【水野和敏が斬る!!】ノア＆ステップワゴン 売れ筋ミニバン徹底チェックだ
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- Опубліковано 24 сер 2022
- #水野和敏 #ノア #ステップワゴン
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日本が誇るミドルサイズミニバンといえばトヨタ・ノア、ホンダ・ステップワゴン、そして日産セレナだろう。今回は新型が絶好調なノアとステップワゴンを箱根路に持ち出し、水野さんが徹底分析をします。
売れ筋ミニバンそれぞれに込められた開発者の思い、そしてそれを実現するエンジニアリングの精度を水野さんが解説します。後発となったステップワゴンの優位性はあるのか、そしてヴォクシーと兄弟車でセールス絶好調のノアに凄さとはいったい？
今回はあえてのガソリングレード比較で、クルマの素性を見ていきます！
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技術者ライクな優しい解説。聞いていて、その通りだなと思いました！
圧倒的な経験値！流石です
忖度の無い本音の総評は流石プロですね。
何につけ、本当に良いもに触れたことの無い人達は見た目の豪華さに流されがちですよね…。
さすがにGTRの生みの親だけあって、忖度しないストレートな指摘が的確で面白いです‼️👍👍㊗️㊗️
他の一部のレビュアーのように内装の高級感だけに囚われずに走りや乗り心地にも目を向けていらっしゃってさすがだなと感心しました。
ネガポイントを感覚的にではなく技術的観点から解説してくださるので非常に勉強になります。
いつもにも増して、腑に落ちる解説
すごい。自動車紹介家にはできない比較ですね。ベストカーさん。よい企画です。
確かに紹介家ばっかだわUA-cam(笑)
ただ、このチャンネルのベストカーの本業は自動車紹介雑誌だったりするわけでね…。その辺良くも悪くもバランスが取れた内容だったと思います。
水野さんが凄い
10:51 こっから名古屋まで3時間半走ったらステップワゴンのほうがはるかに疲れが少ないと思う ← 本音がポロリでてしまったな
この動画を見てステッププレミアムラインeHEVの予約を決めました。
大変参考になりました。
素人ではわからないところをわかりやすく説明してくれるのはありがたいです。
少し乗ってこれだけの情報がわかるの凄すぎ。
水野さん、ステアリングをぐりんぐりん回しながら良い批評するの好き。
トヨタとホンダ、それぞれのクルマ作りにおける哲学が垣間見える動画ですね。水野さん本当にありがとうございます。
やっぱりメーカーで開発を担当してきた人は凄い！話もわかりやすいし凄く参考になりました。
水野さんは他の評論家と違って忖度なしで良いところはいい悪いところは悪い、何故良いのか何故悪いのかをはっきりと話してくれるから安心して聞ける。
おっと、53の悪口はそこまでだ！
さー、みなさん。おやおや僕はちょっとちがうなぁ。
@@jmt4533 どっちかというと河□まなぶ…
最後のまとめ、とても共感しました😌流石の水野さん
国産車でしかもライバル車同士の比較だったので、大変興味深く拝見させていただきました。
普段は国産車vs輸入車の構図が多く、価格差を考慮すれば当然だと思う比較ばかりだと感じていたので新鮮でした。
水野さんだ！！
ステップワゴン買おうか迷ってたので非常にありがたいです。
水野さんありがとうございます。
2車ともにしっかりと造り込んであることが伝わってきて、好みで選んでも後悔は無さそうで何よりです。
水野さんの唯一無二の評価 いつも敬服いたしております
ベストカー雑誌で見て、UA-camでも観てます。特に辛口な水野さんのコーナー２台の車を比較する企画国内に関わらずアメ車との比較もあって楽しみにしています。
毎回水野コメントは感心してますほんとに分かってらっしゃると思います。これからも楽しませて下さい。
あー。やっぱりプロですね。。車のクラスが求めてる物の目で見るのはなかなか出来ない。本当にすごい。
求めてる→求めている
今回もキレてますね！
こんなところに水野さんがいたなんて、今日まで知らなかった。てことでベストカーフォローさせてもらいました。天才エンジニア水野さんの回は、必ず拝見させてもらいます。あと天才ドライバー谷口さんの回もねw
この２台で購入検討中です！とても参考になりました！どちらにも良さがあるので悩ましい😂
グレーのとか薄いベージュの内装色は、
窓から見える道路、建物等の屋外の風景と同系色なので解放感がある。
実際に室内は明るく、爽快感もある。
内装色が黒だとコントラストが強いから閉塞感が出るのよ。
凄く参考になりました。シートの解説は有難いです。
ディーラーにて両者試乗しました。
トヨタ車がが好きで、ヴォクシー が欲しいと思っていました。
試乗した結果、それは明らかでした。
何度も再確認しました。
そしてこの動画を見て確信に変わり
ステップワゴンプレミアムラインガソリンを契約しました。
ホンダ車は初めてで不安もありますが、良い車は良いと感じさせる説得力のあるエンジン、ブレーキング、ハンドリング、サスペンションでした。内装は申し分ない。
ノアボクの新しいプラットフォームも魅力的ですが、良い車を買おうと決断しました。
大正解‼️
試乗してみないとわかりませんよね。
トヨタ信者は試乗しないんです💦
@@user-ku1sh3wz7w
間接的に他人を貶めるのは品性を疑われますよ。
まあ皆さんは単に走りの観点からの分析しかしていないですからね。
そこを追求したいならせめて独立懸架サスのステーションワゴンを買えばいいと思いますよ。
私は実用性の面からステップワゴンを検討しましたが、3列目収納時のカバーが不完全なため、隙間から砂ホコリ水油が落ちてシートが汚れて不衛生です。
また、短いオーバーハングに合わせてシートを作っているため、跳ね上げシートの他社よりシートバックが小さく、ホールド性と安全性に欠けると思います。
また、３列目シート使用時には支柱が邪魔で3列目下への積載が出来ず、収納力が低くなっています。
加えて、標準ではトランクボードがなく、3列目シート展開時は、荷物が少量であっても低位置への積載が必要になり、日常使いが不便です。また、ライバル他車より全長が長いのに３列目の位置が後ろ過ぎて大きめの段ボールすら積めません。
さらに、シート収納時にすべての荷物を出さなくてはならず、この点でも不便でして、この不便さはラゲッジスペースを使ってみればよく分かると思います。
ミニバンながらラゲッジスペースへの積載のことを考えていないなと。
誰も言いませんけど、デザイン以外の実用性の部分で、ちょこっとだけ気になる点です。
あと、本題は走りということで、エンジン屋なのにタイヤとエンジン回転数がリンクしない発電専用エンジンにしてしまったのもほんの少し残念ですね。
素晴らしい判断です。先入観にとらわれず自分の感性を信じるのが一番です
@@kkkkkA-ok5xh トヨタの三列目はグラグラで剛性感全くない by某有名車UA-camr
ハイブリッド同士の比較も見てみたい
水野さん、プレゼン上手いですね。いつも勉強になります。
水野さんが褒めると欲しくなります
この素晴らしい企画…、
当然雑誌本編の活字版とセットで
楽しんでもらって…ってことなんで
しょうけど、もうちょっとサワリ
だけにして、本紙買ってくれたら
QRコードかなんかでフル見れますよ、
なんてやっても売り上げにつながる
のでは？なんて思っちゃう。
それくらい素晴らしい企画！
ノアのボンネットを開けると、エンジンマウント位置がセダン並みに低くて高さ方向スカスカなんだけど、セダンの発想でいい乗り心地のワンボックス作るとこうなるんだなって関心した。
元日産マンの水野さんはhonda製品となる新ステップワゴンの何をどう語るのか？と興味深々で視聴しましたが、他社製の車両を百戦錬磨のベテラン技術者視点で分かり易く評価をされているのですね。
今一番ホットな（主観）２台の比較、見れてよかったです！ノアとステップワゴン、両者ともに１度は試乗してみたい２台です。
ただトヨタにはアルファードというラスボスも控えてるので(ノアで上位グレードやオプション付けると買えてくる)、トヨタに１度足を運ぶと逃げれないかもしれません。
しかし水野さんの話を聞いていると、ステップワゴンがアルファードに対抗できるだけのスペックがありそうで尚更気になりました
5:55 からのダウンサイジングターボの説明に感動しました。
以前から気になっていたスズキ バレーノの1リッターターボのハイオク仕様を探し、今月から愛車になりました。
同じエンジンのレギュラー仕様と比べると運転していて楽しいと感じていた点が腑に落ちてスッキリです。
バレーノは日本では売れなかった車でしたが、1リッターハイオクターボとアイシン6ATの組み合わせは加減速が思いのままで最高です。
この車とは長い付き合いになりそうです。
これからの水野さんの動画を楽しみにしています！
参考になります！
@@changs69
ありがとうございます。
水野さんのバレーノのインプレッションを見てみたいです。
モデル3とタイカン😍
この回はめっちゃ楽しみです！
毎回、水野さんの解説に感嘆のため息しかでません。
匠の域に達する人というのは、水野さんの様な方を指すのだと思います。
全てのパッケージングにおいてプロの視線。
例え、興味があまり持てないジャンルの車であっても、水野さんの解説を拝聴すると、見てみたい…と思うのです。
昔は水野さんのような気持ちで、乗って走って楽しい車選びだったのが今は無意識のうちに安全装備や快適装備で比較していた。次の車がもしかすると人生最後の車かもしれないです。楽しかった時を思い出して選ぼうと思いました。ありがとうございます😊
おぉ、クラウンの発表会で頑張った、梅ちゃんじゃあ～りませんか。先生も良いから梅ちゃん伸びるし注目株だね。
野次にまけずにがんばれー
ノア、ステップのハイブリッドもお願いします！
シート表皮のちがい、ミニバンって［子供＋食事おやつ］のシチュエーションが多いから、こぼしたものを拾ったり拭いたりしやすさでノアみたいなのがいいよね。ただ、あの張りの強い生地だと運転者はすぐ腰に来る。運転席とリア席で表皮生地かえればベストなのにね。
シビックfl1乗ってみてほしいです！
徳大寺さんや三本さんがいなくなってしまった今、水野さんの意見は大事だと思います。
評論家とチーフエンジニアを同列に見る事に違和感があります。
@@maboroshimrs 無粋なコメントに用はない。
いやー🎉
水野さんさすが👍
説得力あるしわかりやすい。
どっちも良くて迷います😂
トゲのないがなくて丸っぽいステップワゴン好きやな。
水野さんのステップワゴンのコメントの「もうちょっとトルク欲しいなぁ」を解決しているのはeHEVなのだろうか
ハード自体を刷新してきたノアに対して、ベースはキャリーオーバーながらも熟成させてきたステップって感じですね
ダウンサイジングターボ、レギュラーとハイオクの話なかなか為になりました。
意外にも今回の比較をした車の点数が同じなのは嬉しく思っています。
ためになるなぁ
ダウンサイジングターボについての解説は納得。どうも国産のダウンサイジングターボは低中速トルクが出ないと思っていたが、そういう理由によるのですね。しかし、日本はハイオクに対する忌避感が大きいですからね。
本当にそうですね。ハイオク指定だと高性能スポーツ車みたいなくくりで見られます。ファミリーカーじゃレギュラーを！ですものね。昔 三菱のGDIもハイオクを入れろというのにレギュラー入れてた人がいたな～
忌諱感情ではなくて、実質価格が違うから。
ファミリーカーだからね。
それはコストが重視される商品だから。
燃料はその最もたるもの。
レギュラー廃止してオクタン価固定で
イケルなら、有りだが、安いのが有る以上
仕方がないよ…
ハイオクにした方が燃費も良くなって結果おトク、
みたいな話を過去にも聞いた事が有ります。
両方に対応させて、わかってる人だけハイオク入れてね、とでもしてくれれば良いのにな
欧州と肩を並べるには名前をハイオクとレギュラーじゃなく、ノーマルとエコノミーにして規準を変えたらいいんじゃないかな？
@@user-zg4et7wb3d かつてギャランVR-Gの1.8GDI乗ってたときに、レギュラーとハイオクで比べると、ハイオクのほうがリッター2kmほど燃費良く走りました。
ぜひハイブリッドもインプレッションしていただきたいです！
水野さんがセレナの開発主管だったらどんなセレナになるか見てみたい。
サスとショックアブソーバの話し、ダウンサイジングターボのハイオクの話し本当に目から鱗でした😭
やべぇ全くスキップする気にならない... なんならちょいちょい巻き戻しながら聴いてる
FL1のCVT乗った時に、愛車のFK7よりパワーがより低回転から且つ素早く立ち上がってたのがすごい印象にあって、FK7もFL1もハイオクL15Cやから出来た事で、レギュラーL15bだとまた性格が違ってくるんですね。水野さんの解説でとても勉強になりました。
ホンダの1.5L Turbo自分の中でとても気に入ってます
この動画見たらホンダの方は解ってもらえてるなぁと喜ぶかもしれませんね。売れ筋はハイブリッドでしょうから、そちらも比較して欲しいです。
水野さんもミニバンを取り上げるようになったか。時代の流れを感じる。
やっぱりステップワゴンがヴェゼルより上の乗り味と判断されましたか。
次回はcx60を乗ってもらいたいです。
開発者も同乗して談義してほしいなぁ
そんなアホなぁ、稀代の名評論家に遠慮させて誰が得するのーっ！！？？
３列目のシートが薄くしたせいで座面が固くなっているのが気になる
エンジンスタートボタンの位置がなぜあそこなんだろか
ステップはハイオクマップ入っていそう。ダンパーはSHOWA製でしょうか
人を神にして良いことはないらしいが、水野和敏は神だなあ！
水野氏の新型Zに関する評価が早く見たい。長尺でもいいよ。
ドアの開閉音が随分違う様に感じた
水野さんは日本の自動車業界の宝ですね。日産は喪失した宝の価値を分かっているのでしょうか？
T32のエクストレイルを買って7年後悔しています。
ダウンサイジングターボについて、ハイオクでないと～って理論は納得しました
ダウンサイジングターボの初めはどこかは知りませんが、何となく欧州車で広まった感じがします
欧州と日本ではオクタン価が違いますもんね
ダウンサイジングターボの先駆けは確かフォルクスワーゲンのゴルフに積んだ1.5Lツインチャージャー(スーパーチャージャー＋ターボ)のTSIエンジンだったと思います。
32GTRに10万キロ以上乗った私は水野さんの肩をマッサージしてあげたい、母の肩で練習したから上手ですよ。
最初のノアにはあまり期待してなさそうな感じから、
ステアリングを切った瞬間にオッ!？みたいな感じに盛り上がっていく様がこの動画の真骨頂？
そこから、すぐに具体的な設計に切り込んでいくのは流石としか言いようがないです。
今度のノアは相当に進化したのが良くわかる動画でした。
してなさそう→していなさそう
@@user-iw8ph9lg2d 日本語警察定期
ステップワゴンのこの色、いいね！
来ました来ました待ってました
レクサスESも見てみたいな
とても参考になりました！
ステップワゴン見に行ってきました。リアシートが移動スタイルが豊富で、すごいなって思いました。
新型セレナの水野さんのレビュー見たい。
圧倒的NO1ジャーナリスト
すごい、わかりやすい。。
ハイオク仕様にしたら文句言うのが日本人だから仕方ない。
ハイオクは高いからこのような車はレギュラー使用で十分ですね。
ホンダってスポーツ系じゃなくても使えるか？は別として回るエンジンなのはホンダらしくて良いですね。
ただ見た目が少し地味ではあるけどノアほどの派手さは要らないかな🤔
水野さんに新車をレビューしてもらうのもありがたいけど、新旧対決もやって欲しい
ダウンサイジングするならハイオクにしないとって怒ってるの好き笑
怒ってる→怒っている
13:06 本編と関係ないけどここ可愛い♡
以前スイフトrstに試しにハイオク入れたら
燃費も良くなり、トルク感も向上した。納得
ステップのフロントは威圧感無くて好きです。
昨今の押し出し強いグリルへのアンチテーゼのよう。
スパーダもスッキリしてますし。
ノアの横に並ぶと余計に大人しさが際立ちますね
何時も水野先生のインプレを楽しみにしています。
今回の評価もとても勉強になり、今後の自動車購入の参考にさせて頂きます。
私個人のリクエストなのですが、日産の新型エクストレイルとホンダの新型シビックの
エンジンを発電機に使う、モーター駆動4WDの2車の比較を見れたら嬉しいです。
セダンとSUVという違うカテゴリーになってしまうのですが駆動方式が似ているので、
両車の違いなどをお聞きしたいです。
毎回、水野さんの足回りの評価をお聞きすると、これだけメーカーがチューニングした足回りをダウンサスとかに交換するのは改悪していることになるのではと思います。
今時車高落としてる車は金出してスペックダウンしてる可哀想な人ですね。
トムス、GR、無限、ニスモ、オートエグゼ「せやな」
「間違いだらけの車選び」のクルマ評論家「真の後継者」は水野さんでしたね。
ジャーナリストはステップワゴンのハンドリングを単に「重くしっとり」という評価をしていたが、水野さんは脱ミニバンをはかるノアとは別の軸のテイストとしての真面目な車作りとした評価。世界のトレンドと細かな作りを知ってるならでは。
コスパの話になると劣るが、シートの剛性やクッション素材の作りは圧倒的にステップワゴンということに消費者も気付くべき。
そんなこと言ったら評論家業界で生きていけなくなるじゃないですか〜
圧倒的とはどれくらいの差ですか？
ヤリスとアコードぐらいの差？
それともSクラスぐらいの差？
圧倒的というと短絡的過ぎるのでは？
@@j.p7450 1つのコメントでそこまで求めてくる貴方が面倒くさいです。はい。
セレナの評価を是非聞いてみたい。
シャーシずーーっと使い回しだから期待出来ないけど。笑
ほんとあっという間やな。見入ってしまう
次は売れ筋のハイブリッド対決お願いします。
最近、水野さんのﾚﾋﾞｭｰがあまりに凄すぎて、他の自動車評論家が霞んでしまうのを防ぐためにわざと比較車両をちぐはぐにさせている気がしてきた。
う〜ん。本質をつかれ過ぎていて、ぐぅの音も出ん。
ウナ丼さんとか、ワンソクさんも良いが、彼らは‘クルマ・レビュー’だが、水野さんは開発者であるからこその、自動車・工業品としての、批評ができるんだなぁ〜。
この方がこんな褒めるのは初めて見たような気がします。
まだ納車されないけどノアHV買って良かったと改めて思いました。
やっぱ水野さんとウナ丼さん大好き!!(*'▽'*)♪
ホンダがステップワゴンのパッケージを上質感に振ったのは、オデッセイがなくなって実質最上級ミニバンになったから。オデッセイから乗り換える方もおられるから上質感が必要なのです。
コメント初めてさせていただきます。動画途中、水野さんがレギュラー燃料でのターボは効きが悪いと仰っておりましたが、ハイオクではなく、軽油燃料でのターボはどうなんでしょうか？ これについて詳しい方の回答お待ちしております。ちなみに、国産車での軽油ターボ車両と輸入車の軽油ターボ車両では違いってあったりしますでしょうか？ 宜しいお願いします。
軽油にターボは相性いいですよ。
ただ海外製のディーゼルターボと日本のディーゼルターボとの違いはわかんないですね。
海外製のディーゼルエンジンでも日本製部品使ってたり、日本製ディーゼルエンジンでも海外製使ってたりしますし。
ただマツダのディーゼルエンジンはちょっと特異ですよね。
他メーカーは殆ど尿素つかってますし、実はマフラーからそれなりに環境負荷物出てたりしますが、マツダの場合は尿素使わず、マフラーから排出される環境負荷物も少なく、概ねメーカー公表値通りの排出量らしです。
ただその分汚れをエンジン内部に溜め込みやすいようで、インマニ側にカーボンがかなり堆積するようです。(他メーカーディーゼルの倍近く堆積が早いかも？)
まぁそれも最近は分解洗浄してくれる業者さんも出てるようですね。
フェアレディZとスープラやってほしいです！ 出来ればMT
やってほしいけどそもそもベストカー自体がフェアレディZに複雑な…
いち評論家がそこまで影響を及ぼしてないと思いたいけど。
旧型だったらできるかなとは今思いました。
水野さんはある時期から日産車の評価はしなくなりましたね。
そりゃそうですよね（笑）
@@user-cx7jt3mk9u まぁ...だいたい察しはついてますが笑
間違えだらけの車選び 徳大寺有恒 氏
不躾な物言いの車選び 三本和彦 氏
元開発者目線の車選び 水野和敏 氏
ステップワゴンAIRのデザイン、好きです。革巻ステアリングがついてたら良かったのにな〜