые тоже никому не нужны( и которые небезопасны сами по себе). Мы страна, в которой есть ВАЗ, ГАЗ, УАЗ а АКПП мы тоже до сих пор не придумали, не скопировали и даже украсть не смогли, а ведь её придумали в 1939 году.
Китай и Южная Корея за последние 50 лет научились делать машины с нуля, электронику с нуля. И даже всё это экспортируют, а мы движемся в противоположном направлении.
А упирается всё в кадры и отношение к ним. Для того чтобы был прогресс - нужно отправлять людей учиться заграницу, нужно приглашать иностранцев сюда, нужно скупать патенты, воровать и копировать всё, до чего можешь дотянуться. НО для это нужны СПЕЦИАЛИСТЫ. А они внезапно хотят хорошо зарабатывать. А поскольку в РФ принято специалистам платить 300-500 баксов, то мы и следующие 50 лет будет ездить на Буханках и жигулях.
Вообще не верный вывод. Не было вот такой "автаркии". При этом директивный план под контроллем партии неплохо справлялся с тяжелой и высокотехнологичной промышленностью, но уже гораздо хуже с легкой и ТНП.
И ваш выход не совсем верен, нужна была именно демократизация режима, через советы, что бы люди могли реально проталкивать свои идеи снизу. В идеале децентрализованное планирование и реальная власть советов.
Множество изобретений просто блокировалось партией, тогда, как советы предлагали их реализацию, но для партии важнее было тяжелая и наукоемкая(особенно военная и космическая) промка.
Ой ну вы перегнули конечно. АКПП не вводили не потому что не могли,а потому что компетенций не было. Технически они были. Первые ГАЗ 21 были именно с АКПП,но именно из-за проблем в ремонте,но как факт АКПП были. Наши конструктора заимствовали машины с заграницы. ГАЗ начался с лицензии на Форд и регулярно КБ ГАЗ'а посматривал на зарубежные машины. Москвич начался с опеля,а жигули с фиата. ЗИЛ со Студебеккера. Многие наши машины в своë время были конкурентноспособны,но вот как раз крушение СССР не давало предприятиям развиваться и они выбрали путь продавать дешëвые машины,чтобы выжить. Например газ 3105 должна была стать прорывом в мире представительских машин СССР,но крушение страны не позволило поставить на конвеер. Ваз 2110 должны были выйти на пару тройку лет раньше,но опять таки крушение страны замедлило прогресс. Москвич и ИЖ просто не пережили 90-е. Тем не менее газель стала довольно номинированной машиной,но еë проект начался в СССР. Двигатель ВАЗ 2109 разрабатывался с порше. А ещë и у УАЗ'а были опытные модели двигающиеся по направлению улучшения комфорта,но опять таки из-за крушения страны они выбрали более консервативный подход.
В некоторой степени, вы ошибаетесь. То, что в СССР якобы не было конкуренции - неправда. Между коллективами конструкторов и инженеров была конкуренция. Наши самолёты и вертолеты с советских времён одни из самых востребованных в мире. Учавствуют в международных перевозках и гуманитарных операциях.
В ракетно-космической отрасли, мы впереди Южной Кореи, Японии и Китая вместе взятые, потому что наши, ещё советские ракеты отправляют космонавтом и астронавтов на МКС, и с их же помощью отправляют спутники связи, обнспечивая тем самым телефонную связь и интернет.
И самое важное, не нужно постоянно копировать и воровать у иностранцев, от этого сможет сформироваться полная зависимость предприятия от иностранцев. И для этого и формируют кадры из конструкторов и инженеров, которые способны создать своё из набранного опыта и новых идей от тех де конструкторов и инженеров. Так действует любой авто, или авиапроизводитель. За примерами далеко ходить не надо. Тот же Хёндай, когда ещё только появился, первую машину своей марки создали при полной поддержке итальянцев. А потом, уже сами стали создавать модели.
И вообще, капиталистическая и социалистическая экономики, работают совсем по-разному, и предъявлять к ним одни и теже требования, бессмысленно.
@@СектантСектантович-ы5э Поэтому "рыночек" и лучше, что бы товар оценивала не "партия", а потребители. Тогда хорошие товары - будут хорошо покупаться и в дальнейшем развиваться, а не удачные технологии - ни кому не будут нужны, так как проиграют конкуренцию.
Это где-то в Азии научились делать электронику с нуля? Ты про компанию ASML хоть что-нибудь слышал?
Помимо идеологических и психологических причин есть одна очень важная причина отсутствия полноценного автомобилестроения. Это...
Отсутствие станкостроения. Все автомобильные державы (США, Япония, Корея, Германия, Китай, Франция) это одновременно станкостроительные державы. Иначе не бывает, иначе невозможно наладить массовый тираж чего-то. Что-то в разы более сложное, но более мелкосерийное - пассажирские самолёты, локомотивы, суда, подлодки, ракеты и космические аппараты - в России прекрасно умеют делать.
В производстве грузовых автомобилей, которое опять же куда более мелкосерийное, чем легковушки, и спецтехники (в т.ч. сельскохозяйственной) происходит прям ренессанс. Даже ГАЗ без санкций и пинков от государства ещё года 3 назад спокойно разработал и потихоньку выпускает свою АКПП (!!!) ГМП-800.
Все мы первые пока не обновили страницу
Я украинец, гуляй представитель низшей расы
@@alekssv9657 и какой?
@@alekssv9657 🤣🤣🤣🤣это же рофл?
@@alekssv9657 я казах и ето не повод оскорблять тех кто не Украинцы
@@alekssv9657 в чем слава Украины?
Я за 17минут узнал больше про машины чем за 8 часов (кто в теме, тот в теме)
Глупое видео!
Если бы государство хотело, он бы уже давно условия для отечественного автопрома создало (Как это вы, кстати, забыли упомянуть про историю ТАГАЗа?). На наших глазах, Китайский автопром развился из состояния сильно хуже нашего, до сильно лучше нашего. А до него бал Корейский, а до него Японский, и т.д.
А так, все эти дотации - это просто огромная кормушка, которую они для самих себя же и сделали. Огромные пошлины, это не для того, что бы что-то защитить, а просто способ изъятия денег у населения. Стоимость машины в Китае, учитывая стоимость всех материалов, стоимость всего производства, зарплаты всех рабочих, функционирование всех заводов, моржу производителя и всех подрядчиков и все налоги государству - 1,5млн, а потом на таможне к ней докидывают ещё 1,5млн. И вы думаете, они будут строить какой-то автопром? А зачем? Китай уже рисковал, инвестировал огромные суммы денег и за 20 лет больших трудов, сумел построить у себя автопром, и сейчас Китайское государство, получает условно тысяч 200₽ дохода с одной машины, а наше рубит 1,5 мульта, тупо с таможни, вообще ничего не делая. И вы думаете, они будут что-то менять? В их понимании, люди - это скот, скот - который надо доить, а все эти аналогии с ребёнком, которого они окружают теплом и заботой, что бы он научился ходить, это всё сказки для простаков.
Типа, китайский, японский и корейский автопром развивался без пошлин и дотаций, и вообще государство не участвовало никак. Я-то думал, юношей с такой степенью наивности уже и а Чукотке не найти. А вон оно как...
@@МансурКапкаев-т9ы балаболка путинская, ключевое здесь таможня.
Вы забыли упомянуть одну важную деталь: эти люди (в правительстве), их сюда не НЛО с Марса завезло, они наши, из нас, из народа. Значит у нас такой народ, который добирается ко власти и становится тем, чем становся. Вот как.
@@ilyich.guatemalaпутаешь ставленников сверху и выборных граждан. Нынче на все шоколадные должности претендует брат, сват, кум и т.п. 😂
Корейцы и китайцы так же начинали с повтора устаревших западных моделей. А когда полуили миллионные рынки - тода и разработали свое.
Голопом за 15 мин...
Многие проблемы и ошибки руководства не было озвучено.
а за рубежом ошибок не бывает? Вопрос в другом. СССР не хотел работать глобально, как другие страны. Там - продукт интернациональный. В СССР бредили манией "всё должно быть чисто своё".
@@flali1979 просто так ничего не бывает. «Чисто свое» родилось из торгового эмбарго после начала холодной войны, учтем ещё и то что СССР валюта доставалась дороже чем другим странам. И намного выгоднее было бы именно делать все с нуля в СССР чем делать глобальное производство. Прямой пример мы видим сейчас с ладой, 2 млн за повозку когда такую же можно было взять за 1 млн до санкций помножим эту ситуацию на два и получим примерно то что было в СССР. Так что на самом деле выгодней?
@@stanislavdomvrovskiy9843 а теперь еще хуже. Что Россия выбрала, то и пожинает. Теперь она снова встала на "невыгодный" путь, и который будет
еще более невыгоден, чем при СССР, причём деваться некуда.
С другой стороны... Не всё так печально. Ну, подумаешь,
будет Россия теперь всё импортировать, в т.ч. и гражданские самолёты тоже.
Как сказал один иностранец Россия -завод жалоб. Собственно комменты и показывают. Все плохо. Человек сам придумать ни чего не может, а берет и доделывает чужие идеи так или иначе. По копайтесь в других автопромах. Жигули внешне Фиат 124 по факту современней тех Фиатов. Ну нам это знать не надо. Нам хренасосить Надо. Ваши отцы в очереди стояли в мак первый, свободу хотели купить по дешману. А теперь их лебиральные дети Весту хренасосят... Все списали ни чего своего. К что у нас хотели списать, не знаете? Нет конечно, откуда Вам...
@@ИльяГлотов-р5к врёте. ))) Иностранцы совершенно не знают, что СССР
пытался делать "всё своё полностью". Поэтому, не нужно тут заливать,
ладно?
6:56
-Мне нужна твоя фуфайка, сапоги и проездной 🤖
- Ты забыл сказать "Товарищ"🚬
Плохо, что не уточняете, что это город Ставрополь-Волжский, ведь вносите путаницу, так как есть город Ставрополь стоящий на Ставропольской возвышенности
Дело не в том что не умеем , а в том зачем выпускать нам то что лучше если и так купят , куда они денутся ...
А вы думаете, что наши рабочие и инженеры умеют хорошо работать? Где они могли бы этому научиться? В годы советской власти никого не выпускали из страны. Уехать молодому инженеру в Германию или Францию поработать на тамошних заводах было равносильно измене родине.
@@alexanderdetyuk2232 можно все,но нет рынка который сожрет хорошие машины....если мы сделаем хорошую машину ,цена на нее все равно будет выше несравнимо чем аналог мировых производителей ( с их продажами они могут позволить конкурентные цены), зачем тебе "аналог" тоеты или фольцваген сопоставимый по качеству ( 80 проц комплектующих импорт) но с ценой x2 кто это купит у нас в стране? Главное ,технологии не продают ,продают товары,машины покупай, а технологии фиг тебе.... а если собирать из буржуинских железок +пошлины и маржа, вот тебе и будет ценник.
Сейчас и наши корыта дороже китайцев
так почему китайцы смогли, а россияне - нет?
@@nicholaskukushin6626 у нас знакомые отец и сын, купили тазы наши. Через 4 месяца у обоих движки полетели
@@nicholaskukushin6626 что смогли?
При всем уважении к работе, но мы ждём документалку от Асафьева.
Крашеный балят, давай уже новый выпуск. Чай стынет
Народный автомобиль не такой уж и доступный, я живу в Ставрополе, средняя зп тут 20-25тр, как с такой заплатой покупать весту за 2 мульта?
Видео полностью от идеи до самих вставок видео спижено, ну и самое главное так почему мы не можем производить ?
ПОТОМУ ЧТО МЫ ПРОИЗВОДИМ,А ВИДЕО ЗАКАЗ НА ДЕНЬЖАТА ГОС.ДЕПА.В ЭТОМ ВИДЕО СТОЛЬКО НЕСУРАЗИЦЫ,ЧТО НЕ ПОНЯТНО,НА КОГО ОНО РАССЧИТАНО
Нужно завязывать с либеральной демократией основа которой коррупция.Тогда сможем.
Потому что, никто не хочет , включая хозяина, вкладывать или инвестировать в ВАЗ , т.е. развивать
Кто сказал что не можем?
@@lucasworktv Смоглиб, давно уже сделалиб, не надеясь на импортозамещение от Рено
Именно в момент, где автор говорит :"ничего своего" в кадре появляется Нива, а аналогов, кстати, заграница не знала. Поэтому до последнего времени её там покупали.
"Часть тонкой экономической политики" 😅
Мне, как и любому другому потребителю, абсолютно до лампочки, что наши заводы разорятся и люди, работающие в них, останутся без работы. У нашего автопрома и государства было два десятилетия, чтобы наладить производство всех комплектующих у нас в стране и повысить качество продукции. Но никто не вкладывался в новые заводы, научные работы по улучшению технологий, все зарабатывали деньги и пилили бюджетные субсидии. Сказать, что наш автопром охренел, это ничего не сказать. Дешевле и надежнее ездить на битой или утопленной праворульной японке, сваренную из двух автомобилей, чем ездить на таком гавне. Пусть наш автопром сдохнет.
Вам сейчас может и "до лампочки"... Просто потому, что вы тупо не понимаете откуда берутся в стране рабочие места, как строятся производства и откуда страна может получать прибыль (в том числе идущую на социальную сферу). Когда вас вышвырнут под зад с привычного "рабочего места", потому, что оно станет не нужным или не конкуретноспособным, то вам будет пофиг на качество. Российская экономика, во многих отраслях, сейчас находится в районе 1915 года (из-за многих факторов), но при этом опережает сей момент на столетие.
@@pavel-transport ага, ты ещё скажи что через 2 года ещё и так же рабочая революция будет
@@СоваФилинов-е4е хуже. Если экономика в целом просядет, война, как на Украине, будет. С Европой и Америкой. И будешь не об иномарке мечтать, а о том, чтобы тебя за фронтовую пайку в армию взяли с теплотрассы. Если правительство сдастся НАТО, то оно возьмет тебя на войну с Китаем. Ты с кем предпочитаешь повоевать перед смертью?
@@pavel-transport российской экономики нет. Твои убогие комментарии её не нарисуют.
@@СоваФилинов-е4е для начала научитесь не "тыкать" незнакомым людям - театр с вешалки начинается...
Это просто ужас наш Автопром как мы отстали просто пропасть.
ужас на Украине. А это мелочи.
Отстали? А мы и не догоняли и у нас все стабильно, как выпускаются автомобили так и выпускаются все стабильно
@@Viseon99 угу,стабильно..И цены стабильно в несколько раз выросли.Ватаны,вы такие -6араны🤣🤣🤣
@@meandr51🇺🇦🏳️🌈🇺🇦😂
@@vadimne2490а тебя тут вообще кто то спрашивает?
Форд НЕ изобрел конвеер! Он его успешно внедрил! Конвеерная линия на тот момент уже существовала!
Вот последние фразы прямо в точку, стратегически нам нужны наши авто,так же как и самолёты и трактора, да и все и станки.
Стратегически? 😂😂😂 Когда стратеги, особенно военные, лезут управлять экономикой вот и получается... Россия😅
У нас были проэкты хорошие только не дали пустить в производство
Государство выделяет супсидию автовазу
АвтоВАЗ- запускай пилу!
Однажды, гуляя по улицам Японии, вдруг услышал необычный звук выхлопа автомобиля, оборачиваюсь и буквально остолбенел. Мимо меня проезжал автомобиль-улитка. Там, где у улитки голова, лобовое стекло, а таи, где у нее хвост, два глушака. А за рулем, представьте, старуха. Не скрою, я был просто поражен. Имея высшее техническое образование, естественно я знал о гибких автоматизированных линиях, до которых нам как до луны. Впрочем, отставание у нас не только по линии автопрома, но и по линии электроники. Практически на всех морских судах стоит импортное радиооборудование. Радары, радиостанции, средства спутниковой связи. Можно, конечно, оправдать это лихими 90ми и ещё кучей всяких причин. Но, согласитесь, всё начинается с головы. Если у руля страны стоят люди, мягко говоря, некомпетентные, а проще бездари, то мы и будем иметь то, что имеем.
Я не могу, такое ощущение что я спойлеров к документалке Асафьева щас нахватаю
Видос бомба!
Ощущение, что наша Россия уникальным образом наступает на одни и те же грабли.
Вот и сейчас условия, чтобы умные люди хотели покинуть страну. Да уж
"умные" это типа всякой "интеллигенции", типа Моргенштерна, Прусикина и тп?
@@zhendocнет, это типа Дурова и Тинькова
@@catezio5742 так Дурова преследовать начали, а Тиньков изначально до открытия банка в США прожил, и даже в суд по налогам попал. 10+ лет назад это не "сейчас".
@@catezio5742 ты считаешь Тинькофф и и дуру умными?
@@catezio5742 Дуров покинул страну очень давно, Тиньков просто барыга. Реально умные будут? Типа инженеры, ученые, деятели искусства
Сколько триллионов ни вкладывай(а вкладывали и получали фантастические деньги)-результат буден один...если бы воровали хотябы половину...задачи нет сделать как надо(тк очень многих устраивает,есть личная заинтересованность.да хоть на вес золота продавай-ничего не изменттся.а Родина,честь...денежки тикут,а дальше и трава нерасти...
Как то у немцев и страну из разрухи поднять получилось и автомобили строят хорошие...
Патриотом это покажите, которые уверены что у нас всё самое лучшее
Северные корейцы думают точно также) Но правда ли они самые лучшие)?
Почему тогда они стоят так дорого? За такую сумму можно поддержанную иномарку взять, которая будет лучше
Но она будет поддержаной
Тебе же сказали,чтоб не создавать сильную конкуренцию автовазу.
@@pion569 я кучу историй знаю когда люди мучаются с новым автовазом. благо хоть по гарантии зачастую ремонты делаются. но автосалон лада предлагает скидку 30% на запчасти на НОВЫЙ автомобиль. СМЕШНО
@@pion569camry 35 любого ваз круче во всём 👍
@@ВладБулкин-ы8бЛучше не девственница топ модель чем убогая девственница
Очень слабая работа. Умолчания, передергивания, утрирование. Н защищаю автопром, но нужно давать объективную картинку и факты 😢
Прошу поконкретнее. Иначе очень слабый комментарий
Полностью согласен. Передёргивание и утрирование. Как раз хотел написать, но решил подписаться под этим комментарием. Примеров не дам, пусть автор сам додумывает.
@@prostoecon Если с начала, то конвейер изобрел не Форд, и т.д. в хронологическом порядке.
@@prostoecon Ну например 0:34 пошла чушь полнейшая. По сути вы просто взяли этот миф и эти фейковые манипуляционные фоточки и пытаетесь этот миф тут распространять. Изучите конструкцию перед тем как обвинять в копировании.
Согласен. Аффтор популист из недорогих.
В двух словах-невозможно опередить кого-то, отставая от его в технологиях.
российский автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же Россия так не может?
Все мы умеем делать, только если сапожник печет пироги то навряд ли пироги вкусные получатся, так и тут.
Ну не прям все, но на 80% верно. Упущены некоторые нюансы, но они на целостную картину влияния не окажут.
Ну так надо поддерживать отрасль а не бабло пилить, а то предприятия всё в убытках, а у руководства только рожи в обхват растут
Зачем тогда такие конские цены, я бы может и рад на ладе кататься, но ее цена по сути как иномарка, в которой больше фунционала
Какая иномарка столько стоит? Приведите любую новую.
В итоге окажется, что новых за эти деньги нет, а сравнивать с б/у некорректно, т.к. Лады тоже бывают б/у и они опять же дешевле б/у иномарок.
@@dimakambur речи о новой иномарке не было, но если на то пошло, то уж лучше тойота с одним хозяином, если поискать то можно найти, да будет старше лады, но и прослужит дольше, и в обслуживании будет не намного дороже, лично я после четырки пересел на ниссан и особой разницы в обслуживании по цене не заметил, а вот в комфорте это совершенно разные машины, я не эксперт в авто, но тем не менее, не понимаю, ладно то говнище которое переклеивают китайский шильдик на москвич, ее хоть пригнали и растаможили со всеми вытикающими, а как объяснить то говно что собирают у нас, и да пусть с иностранными деталями, но в них же ничего нет, тот же черри, да говно китайское, но по цене от 1.5 млн как и лада, а начинка то совершенно отличается
@@dimakambur я могу ошибаться, не эксперт, чисто бытейское наблюдение, возможно в плане первичной покупки будет лада выгоднее чем даже китаец, но думаю в длительной перспективе выгоднее купить б/у иномарку чем новую ладу, я могу ошибаться
@@bigbrother8981 Тойота за цену новой Весты будет 10-летней, из-под 3-5 хозяев и с пробегом 200+. На Тойоты по цене новой Гранты без слез не взглянешь.
Люди так устроены что при покупке новой машины стараются выбрать такую, чтоб она ничем не уступала прежней. И вот от прежней многое зависит. С 20-30-летней гнилой по стекла Лады за одни деньги можно пересесть или на 20-летнего японца, гнилого только по дверные ручки и гораздо более комфортного, или на 5-летнюю Ладу, которая немного комфортнее, но вообще не гнилая. А вот дальнейший выбор уже сложнее: в первом случае 10-летний японец будет явным шагом вперед по состоянию, а во втором - явным шагом назад.
Одного удивляет, как можно выложить лям за машину, в которой опций чуть больше, чем в его бывшей 20-летней четырке, которую он за 50к покупал. Другого удивляет, как можно за лям купить машину, у которой домкрат может так же уйти в порог, как у его бывшей 14-ки за 50к.
Говорить про то что советский автопром делал копии иностранных машин - верх неосведомленности и незнания материала. Так например в ФИАТ-124 было внесено более 1200 изменений. Фактически машину создали с нуля позаимствовав дизайн, причем наши наработки были что называется "позаимствованы без спроса" и появился Tofaş в Турции, на этом итальянский концерн заработал большие деньги.
Массовая автомобилизация в стране не требовалась как раз до середины 60-х, так как транспортная инфраструктура была развита кратно лучше, чем капстранах.
А про современную ситуацию - все верно, нельзя не согласиться, шильдик поменяли и сразу НАША МАШИНА, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.
вот именно
В 2005 хотел купить новую двенашку с салона,купил конструктора марк 2 турер в с японии с пробегом 70тыс,какая нахрен 12ка😂и в те года возми тоёту раум,калдину,ипсум,сурф,кроун,маркообразные,филдер,левин,можно перечислять безконечно,это только от тоёты,аккорды торнехи,имрезы,сильвии,скалики😂какой ваз или газ😂
😂😂😂👍🏻👍🏻👍🏻
ну вот а потом такие как ты спрашивают почему нормальные машины не делают. Вот ты, лично ты, проспонсировал чужой автопром вместо своего
@@satansentertainment8869 дак такие как ты и спонсируют автоваз 45лет ниву выпускать в одном кузове🤣
@@АнтонПустохайлов потому что нива ахуительный автомобиль
@@satansentertainment886930 лет капитализма. Автотазик малое покупали? Нет. Что нового? Веста. Одна. Все. ДВС тот же, кпп новой нет. Если вся страна, вместе с ботами будет покупать тазы, от этого ничего не изменится. Появятся только новые замки на берегах Калифорнии.
Покажите это видео Стасу Асафьеву😂😂😂😂😂
Могли бы просто приору перевыпустить, до ума довести, чтобы люди как обычно в гаражах не засидали, прошумить и все. По 500косарей как пирожки бы разлетались. Идеальная тачка, если убрать скрипы)
Приора классом выше гранты. Гранта - лимон. Делайте выводы.
При этом все оборудование для приоры демонтировано и утилизировано, на его месте стоит производство ларгуса.
Приора классная тачка не смеши, ведро это, как и весь наш автопром
@@kugarin это называется ностальгическое, конечно приора Г, но......в те времена, да относительно сегодняшних цен на авто - золотая пора.
А как же безопасность? Чем меньше приор на дороге тем больше безопасность.
Приора говно наружные замки дверей уродская торпеда.
Верните Калину! Нахрен нам нищебродская Гранта без оцинковки и со срезаным всем жиром.
@prostoecon , сделайте пожалуйста видео о том, как так получилось, что в России, отстающей по всем параметрам от стран первого мира, появилась настолько мощная индустрия цифровых технологий, которая не только успешно конкурирует с западными странами, но и даже кое-где их превосходит?
Если государство достаточно долго не лезет куда-то со своими "умными и полезными" решениями - там либо выростает райский сад либо мафиозное болото
моё мнение такое. Ничего удивительного. СССР был первым по влиятельности, среди государств. Вот и получается. Что тогда, как бы, промышленность была не очень, мировых брендов советских никто в мире не знает. Но, зато по военному присутствию и т.д. СССР не было равных. Сейчас также. Да, мощная цифровая индустрия, однако... Продукция и т.д. сильно отстаёт.
России досталась очень хорошая физико-математическая школа от СССР (тк была потребность в специалистах для оборонки, авиа- и ракетостроения и тд). И когда железный занавес рухнул, такие специалисты очень активно начали монетизировать свои таланты (например продажа технологии для распознавания текста для Эппл, попытка продажи тетриса, создание Яндекса и тд).
Бандиты не знали как такие бизнесы можно крышевать (это не ларёк отжать), поэтому не мешали. Государство тоже не лезло с попытками зарегулировать по ряду причин.
Сфера начала расти, в ней начали появляться хорошие деньги и карьерные перспективы, из-за этого туда начали тянуться лучшие из лучших и прогресс пошёл еще быстрее. Плюс часть айтишников работает на зарубежные компании, обогащая свой опыт и получая новые знания - что тоже способствует прогрессу.
@@flali1979 Продукция вполне хорошая, если работать с ней и аналогами, хромают максимум свежие ОСИ (которые под оборонку), но вот что касательно СЗИ - все более чем хорошо. Приложения у нас так же на уровне, интернет быстрый, не хватает разве что своего магазина приложений с проверкой контрольных сумм и прочими радостями.
Например?
Яндекс лучше гугл?
Да ладно.
И вы сами знаете почему.
Может у нас массово делают чипы, ЛЕД дисплеи и тд?
Ну хоть один монитор или экран нормальный где?
У военных?
И там тоже нету?
Это что за бред о российских технологиях 🤣
Наши технологии остались на стволах для калашей
Даже приемлемых подшипников простых нету.
О линейных или игольчатых не вспоминаю стыдно.
Некогда технологичная держава не может наладить массовое литьё цилиндропоршневых групп для садовой бензиновой техники.
Которые очень надо дронам сегодня
Надо рубить головы чиновникам. Которые препятствуют росту промышленности
Китайцы льют те самые ЦПГ в подвалах с черновой обработкой на примитивных ЧПУ в тех же подвалах. И делают миллиарды движков в год.
Копии макиты без шильдика привозят к нам почтой с растаможкой из Китая через озон в 10 раз дешевле чем та же макита по официальным ценам.
Рынок инструмента ввозного почти триллион в год.
Примитив по сравнению с авто или чипами.
И то сами делать не можем. Чиновники не дадут .
@prostoecon на 9:45 изображен Фиат 124 на турецких номерах из 42 региона, хотя утверждается что это ВАЗ2101. Ответственному за видеоряд сделайте замечание)
О, так вот как выглядит краткий пересказ документалки Стаса Асафьева про автопромышленность Союза)))))
Нива, Газ 66 - всё таки шедевры своего времени.
Из своего сегодня это КамАЗ, Газ, и Аурус.
И военные машины
И разные поделки из ателье самоделкиных
Комбат, Шерп и др вездеходы
Корейский аурус с мотором бмв в списке не лишний?
Советские машины продавали за рубежом по цене металлома. Просто валюта очень была нужна, демпинговали ниже себестоимости. Разницу оплачивали советские граждане. Наглядный пример, в 1976 году, волгу 24 продавали за 10 000 ₽ для граждан СССР, в Германии за нее просили 12 000 DM или 3 750 ₽ по курсу для буржуев. При этом форд фалкон, с которого скопировали Волгу 24, стоил для американского колхозника всего 2200$ 😂
Об этом мало кто знает. Зато хвастаются как сесесер машин много продавал в Европу🤣
А марки у доллару в каком соотношении были?
@@islam-ks6utв середине 70х ~ 2 к 1
в чём Волга с Фалкона скопирована? 2 фары и 4 колеса?
@@thomason8053 по внешке это чисто 4х дверный фалкон 60х
AURUS прекрасная машина.
А что в ней российского?
У вас в семье их сколько?
Сжать многочасовую документалку асафьева до 18 минут🤔 это не просто смело, а пиффдец как смело) респект
Насколько я помню, в конце 80-х ВАЗ разработал 2110, на тот момент машина не имела прямых аналогов за рубежом. Появился электронный впрыск в середине 90-х. В конце 90-х смогли поставить на конвейер Калину, которая тоже не имела прямого аналога. Соответственно, и Гранта, и Веста являются оригинальными моделями, хоть и не без помощи специалистов из Рено.
И второй момент. В чем основа успехов иностранных заводов? Помимо насыщения внутреннего рынка, немаловажным фактором является внешний рынок. Куда ни советская продукция, ни российская не могла и не может полноценно попасть из-за точно таких же ограничений. Грубо говоря, рынок автомобилей поделён между несколькими производителями и влезть на этот рынок со стороны почти невозможно. Если ты не Китай с их населением. И поэтому Китай умудряется снижать себестоимость, так ещё и пользуется тем, что многие заводы в свое время туда перенесли производство. То есть снова имеются некие факторы.
И конечно, история России не располагает к стабильному развитию того же автопрома - то революция, то гражданская война, потом через 20 лет мировая война, закрытый рынок, потом снова обрушение экономики в 91, через 7 лет ещё одно обрушение в 98... А время было упущено, о чем понимали ещё в 1960-х.
Как это аналогов не было?