Scusa Ema, c’è un termine, a mio parere, che ripeti erroneamente definendo la cella a combustibile in “Cella a Combustione”. Sono termini differenti. Perché la cella a combustibile non brucia combustibile per ottenere corrente elettrica, ma tutto avviene chimicamente. Scusa questa precisazione. Ciao.
chimicamente parlando invece, avviene proprio una combustione dell'idrogeno, anche se catalizzata e controllata. Le celle lavorano ad almeno 300°C e ce sono allo studio di molto più calde. Quindi anche se è vero che di solito si dice "cella a combustibile" (come dire batteria a combustibile), dire "cella a combustione" non mi pare sbagliato. Piuttosto, chiamarla "motore", quello sì è sbagliato: è una batteria a flusso. E penso anche che il contributo di Toyota non vada solo sul pacco batteria, ma su tutto il powertrain: bombole, cella a combustibile, serbatoi, motori. Infatti Toyota ha già la Mirai in commercio da un po'. BMW deve essersi resa conto di essere rimasta indietro e sta correndo ai ripari.
Ciao Ema,esiste già la Toyota Mirai che va ad idrogeno ed è già commercializzata nei paesi esteri compresa Europa del nord.Su UA-cam trovi molti video a riguardo.Il problema non sono solo i punti di ricarica e la pressione delle bombole(sono costruite in materiale antiesplosione),il problema è sopratutto il costo di questa tecnologia,infatti la Toyota Mirai costa più della Tesla e quindi ci vorranno anni prima che tale tecnologia sia alla portata di tutti.
Finalmente un progetto innovativo. Hanno realizzato delle biciclette elettriche alimentate ad idrogeno, era il caso di tirare fuori anche delle auto elettriche ad idrogeno. La pressione dei serbatoi dell'idrogeno è un grosso problema, sopratutto per l'energia necessaria alla ricarica, comunque so che in Giappone stanno facendo ricerca su serbatoi a bassa pressione che sono in grado di catturare grosse quantità di idrogeno all'interno di molecole di altri materiali, speriamo bene. Ciao
Molto interessante. Sono d'accordo con te sulla perplessità di avere 2 bombole a 700 bar, nel pianale. Tuttavia il sistema mi sembra quanto mai complesso, ed ancora pieno di limiti. Ad esempio le dimensioni ed il peso. Sembra che una vettura del genere non possa essere che un suv, piuttosto grande. Ancora non mi convince. Grazie per la dettagliata
Ciao Emanuele ! Come al solito un grande video, pieno di contenuti interessanti ! Riesci sempre a farmi scoprire cose nuove! Vorrei chiederti se potresti fare un video per spiegare il perché della tua paura sulle batterie di una Tesla e della paura di queste bombole che verranno montate su questo veicolo ! Magari spiegando i possibili scenari e le possibili misure di sicurezza che si dovranno adottare
Inevitabilmente dai km in strada,dai problemi e dagli incidenti si imparerà! Bisogna sperare e credere a test di sicurezza veramente efficienti/efficaci e veritieri! Salut⚙🛠
I serbatoi della Toyota Mirai son a prova di proiettile sparati contro essi ad alta velocita. Vengono testati ad una pressione che va ben oltre il doppio (225%) della pressione operativa. Sono dotati di sistema di sicurezza a sensori di rilevamento perdita e temperatura. ln caso di intervento i dispositivi di sicurezza agiscono effetuando il rilascio controllato del gas ed intervengono in caso di incendio, in caso di temperatura anomala e svrapressione. LA PRESSIONE DI STOCCAGGIO NON E LA COSA PIU' PREOCCUPPANTE PER UN VEICOLO A HYDROGENO. Ciao.
Ema ma in cortesie per l’auto oltre a i due figli di papà che hanno buttato centinaia di migliaia di euro , ci saranno anche dei veri appassionati ? Magari gente che sa che differenza c’è tra un motore aspirato e uno turbo ?
Complimenti per il programma su motortrend,mi sarei aspettato però più parti tecniche/meccaniche da spiegare, anche ad esempio la guida in pista da parte di Viky Piria( l'ho vista correre 10 anni fa nel circuito Riccardo Paletti durante il campionato Abarth 2000,andava già forte ) una spiegazione,qualche trucco in più della guida in pista, per la pulizia auto penso che molti consigli siano validi anche su auto meno sportive.
Nel Tigullio non abbiamo un distributore di metano. Il Tigullio si espande da Deiva marina a Portofino + 4 valli entroterra piu o meno 144 mila abitanti
@Jinnwolf, mah dipende, se per avere elettricità necessaria a processare idrogeno dobbiamo bruciare petrolio o fossili... a me sa tanto che, come nelle auto elettriche siano delle colossali pisciate contro vento 🙄🤷♂️
@@iss993ita5 ma intanto le elettriche funzionano e ci sono, ma l'idrogeno la vedo una cosa molto difficile. Tanto vale usare quell'energia per caricarci le macchine piuttosto che produrre idrogeno
Ciao Ema auguri anche a te e al gruppo 😉 . Certo 700 bar di pressione altro che pentola a pressione 😱😱😱😁😁😁. Comunque sta sera per non sbagliare ho programmato poi non me ne volere ma c'è anche Vicky 😍😍😍. Ciao Doc Ema 👋👍👍
Ciao Ema, a quanto so ricavare idrogeno non è molto difficile, credo si possa fare anche in casa. La cosa più bella è che si può ricavare dall' acqua e quando brucia con dell' ossigeno produce vapore acqueo (quindi non inquina).
Grazie Ema per averci aggiornati! Però mi dispiace ma è un sistema che dovrà crescere molto...Così sarà costoso e proibitivo per almeno 10 anni, secondo me.
Non solo, ma c'è anche la Toyota Mirai. Ne hanno alcune in test vicino a Bolzano dove c'è un generatore di idrogeno. Tecnologia molto interessante, ma al momento poco applicabile, e comunque concordo con EMA, avere due serbatoi sotto l'auto a quelle pressioni, mi spaventa. Pensate a cosa potrebbe accadere in caso di incidente? L'auto di disintegrerebbe come uno Space Shuttle.
Bella invenzione questo si, ma avete fatto caso che,a parte metano e gpl con le loro pressioni di stoccaggio nelle autovetture, l'iniezione dei motori diesel (iniezione diretta) va dai 1400 ai 2000 bar?
Il furgone dell'iveco alimentato ad idrogeno girava già nel 1989 all'università di Pisa facolta di ingegneria, ricordo la data perchè era l'anno in cui mi sono iscritto ad ingegneria.
Io aspetto che la Mercedes e Renault escono anche loro con una collaborazione magari a un power train con un piccolo centrale atomico come alimentazione altro che ricerca questa per me e passo al indietro e non avanti
Purtroppo credo che l'idrogeno non potrà mai essere una fonte di energia in campo automobilistico, non per via della pericolosità dello stoccaggio, ma per via della sostenibilità energetica. Il metodo più semplice per produrre idrogeno è, di fatto, l'elettrolisi. Purtroppo, tale processo, richiede una quantità di energia elettrica maggiore di quella che produce il processo opposto (ossidazione), però non è un processo vantaggioso. A mio parere, occorrerebbe concentrare la ricerca sullo sviluppo di processi per la produzione di energia elettrica più efficienti ed ecosostenibili, oppure l'ottimizzazione dei processi già esistenti.
Credo che l'idrogeno sia il futuro, serebbe bello vedere un maggior sviluppo nei motori endotermici... I problemi stanno nella produzione e stoccaggio...
Ema una domanda... ma non potevano inserire i motori elettrici nelle ruote? così da fare un 4x4 intelligente e usare i motori anche come generatori in frenata? inoltre le emissioni allo scarico delle celle di combustione cosa sono? certamente non solo h2o in quanto nell'aria aspirata è presente anche l'azoto e quindi creerà anche nox.... l'unico modo per evitarlo sarebbe fornire anche il comburente.... ovvero l'o2 stoccato in un'altra bombola.... altra domanda ma non è possibile usare un motore basato sul ciclo 8 o sul ciclo miller adattato per funzionare ad idrogeno? (dato l'alto potere detonante di quest'ultimo lo usano anche per diminuire le emissioni sui diesel...). te che dici?
La Toyota già ha fatto un auto fuel cell la Mirai e ho visto sul sito della Toyota negli Stati Uniti e devo dire che è abbastanza costosa sui 60k$. E di quello che ho visto l’unico distributore di idrogeno si trova a Bolzano è un pieno sarebbe sui 90€. Magari nel 2025 saranno mesi più distributori di idrogeno e magari più collonnine per le auto elettriche e magari le ricariche saranno gratis così possono incoraggiare la gente ad acquistare auto così e magari con minor tempo di ricarica
Praticamente è una ibrida idrogeno/elettrica, ma con molto più peso e con una bomba in auto. Voglio vedere che botto faranno in caso di incidente. L'innovazione va bene, ma fino a quando non verrà trovata una fonte di energia alternativa che possa garantire un buon compromesso tra sostenibilità e mobilità non credo che soluzioni del genere abbiano un futuro, nonostante gli sforzi che le case automobilistiche stanno facendo. Con il livello tecnologico attuale nemmeno le migliori elettriche eguagliano i motori termini, forse bisognerebbe evitare di sprecare tempo e risorse in progetti fin da subito fallimentari.
Se in formula 1 i serbatoi sono anti proiettile, non vedo perché non si possa fare una bombola con resistenza simile; probabilmente sono i costi di realizzazione in serie che non siamo in grado di affrontare, oltre alla volontà politica di creare una rete di distribuzione. Per me solo una soluzione come questa proposta è veramente il futuro, e sarebbe applicabile anche ai mezzi pesanti, cosa invece impossibile con le sole batterie (prova a ricaricare le batterie per un camion elettrico!)
Ciao Ema, non so se gli hai mai dedicato un video, ma potresti parlare del differenziale di tipo Torsen? Mio cugino possiede una Celica Turbo 4wd e mi piacerebbe capire bene come viene trasmessa la coppia in questa vettura. Grazie e buona Pasquetta.
ciao, io credo di aver capito che quando il motore è al minimo, genera molta più energia di quelli endotermici classici e per non sprecare l'energia viene recicclata in elettrica. Ho intuito bene ? L' idrogeno in quelle bombole mi fa paure anche a me... io immagino una situazione tipo schianto ad un incrocio dove magari l'auto è colpita sui fianchi .... ce qua c'è una mega esplosione ! si escogiteranno qualcosa di veramente robusto ed innovativo perchè non vedo come in altro modo potrebbe essere ... PS: complimenti per il video comprensibile anche per chi ha poca dimestichezza sulla questione !
La Carbon Engineering sta producendo carburante da idrogeno CO2 quindi utilizzabile senza bombole a pressione e utilizzando i motori a combustione attuali
L'idrogeno non avrà un grande futuro, almeno per i prossimi 10 anni...costi troppo elevati, rifornimenti costosi e stazioni di servizio impossibili da realizzare a causa dei costi spropositati; in poche parole, convenienza zero. Al momento, come combustibile alternativo valido come rapporto costi/benefici , c'è solo il metano (preferibile al gpl) ; l'elettrico non lo prendo nemmeno in considerazione , prezzo dell'auto assurdo, autonomia inesistente (solo un'auto è in grado di portarmi al mare facendo 350 km senza fermarmi alla media di 130 km/h e costa 80 mila eurini...) e costi di ricarica alti. Automotive, comunque, al tracollo !
Come le bombole gpl... All' inizio fanta paura adesso é normale poter scegliere. Le bombole devono essere sicure per porter essee messe in produzione a vasta scala. Da qui al 2025 la tecnologia lo permetterá
Tecnica sopraffina ma come lo generi l’idrogeno ?? Ed a che costo se lo devi ricavare tramite elettrolisi be all’ora tanto vale immagazzinare direttamente elettricità che è già super distribuita ovunque , vedremo
@@marcomala9627 al momento sì anche se lo stesso si può dire delle auto elettriche ma come sollevato da altri più esperti il problema fondamentale probabilmente sono i petrolieri che vogliono spremere fino all'ultimo le loro risorse. I combustibili alternativi sono un'ottima soluzione.
@@marcodallo89 I combustibili alternativi avranno sempre costi alti... Anche se si arriva a produrli in larga scala si prospettano costi di circa 1,5€/l escluse tasse... In più i motori tradizionali non potranno mai raggiungere efficienze elevate... Ciclo di Carnot.
Lo stesso rischio è uguale per quelli che hanno il gpl.. bombola ad alta pressione.. però nessuno tanto meno te hanno avuto problemi a riguardo. Parlando di incidenti se una sola delle batterie si dovesse sfondare in un urto laterale, l esplisione della batteria è assicurata..
Ci sono anche quelle che funzionano a legna, esistono dalla prima guerra mondiale (usano un impianto per creare fumo dalla legna) per poi brucialo con giusto rapporto stecchino metrico attraverso il carburatore appositamente studiato.
Se posso alcune precisazioni. Non è corretto dire: motore a cella a combustione; quello è un generatore elettrico e la dizione tecnica corretta è generatore a celle a combustibile, o pila a combustibile dall'inglese fuel cells. Non è il motore e non sviluppa cavalli, ma un generatore elettrico in cui avviene una particolare forma di combustione “separata” in cui immettendo idrogeno ed ossigeno (aria) si ottiene, acqua, calore e corrente elettrica, al limite in kW si misura la massima potenza elettrica producibile. Quest’ultima viene inviata al motore elettrico vero e proprio ed al pacco batterie. Quindi alla fine abbiamo un’autovettura con un motore elettrico vero e proprio, in questo caso uno solo ed al retrotreno, motore elettrico che viene alimentato dal generatore elettrico a celle a combustibile alimentato ad idrogeno. Comunque bel video.
Ciao Ema, ieri sera ho guardato il tuo programma...fantastico!😉😉😉 L'unico appunto, se posso permettermi, è che alla fine, quando sono uscite le grafiche dei voti, non ho avuto il tempo di leggerle, per capirle.....che erano già sparite...😂😂😂😂
Ciao Ema sai sono d'accordo con te sul tema delle bombole con quella potenza di bar immagina un incidente. ...e di quale portata può essere l'esplosione di quel gas? Sarà una catástrofe. ..
700 BAR....ALLA FACCIA DELLA SICUREZZA||| Nessuno dice qual'è il rendimento globale della catena che va dalla produzione dell'H2 fino alla trazione. A questo punto meglio avere le batterie a bordo. O un bel Diesel pulito senza filtro antiparticolato ad alta compressione senza fap egr e valvola a farfalla con catalizzatore SCR
Ulteriore punto su cui bisogna riflettere per quanto riguarda l'idrogeno.... Costo per produrre 1kg di idrogeno, che al giorno d'oggi è molto elevato parlando in termini di kWh; si inquina meno andando solo elettrico.
Ciao Ema io credo che con i giusti sviluppi anche questa tecnologia possa diventare sicura, basti pensare alle prime auto, erano Delle trappole mortali
SETTECENTO BAR... In effetti Ema non è proprio da stare tranquilli con il gas PIÙ INFIAMMABILE CHE ESISTE IN NATURA 😁😅😅😅, Comunque grazie e gran video 😉, ciao EMANUELE alla prossima
Nessuno ha la palla di cristallo, stando così le cose e considerando gli sviluppi delle batterie, la cella può essere utilizzata come centrale a terra di produzione di elettricità. Una vera svolta potrà esserci solo al momento, ad ora lo vedo lontanuccio, che posso riempire un serbatoio con acqua e la scissione in idrogeno al momento e nelle quantità necessarie alla cella. Siccome la scissione dell'idrogeno necessita di energia...................la vedo in un futuro abbastanza lontano. Ora e credo ancora per un bel po' di tempo, mi sento parecchio più tranquillo con un pacco di batterie che due bombe a 700 bar..................
Non lo so... a me il GAS in macchina non ha mai convinto: se mi schianto su un muro, c'è molta più probabilità di creare una palla di fuoco rispetto ad un carburante liquido... poi con l'idrogeno che ha una pressione ben più alta anche del metano . . . addio finestre nel raggio di 5 km . . . . .
Ma a cosa serve l'idrogeno se c'è l'elettrico.. Da un po di tempo tutti stano cercando qualcosa per non inquinare ma mi sembra che si stia un po esagerando
Non so...ad oggi mi sembra un sistema folle...la produzione di idrogeno ha costi energetici altissimi, poi devi trasportarlo su camion cisterna fino al distributore, stoccarlo ecc...poi nell'auto lo ritrasformi in elettricità...tanti passaggi e tanti sprechi, mi sembra un progetto tanto acerbo quanto destinato a finire in niente
prima l'idrogeno, poi l'elettrico, poi l'aria compressa, poi l'elettrico, poi di nuovo l'idrogeno... non sanno piu dove sbattere la testa per pompare i prezzi. ma andassero a quel paese tutti.
Quando avevo la 128 a gpl , la sera mi venivano i brividi al pensiero di aver viaggiato con un serbatoio di 30 bar dietro la schiena . Figuratevi dover essere soduti su una bomba atomica da 700 bar . A proposito , tisei chiesto quanto costa un pieno di idrogeno per 600 km?
E' uno sbaglio puntare sull'idrogeno, troppo costoso ottenerlo , e costose anche le cellule a combustibile che oltretutto richiedono molto Platino. Quei due bomboloni a 400 atmosfere non danno senso di sicurezza: ua-cam.com/video/CgWHbpMVQ1U/v-deo.html
Effettivamente salire su un'auto sapendo delle bombole sotto il sedile ,,, a me fa già paura la pompa ad alta pressione per il diesel a 1300 bar , ma probabile è esponenzialmente peggio con l'idrogeno )))
ho appena verificato, il costo per kg dell'idrogeno e di circa 14 euro, perciò il prezzo sara di 80 a 90 euro per un pieno.... che in questo caso e di 600km, già a prima vista non sembra un affarone
Ciao ema. Da un mese sono passato a ibrido Toyota e sono contento. Aspetto con ansia arrivo di idrogeno che secondo me doveva essere portato avanti saltando il tentativo delle full elettriche. Certo non posso permettermi mirai Nedo o clarity che hanno prezzi alti e dovranno abbassarli per venderne. Se poi ci saranno stazioni di idrogeno capillari magari basta una bombola da 300km in modo da fare auto più piccole. Non tutti amano o hanno fisicamente spazio per certi bestioni. Poi a sentire,ste bombole avranno sistemi di sicurezza ottimi. Anche girare con 50 litri sotto al culo non é piacevole ma ci siamo abituati ormai. Grazie dei bellissimi video sempre sinceri e obiettivi
Capisco le perplessità sui 700 bar delle bombole, ma quello dei punti di rifornimento mi sembra un finto problema. Quando hanno inventato le auto non esistevano nemmeno i distributori di benzina.
Scusa Ema, c’è un termine, a mio parere, che ripeti erroneamente definendo la cella a combustibile in “Cella a Combustione”. Sono termini differenti. Perché la cella a combustibile non brucia combustibile per ottenere corrente elettrica, ma tutto avviene chimicamente. Scusa questa precisazione.
Ciao.
chimicamente parlando invece, avviene proprio una combustione dell'idrogeno, anche se catalizzata e controllata. Le celle lavorano ad almeno 300°C e ce sono allo studio di molto più calde. Quindi anche se è vero che di solito si dice "cella a combustibile" (come dire batteria a combustibile), dire "cella a combustione" non mi pare sbagliato.
Piuttosto, chiamarla "motore", quello sì è sbagliato: è una batteria a flusso.
E penso anche che il contributo di Toyota non vada solo sul pacco batteria, ma su tutto il powertrain: bombole, cella a combustibile, serbatoi, motori. Infatti Toyota ha già la Mirai in commercio da un po'. BMW deve essersi resa conto di essere rimasta indietro e sta correndo ai ripari.
Ciao Ema,esiste già la Toyota Mirai che va ad idrogeno ed è già commercializzata nei paesi esteri compresa Europa del nord.Su UA-cam trovi molti video a riguardo.Il problema non sono solo i punti di ricarica e la pressione delle bombole(sono costruite in materiale antiesplosione),il problema è sopratutto il costo di questa tecnologia,infatti la Toyota Mirai costa più della Tesla e quindi ci vorranno anni prima che tale tecnologia sia alla portata di tutti.
Finalmente un progetto innovativo. Hanno realizzato delle biciclette elettriche alimentate ad idrogeno, era il caso di tirare fuori anche delle auto elettriche ad idrogeno. La pressione dei serbatoi dell'idrogeno è un grosso problema, sopratutto per l'energia necessaria alla ricarica, comunque so che in Giappone stanno facendo ricerca su serbatoi a bassa pressione che sono in grado di catturare grosse quantità di idrogeno all'interno di molecole di altri materiali, speriamo bene. Ciao
Molto interessante. Sono d'accordo con te sulla perplessità di avere 2 bombole a 700 bar, nel pianale. Tuttavia il sistema mi sembra quanto mai complesso, ed ancora pieno di limiti. Ad esempio le dimensioni ed il peso. Sembra che una vettura del genere non possa essere che un suv, piuttosto grande. Ancora non mi convince. Grazie per la dettagliata
Ciao Emanuele ! Come al solito un grande video, pieno di contenuti interessanti ! Riesci sempre a farmi scoprire cose nuove! Vorrei chiederti se potresti fare un video per spiegare il perché della tua paura sulle batterie di una Tesla e della paura di queste bombole che verranno montate su questo veicolo ! Magari spiegando i possibili scenari e le possibili misure di sicurezza che si dovranno adottare
Inevitabilmente dai km in strada,dai problemi e dagli incidenti si imparerà! Bisogna sperare e credere a test di sicurezza veramente efficienti/efficaci e veritieri! Salut⚙🛠
I serbatoi della Toyota Mirai son a prova di proiettile sparati contro essi ad alta velocita. Vengono testati ad una pressione che va ben oltre il doppio (225%) della pressione operativa. Sono dotati di sistema di sicurezza a sensori di rilevamento perdita e temperatura. ln caso di intervento i dispositivi di sicurezza agiscono effetuando il rilascio controllato del gas ed intervengono in caso di incendio, in caso di temperatura anomala e svrapressione. LA PRESSIONE DI STOCCAGGIO NON E LA COSA PIU' PREOCCUPPANTE PER UN VEICOLO A HYDROGENO. Ciao.
Grande ema, riesci a spiegare cose complesse con parole semplici.
Ema ma in cortesie per l’auto oltre a i due figli di papà che hanno buttato centinaia di migliaia di euro , ci saranno anche dei veri appassionati ? Magari gente che sa che differenza c’è tra un motore aspirato e uno turbo ?
Complimenti per il programma su motortrend,mi sarei aspettato però più parti tecniche/meccaniche da spiegare, anche ad esempio la guida in pista da parte di Viky Piria( l'ho vista correre 10 anni fa nel circuito Riccardo Paletti durante il campionato Abarth 2000,andava già forte ) una spiegazione,qualche trucco in più della guida in pista, per la pulizia auto penso che molti consigli siano validi anche su auto meno sportive.
Nel Tigullio non abbiamo un distributore di metano.
Il Tigullio si espande da Deiva marina a Portofino + 4 valli entroterra piu o meno 144 mila abitanti
Che bello una macchina a bio-carburante che monta 2 bombe H !!
Ma non è meglio una batteria nucleare 🙄
@@digiulioenrico Ford Nucleon? :D
@Jinnwolf, mah dipende, se per avere elettricità necessaria a processare idrogeno dobbiamo bruciare petrolio o fossili... a me sa tanto che, come nelle auto elettriche siano delle colossali pisciate contro vento 🙄🤷♂️
@@iss993ita5 ma intanto le elettriche funzionano e ci sono, ma l'idrogeno la vedo una cosa molto difficile. Tanto vale usare quell'energia per caricarci le macchine piuttosto che produrre idrogeno
Ci manca che danno il via libera alle auto ad acqua e una minerale c costa 20 euro
l'immagine di anteprima del video è veramente incredibile. un motore "falloso" così non l'avevo mai visto
Ciao Ema auguri anche a te e al gruppo 😉 . Certo 700 bar di pressione altro che pentola a pressione 😱😱😱😁😁😁. Comunque sta sera per non sbagliare ho programmato poi non me ne volere ma c'è anche Vicky 😍😍😍. Ciao Doc Ema 👋👍👍
Cosa ne pensi dei nuovi carburanti sintetici ?
2025 🙉 saremo ancora in quarantena? O se non saremo in quarantena non ci sarà un soldo da sbattere con l'altro 😂😂😂 ciao Ema maglio ridere
Ciao Ema, a quanto so ricavare idrogeno non è molto difficile, credo si possa fare anche in casa.
La cosa più bella è che si può ricavare dall' acqua e quando brucia con dell' ossigeno produce vapore acqueo (quindi non inquina).
Ho letto il titolo è già sono di malumore😕
Grazie Ema per averci aggiornati!
Però mi dispiace ma è un sistema che dovrà crescere molto...Così sarà costoso e proibitivo per almeno 10 anni, secondo me.
Ciao mitico
Secondo è solo un passaggio creato apposta per poi arrivare all'elettrico puro fra qualche anno.
Grande Ema, ma se non erro l'auto commerciale a idrogeno c'era gia',Hyundai Nexo da 90.000 € anche usate.
A sta sera,ciao.
Non solo, ma c'è anche la Toyota Mirai. Ne hanno alcune in test vicino a Bolzano dove c'è un generatore di idrogeno. Tecnologia molto interessante, ma al momento poco applicabile, e comunque concordo con EMA, avere due serbatoi sotto l'auto a quelle pressioni, mi spaventa. Pensate a cosa potrebbe accadere in caso di incidente? L'auto di disintegrerebbe come uno Space Shuttle.
Questa sera alle 22:15 su Motor trends come tu ben sai c'è EMA come ispettore
Ciao Ema, fai dei video sulla elaborazione sia diesel che benzina?
Ma la Hyundai Nexo , già circolante, ha la stessa tipologia di alimentazione e motorizzazione?
Vai ema ora sto guardando il tuo primo episodio di cortesie per ľauto. Sei un grande
Ci vediamo stasera ahah 🤣🤣
Ho appena finito di vedere cortesie per ľauto siete stati fantastici
E comunque anche per me era la tua puntata
Si sono anche unite la case costruttrici per creare una bomba su 4 ruote...complimenti 👏👏👏
Bella invenzione questo si, ma avete fatto caso che,a parte metano e gpl con le loro pressioni di stoccaggio nelle autovetture, l'iniezione dei motori diesel (iniezione diretta) va dai 1400 ai 2000 bar?
Anche 2700 bar l'ultima versione di common rail
Il furgone dell'iveco alimentato ad idrogeno girava già nel 1989 all'università di Pisa facolta di ingegneria, ricordo la data perchè era l'anno in cui mi sono iscritto ad ingegneria.
aiutoooooooooooo..praticamente sotto al CULO ho una bomba nucleare SOS!! SOS!!! Sempre molto tecnico bel video
Io aspetto che la Mercedes e Renault escono anche loro con una collaborazione magari a un power train con un piccolo centrale atomico come alimentazione altro che ricerca questa per me e passo al indietro e non avanti
Purtroppo credo che l'idrogeno non potrà mai essere una fonte di energia in campo automobilistico, non per via della pericolosità dello stoccaggio, ma per via della sostenibilità energetica. Il metodo più semplice per produrre idrogeno è, di fatto, l'elettrolisi. Purtroppo, tale processo, richiede una quantità di energia elettrica maggiore di quella che produce il processo opposto (ossidazione), però non è un processo vantaggioso. A mio parere, occorrerebbe concentrare la ricerca sullo sviluppo di processi per la produzione di energia elettrica più efficienti ed ecosostenibili, oppure l'ottimizzazione dei processi già esistenti.
Credo che l'idrogeno sia il futuro, serebbe bello vedere un maggior sviluppo nei motori endotermici...
I problemi stanno nella produzione e stoccaggio...
Le celle a combustibile venivano già utilizzate nelle missioni spaziali Apollo degli anni ‘60. Huston: abbiamo un problema!!
Ema una domanda... ma non potevano inserire i motori elettrici nelle ruote? così da fare un 4x4 intelligente e usare i motori anche come generatori in frenata? inoltre le emissioni allo scarico delle celle di combustione cosa sono? certamente non solo h2o in quanto nell'aria aspirata è presente anche l'azoto e quindi creerà anche nox.... l'unico modo per evitarlo sarebbe fornire anche il comburente.... ovvero l'o2 stoccato in un'altra bombola....
altra domanda ma non è possibile usare un motore basato sul ciclo 8 o sul ciclo miller adattato per funzionare ad idrogeno? (dato l'alto potere detonante di quest'ultimo lo usano anche per diminuire le emissioni sui diesel...). te che dici?
La Toyota già ha fatto un auto fuel cell la Mirai e ho visto sul sito della Toyota negli Stati Uniti e devo dire che è abbastanza costosa sui 60k$. E di quello che ho visto l’unico distributore di idrogeno si trova a Bolzano è un pieno sarebbe sui 90€. Magari nel 2025 saranno mesi più distributori di idrogeno e magari più collonnine per le auto elettriche e magari le ricariche saranno gratis così possono incoraggiare la gente ad acquistare auto così e magari con minor tempo di ricarica
Scusa Ema ma non è una novità.... sei a conoscenza che Toyota vende la Mirai dal 2015 ?
.......è staseraaaaaa
Puntata partita a fionda Ema :D Lambo vs Ferrari, grandissimi!! Bella puntata, avrei scommesso sulla lambo
Praticamente è una ibrida idrogeno/elettrica, ma con molto più peso e con una bomba in auto. Voglio vedere che botto faranno in caso di incidente. L'innovazione va bene, ma fino a quando non verrà trovata una fonte di energia alternativa che possa garantire un buon compromesso tra sostenibilità e mobilità non credo che soluzioni del genere abbiano un futuro, nonostante gli sforzi che le case automobilistiche stanno facendo. Con il livello tecnologico attuale nemmeno le migliori elettriche eguagliano i motori termini, forse bisognerebbe evitare di sprecare tempo e risorse in progetti fin da subito fallimentari.
5:47 certo ho gia acceso la televisione su 59
Se in formula 1 i serbatoi sono anti proiettile, non vedo perché non si possa fare una bombola con resistenza simile; probabilmente sono i costi di realizzazione in serie che non siamo in grado di affrontare, oltre alla volontà politica di creare una rete di distribuzione. Per me solo una soluzione come questa proposta è veramente il futuro, e sarebbe applicabile anche ai mezzi pesanti, cosa invece impossibile con le sole batterie (prova a ricaricare le batterie per
un camion elettrico!)
Ciao .. bella questa ... se scoppia un serbatoio la povera x r la vanno a prendere sulla luna ...😂😂
Ciao Ema, non so se gli hai mai dedicato un video, ma potresti parlare del differenziale di tipo Torsen? Mio cugino possiede una Celica Turbo 4wd e mi piacerebbe capire bene come viene trasmessa la coppia in questa vettura. Grazie e buona Pasquetta.
Centraline, sensori, celle combustibile, idrogeno... boom!
Bravissimo come sempre. Ci vediamo questa sera sul.can. 59....😱
ciao, io credo di aver capito che quando il motore è al minimo, genera molta più energia di quelli endotermici classici e per non sprecare l'energia viene recicclata in elettrica. Ho intuito bene ?
L' idrogeno in quelle bombole mi fa paure anche a me... io immagino una situazione tipo schianto ad un incrocio dove magari l'auto è colpita sui fianchi .... ce qua c'è una mega esplosione ! si escogiteranno qualcosa di veramente robusto ed innovativo perchè non vedo come in altro modo potrebbe essere ...
PS: complimenti per il video comprensibile anche per chi ha poca dimestichezza sulla questione !
Si sa il motivo per cui l'idrogeno non è stato più sviluppato come combustibile diretto nel motore? Un esempio la vecchia serie 7.
La Carbon Engineering sta producendo carburante da idrogeno CO2 quindi utilizzabile senza bombole a pressione e utilizzando i motori a combustione attuali
Ciao ema, questi sono progetti di almeno 6 anni fa . Bmw è da anni che ha pronto il progetto delle celle a combustibile . Molto spot ma poca realtà
Fantascienza. Troppi bar. Un atomica circolante
L'idrogeno non avrà un grande futuro, almeno per i prossimi 10 anni...costi troppo elevati, rifornimenti costosi e stazioni di servizio impossibili da realizzare a causa dei costi spropositati; in poche parole, convenienza zero.
Al momento, come combustibile alternativo valido come rapporto costi/benefici , c'è solo il metano (preferibile al gpl) ; l'elettrico non lo prendo nemmeno in considerazione , prezzo dell'auto assurdo, autonomia inesistente (solo un'auto è in grado di portarmi al mare facendo 350 km senza fermarmi alla media di 130 km/h e costa 80 mila eurini...) e costi di ricarica alti.
Automotive, comunque, al tracollo !
Come le bombole gpl... All' inizio fanta paura adesso é normale poter scegliere. Le bombole devono essere sicure per porter essee messe in produzione a vasta scala. Da qui al 2025 la tecnologia lo permetterá
Tecnica sopraffina ma come lo generi l’idrogeno ?? Ed a che costo se lo devi ricavare tramite elettrolisi be all’ora tanto vale immagazzinare direttamente elettricità che è già super distribuita ovunque , vedremo
Ma infatti hai ragione a preoccuparti, io mi chiedo perchè semplicemente non si utilizza i combustibili sintetici... Troppo facile ?
O troppo costosi?
@@marcomala9627 al momento sì anche se lo stesso si può dire delle auto elettriche ma come sollevato da altri più esperti il problema fondamentale probabilmente sono i petrolieri che vogliono spremere fino all'ultimo le loro risorse. I combustibili alternativi sono un'ottima soluzione.
@@marcodallo89 I combustibili alternativi avranno sempre costi alti... Anche se si arriva a produrli in larga scala si prospettano costi di circa 1,5€/l escluse tasse...
In più i motori tradizionali non potranno mai raggiungere efficienze elevate... Ciclo di Carnot.
Lo stesso rischio è uguale per quelli che hanno il gpl.. bombola ad alta pressione.. però nessuno tanto meno te hanno avuto problemi a riguardo.
Parlando di incidenti se una sola delle batterie si dovesse sfondare in un urto laterale, l esplisione della batteria è assicurata..
Perché non usare a questo punto biocombustibili?
E quali sarebbero ?
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I CARBURANTI SINTETICI SALVERANNO I MOTORI TERMICI: E LE AUTO ELETTRICHE?
Grandi marchi dell'automotive come Porsche, Volkswagen e Mazda sono tornati a parlare di carburanti sintetici: gli e-fuel salveranno i motori termici?
speciale I carburanti sintetici salveranno i motori termici: e le auto elettriche?
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di Aurelio Vindigni Ricca 8 Aprile 2020
Negli ultimi giorni siamo tornati a parlare prepotentemente dei rivoluzionari carburanti sintetici, anche detti e-fuel, poiché aziende come Porsche, Mazda e soprattutto Volkswagen hanno puntato le loro carte su di loro. A cosa ci riferiamo esattamente quando nominiamo gli e-fuel? Ma soprattutto: possono davvero prolungare la vita degli attuali motori a benzina e diesel? In questo articolo vogliamo provare a rispondere a queste (all'apparenza) semplici domande, riservando la parte finale per un quesito alquanto scomodo ma impossibile da ignorare, ovvero: se gli e-fuel possono salvaguardare l'ambiente, perché stiamo accelerando in maniera esponenziale sulle costose auto elettriche? Partiamo per gradi.
Cosa sono i carburanti sintetici
Cosa si intende per carburante sintetico? Solitamente questa parola, "sintetico", non preannuncia nulla di buono, sembra un qualcosa di nocivo a prescindere, nel caso dei carburanti però non è affatto così. Si tratta infatti di carburanti rispettosi dell'ambiente ricavati da fonti rinnovabili, che non prevedono l'uso del petrolio nel loro processo produttivo. Una rivoluzione a 360 gradi, con emissioni di CO2 ridotte quasi a zero, che non ha bisogno di interventi particolari sui motori termici attualmente in circolazione.
Un'idea sviluppata con ingenti investimenti soprattutto da Bosch dopo lo scoppio dello scandalo Dieselgate nel 2015. Dopo vari esperimenti, l'azienda è riuscita già a fine 2018 a creare carburanti sintetici in grado di sostituire alla perfezione quelli tradizionali estrapolati dal petrolio. È nel dicembre 2018 che vi abbiamo infatti parlato del Diesel CARE, il gasolio rinnovabile di Bosch che prometteva di ridare nuova vita ai tanto bistrattati motori diesel, tramutati in mostri per antonomasia dopo lo scandalo emissioni.
Anche Volkswagen dal canto suo ha lavorato per moltissimo tempo all'E33 Blue Diesel, anche se in questo caso le fonti rinnovabili sono utilizzate solo per il 33% e le emissioni sono ridotte del 20%. Insomma, alcuni colossi del panorama automotive ci hanno provato sul serio col lo sviluppo degli e-fuel, nessuno però è riuscito a definire uno standard comune e a dare il via a una vera e propria rete di distruzione - o non ha voluto.
La rivoluzione nel cassetto
Ora la questione sembra esser tornata in auge, fra le pagine principali delle riviste specializzate, con grandi aziende come quelle nominate sopra sicure che la vita dei motori tradizionali durerà ancora come minimo 30 anni, in barba ai grandi Stati europei che vorrebbero vederli sparire già entro il 2035. Ma torniamo a una domanda posta nell'introduzione: se i nuovi carburanti sintetici sono in grado di azzerare le emissioni di CO2 utilizzando semplicemente i motori termici in circolazione, perché l'industria e i governi stanno spingendo l'acceleratore sulla diffusione dei nuovi veicoli elettrici? Senza nulla togliere alle BEV (auto elettriche alimentate a benzina), che adoriamo e possono davvero essere sinonimo di futuro, è indubbio che la tecnologia abbia ancora bisogno di alcuni "ritocchi" in campo commerciale.
Le grandi batterie utili ad alimentare le EV costano ancora tanto, cosa che fa lievitare a dismisura i prezzi al dettaglio - con auto elettriche che costano anche 10-20.000 euro di più rispetto alle controparti a benzina. Inoltre le infrastrutture pubbliche non sono di certo pronte ad accogliere uno switch di massa, così come gli impianti fotovoltaici per l'alimentazione solare casalinga sono ancora irraggiungibili per molti. Come non bastasse, i tempi di ricarica delle nuove BEV non sono ancora fulminei come molti vorrebbero, al pari di un rifornimento di benzina o gasolio. Insomma, i dubbi relativi all'elettrico non mancano, e faremo a meno di puntare il dito contro il riciclo delle batterie, la loro vera durata nel tempo (8, 10, 12 anni?), i costi utili alla loro sostituzione, argomenti che non farebbero altro che far aumentare a dismisura le incognite.
Perché dunque spingere gli utenti a comprare una tecnologia forse ancora immatura, per certi aspetti, senza prima portare i carburanti sintetici presso tutte le attuali pompe di benzina del mondo? Rispondere in maniera chiara è ovviamente difficile, bisognerebbe affrontare il tema dei costi dietro la produzione di e-fuel, inoltre - e qui possiamo davvero soltanto supporre... - possiamo immaginare una netta opposizione dei grandi produttori di petrolio, intenti a spremere i loro depositi fino all'ultima goccia utile nei decenni a venire. La speranza è che il chiacchiericcio degli ultimi giorni, con l'ingresso in campo di grandi colossi automotive, possa in qualche modo cambiare le carte in tavola e portare i carburanti sintetici sul mercato di massa. Abbiamo una potenziale rivoluzione chiusa in un cassetto, magari è arrivato il momento di aprirlo.
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Ci sono anche quelle che funzionano a legna, esistono dalla prima guerra mondiale (usano un impianto per creare fumo dalla legna) per poi brucialo con giusto rapporto stecchino metrico attraverso il carburatore appositamente studiato.
Me lo sono perso o non hai citato la Toyota Mirai, se si come mai?
EMA se ti fanno paura le alte pressioni pensa al common rail o alle pressioni all'interno dei cilindri ed iniettori. 😁
Se posso alcune precisazioni. Non è corretto dire: motore a cella a combustione; quello è un generatore elettrico e la dizione tecnica corretta è generatore a celle a combustibile, o pila a combustibile dall'inglese fuel cells. Non è il motore e non sviluppa cavalli, ma un generatore elettrico in cui avviene una particolare forma di combustione “separata” in cui immettendo idrogeno ed ossigeno (aria) si ottiene, acqua, calore e corrente elettrica, al limite in kW si misura la massima potenza elettrica producibile. Quest’ultima viene inviata al motore elettrico vero e proprio ed al pacco batterie. Quindi alla fine abbiamo un’autovettura con un motore elettrico vero e proprio, in questo caso uno solo ed al retrotreno, motore elettrico che viene alimentato dal generatore elettrico a celle a combustibile alimentato ad idrogeno. Comunque bel video.
Ciao Ema, ieri sera ho guardato il tuo programma...fantastico!😉😉😉
L'unico appunto, se posso permettermi, è che alla fine, quando sono uscite le grafiche dei voti, non ho avuto il tempo di leggerle, per capirle.....che erano già sparite...😂😂😂😂
Ciao Ema sai sono d'accordo con te sul tema delle bombole con quella potenza di bar immagina un incidente. ...e di quale portata può essere l'esplosione di quel gas? Sarà una catástrofe. ..
700 BAR....ALLA FACCIA DELLA SICUREZZA||| Nessuno dice qual'è il rendimento globale della catena che va dalla produzione dell'H2 fino alla trazione. A questo punto meglio avere le batterie a bordo. O un bel Diesel pulito senza filtro antiparticolato ad alta compressione senza fap egr e valvola a farfalla con catalizzatore SCR
e le bombole quanta pressione mantengono sono delle bombe ad idrogeno?????
Ciao ema ma la Suzuki ancora sul ponte sta? Secondo me prenderà la pensione a stare li sopra
Ulteriore punto su cui bisogna riflettere per quanto riguarda l'idrogeno.... Costo per produrre 1kg di idrogeno, che al giorno d'oggi è molto elevato parlando in termini di kWh; si inquina meno andando solo elettrico.
Marco Mala è neutro
@@antosthewiz Su cosa si basa l'affermazione?
Sai quanti kWh servono per produrre 1kg di idrogeno?
Come fa la batteria a produrre cavalli di potenza...? Al massimo il motore elettrico lo fa
Se quella roba fa un incidente fa kaboom 🤯😂😂😂
Ciao Ema io credo che con i giusti sviluppi anche questa tecnologia possa diventare sicura, basti pensare alle prime auto, erano Delle trappole mortali
Se non sbaglio... ma Bmw l'auto ad idrogeno non l'aveva presentata 25 anni fa? le tecnologie alternative ci sono da decenni.....
SETTECENTO BAR... In effetti Ema non è proprio da stare tranquilli con il gas PIÙ INFIAMMABILE CHE ESISTE IN NATURA 😁😅😅😅, Comunque grazie e gran video 😉, ciao EMANUELE alla prossima
Nessuno ha la palla di cristallo, stando così le cose e considerando gli sviluppi delle batterie, la cella può essere utilizzata come centrale a terra di produzione di elettricità. Una vera svolta potrà esserci solo al momento, ad ora lo vedo lontanuccio, che posso riempire un serbatoio con acqua e la scissione in idrogeno al momento e nelle quantità necessarie alla cella. Siccome la scissione dell'idrogeno necessita di energia...................la vedo in un futuro abbastanza lontano.
Ora e credo ancora per un bel po' di tempo, mi sento parecchio più tranquillo con un pacco di batterie che due bombe a 700 bar..................
Non lo so... a me il GAS in macchina non ha mai convinto: se mi schianto su un muro, c'è molta più probabilità di creare una palla di fuoco rispetto ad un carburante liquido... poi con l'idrogeno che ha una pressione ben più alta anche del metano . . . addio finestre nel raggio di 5 km . . . . .
Ma a cosa serve l'idrogeno se c'è l'elettrico.. Da un po di tempo tutti stano cercando qualcosa per non inquinare ma mi sembra che si stia un po esagerando
Non so...ad oggi mi sembra un sistema folle...la produzione di idrogeno ha costi energetici altissimi, poi devi trasportarlo su camion cisterna fino al distributore, stoccarlo ecc...poi nell'auto lo ritrasformi in elettricità...tanti passaggi e tanti sprechi, mi sembra un progetto tanto acerbo quanto destinato a finire in niente
prima l'idrogeno, poi l'elettrico, poi l'aria compressa, poi l'elettrico, poi di nuovo l'idrogeno... non sanno piu dove sbattere la testa per pompare i prezzi. ma andassero a quel paese tutti.
Canale 59? Perché stai facendo un programma?
Avendo viaggiato per 20 anni a metano pensavo 6kg di idrogeno le bombole vossero minuscole credo sia un progetto di difficile realizzazione
porc non sapevo stesse facendo un programma su motor trend mannaggia! vedo se posso recuperarlo ondemand
Grande puntata.....e grande Ema
Toyota collabora anche con l'azienda ARCO FC che detiene un brevetto e produce un ibrido tra cella idrogeno/litio. Spero ne farai un video. CIAO
Quanto costa comprimere l’idrogeno a quella pressione? Sarà più costoso di bruciare benzina. Per ora non ci siamo.
Quando avevo la 128 a gpl , la sera mi venivano i brividi al pensiero di aver viaggiato con un serbatoio di 30 bar dietro la schiena . Figuratevi dover essere soduti su una bomba atomica da 700 bar . A proposito , tisei chiesto quanto costa un pieno di idrogeno per 600 km?
Ema complimenti per la prima puntata però più spazio alla meccanica che come la spieghi tu e da paura 👍👍👍👍
E' uno sbaglio puntare sull'idrogeno, troppo costoso ottenerlo , e costose anche le cellule a combustibile che oltretutto richiedono molto Platino. Quei due bomboloni a 400 atmosfere non danno senso di sicurezza: ua-cam.com/video/CgWHbpMVQ1U/v-deo.html
Ema io sono sintonizzato, e anche un po' emozionato! 😂😂😂👍😍
Effettivamente salire su un'auto sapendo delle bombole sotto il sedile ,,, a me fa già paura la pompa ad alta pressione per il diesel a 1300 bar , ma probabile è esponenzialmente peggio con l'idrogeno )))
ho appena verificato, il costo per kg dell'idrogeno e di circa 14 euro, perciò il prezzo sara di 80 a 90 euro per un pieno.... che in questo caso e di 600km, già a prima vista non sembra un affarone
Quando si dice “questa macchina è una vera bomba”😂 wwwoooooowwww
ciao ema buna pasquetta 😃😊
Grande emaaaa lo so che non centra col video, ma ho appena visto la puntata cortesia per l auto, straordinario xome sempre
Peccato per la vincitrice😬😂
In un prossimo video dovresti parlare del Vulcanol
Se mi facevano cagare addosso le bombole del metano che stanno sui 200(?) bar, figurati l'idrogeno
Bella Glieri sul 59
Mi 6 sembrato il mio meccanico pignolo
Mettici un po' della tua simpatia
PS. 6 un Grande 😂🤣
Ciao ema. Da un mese sono passato a ibrido Toyota e sono contento. Aspetto con ansia arrivo di idrogeno che secondo me doveva essere portato avanti saltando il tentativo delle full elettriche. Certo non posso permettermi mirai Nedo o clarity che hanno prezzi alti e dovranno abbassarli per venderne. Se poi ci saranno stazioni di idrogeno capillari magari basta una bombola da 300km in modo da fare auto più piccole. Non tutti amano o hanno fisicamente spazio per certi bestioni. Poi a sentire,ste bombole avranno sistemi di sicurezza ottimi. Anche girare con 50 litri sotto al culo non é piacevole ma ci siamo abituati ormai. Grazie dei bellissimi video sempre sinceri e obiettivi
Capisco le perplessità sui 700 bar delle bombole, ma quello dei punti di rifornimento mi sembra un finto problema. Quando hanno inventato le auto non esistevano nemmeno i distributori di benzina.
Ema complimenti per cortesie per l'auto
Sempre professionale
Canale 59 visto.sei il numero 1.
Quindi video sul differenziale?