C'est un détail un peu à la con, mais pour répondre à ton interrogation, non, elle ne vole pas dans les autres films, elle saute (loin et haut, vu sa force). Dans certains comics elle vole, c'est un "pouvoir latent" comme celui de rendre l'avion invisible. C'est relou de les voir disparaître après dans la "continuité" du DC Universe. Voilà.
Je ne sais pas s'il y avait énormément d'attente de la part des fans... mais ils demandaient au moins d'avoir un film à la hauteur du premier (ce qui est toujours un challenge je vous l'accorde). En outre, je n'attendais pas d'objectivité de ce vlog (nous sommes tous plus ou moins subjectifs à mon goût), mais plutôt un retour sur ce dont Durendal aime particulièrement mettre en lumière : la mise en scène, la réalisation, le scénario, etc... Le fait que le film nous parle de féminisme, 'que la vie est dur' et que les raccourcis ne forgent pas les personnes, on le voit dès la scène des amazons. Alors avoir l'aplomb de dire que ceux qui critiquent le film ne l'ont pas compris, c'est un peu condescendant... D'autant plus que ces thèmes sont également présents dans WW Premier du nom. Voici à mon sens pourquoi le film a du mal à fonctionner : 1- il ne s'inclut pas dans le DC Universe où Zack Snyder a mis son empreinte (d'ailleurs le scénario de WW 84 n'a pas été coécrit par lui et ça se ressent d'où la différence dans la réception du 2nd film aussi). C'est à dire une Wonder Woman inconnue de tous (même de Lex Luthor et de Bruce Wayne avec leurs ressources de milliardaires) dont les seules archives pouvant donner l'impression d'une Méta-Humaine est une photo vieille de 100 ans et non des rumeurs d'un centre commercial, d'une attaque à la maison blanche (avec vidéo surveillance : il faut attendre 1969 pour que le premier système de sécurité domestique soit commercialisé, alors un tel système au cœur de la plus grande puissance au monde en 84 devait déjà y être installer) ou bien d'un méga-broadcast... car même si la vidéo surveillance ou les appareils photos coûtaient un bras, les articles de journaux existaient déjà en 84... (j'ai également étoffé ce premier point en réponse à un autre commentaire) 2- Les pouvoirs de Diana : l'invisibilité qui tombent comme un cheveux sur la soupe, ça capacité de vol qui n'apparait pas vraiment même dans BvS (pour moi c'est bien plus un saut d'une femme au pouvoir immense) même dans le premier Wonder Woman, il n'y a pas d'allusion aux prémices d'un tel pouvoir. Idem pour faire Tarzan avec les éclairs ("Moi Diana ! Toi Trump !") 3- Des incohérences : Un aviateur de la première guerre mondiale qui pilotent sans soucis un avion de chasse, au réservoir plein qui ne pourraient même pas traverser 50% de l'océan avant d'arriver en Afrique (et je ne suis pas un expert dans l'armée pour savoir ça, c'est pour ça qu'on a inventé entre-autres des portes-avions); la scène du centre commercial où WW est TRES lente pour mettre hors d'état de nuire de simple humains (elle était bien plus rapide avec les allemands mais passé 70 ans sans exercices dans un musée et à manger toute seule au resto, je peux comprendre qu'on n'ait plus les mêmes réflexes...) 4- Le climax émotionnel du film vient plutôt quand Trevor disparait et qu'elle récupère ses pouvoirs. Du coup, l'aspect émotionnel du Climax de fin ne prend absolument pas à mon goût pour 3 raisons : . Il n'est fait mention nul part que Maxwell a d'autres pouvoirs que celui de réaliser les souhaits. Et même quand il demande une compensation, c'est la santé des gens et non le pouvoir du vent (qui empèche le lasso de l'atteindre). Ce vent nous est présenté comme la manifestation de l'afflux des souhaits des humains. Alors le lasso qui arrive en discret sans nous expliquer comment au moins l'afflux de souhaits a pu diminuer pour pouvoir le laisser passer... Bref un raccourci scénaristique qui va bien à l'encontre de ce soit disant message que Durendal veut bien nous expliquer. . Depuis le début du film, on nous dit que Maxwell doit toucher les personnes pendant leurs souhaits. Là par fainéantise scénaristique, plus besoin ! on a juste besoin d'un téléviseur, d'une radio. Soit ! Mais alors comment Cheetah qui n'a aucun de ces outils, peut-elle entendre une conversation dans un lieu complètement isolé, fracassée par son combat avec WW ? De plus, le fait qu'elle soit devenu un animal (pratiquement) veut bien montrer (puisqu'on est dans la symbolique) qu'elle a abandonné son humanité. Alors comment le discours de Diana pourrait la toucher même avec un peu d'humanité qui pourrait lui rester quand on sait que même un humain l'abda pourrait rejeter un tel discours ? . Le discours de Diana : pour que ce dernier ait la puissance demandée, il faudrait qu'il soit aussi poignant que celui de Charlie Chaplin dans le Dictateur, film pourtant humoristique et qui n'a pas empéché le seconde guerre mondiale. Ce film des années 30 nous montre que même avec des mots aussi puissants, il ne fera pas l'unanimité (ce qui est le propre de l'espèce humaine). Et là, dans le VLog, il est sous-entendu que TOUTES les personnes qui ont entendu ce discours ont TOUTES décidé d'abandonner leur souhait. C'est humainement impossible à l'échelle mondiale (mais plus plausible si nous étions 20/30 personnes, voir un peu plus, avec globalement des similarités dans notre vision de la vie). Bref je pourrais continuer mais je préfère m'arrêter aux points qu'a abordés Durendal. Il nous dit régulièrement dans ses vidéos que les intentions ne font pas tout, il faut aussi de la mise en scène et une certaine réalisation pour faire passer correctement un message, une émotion, etc... Le film arrive quelque fois à faire passer un peu de gigantisme, de puissance de l'héroine... mais ça n'en fait pas à mon sens un bon film mais juste quelques bonnes scènes. Mais il en fallait plus pour que WW84 nous mette une claque comme WW.
oui on pourrait en ajouter sur la liste (scène de combat sur l'autoroute mal fichue, ils croisent le mec sur la route en Egypte 'par hasard), le tout d'un ennui, ça vaut largement Prometheus. Alors après la critique de Durandal, j'ai d'abord cru à un poisson d'avril puis je me suis dit que c'était par pitié, histoire de ne pas achever un DCU de plus en plus moribond.
Je n'ai vu le film qu'hier (pour dire que je ne l'attendais vraiment pas) et je suis assez d'accord avec les points soulevés, et je dirais même ok le message est cool, mais de là à étirer la démonstration sur plus de 2h ! Trevor qui pilote un avion de chasse avec toute sa technologie tranquille, le truc de l'avion invisible, genre ah oui je me souviens d'une recette de grand-mère, ça ne passe pas... là ou mon avis diverge c'est sur le truc des éclairs pour moi c'est puissant, primo son lasso transcende même la matière, elle dit qu'il tire son pouvoir de la Vérité, quelque chose qui est d'un ordre supérieur aux humains, qui tient du divin, et deuxio Diana est non seulement une amazone mais pas n'importe laquelle, et si je me souviens bien elle a été créée par Zeus, Dieu de la foudre, donc pour moi ça se tient d'autant plus que visuellement c'est très beau, par contre qu'elle vole tout court...
@@mandocomics Hey, t'inquiète mon grand, c'était la meilleure décision pour lui. Et puis, qu'est-ce qui pourrait mal tourner? C'est Luke Skywalker, c'est pas comme si il pouvait subitement décider de buter son neveux, parce qu'il avait eu une vision des horribles actions qu'il avait commis, poussant alors ce neveux à massacrer tout les padawans du temple... hein?
Elle perd ses pouvoirs durant une bonne période du film en même temps. Et la fin ne veut pas montrer une victoire sur le méchant par la force mais par des valeurs plus pures (la vérité).
@@danysparta3656 J'ai trouvé ça plutôt marrant comme scène, même si en voyant la suite du film, il y a une rupture du ton et on se demande si on est toujours dans le même film. Surtout que ça fait incohérence car dans Batman V Superman, il est dit qu'elle est restée à l'écart des Hommes (en tant que Super Héroine) jusqu'à l'affrontement de la chauve contre le "Dieu". Perso, j'aurais réintroduit le personnage avec une scène d'ouverture sur l'île des amazones, la montrant faire diverses entrainements auprès de ses sœurs, quelques années avant l'arriver de Steve. Ensuite, ellipse pour plonger le spectateur chez Diana qui s'entraine à faire disparaître des objets, pour introduire le fait qu'elle sache le faire dans un avion plus tard. Et on l'a suit jusqu'à sa 1ère rencontre avec Sheetah. Au moment où elles se séparent, on suivrait cette dernière et on reprend ce qu'on a vu du film, en changeant aussi le combat entre les 2 filles à la fin (pas à la maison blanche, mais après).
@@danysparta3656 Justement pour loi la scène de l'hypermarché est symptomatique du film. L'utilisation des années 80 et de l'hyper-conssommation va très bien avec cette scène qui montre limite le côté très caricaturale de l'héroïne de comic mais ici tout injectant un côté sincère dans l'enfantin et je trouve sur l'une des scène les plus comic accurate de l'histoire notamment de le côté très "cheap mais sincère et message remplis d'espoir" qu'est Diana, ses actions et surtout le petit clin d'œil entre elle et la gamine. Sans parler que...comme le dit Dudu, est-ce que on est a un point ou personne n'accepte plus qu'un film peut passer d'un ton a un autre ? Sans parler du faite que si c'est bien filmé, y'a même débat pour dire que c'est mieux filmé que Snyder dont ce dernier fait généralement de l'esthétique juste pour de l'esthétique parce-que tu comprend "c'est cool !" parfois (voir souvent) sans fond réel.
Non tu n'es pas le seul. Que j'ai vu ou pas le film, que je sois d'accord ou pas avec son avis j'ai toujours du plaisir à suivre ses analyses 😉 Et puis c'est un chic type Dudu, qui a aussi beaucoup d'humour et qui sait bien transmettre ses passions et ses coups de gueules ("va te faire f* Ridley" 😁)
Bonjour Durendal, je ne poste pas souvent de commentaire mais là je me devais. Je trouve que tes analyses sont vraiment de plus en plus pertinentes avec le temps, depuis que j'ai commencé à te regarder. Mais pour ce film là merci beaucoup d'avoir pris le temps d'analyser tout en détail, vraiment chapeau, c'était un plaisir. Complètement d'accord avec toi sur les points positifs et sur les points négatifs. Malgré quelques défauts c'est un film qui comme tu dis veut faire réfléchir sur la nostalgie, la perte, une certaine idéologie consumériste et qui a pris le risque d'avoir un style différent du premier volet. Et surtout c'est un film important car il introduit et explore enfin des personnages féminins normaux et imparfaits dans le monde des supers héros (autre que la super héroïne parfaite ou la maman/petite amie/fille du super héros masculin). C'est vraiment chouette d'avoir plus de diversité, dans un film de qualité vraiment correcte. Donc merci pour ton travail de défense de ce film! A la prochaine, je continue à te suivre avec plaisir.
Bonjour Mr Durandal J'ai beaucoup aimé ce film, autant que le premier, je ne comprend pas la diversité des critiques et vous êtes un des seuls youtubeur français à êtres objectifs et censées sur ce film et ça fait plaisir ! Merci pour votre critique professionnelle ! #RestoreTheSnyderverse
Salut Dudu! :) Pour essayer de répondre à tes interrogations concernant la pierre achetée / volée / empruntée, voilà ce que j'ai compris de mon visionnage du film :
Au début du film la pierre fait partie des objets d'arts que le magasin revendait au marché noir, donc je pense que Max Lord l'a acheté avant que les objets soient volés par les braqueurs. Après le casse, les objets sont envoyés au musée par le FBI pour être identifiés, donc Max Lord va au musée pour récupérer la pierre qu'il a acheté illégalement. Pour arriver à ces fins il séduit Barbara puis lui prend la pierre, et elle le défend en disant à Diana qu'elle a accepté de lui prêter.
Bonjour à tous! Je vous donne un conseil général: Donner son avis et répondre à celui-ci, ne doit en aucun cas juger la personne; c'est une question de respect! Et encore moins d'insulter les gens! N'oubliez pas que vous êtes sur la chaîne d'un youtubeur qui prend la peine de faire un travail monstre pour nous donner une critique des plus objective. Ceci s'applique pour tout le monde, pour tout UA-cam!! . Dudu...😉📽😘 . P.s. désolé mon ami, je me sentais un peu obligé de faire réfléchir certaines personnes qui se disputaient.
Dommage que tu ne parles pas plus des incoherences du film qui sont nombreuses et visible alors que habituellement dans tes autres vlog tu y consacres une part non negligeable même pour des points beaucoup moins visible.
Tout simplement car les incohérences saute aux yeux quand on s'ennuie, quand on passe pas un bon moment ou tout simplement quand elles sont TROP grosse. En l'occurence Durendal à apprécier le film, il à donner les points qu'il n'a pas apprécier mais ne va pas accorder une partie entière à des éléments, qui de surplus ne servent à rien si le film t'a plu.
@@EFW35 dans ce cas pour être reglo avec les films que Durendal n’aime pas il ne devrait pas invoquer les incohérences comme justification de son désamour.
C’est sa subjectivité légendaire. Presque comme si il choisissait c’qu’il aimait ou non. Il s’y connaît en cinéma et c’est cette culture qui donne de la plus-value à ses vidéos mais pour l’objectivité et la critique juste faudra repasser.
16:15 "'A vrai dire, pour moi les seuls vrais défauts, les seuls trucs d'incohérences c'est tout ce qui entoure cette PIERRE de souhait" Mais purée TOUT le filme tourne autour de cette PIERRE !!!!
Mais une fois le souhait fait et la pierre volée le problème n'existe plus. C'est juste le McGuffin du début. C'est le retour de Steve qui est incohérent avec le reste du film, c'est pas incohérent de A à Z.
@@Durendal1 Ce n'est malheureusement pas un film sur lequel les incohérences sont quasiment invisibles à première vue... Mais c'est intéressant que tu n'essaie pas d'enfoncer ce film comme 70% de la critique française, on ressent de l'objectivité et de la connaissance dans cette critique.
@@Durendal1 je pense que le retour de steeve soit cohérent...j'ai l'impression que la pierre à un cout visible et souvent annoncé dans le film a voix haute (se que tu donne qui est a toi) et un cout invisible (se que tu prend aux autres) pour montrer aux gens que l'avarice et la paresse nuit à la société et la fait s'autodétruire...tu veux des pouvoir = tu perd ta joie et fourni une arme (la pierre) à un mec dangereux pour le monde...tu veux revoir ton ancien amour = tu perd tes pouvoirs tu vole la vie d'un inconnu...tu ne veux plus d'étrangers dans ton pays = tu perd ton équipe de sécurité et la liberté et la paix de ton peuple...tu veux des bases dans les pays ennemi = tu donne un moyen de communication et tu détruit l’équilibre mondiale...tu veux que les irlandais rentrent dans leur pays = tu donne ta vie et envoi des gens en prison...tu veux devenir la pierre = tu pers la santé et perverti tous les vœux des autres...
Mes problèmes principaux avec le film: - Les personnages antagonistes qui sont très bizarrement écrits - Des facilités scénaristes assez gênantes - La musique qui est trèeees inférieure à ce qui a pu être proposée dans le premier volet (surtout que la musique de la bande annonce était géniale) - Un climax décevant - Des scènes d’actions moins intéressantes ( le fait qu’il y en ai peu ne m’a pas déranger)
D'accord sur tout ce que tu à dit, juste pour les antagonistes j'ai bien aimé Max Lord surtout au début et sinon je rajouterais que les effets spéciaux étais un peu déguelasse, je pense à cheetah qui est horrible.
La musique du premier film est très oubliable, il y a que le thème de Wonder Woman qui est repris de BvS et Junkie XL et celui du no man's land qui sont vraiment marquantes
En fait vous, à part si elle était reparti à Themascira, vous auriez rien accepté d'autre pour "tourner le dos à l'humanité". Elle est là. Elle va pas laisser des crimes se produire à côté d'elle, mais on voit clairement qu'elle ne s'occupe pas du monde.
@@Durendal1 Le plus gênant, c'est que dans BvS quand Batman utilise les archives de Luthor, tout ce qu'il a sur Wonder woman c'est une photo datant de 1917 et là elle est filmée par des tonnes de caméra et elle se dévoile au monde entier pour que les gens renoncent à leurs vœux. Ça colle pas y a un truc bizarre là dedans.
@@Thomaskyly exactement oui... il y a tellement mais tellement d’incohérences en plus d’un film raté sur tant de points. Personnages caricaturaux ridicules et en aucun cas intéressants. Problèmes de rythme. Armure ridicule sans intérêt. J’avais vraiment adoré le premier opus mais là douche froide. Je l’attendais vraiment beaucoup ...
@@Durendal1 Qu'elle agisse en tant qu'héroïne ok, mais elle doit bien laisser des traces comme quand Batman agit à Gotham: on parle d'un monstre chauve-souris dans les journaux, non? Et le fait de dire qu'elle est là et donc qu'elle agisse face aux injustices, c'est oublié (bien trop vite je pense) qu'elle a été entièrement éduquée, pendant des centaines d'années dans la croyance qu'il faut laisser les hommes se débrouiller de leur côté. Et après l'expérience WW1 (voire le Nazisme), il n'y a rien d'illogique (ou d'amazonien?) de penser qu'elle reviendrait aux fondamentaux et ne sortirait pas son costume jusqu'à l'apparition de nouveaux héros de la Justice League (qui représenteraient les valeurs qu'elle défend). D'ailleurs dans BvS, elle met du temps avant de se décider à aider B & S. Même face à une injustice comme la fin du monde, elle cogite toujours jusqu'au déclic dans un avion qui va décoller... Du coup, je ne vois pas la cohérence de cette facilité avec laquelle elle agit (et se montre) dans le centre commercial. En outre, elle pourrait toujours agir sur le macho du coin ou le gars qui l'importunerait dans la rue tout en restant une femme 'soit-disant l'abda' avec de la poigne. Et ça c'est faire profil bas et ne pas jouer les héroïnes type WW tout en faisant ça part. Dans le cas d'un retour du costume en 84 (voire avant pour qu'il y ait un second film, n'est ce pas?), il fallait plus que quelques salauds du centre commercial car cela ne va pas avec la fin du premier film, où elle reste une femme dans un musée en train de ressasser des souvenirs alors que la plupart des films de super héros nous montrent ces derniers en fin de film dans leur costume en train d'agir dans une continuité de leur combat contre l'injustice. A force de nous dire qu'elle s'était retirée du monde, on aurait presque dit que WW s'était mise en pause... Et comme dirait Durendal dans d'autres Vlogs, ça ne prend pas grand chose d'expliquer en quelques phrases ou 2 scènes le 'pourquoi du comment' de vouloir revenir au devant de la scène et de combattre plus activement les injustices...
Je suis l'un des rares je crois à avoir beaucoup aimé ce film. Adresser au public des thèmes comme le mal du consumérisme, la frustration face au manque ou le traumatisme, et à certains moments de très belle manière (le climax notamment, réussi), au sein d'un film de super-héros (des films sur... le pouvoir), et bien c'est étonnant et très bienvenu.
Merci pour ta critique, dans l'océan d'incompréhension négatives que reçoit WW84, j'ai sentie une autre personne touchée par le message de cette suite. Ça fait du bien. Bien sure ce n'est pas parfait, pourtant je ne peux m'empêcher de me dire que les fans de films de supers héros remarquent ici des défauts qui me sautaient aux yeux dans les Marvels.... Certainement pas dans WW84 ;). Peut être est parce que je n'aime pas les films de super héros au départ ? Que je préfères les histoires humaines à 4h de bagarres pour un claquement de doigts ? Bravo pour tout ton boulot !
En découvrant la fin de ce film, j'ai repensé à un PJREVAT aussi sec : celui sur les Wachowski. Quand tu traitais la fin de la trilogie : tu soulignais le fait qu'il était possible que la fin a, en partie, été rejetée car le héro ramène la paix sans pour autant avoir à défoncer la faction ennemie. ("On se souvient souvent plus des grands guerriers que de ceux qui ont signés l'armistice") Sinon le décorum de fin avec l'antagoniste repentit qui court dans un parc ensoleillé vers son fils, m'a fait penser à celui utilisé pour la conversation entre l'Oracle et l'Architechte. Enfin, je m'emballe peut-être un peu là. Note sans être une excuses aux facilités scénaristiques : dans les années 80 et 90, j'ai le souvenir de BEAUCOUP de facilités de scénarios au cinema. En un sens, ça reste raccord avec les années 80 :-p
De toute façon aujourd'hui il faut que les réal réalisent les films que le public veut sans laisser une chance au film d'exister. C'est ce que je reproche au public d'aujourd'hui. Très bonne vidéo ! Je vais m'y pencher bien que pour moi les meilleurs films de super héros sont Chronicles, Logan et la trilogie de Shymanam 😊
Pour le climax de fin du premier film jpense c'est surtout le fait qu'elle rabâche que c'est Ares qui manipule les nazi et que une fois mort la guère s'arrêtera. Ducoup ça va en contradiction avec le "message" du film qui nous dit que l'humain est gris en général et que ça change de blanc a noir au court d'une la vie. Alors arrivé a la fin du film l'enjeu est la oui mais il contredit les éléments qui on permit a cette enjeu.Alors le combat final n'a plus trop de sens
"le climax de fin du premier film jpense c'est surtout le fait qu'elle rabâche que c'est Ares qui manipule les nazi " Des nazis pendant la première guerre mondiale?
Enfin quelqu'un qui ne dézingue pas ce film et qui a compris son message ! Pour ma part je trouve que c'est un bon film même s'il a pas mal de défauts. Le principal thème de ce film étant la vérité preuve en est Wonder Woman n'utilise que son lasso et pas son épée ni son bouclier. C'est aussi pour rendre hommage à la série des années 70 (avec la scène post-générique qui le confirme). Et non la scène d'ouverture ne sert pas à rien elle permet de mettre en place la thématique du film à savoir que la victoire via le mensonge et la triche n'a aucune valeur. J'ai beaucoup aimé la performance de Pedro Pascal en Maxwell Lord ça fait plaisir de voir un méchant qui soit aussi fun et attachant. Le design de Cheetah est bien et j'aimerais bien la revoir dans le prochain film vu que c'est la pire ennemie de Wonder Woman et une revanche entre les deux serait sympa.
mais tout le monde a compris le lien de la première séquence du film avec les jeux ptdrr c'est justement ça le problème, c'est évident et c'est nul, fallait pas être un surhumain pour capter ça hein
Pour rester sur le cas de l'avion, outre le fait que Trevor soit capable de le faire voler (OK pilote, mais période WW1) et que Diana sort l'invisibilité de son c... On en parle du fait que Trevor occupe un autre corps, corps certainement muni d'un PASSEPORT, et que toute cette idée de piquer un avion est donc très étrange ? (si je me souviens bien, ils doivent voler l'avion pour quitter le pays à cause de ça: "ha mais t'as pas de passeport..." )
Il y aussi le fait de pouvoir voler jusqu'en Egypte avec un avion de chasse qui n'a donc clairement pas l'essence pour et surtout que Trevor ne connaissent pas les feux d'artifices alors que ça existe depuis + de 700ans.
@jmcort972 " Ils ne l'ont pas volés dans un musé mais bien dans un aéroport. " Ils vont le chercher au National Air and Space MUSEUM et c'est d'ailleur pour ça qu'ils arrivent à rentrer car Diana montre sa carte du Smithsonian. Donc non ce n'est pas logique pour cette avion d'avoir le plein pour en plus un trajet aller-retour de plus de 18000km ( Pour info la distance franchissable d'un Rafale c'est 3700km) . Pour le coup du 4 juillet certes il avait peut être pas des feux d'artifices mais les feux d'artifices existent depuis plus de 700ans donc vraiment bizarre même si pas tirer pour le 4 juillet que Trevor ne sachent pas se que s'est. En plus le 4 juillet alors que les gens se trimbalent avec des vêtements chauds et même Diana qui demande a un sans abris si il a assez chaud .
@jmcort972 Nope. Il l'ont bien volé dans un musée. Et le F-111 Aadvark a une autonomie de 2200 km. C'est bien ça le problème, le sort d'invisibilité peut se justifier par la nature divine de Diana. L'autonomie du jet, ou le fait qu'il soit prêt au décollage ne se justifie que par "faites pas attention à ça".
Oui c'est bien un musée, et non le plein de kérosène ne devrait pas être fait, et ne suffirait pas pour ce trajet. Ces inconsistances ont été relevées très tôt, mais le fait que le corps qu'occupe Trevor devrait avoir un passeport, je l'ai moins vu d'où ma remarque initiale. Après, la suspension d'incrédulité peut faire beaucoup. On imagine mal que le corps de Trevor n'ait pas de passeport, et que Dianna et lui doivent aller à préfecture pour lancer la démarche (une scène épique de file d'attente 😂). Tout ça pour dire qu'on passe un contrat avec un film, et qu'il faut parfois accepter que certains aspects réalistes soient sacrifiés, comme l'a fait l'ami Dudu' sur ce film, que pour ma part je trouve nul à chi.... 😂
Bonjour Durendal :) heureuse de voir que nous partageons le même avis sur ce film, je me sens un peu moins seule, car je n'ai pas compris un tel rejet^^ pour l'incohérence sur Steve, personnellement j'ai pensé que c'était une métaphore glissée sur les personnes qui vivent dans leurs amours déçus/ restent prisonniers dans leur passé sans pouvoir aller de l'avant, et les projettent sur d'autres personnes, au point de nier à ces dernières leurs identités propres/les instrumentaliser. D'où le fait qu'elle recroise la personne qui servait de support après avoir fait le deuil de sa relation, et la regarde enfin telle qu'elle est réellement . Après, le choix de mise en scène reste discutable. C'est le sentiment que j'ai eu avec ce film, pas mal de métaphores intéressantes mais qui peuvent créer du contresens et/ou des incohérences dans le concret de l'histoire.
Salut Dudu ! Je suis vraiment étonné que tu aies aimé ce film. Mais du coup ça m'a fait comprendre les raisons pour lesquelles je ne suis pas d'accord avec toi parfois. Je n'ai jamais trouvé que tu avais tort dans tes arguments mais j'ai remarqué qu'on accorde pas la même importance à certains aspect que d'autres. Ce que tu apprécies beaucoup dans les films c'est le message qui est porté, si ce message te convient les défauts du film te gênent moins. Et même si je suis fan du MCU il faut reconnaître qu'1 fois sur 2 le message est moins mis en avant que le spectacle blockbuster hollywoodien etc. Donc je comprends pourquoi tu préfères le DCEU. J'ai laissé un commentaire similaire sur la vidéo d'InThePanda concernant WandaVision mais si je souhaiterais défendre un peu Marvel sur ce que tu leurs reproches (et pas Disney en général car j'avoue ne pas connaître en détail leurs oeuvres). DCEU se concentre moins sur les personnages en eux-mêmes, ils sont plutôt là pour porter un message ou porter le scénario. Marvel au contraire mise tout sur ses personnages, ils proposent des scénarii qui souvent n'ont pas de messages sur une vision du monde ou autre. Par contre, ils proposent des personnages qui évoluent et pour qui on souhaite que tout s'arrange. Et je pense que ton avis sur Ant-Man and The Wasp que tu n'as pas aimé en est le meilleur exemple. Ce film clairement propose des personnages sympas qu'on a envie de voir au quotidien sans proposer quelque chose de profond ou une morale quelconque. Mais d'un autre côté ces personnages ont les connait à travers plusieurs films et ils évoluent donc quelque part. Leur développement de personnage c'est aussi intéressant je trouve. Bon après j'ai pris AntMan and the Wasp comme exemple mais faut admettre qu'il est très oubliable, c'est juste qu'il représente l'aspect dont je parlais poussé à l'extrême. J'ai remarqué que la manière dont tu parles des défauts dans WonderWoman est vraiment différente alors que selon moins on est sur des défauts de même niveaux. Mais c'est ça qui est cool ! DC et Marvel font quelque chose de différent et comme ça chacun trouve son compte ! C'est dommage que DC se "marvellise" ces derniers temps. Par contre, je trouve que tu as oublié un défaut du film, c'est la manière dont Lorde arrive à "toucher" tout le monde pour exaucer les voeux. C'est central au scénario et ça repose sur quelque chose qui n'a pas de sens scientifiquement parlant. Ok la pierre est magique et c'est de la science fiction mais la c'est une technologie ancré dans réalité et c'est un peu par hasard que Lorde la découvre. Bon sinon, super vlog et super miniature comme toujours, continue comme ça :) J'attends la suite des Final Fantasy avec impatience :)
ça a toujours était la différence entre marvel et DC les super-heors de chez Dc ont toujours était de symbole, des porteur de message, alors que chez marvel il se sont toujours plus attaché au personnage les enjeu tourne beaucoup autour de leur personnalité, de leur difficulté a mené leur vie d'humain et de super-heros en meme temps par contr equand on voit cette différence entre marvel et DC dans leur maniere de traiter les histoire de super heros c'est marvel qui aurait du se retrouver avec des film "serieux" avec des heros qui se question sur leur place dans le monde qu'on retrouve dans les film DC et DC avec ces heros purement iconique qui était en position de faire des film leger qui se permet d'avoir des personnage inconsequent ( desole mais tony stark qui est l'origine de la moitié des menace a arrete, mai qui continua etre le personnage cool, qui part de depression gros doute de lui-meme, je detruit toute mes armure mais dans le film suivant c'est comme si le film precedent n'avait pas eu lieu je suis redevenu le connard arrogant avec tout plien d'armure... oui c'est un personne inconsequent) c'est marrant de voir que pour les film c'est le contraire qui c'est produit
J'attends tellement tes vlogs en général et surtout en ce moment celui sur a promising young woman. Merci pour celui-là aussi, ça rafraîchit d'avoir un avis un peu plus nuancé que les autres.
A mon sens le film est excellent pour son approche des années 80, non pas par les références mais par le fait que le film a une narration et un rythme typique des productions 80. Pour moi elle ne volait pas dans les autres films mais se projetait, effectivement ici elle suit les conseils pour planer en utilisant les courants d'air. Très bon film pour moi.
Je connais bien la saga Superman mais j'ai pas fait le rapprochement avec Superman II quand j'ai vu le film. Et Steeve Trevor qui va au musée de l'aviation et rencontre un astronaute est ce que ça serait une façon de faire echo à l'attaque de Zod, Ursa et Non sur sur les astronautes lunaires dans Superman 2 (c'est dans la version Lester uniquement).
Un grand merci à plus d'un titre. D'abord pour cette super analyse, ce parallèle avec Superman 2 et du coup l'envie de m'avoir donné d'acheter le film et le fait que je ne le regrette pas. J'ai vu que Captain Popcorn avait écrit un petit mot et je lui ai dit que j'étais d'accord avec vous. Merci pour toutes vos analyses et le travail que cela représente.
Dudu, tu passes sous silence énormément d'incohérences. - Diana qui participe aux JO amazones alors que dans le 1er film, on lui interdit de s'entraîner (et elle était plus vieille) - L'avion de chasse parfaitement opérationnel garé à l'arrière du musée. D'ailleurs ils le volent en expliquant que Steve Trevor n'a pas de passeport, mais le type à qui il a volé le corps en a sûrement un. - Avion de chasse moderne que Steve, pilote de la WWI, maîtrise en 5 secondes. - Ils croisent totalement par hasard Max Lord sur la route. Le gamin a la fin sort d'un fourré par hasard juste à côté de son père ... Je t'ai connu plus pointilleux
J'avais vraiment envie de voir ce film, j'avais aimé le premier et la bande annonce m'avait vraiment donné envie. Et puis le film s'est fat bacher par tout le monde, et j'ai abandonné l'idée de le regarder. Merci pour ton Vlog Dudu, ça m'a remotivé ! Plutôt qu'écouter ce que les gens en disent en pensant qu'il ne vaudra pas le coup, je vais plutôt aller le voir et me faire mon propre avis. ^^
Aïe lorsque l on commence par « ils n ont pas compris le Film », ça part mal... c est l expression à bannir en matière de cinéma , qui permet d affirmer que notre opinion est plus juste que celle des autres.... A propos des Marvel, tes propos sont assez justes , mais je note que dans les derniers avengers (et WandaVision),le message est aussi de dire qu on ne rétabli pas les situations sans immenses sacrifices. Edit : pour le geste de Hulk , il faut remarquer qu il ne va pas pouvoir annuler cette période de 5 ans ou l humanité a perdu 50% de ses membres , ni les sacrifices des héros . Il y a eu un prix lourd à payer et des choses impossibles à rétablir...
Sauf qu'il ne veut pas dire que tu ne comprend pas le film au sens propre mais plutôt le message véhiculé dans le film qui l'opinion du réalisateur pas de celui qui regarde, dans ce sens celui qui regarde le film peut ne pas être d'accord mais il fait saisir ce que le film veut dire de manière objective et accepter ou non son propos. Et il a raison parce que de toute les critique que j'ai vu personne ne parle de ça, et effectivement c'est comme ça que je l'ai vu aussi, et je suis assez d'accord avec le message d'ailleurs. De ce que tu dit il ne fait jamais atteindre la chappe d'ego des gens, mais c'est justement ce que le film dénonce en parti, preuve que tout le monde ne l'a pas saisi, on en apprend tout les jours et il n'y a pas de honte à ne pas saisir un message au premier abord, il y a des tonnes de film ou je n'ai compris les intention qu'au 2eme voir 3eme visionnage et qui on parfois complètement changé ma façon d'apprécier le film
@@basterd46k64 Je suis bien d'accord, mais il est possible que d'autres personnes aient une compréhension différente du film, soit parce qu'il est complexe, soit parce qu'il est mal exécuté. Ou encore, il est possible que les autres aient eu une compréhension analogue du film, sauf qu'ils n'ont pas trouvé le sens vraiment convainquant . L explication de DUrendhal, je l'ai déjà entendu, mais ce n'est pas pour autant que d'autres ont adhéré au délire. Personnellement, cette explication réhausse un peu le film, qui demeure quant même moyen pour d'autres raisons et qui le laisse dans la ligne directrice des productions de niveau tout juste acceptable que l'on a eu du côté DC entre le bon Aquaman et l'excellente Snyder CUt (Donc avec Shazam et Bird of Prey). Maintenant DC est à la croisée des chemins (et de son multivers)...on verra. J 'aimerais plutôt qu'ils terminent le snyderverse plutôt que de paumer le public dans les univers parallèle, mais bon... Pour illustrer mon propos, lorsque Duendhal place l'extrait avec Hulk pour dire que le MCU aime les résolutions miraculeuses, je préfère pas lui dire "tu n as rien compris Dudu". Mais plutôt lui dire que factuellement, l'humanité aura toujours ouffert du geste de Thanos pendant 5 ans (et du retour des disparus, si j'en crois la série Falcon et le Winter Soldier) et aura par ailleurs, perdu des héros. EN outre, on a bien vu que pour sa part, Wanda avait un choix terrible et draconien à faire, entre créer son petit monde pour esquiver son deuil, en faisant du mal à de s innocents, ou alors rennoncer à l'exercice de son pouvoir immense pour accepter la mort des êtres aimés (tant que possible). A lui de voir si au regard de ces faits, on peut toujours parler de résolution miraculeuse sans liourde contrepartie. De toutes façons, après une vingtaine de films grosso modo dominés par des parfait happy end (sauf Civil War et éventuellement les gardiens de la galaxie), Marvel ne pouvait plus continuer à faire des films sans conséquences... ce n'était plus tenable.
Enfin quelqu’un qui reste censé face à ce film. Bien sûr y a quelques défauts, mais quel film n’en a pas ? Et il n’a pas la prétention d’être un grand film. Je comprends pas non plus ces critiques virulentes. Par contre, je trouve que ça fait du bien de retrouver des valeurs simples de la vie dans un film récent (pareil pour le 1er) au milieu de tout ce grand spectacle qui n’essaie pas forcément de faire réfléchir.
J'ai vu le film ce soir, je n'avais pas spécialement d'attentes mais j'ai beaucoup aimé. J'ai même chialé très fort à la fin pour le moment important pour Diana, et ensuite après les retrouvailles entre le père et son fils. Oui, bon, je pleure facilement, mais là c'était assez intense, j'ai trouvé. Et, juste une petite pensée que j'ai eu quand Diana s'accroche aux éclairs : Ride The Lightning de Metallica est sorti en 1984. Coïncidence ? Je sais pas mais c'était très cool XD
Enfin quelqu'un qui a compris le film. J'en voyais aucun sur youtube. Ils étaient tous en train de soit reprocher la présence de Steve Trevor ou bien les soi-disant problèmes d'effets spéciaux... Il m'aura fallu attendre 3 mois pour une vraie critique intéressante et constructive du film.
j'ai vu plusieurs vidéos et aucune critique le retour de Steve qui est l'énorme bon point du film mais merci de nous raconter ta vérité, et si tu vois pas que certains effets spéciaux sont catastrophiques c'est toi le problème
Merci Durendal, pour ton avis sur WONDER WOMAN 1984. Vraiment content de savoir que tu ne l'as pas trouvé si mauvais car le premier était pas loin de la perfection, je trouve. Pour ma part, j'attends qu'il sorte en Blu-ray, pour le découvrir ;)
@@-Zakhiel- On parle là d'un film de super héros, rien d'autre. Ça reste une catégorie de films et c'est par pour ça qu'on ne peut pas parler de réussite. Faut arrêter de tout mélanger et toujours vouloir être dans le jugement. Et ce n'est que mon ressenti, pas une vérité.
@@travelsquad3914 Un film est un film, peu importe son genre il y a des critères techniques, objectifs, sur lesquels il peut être jugés. Le fait qu'un film soit un film "de super héros" ne devrait pas avoir d'incidence sur le fait qu'il puisse être jugé selon ces critères. Tu es toi même dans le jugement, simplement il est positif. Dois je te dire d'arrêter d'être dans le jugement ? Élever la médiocrité au niveau de la perfection, c'est un peu fort. On a tous nos plaisirs coupables mais ça n'empêche pas (ou ça ne devrait pas empêcher) qu'on doive analyser ou au moins comprendre ce qu'on regarde.
@@-Zakhiel- Je suis tout à fait d'accord avec toi sur certains points. Mais à quoi ça sert d'être directement dans la négativité. Tu as parfaitement le droit de trouver Wonder Woman médiocre, mais c'est ton avis propre (qui est tout à fait respectable), mais on a parfaitement le droit d'avoir apprécié une œuvre. Durendal le défini comme un chef d'œuvre. À mon sens, c'est un peu poussé, mais oui, je pense que pour une telle production, le film est très très bon. Mais mélanger tout les genres, n'a aucuns sens. La Mouche ou Wonder Woman, c'est incomparable (pour donner un exemple).
En voyant ce film je me suis dit "Franchement peut être qu'on prend le MCU comme acquis" .. quel echec ce film pour moi. Rien ne marche. C'est dommage.
si des scènes de viol entre super héros c'est la 1 ere fois, heureusement que c'était le corp d'un homme qui servait d'objet sexuel , si ca avait été celui d'une femme t'imagine pas la polémique qui y'aurait eu et les parallèles entre le BHW lol
Merci de donner une critique construite et posée. J'ai l'impression que tout le monde a insulté ce film sans trop chercher à le comprendre et c'est fatiguant de voir des avis qui sont 100% négatif à chaque fois alors que le film a plein de choses à raconter. Merci Durendal
Juste une petite chose concernant le claquement de doigt de Hulk, ça a certes ramené les disparus d'un coup de baguette magique mais : - il y a eu tout de meme des conséquences (des gens littéralement mort des suites de Thanos) - les actions des Avengers dans Endgame ont fait que Thanos2014 a failli faire encore pire que Thanos2018 et il a fallu se battre voire se sacrifier pour empecher ça Tout n'a pas ete offert sur un plateau
6:36 Le sentiment d’abandon aurait été le même en laissant les couverts, il serait même plus marquant, puisque ça rappellerait le fait qu’il manque quelqu’un.
Merci Durendal pour cette video sincere et objective sur WW1984, cest pas le film de l'année, mais ca reste agréable sur la durée. Selon moi il manque un developpement du sujet de la pierre et aussi d'aller plus loin sur le coté voeux et conséquence.
Sincère et objective ? C’est le YTer le plus subjectif ! Et sincère ? Sincère ? Je l’aime bien mais là, on sent beaucoup trop la simple envie d’aller à contre-courant. Durendal c’est un peu un asocial qui aime pas les gens et qui supporterait pas d’avoir le même avis que la masse de moutons.
Le film est très mauvais et ce n'est pas la première fois que dudu est à côté de la plaque je le respecte énormément mais depuis un certains temps avec son vlog sur joker je reconnais plut trop
@@luffygobbert4562 c'est pas parce qu'il a pas les mêmes gouts que toi qu'il est à coté de la plaque. Il a le droit d'avoir aimé WW84, tout comme tu as le droit de ne pas l'aimer
@@emmanuelparrot8589 petit rappel que les vlogs ne sont pas des critiques comme ses Pourquoi j'ai raison et vous avez tort, regarde la description, c'est son avis et il a parfaitement le droit de ne pas être objectif
J'avoue que j'attendais ta critique avec impatience car j'ai bien aimé le film, je ne me suis pas ennuyé et en voyant toutes les mauvaises critiques sur youtube, je commençais à me poser des questions. Mais tu y a répondu avec brio. Merci.
Je suis ressorti un petit peu mitigé de ce film, néanmoins il avait de bonnes idées et des concepts qui fonctionnent bien. Tout le côté sur la métaphore des années 80 pour servir le message m'était un peu passé sous le nez. Ce Vlog m'a permis de me rendre compte du pourquoi ce choix. Vu comme tu l'expliques, je dois bien avouer que c'était un cadre pertinent ! Donc merci ^^ J'ai entendu à droite à gauche que les années 80 apportent rien, c'est marketing, c'est la mode etc. Ba en fait non, cf le vlog du Durendal.
J'ai beaucoup aimé le premier, et d'une manière générale j'ai vraiment adoré les autres films DC (snyder cut merci d'avoir sauvé l'honneur), étant déjà très adepte du style snyder. De façon générale je suis d'accord avec toi dans la majorité des cas, on met les deux un point d'honneur sur la cohérence et le scénario ! Etant cinéphile amateur j'apprécie vraiment écouter les commentaires d'un professionnel sur le cinéma, et généralement je vais toujours voir tes critiques avant le film ! J'ai regardé WW 1984 début janvier en Espagne, et ben quelle déception ! Même ma copine super fan de cette héroïne ne pouvait cacher son dégoût. Pour moi c'est un gâchis car il y a tellement à faire pour Wonder Woman... mon PROBLEME, c'est la pierre en elle-même. Elle ne fait aucun sens, détruit à mon goût le DC universe. On mourait d'ennui et on était tellement satisfait que ça finisse. Et pourtant, on était dans un cinéma restaurant de luxe qui pourvoyait les meilleures conditions ! Tout est incohérent, les désirs des gens comme le fait que le protagoniste (SPOILER) devienne la pierre elle-même et devienne presque dieu. Pleins de questions viennent (SPOILER again, comme wonder woman qui prend conscience peu à peu du coût alors que pour tous les autres c'est instantané). Le message du film est décevant, et c'est dommage. Pour moi c'est un raté complet, les longueurs, l'absence d'humour, la romance et tout ce qui va avec. J'ai tout de même apprécié certaines choses comme l'antagoniste auquel on peut le comprendre et s'attacher, et je dois admettre que c'est agréable l'absence de manichéisme. AU plaisir, merci et bonnes fêtes à tous !
C'est ce que j'aime avec vous les critiques ou analystes ciné que je suis sur YT, c'est que vous arrivez à nous faire voir un film d'un autre oeil. On pensait détester ou adorer tel ou tel film, puis on se rend compte qu'on a été soit influencé, soit trop dur ou trop laxiste suivant les cas. Merci pour vos lumières, même si on est pas toujours d'accord avec vous, vous nous aidez à mieux penser !
Quand je vois ce long-métrage, j'ai pas l'impression de voir la Wonder Woman du premier film, ni celle qui est présente dans BvS et le Snyder Cut (dans ces films, elle est plus attachante, et surtout plus "badass" et violente). Selon moi, Snyder avait totalement compris le personnage. Ce deuxième film Wonder Woman n'est pas cohérent avec la trilogie de Snyder, c'est pour moi un film "hors continuité". Tout ceci démontre une nouvelle fois que Warner souhaite s'éloigner le plus possible de la vision de Snyder, et c'est vraiment dommage. Pour le premier film Wonder Woman, le scénario était "basé sur une histoire de Snyder", il avait une grande influence sur le projet. Pour Wonder Woman 1984, ils ont changé de scénariste, on met à la place Geoff Johns, et ceux qui ont suivi l'histoire du Snyder Cut le connaissent très bien, car il fait parti des gens chez la Warner qui souhaitent "faire du Marvel avec les films DC" (aussi il était chargé de surveiller Snyder pendant le tournage de Justice League). Bref, Wonder Woman 1984 n'est pas un mauvais film, mais il est finalement très oubliable, il gâche surtout le potentiel du personnage et de l'univers des amazones, et le fait d'avoir de "bons messages" ne le sauvera pas, ça n'en fait pas un bon film pour autant. Je vous encourage surtout à voir (ou à revoir) la trilogie de Snyder et le premier Wonder Woman, car il y a une vraie cohérence artistique entre ces films. Bien sûr, on a le droit de ne pas être fan de Snyder, de son style et de sa vision, mais lui au moins il a tenté de créer son univers, un monde à peu près cohérent, où chaque chose a son utilité et son importance (par exemple : le vaisseau kryptonien, il sert dans les 3 films de Snyder).
Je crois de souvenir qu'elle ne volait pas, avant. En tout cas dans les comics ou dessins animés, elle voyageait avec Superman quand la JL se déplaçait sans vaisseau. Mais du coup c'est un peut sorti du chapeau ^^ je trouve. Il ne me semblait pas que les amazones avaient ce pouvoir
J'ai vu le film dès que j'ai pu car ayant vécu mon adolescence dans les années 80, en 1984 j'avais 16 ans, la bande annonce avec comme musique New Order avait fonctionnee sur moi. Par ailleurs ayant vu le premier WW, au cinéma, je trouve moi aussi le WW comme un des meilleurs films de super héros de ces dernières années. Il doit y avoir 4 ou 5 films que j'adore revoir et WW en fait partie. Je n'aime pas trop revoir des films. Donc dès que j'ai pu voir WW1984 je l'ai vu et je n'ai pas embarqué. Certainement que mon attente longue, j'étais près à aller le voir au cinéma des sa sortie en décembre 2020, mais bon on sait tous ce qui s'est passé... Mon excitation sur la BA ont joués un rôle, mais je me suis ennuyé. Pourtant je suis bon public, les incohérences après analyse je les vois mais je me laisse en général amener par le réalisateur. Mais là non, ça n'a pas pris. Ça manque de souffle par rapport au premier opus. Cependant j'entends ta lecture. Mais c'est comme pour un tableau si il n'y a pas d'émotions ressenti, toutes les explications du monde n'y changerons rien. Après ce n'est que de l'intellectualisme, mais comme je l'ai dit j'ai vécu les années 80 réputées pour être les plus flamboyantes et superficielle 😉
Et bien je ressens à peu près la même chose...dommage d'avoir ramené Steve Trévor dans ces conditions ...Ce serait excellent si pour WW3 elle trouvait le moyen de le ressuciter :)
Complément d'accord avec le message final, la mort et la maladie font ce qui rend la vie et les relations si précieuses, aujourd'hui avec toutes ces tentatives de vaccins covid, de sauvegarde des personnes âgées dont on refuse quelles meurent de vieillesse et quon let en case covid. Pareil pour le recours systématique des plaintes à la mort d'un nourrisson à l'accouchement, la non acceptation du risque, de l'accident, de la rareté. On veut tout tout de suite et toujours parfait en oubliant combien la vie est un fil dont on peut vite basculer.
Tu es d'accord et tu argument alors que le film te la balance sans vraiment jamais argumenter son propos dans le scénario. On ne montre personne mourir ou être malade dans le film. Steve trevor est un zombie donc on peut pas dire qu'il meure. De plus la personne donc il a usurpé le corps est belle et bien vivant. Même cheetah ne meurent pas. Ni la mort ni la maladie ne font partie de ce film. C'est comme plaqué la réponse d'une équation sans faire de démonstration et espérer que le prof de donne 20/20 sous le prétexte que la réponse est juste. S'il est gentil il de donne la moitié des points 10/20. Donc pour moi WW84=10/20
@@237domingo vous semblez avoir une forte nostalgie de vos années d'école, vous n'arriviez pas à avoir de bonnes notes ? Les profs marchaient pas dans votre combine ? Ou c'est l'inverse vous aviez tout compris et pas le reste du monde ? Chacun ses impressions sur ce film, je n'argumente pas je developpe mon point de vue en lien avec mon accord avec la vision de Durendal
@@lza1858 aucun des deux en fait. Quand je ne connaissait pas j'écrivais rien. Côté notes çà se passait plutôt bien. C'est un exemple une illustre un point de vue ou une impression un peu comme vous avec le COVID et tout le reste. C'est ce qui se passait à l'époque, çà ne veut pas dire que c'est ce qui se passait pour moi. Et puis argumenter ou développer c'est la même chose, l'objectif étant d'apporter le plus d'éléments pour permettre aux autres de comprendre votre point de vue. Ce que vous faites "developper" c'est justement ce que le film fait mal de mon point de vue. Et Durendal dit justement qu'il ne comprends pas ceux qui ne recoivent pas le message comme lui (si si il le dit dans la vidéo). Donc je fais donc exactement ce que vous faites mais pour un autre pointe de vue à l'attention de Durendal et de seraient dans son état d'incompréhension. Il ne s'agit pas d'adhérer mais de comprendre ce qui fait d'autres ne le ressentent pas comme vous. Si çà (la compréhension de l'autre) ce n'est pas la base de la compassion que promeut ce film ... Et je préfère le faire sous le commentaire de quelqu'un qui "développe" plutôt sous le com de quelqu'un qui balance juste de emoji et dit "j'adore" ou "tu as raison"?!?! dsl je n'ai pas pu raccourcir mon commentaire plus que çà, et de toutes la façon j'ai bien appris quelque chose de WW84: les raccourcis ne payent pas.
Un truc typiquement années 80 : Recevoir un blockbuster 3 mois après sa sortie aux US Pas sûr que les spectateurs soient très nostalgiques de ça par contre
A noter qu'une des raisons du bashing injuste dont le film a fait l'objet tient en ce que le personnage de Maxwell Lord a peu à voir ici avec celui des comics... sauf que dans le DCEU en 1984 il n'y a pas Batman, de Superman, de Justice League ou de satellite Brother Eye d'une part... et que d'autre part, c'est une adaptation et qu'en tant que telle elle a parfaitement le droit de ne pas suivre les comics à la lettre !
Dans le délire marketing des influenceurs, il est toujours plaisant d'avoir une analyse d'un cinéphile qui a des connaissances aussi bien sur la forme que le fond. Je trouve le curseur des vidéos de Durendal assez juste, ses analyses techniques pertinentes (trailer snyder cut!!!) même si ici j'ai beaucoup de mal à m'aligner sur tous les points. Fan de comics, surtout de DC, j'apprécie surtout un bon film en fait, même si c'est du Marvel. WW1984 m'a laissé un arrière goût dans la bouche, surtout après le premier que j'ai vraiment bcp aimé. On se fait chier devant ce film et c'est un gâchis! comment ne peut on faire un bon scénario avec des décennies de littératures disponibles... c'est à ce demander à quoi sert Geoff johns ??? on a bien compris que chez Warner c'st un bordel sans nom où cette continuité n'est même pas souhaité ce qui est dommageable. Quand je pense que le mec a ressuscité green lantern, flash ou aquaman en comics et qu'il a donné la josstice league et ça...
Sacré coïncidence que la notif de cette vidéo pop qd je regarde une vidéo sur l'obsession du film pr le fun et pk ça l'a perdu 😂 Par contre cette intro est incroyable 😂
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis : Wonder Woman 1984 est un film sous-estimé qui se prend beaucoup de haine pour peu de choses. S'il y a des maladresses et s'il m'a d'abord déçu en raison du fait qu'il n'était pas aussi bien que le premier que j'avais adoré, la haine qu'il a reçue m'a fait relativiser car j'avais quand même passé un bon moment devant le film. Là où je suis en désaccord avec toi, c'est quand tu dis que la morale du film est à l'opposé de "la pensée Marvel" : Tu prends l'exemple du claquement de doigts des Avengers qui ramène la moitié de l'univers, mais ce n'est pas comparable avec la pierre à souhaits : oui, Tahnos et les Avengers claquent des doigts pour effacer/ramener la moitié de l'univers, mais avant cela ils passent tout un film à rassembler les pierres d'infinité, à souffrir et à sacrifier des personnes qui leur sont chères afin d'obtenir les 6 pierres, et même là le gant les affecte, les laisse dans un sale état après qu'ils l'aient utilisé (RIP Tony Stark). On ne peut pas dire que c'est "sans efforts et sans sacrifices". De plus, s'il peut sembler simple que la moitié de l'univers revienne avec un claquement de doigts malgré tout, c'est aussi un claquement de doigts qui l'avait fait partir donc... Ce qui est plus compable je pense, c'est ce qui s'est passé dans WandaVision : en deuil de sa famille et de Vision, Wanda créé l'Hex dans son désespoir, son monde parfait où elle peut vivre avec Vision et ses enfants. Mais justement, la morale de WandaVision c'est que Wanda doit renoncer à son souhait, même si elle perd ses enfants, et Vision pour la troisième fois, car elle ne peut pas "fouetter" la mentalité des gens pour que ça aille dans son sens comme tu le dirais. Wanda est justement confrontée au fait que, même si elle a pensé les rendre heureux, les habitants ont souffert de leur contrôle mental. Donc non, je ne pense pas que ce soit opposé à "la pensée Marvel", je pense juste que pouvoir rendre le monde meilleur avec un souhait est un rêve que beaucoup ont, et quelque part la fiction est là pour nous faire rêver. Mais la fiction peut aussi nous enseigner des leçons, et le fait que la réalité est dure mais que c'est quelque part pour le mieux est la leçon de ce film. C'est une belle leçon, mais je suppose que certains n'ont pas envie de l'entendre, et effectivement quand on a mal on n'a pas tendance à se dire "mais c'est pour le mieux".
T'est toujours entrain de parler du mcu alors que visiblement tu l'aime pas Il y a moins d'incohérences entre les 23 film du mcu que dans le seul Wonder woman 1984
Enfin une bonne vraie critique constructive qui ne vient pas de chouineurs youtubeurs/spectas pro-Marvel qui ont rien compris au film et chialent au manque d'action. Je kiff les critiques de Durandal et Clapman, tjrs objectives et bien faites, sans parti pris. Pas le meilleur, moyen. Mais message fort. J'aurai préféré que Guerre Froide et 80s soient + mis en avant, pour + d'enjeux, et que Gadot joue mieux, la bof bof. J'espère revoir Cheetah.
Pour moi la scène de l'agression dans le park est juste la pour montrer plus tard la perte d'humanité de Cheetah en allant jusqu'a tuer son agresseur en faisant donc peur a la seule personne qui tenais a elle avant son voeux d'ou pourquoi cette scène est importante car elle perd toute sa gentilesse et sa naivité avec la pierre
Merci Dudu, en entendant les critiques, je croyais que ma copie physique commandée allait repartir en seconde main mais tu m’as donné envie de le voir et peut être sûrement de l’apprécier à sa juste valeur!
Moi ce qui m'a le plus dérangé c'est qu'elle était sensé "s'être détourné des hommes depuis un siècle" et que là on l'a voit arriver tout en couleur dans un centre commercial a tapé sur tout le monde... A la base j’espérai qu'il s'agisse d'un voyage dans le temps et que la Diana de 2015 retourne sauver le monde en 1984. Parce que là elle semble plus stuffé en 84 qu'elle le sera au 21e siècle... Mais bon je m'accroche trop au DCCU qui est mort et bien mort...
Elle doit vivre auprès des humains car sa mère a dit dans Wonder Woman 1 que si elle part elle reviendrait pas Donc a partir de la elle peut pas ce détourné des humains surtout qu elle souhaite faire le bien sans ce faire identifier quand elle est en simple femme dans sa vie quotidienne et au travail Quand elle dit ce détourné de l humanité c est sans doute en relation amoureuse
Je suis entièrement d'accord avec toi ! Ça fait du bien de voir des personnes défendre ce film! Le plus gros truc qui m'a dérangé pendant le film, hormis les effets spéciaux à certains moments, c'est surtout que je me demande qu'est-ce que faisait Wonder Woman pendant la Seconde Guerre Mondiale..? Car elle aurait pu beaucoup aider, je me dis qu'elle a sûrement dû s'éloigner après la Première Guerre Mondiale, en soit c'est grand chose et ça n'impact pas le film en lui-même, mais voilà ! Super critique de ta part, comme d’habitude
Les diverses critiques peu élogieuses m'avaient refroidi sur mon envie de voir le film... à l'issue de ce vlog, j'ai tout de même envie de lui laisser sa chance ! Merci Dudu !
Je commente toujours un peu la même chose mais : merci pour ta mesure, ça m'a mieux donné envie de le voir déjà :-) Et merci pour l'analyse (real, parallèles, sens cachés...), ta valeur ajoutée vis à vis d'autres critiques (pas mauvaises pour autant), c'est la Dudu's touch ;-) Ca relativise une bonne partie des critiques qui sont tombées (même s'il reste d'autres points que tu n'abordes pas comme l'acting, mais bon, si on a déjà un bon film c'est cool, surtout en ce moment ;-) )
Franchement il y a deux choses qui m'ont exaspéré au plus haut point. 1. Ce type de fin devrait être illégal en 2020. Je parle de cette fin du genre "pouvoir de l'amour". Sinon tu fais un mauvais film pour enfant et ça passe. 2. Les hétéros s'en prennent plein la gueule et tu dis qu'en fait c'est rattrapé par le mec de WW et le petit garçon du méchant... Non, déjà le copain de WW est pratiquement pretty woman (c'est comme ça que je m'en souviens après le 1er et le dernier de mes visionnages). Tout mâle codé hétéro est super mal représenté. On met des mecs qui tentent une approche vers WW juste pour le plaisir (féministe) de la voir les envoyer chier. Ps : J'ai voulu vérifier si par hasard elle n'était pas féministe lesbienne militante pour être aussi caricaturale et... sans aller aussi loin je découvre qu'elle a réalisé "Monster". Du coup j'en suis certain, Durendal tu as tort, cette femme n'a pas une vision équilibrée sur la gente masculine.
@@Yliandrian ???? Prend un film de super héros au hasard 80% il y a une seule meuf dedans et elle est là pour faire joli N'importe lequel des Avengers par exemple
@@gnousgnous6756 Est ce qu'il y a des films où toutes les femmes hétéros sont des connasses et où le héros principal humilie, soumet, ou envoie chier les femmes pour le plaisir du spectateur?
Je preshot : Dudu va nous trouver tous les points positifs du film que personne ne connait mais puisqu'il est positif tout le monde va liker car quand ils sont pas d'accord et qu'il est négatif les gens dislikent sans écouter les arguments
Je suis plutôt bon public mais là j'ai du me forcer pour le regarder jusqu'au bout 🤢 Rien ne va: les mechants, les pouvoirs, le retour de Steve, etc.. Ps: ou sont passé l'épée et le bouclier de wonder woman ?
Vu au cinéma et j'ai beaucoup aime. Merci Dudu pour cette belle critique enfin positive nottament l'analyse sur le sens du film. Meilleur vlogleur décidément !
Durendal : j'ai enregistré plusieurs versions de ce vlog, mais ce que j'ai dis dedans ne me plaisait pas
Moi : je veux la Durendal's Cut de ce vlog
#restorethedurenverse
#ReleaseTheDurendalCut !
Non il est bien ce film. Je l'ai trouv'e excelent même
#restoretheridleyscotverse 😂
#RestoretheDurendalverse
C'est un détail un peu à la con, mais pour répondre à ton interrogation, non, elle ne vole pas dans les autres films, elle saute (loin et haut, vu sa force). Dans certains comics elle vole, c'est un "pouvoir latent" comme celui de rendre l'avion invisible. C'est relou de les voir disparaître après dans la "continuité" du DC Universe. Voilà.
Puis bon, je trouve le film super chiant contrairement à toi, mais c'est autre chose.
Hey Captain qui débarque ça c'est cool plus fort que GODZILLA VS KONG lol
dudu dit lui-même qu'elle se propulse... c'est bizarre de partir avec une prémisse qui soit vrai et de finir avec une conclusion qui est fausse.
@@danysparta3656 j’aurais dit Batman v superman pour rester dans l’univers ^^
Oui ça aurai été dans le thème mais Kong et Zilla sont plus balèze
Je ne sais pas s'il y avait énormément d'attente de la part des fans... mais ils demandaient au moins d'avoir un film à la hauteur du premier (ce qui est toujours un challenge je vous l'accorde).
En outre, je n'attendais pas d'objectivité de ce vlog (nous sommes tous plus ou moins subjectifs à mon goût), mais plutôt un retour sur ce dont Durendal aime particulièrement mettre en lumière : la mise en scène, la réalisation, le scénario, etc...
Le fait que le film nous parle de féminisme, 'que la vie est dur' et que les raccourcis ne forgent pas les personnes, on le voit dès la scène des amazons. Alors avoir l'aplomb de dire que ceux qui critiquent le film ne l'ont pas compris, c'est un peu condescendant... D'autant plus que ces thèmes sont également présents dans WW Premier du nom.
Voici à mon sens pourquoi le film a du mal à fonctionner :
1- il ne s'inclut pas dans le DC Universe où Zack Snyder a mis son empreinte (d'ailleurs le scénario de WW 84 n'a pas été coécrit par lui et ça se ressent d'où la différence dans la réception du 2nd film aussi). C'est à dire une Wonder Woman inconnue de tous (même de Lex Luthor et de Bruce Wayne avec leurs ressources de milliardaires) dont les seules archives pouvant donner l'impression d'une Méta-Humaine est une photo vieille de 100 ans et non des rumeurs d'un centre commercial, d'une attaque à la maison blanche (avec vidéo surveillance : il faut attendre 1969 pour que le premier système de sécurité domestique soit commercialisé, alors un tel système au cœur de la plus grande puissance au monde en 84 devait déjà y être installer) ou bien d'un méga-broadcast... car même si la vidéo surveillance ou les appareils photos coûtaient un bras, les articles de journaux existaient déjà en 84... (j'ai également étoffé ce premier point en réponse à un autre commentaire)
2- Les pouvoirs de Diana : l'invisibilité qui tombent comme un cheveux sur la soupe, ça capacité de vol qui n'apparait pas vraiment même dans BvS (pour moi c'est bien plus un saut d'une femme au pouvoir immense) même dans le premier Wonder Woman, il n'y a pas d'allusion aux prémices d'un tel pouvoir. Idem pour faire Tarzan avec les éclairs ("Moi Diana ! Toi Trump !")
3- Des incohérences : Un aviateur de la première guerre mondiale qui pilotent sans soucis un avion de chasse, au réservoir plein qui ne pourraient même pas traverser 50% de l'océan avant d'arriver en Afrique (et je ne suis pas un expert dans l'armée pour savoir ça, c'est pour ça qu'on a inventé entre-autres des portes-avions); la scène du centre commercial où WW est TRES lente pour mettre hors d'état de nuire de simple humains (elle était bien plus rapide avec les allemands mais passé 70 ans sans exercices dans un musée et à manger toute seule au resto, je peux comprendre qu'on n'ait plus les mêmes réflexes...)
4- Le climax émotionnel du film vient plutôt quand Trevor disparait et qu'elle récupère ses pouvoirs. Du coup, l'aspect émotionnel du Climax de fin ne prend absolument pas à mon goût pour 3 raisons :
. Il n'est fait mention nul part que Maxwell a d'autres pouvoirs que celui de réaliser les souhaits. Et même quand il demande une compensation, c'est la santé des gens et non le pouvoir du vent (qui empèche le lasso de l'atteindre). Ce vent nous est présenté comme la manifestation de l'afflux des souhaits des humains. Alors le lasso qui arrive en discret sans nous expliquer comment au moins l'afflux de souhaits a pu diminuer pour pouvoir le laisser passer... Bref un raccourci scénaristique qui va bien à l'encontre de ce soit disant message que Durendal veut bien nous expliquer.
. Depuis le début du film, on nous dit que Maxwell doit toucher les personnes pendant leurs souhaits. Là par fainéantise scénaristique, plus besoin ! on a juste besoin d'un téléviseur, d'une radio. Soit ! Mais alors comment Cheetah qui n'a aucun de ces outils, peut-elle entendre une conversation dans un lieu complètement isolé, fracassée par son combat avec WW ? De plus, le fait qu'elle soit devenu un animal (pratiquement) veut bien montrer (puisqu'on est dans la symbolique) qu'elle a abandonné son humanité. Alors comment le discours de Diana pourrait la toucher même avec un peu d'humanité qui pourrait lui rester quand on sait que même un humain l'abda pourrait rejeter un tel discours ?
. Le discours de Diana : pour que ce dernier ait la puissance demandée, il faudrait qu'il soit aussi poignant que celui de Charlie Chaplin dans le Dictateur, film pourtant humoristique et qui n'a pas empéché le seconde guerre mondiale. Ce film des années 30 nous montre que même avec des mots aussi puissants, il ne fera pas l'unanimité (ce qui est le propre de l'espèce humaine). Et là, dans le VLog, il est sous-entendu que TOUTES les personnes qui ont entendu ce discours ont TOUTES décidé d'abandonner leur souhait. C'est humainement impossible à l'échelle mondiale (mais plus plausible si nous étions 20/30 personnes, voir un peu plus, avec globalement des similarités dans notre vision de la vie).
Bref je pourrais continuer mais je préfère m'arrêter aux points qu'a abordés Durendal. Il nous dit régulièrement dans ses vidéos que les intentions ne font pas tout, il faut aussi de la mise en scène et une certaine réalisation pour faire passer correctement un message, une émotion, etc... Le film arrive quelque fois à faire passer un peu de gigantisme, de puissance de l'héroine... mais ça n'en fait pas à mon sens un bon film mais juste quelques bonnes scènes.
Mais il en fallait plus pour que WW84 nous mette une claque comme WW.
oui on pourrait en ajouter sur la liste (scène de combat sur l'autoroute mal fichue, ils croisent le mec sur la route en Egypte 'par hasard), le tout d'un ennui, ça vaut largement Prometheus. Alors après la critique de Durandal, j'ai d'abord cru à un poisson d'avril puis je me suis dit que c'était par pitié, histoire de ne pas achever un DCU de plus en plus moribond.
Qu'ils ne repetent que ce qu'il y a dans les bd ces abrutis!
Je n'ai vu le film qu'hier (pour dire que je ne l'attendais vraiment pas) et je suis assez d'accord avec les points soulevés, et je dirais même ok le message est cool, mais de là à étirer la démonstration sur plus de 2h ! Trevor qui pilote un avion de chasse avec toute sa technologie tranquille, le truc de l'avion invisible, genre ah oui je me souviens d'une recette de grand-mère, ça ne passe pas... là ou mon avis diverge c'est sur le truc des éclairs pour moi c'est puissant, primo son lasso transcende même la matière, elle dit qu'il tire son pouvoir de la Vérité, quelque chose qui est d'un ordre supérieur aux humains, qui tient du divin, et deuxio Diana est non seulement une amazone mais pas n'importe laquelle, et si je me souviens bien elle a été créée par Zeus, Dieu de la foudre, donc pour moi ça se tient d'autant plus que visuellement c'est très beau, par contre qu'elle vole tout court...
G pas lu
Durendal, pour le bien de l'humanité, n'arrête jamais tes miniatures loufoques !
Et l'Oscar de la meilleure miniature est attribué à...Durendal.
Heeeey! Mando! Comment ça va depuis que Grogu a commencé son stage chez les Jedi?
@@johnwotek3816 Impeu triste qu'il soit parti quoi...
@@mandocomics Hey, t'inquiète mon grand, c'était la meilleure décision pour lui. Et puis, qu'est-ce qui pourrait mal tourner? C'est Luke Skywalker, c'est pas comme si il pouvait subitement décider de buter son neveux, parce qu'il avait eu une vision des horribles actions qu'il avait commis, poussant alors ce neveux à massacrer tout les padawans du temple... hein?
@@mandocomics ça va aller, garde espoir !
Même lui il n'avais pas réussi à le prédire ! ^^
Niveau action Diana est plus impressionnante 10mn dans le Snyder Cut que dans 2h30 de WW84
Elle perd ses pouvoirs durant une bonne période du film en même temps. Et la fin ne veut pas montrer une victoire sur le méchant par la force mais par des valeurs plus pures (la vérité).
OK mais la scène de la galerie marchande elle est à fond et est tellement mal filmé et avec un humour enfantin que l'on dirai une parodie.
@@danysparta3656 J'ai trouvé ça plutôt marrant comme scène, même si en voyant la suite du film, il y a une rupture du ton et on se demande si on est toujours dans le même film. Surtout que ça fait incohérence car dans Batman V Superman, il est dit qu'elle est restée à l'écart des Hommes (en tant que Super Héroine) jusqu'à l'affrontement de la chauve contre le "Dieu".
Perso, j'aurais réintroduit le personnage avec une scène d'ouverture sur l'île des amazones, la montrant faire diverses entrainements auprès de ses sœurs, quelques années avant l'arriver de Steve. Ensuite, ellipse pour plonger le spectateur chez Diana qui s'entraine à faire disparaître des objets, pour introduire le fait qu'elle sache le faire dans un avion plus tard. Et on l'a suit jusqu'à sa 1ère rencontre avec Sheetah. Au moment où elles se séparent, on suivrait cette dernière et on reprend ce qu'on a vu du film, en changeant aussi le combat entre les 2 filles à la fin (pas à la maison blanche, mais après).
Moi j'attends le Snyder Cut maintenant
@@danysparta3656 Justement pour loi la scène de l'hypermarché est symptomatique du film.
L'utilisation des années 80 et de l'hyper-conssommation va très bien avec cette scène qui montre limite le côté très caricaturale de l'héroïne de comic mais ici tout injectant un côté sincère dans l'enfantin et je trouve sur l'une des scène les plus comic accurate de l'histoire notamment de le côté très "cheap mais sincère et message remplis d'espoir" qu'est Diana, ses actions et surtout le petit clin d'œil entre elle et la gamine.
Sans parler que...comme le dit Dudu, est-ce que on est a un point ou personne n'accepte plus qu'un film peut passer d'un ton a un autre ?
Sans parler du faite que si c'est bien filmé, y'a même débat pour dire que c'est mieux filmé que Snyder dont ce dernier fait généralement de l'esthétique juste pour de l'esthétique parce-que tu comprend "c'est cool !" parfois (voir souvent) sans fond réel.
Durandal, le seul ytb où je regarde la vidéo sans voir le film.
Mdr graveeee
@@CM-xb4vt Sympa ton avis construit et argumenté
@@CM-xb4vt A vrai dire je n'en attendais pas plus d'un fan de marvel. On est ce qu'on consomme diront certain ^^
@@CM-xb4vt Je crois que vous vous êtes vomi dessus monsieur tener un sceau pour continuer de déverser ce qui vous reste d'amour propre ^^
Non tu n'es pas le seul. Que j'ai vu ou pas le film, que je sois d'accord ou pas avec son avis j'ai toujours du plaisir à suivre ses analyses 😉 Et puis c'est un chic type Dudu, qui a aussi beaucoup d'humour et qui sait bien transmettre ses passions et ses coups de gueules ("va te faire f* Ridley" 😁)
L'armure doré te va mieux qu'à Wonder Woman, c'est magnifique.
hum, non
Bonjour Durendal, je ne poste pas souvent de commentaire mais là je me devais. Je trouve que tes analyses sont vraiment de plus en plus pertinentes avec le temps, depuis que j'ai commencé à te regarder. Mais pour ce film là merci beaucoup d'avoir pris le temps d'analyser tout en détail, vraiment chapeau, c'était un plaisir. Complètement d'accord avec toi sur les points positifs et sur les points négatifs. Malgré quelques défauts c'est un film qui comme tu dis veut faire réfléchir sur la nostalgie, la perte, une certaine idéologie consumériste et qui a pris le risque d'avoir un style différent du premier volet. Et surtout c'est un film important car il introduit et explore enfin des personnages féminins normaux et imparfaits dans le monde des supers héros (autre que la super héroïne parfaite ou la maman/petite amie/fille du super héros masculin). C'est vraiment chouette d'avoir plus de diversité, dans un film de qualité vraiment correcte. Donc merci pour ton travail de défense de ce film! A la prochaine, je continue à te suivre avec plaisir.
Bonjour Mr Durandal
J'ai beaucoup aimé ce film, autant que le premier, je ne comprend pas la diversité des critiques et vous êtes un des seuls youtubeur français à êtres objectifs et censées sur ce film et ça fait plaisir !
Merci pour votre critique professionnelle !
#RestoreTheSnyderverse
Salut Dudu! :) Pour essayer de répondre à tes interrogations concernant la pierre achetée / volée / empruntée, voilà ce que j'ai compris de mon visionnage du film :
Au début du film la pierre fait partie des objets d'arts que le magasin revendait au marché noir, donc je pense que Max Lord l'a acheté avant que les objets soient volés par les braqueurs. Après le casse, les objets sont envoyés au musée par le FBI pour être identifiés, donc Max Lord va au musée pour récupérer la pierre qu'il a acheté illégalement. Pour arriver à ces fins il séduit Barbara puis lui prend la pierre, et elle le défend en disant à Diana qu'elle a accepté de lui prêter.
Bonjour à tous!
Je vous donne un conseil général:
Donner son avis et répondre à celui-ci, ne doit en aucun cas juger la personne; c'est une question de respect! Et encore moins d'insulter les gens!
N'oubliez pas que vous êtes sur la chaîne d'un youtubeur qui prend la peine de faire un travail monstre pour nous donner une critique des plus objective.
Ceci s'applique pour tout le monde, pour tout UA-cam!!
.
Dudu...😉📽😘
.
P.s. désolé mon ami, je me sentais un peu obligé de faire réfléchir certaines personnes qui se disputaient.
Dommage que tu ne parles pas plus des incoherences du film qui sont nombreuses et visible alors que habituellement dans tes autres vlog tu y consacres une part non negligeable même pour des points beaucoup moins visible.
Tout simplement car les incohérences saute aux yeux quand on s'ennuie, quand on passe pas un bon moment ou tout simplement quand elles sont TROP grosse. En l'occurence Durendal à apprécier le film, il à donner les points qu'il n'a pas apprécier mais ne va pas accorder une partie entière à des éléments, qui de surplus ne servent à rien si le film t'a plu.
@@EFW35 dans ce cas pour être reglo avec les films que Durendal n’aime pas il ne devrait pas invoquer les incohérences comme justification de son désamour.
C’est sa subjectivité légendaire. Presque comme si il choisissait c’qu’il aimait ou non. Il s’y connaît en cinéma et c’est cette culture qui donne de la plus-value à ses vidéos mais pour l’objectivité et la critique juste faudra repasser.
16:15 "'A vrai dire, pour moi les seuls vrais défauts, les seuls trucs d'incohérences c'est tout ce qui entoure cette PIERRE de souhait"
Mais purée TOUT le filme tourne autour de cette PIERRE !!!!
Mais une fois le souhait fait et la pierre volée le problème n'existe plus. C'est juste le McGuffin du début. C'est le retour de Steve qui est incohérent avec le reste du film, c'est pas incohérent de A à Z.
@@Durendal1 Ce n'est malheureusement pas un film sur lequel les incohérences sont quasiment invisibles à première vue... Mais c'est intéressant que tu n'essaie pas d'enfoncer ce film comme 70% de la critique française, on ressent de l'objectivité et de la connaissance dans cette critique.
@@Durendal1 je pense que le retour de steeve soit cohérent...j'ai l'impression que la pierre à un cout visible et souvent annoncé dans le film a voix haute (se que tu donne qui est a toi) et un cout invisible (se que tu prend aux autres) pour montrer aux gens que l'avarice et la paresse nuit à la société et la fait s'autodétruire...tu veux des pouvoir = tu perd ta joie et fourni une arme (la pierre) à un mec dangereux pour le monde...tu veux revoir ton ancien amour = tu perd tes pouvoirs tu vole la vie d'un inconnu...tu ne veux plus d'étrangers dans ton pays = tu perd ton équipe de sécurité et la liberté et la paix de ton peuple...tu veux des bases dans les pays ennemi = tu donne un moyen de communication et tu détruit l’équilibre mondiale...tu veux que les irlandais rentrent dans leur pays = tu donne ta vie et envoi des gens en prison...tu veux devenir la pierre = tu pers la santé et perverti tous les vœux des autres...
@@sangokus6478 ce qui est rare parmi les critiqueurs youtubeurs du film ...
@@Durendal1 tiens un recap de toutes les incohérences
ua-cam.com/video/4_Tm0SxIp6w/v-deo.html&ab_channel=ScreenRant
Mes problèmes principaux avec le film:
- Les personnages antagonistes qui sont très bizarrement écrits
- Des facilités scénaristes assez gênantes
- La musique qui est trèeees inférieure à ce qui a pu être proposée dans le premier volet (surtout que la musique de la bande annonce était géniale)
- Un climax décevant
- Des scènes d’actions moins intéressantes ( le fait qu’il y en ai peu ne m’a pas déranger)
Oui le film et tellement nul
D'accord sur tout ce que tu à dit, juste pour les antagonistes j'ai bien aimé Max Lord surtout au début et sinon je rajouterais que les effets spéciaux étais un peu déguelasse, je pense à cheetah qui est horrible.
Vous l'avez trouvé où le film ?
@@ilonavallet6273 Je ne l'est pas télécharger sur Cpasbien en tout cas car ces illégal. ;-)
La musique du premier film est très oubliable, il y a que le thème de Wonder Woman qui est repris de BvS et Junkie XL et celui du no man's land qui sont vraiment marquantes
Wonder woman dans BvS : je me suis détourné de l'humanité pendant 100 ans après la première guerre mondiale
Wonder woman 1984 : 🤣🤣🤣
C vrai !
En fait vous, à part si elle était reparti à Themascira, vous auriez rien accepté d'autre pour "tourner le dos à l'humanité".
Elle est là. Elle va pas laisser des crimes se produire à côté d'elle, mais on voit clairement qu'elle ne s'occupe pas du monde.
@@Durendal1 Le plus gênant, c'est que dans BvS quand Batman utilise les archives de Luthor, tout ce qu'il a sur Wonder woman c'est une photo datant de 1917 et là elle est filmée par des tonnes de caméra et elle se dévoile au monde entier pour que les gens renoncent à leurs vœux. Ça colle pas y a un truc bizarre là dedans.
@@Thomaskyly exactement oui... il y a tellement mais tellement d’incohérences en plus d’un film raté sur tant de points. Personnages caricaturaux ridicules et en aucun cas intéressants. Problèmes de rythme. Armure ridicule sans intérêt. J’avais vraiment adoré le premier opus mais là douche froide. Je l’attendais vraiment beaucoup ...
@@Durendal1 Qu'elle agisse en tant qu'héroïne ok, mais elle doit bien laisser des traces comme quand Batman agit à Gotham: on parle d'un monstre chauve-souris dans les journaux, non?
Et le fait de dire qu'elle est là et donc qu'elle agisse face aux injustices, c'est oublié (bien trop vite je pense) qu'elle a été entièrement éduquée, pendant des centaines d'années dans la croyance qu'il faut laisser les hommes se débrouiller de leur côté. Et après l'expérience WW1 (voire le Nazisme), il n'y a rien d'illogique (ou d'amazonien?) de penser qu'elle reviendrait aux fondamentaux et ne sortirait pas son costume jusqu'à l'apparition de nouveaux héros de la Justice League (qui représenteraient les valeurs qu'elle défend).
D'ailleurs dans BvS, elle met du temps avant de se décider à aider B & S. Même face à une injustice comme la fin du monde, elle cogite toujours jusqu'au déclic dans un avion qui va décoller... Du coup, je ne vois pas la cohérence de cette facilité avec laquelle elle agit (et se montre) dans le centre commercial.
En outre, elle pourrait toujours agir sur le macho du coin ou le gars qui l'importunerait dans la rue tout en restant une femme 'soit-disant l'abda' avec de la poigne. Et ça c'est faire profil bas et ne pas jouer les héroïnes type WW tout en faisant ça part.
Dans le cas d'un retour du costume en 84 (voire avant pour qu'il y ait un second film, n'est ce pas?), il fallait plus que quelques salauds du centre commercial car cela ne va pas avec la fin du premier film, où elle reste une femme dans un musée en train de ressasser des souvenirs alors que la plupart des films de super héros nous montrent ces derniers en fin de film dans leur costume en train d'agir dans une continuité de leur combat contre l'injustice. A force de nous dire qu'elle s'était retirée du monde, on aurait presque dit que WW s'était mise en pause...
Et comme dirait Durendal dans d'autres Vlogs, ça ne prend pas grand chose d'expliquer en quelques phrases ou 2 scènes le 'pourquoi du comment' de vouloir revenir au devant de la scène et de combattre plus activement les injustices...
Je suis l'un des rares je crois à avoir beaucoup aimé ce film. Adresser au public des thèmes comme le mal du consumérisme, la frustration face au manque ou le traumatisme, et à certains moments de très belle manière (le climax notamment, réussi), au sein d'un film de super-héros (des films sur... le pouvoir), et bien c'est étonnant et très bienvenu.
pareil les 2 films sont lourd de ouf
Maintenant que je l’ai enfin vu, j’avoue, c’était trop bien.
Bientôt 300k abonnés à la chaîne, et c'est entièrement mérité ! Une des rares chaînes dont je ne rate pas une seule vidéo, bravo Dudu 👏
Moi ce que je retiens c’est les musiques de bande annonce 😂
Quand ta miniature est mieux foutue que le film 🤣
Oui
C’est clair !
Idem pour le sommaire temporel
C'est beaucoup mieux que les miniatures avec la main sur le joue Hhhhhh
Ahaha excellente cette vidéo de 1er avril.
Merci pour ta critique, dans l'océan d'incompréhension négatives que reçoit WW84, j'ai sentie une autre personne touchée par le message de cette suite. Ça fait du bien.
Bien sure ce n'est pas parfait, pourtant je ne peux m'empêcher de me dire que les fans de films de supers héros remarquent ici des défauts qui me sautaient aux yeux dans les Marvels.... Certainement pas dans WW84 ;).
Peut être est parce que je n'aime pas les films de super héros au départ ? Que je préfères les histoires humaines à 4h de bagarres pour un claquement de doigts ?
Bravo pour tout ton boulot !
Avoir ce genre de notif au réveil, c'est un plaisir :)
Ahhhhh on l'attendait cette vidéo !! Merci Dudu 🙂
Que c'est agréable de voir un avis différent (et positif) sur ce film
En découvrant la fin de ce film, j'ai repensé à un PJREVAT aussi sec : celui sur les Wachowski.
Quand tu traitais la fin de la trilogie : tu soulignais le fait qu'il était possible que la fin a, en partie, été rejetée car le héro ramène la paix sans pour autant avoir à défoncer la faction ennemie. ("On se souvient souvent plus des grands guerriers que de ceux qui ont signés l'armistice")
Sinon le décorum de fin avec l'antagoniste repentit qui court dans un parc ensoleillé vers son fils, m'a fait penser à celui utilisé pour la conversation entre l'Oracle et l'Architechte.
Enfin, je m'emballe peut-être un peu là.
Note sans être une excuses aux facilités scénaristiques : dans les années 80 et 90, j'ai le souvenir de BEAUCOUP de facilités de scénarios au cinema. En un sens, ça reste raccord avec les années 80 :-p
De toute façon aujourd'hui il faut que les réal réalisent les films que le public veut sans laisser une chance au film d'exister. C'est ce que je reproche au public d'aujourd'hui. Très bonne vidéo ! Je vais m'y pencher bien que pour moi les meilleurs films de super héros sont Chronicles, Logan et la trilogie de Shymanam 😊
* Shyamalan :)
bravo durendal de calmer ceux qui écorche le film 👏
Pour le climax de fin du premier film jpense c'est surtout le fait qu'elle rabâche que c'est Ares qui manipule les nazi et que une fois mort la guère s'arrêtera. Ducoup ça va en contradiction avec le "message" du film qui nous dit que l'humain est gris en général et que ça change de blanc a noir au court d'une la vie. Alors arrivé a la fin du film l'enjeu est la oui mais il contredit les éléments qui on permit a cette enjeu.Alors le combat final n'a plus trop de sens
"le climax de fin du premier film jpense c'est surtout le fait qu'elle rabâche que c'est Ares qui manipule les nazi "
Des nazis pendant la première guerre mondiale?
Totalement d'accord avec toi. Le combat est sympa mais le message devient incohérent ^^
Je suis sûr que faire la miniature c'est devenu l'instant délire/récompense de m'sieur Durendal à la fin du montage des vlogs. ^^
Enfin quelqu'un qui ne dézingue pas ce film et qui a compris son message !
Pour ma part je trouve que c'est un bon film même s'il a pas mal de défauts. Le principal thème de ce film étant la vérité preuve en est Wonder Woman n'utilise que son lasso et pas son épée ni son bouclier. C'est aussi pour rendre hommage à la série des années 70 (avec la scène post-générique qui le confirme). Et non la scène d'ouverture ne sert pas à rien elle permet de mettre en place la thématique du film à savoir que la victoire via le mensonge et la triche n'a aucune valeur. J'ai beaucoup aimé la performance de Pedro Pascal en Maxwell Lord ça fait plaisir de voir un méchant qui soit aussi fun et attachant. Le design de Cheetah est bien et j'aimerais bien la revoir dans le prochain film vu que c'est la pire ennemie de Wonder Woman et une revanche entre les deux serait sympa.
mais tout le monde a compris le lien de la première séquence du film avec les jeux ptdrr c'est justement ça le problème, c'est évident et c'est nul, fallait pas être un surhumain pour capter ça hein
@@VincentMI9 Bah quand tu dis tout le monde c'est faux car j'en ai vu qui ont dit que la séquence d'introduction ne servait à rien scénaristiquement.
ça fait plaisir de voir un critique qui ne descend pas ce film en flèche mais en fait au contraire une analyse très complète et interressante
Pour rester sur le cas de l'avion, outre le fait que Trevor soit capable de le faire voler (OK pilote, mais période WW1) et que Diana sort l'invisibilité de son c... On en parle du fait que Trevor occupe un autre corps, corps certainement muni d'un PASSEPORT, et que toute cette idée de piquer un avion est donc très étrange ?
(si je me souviens bien, ils doivent voler l'avion pour quitter le pays à cause de ça: "ha mais t'as pas de passeport..." )
Il y aussi le fait de pouvoir voler jusqu'en Egypte avec un avion de chasse qui n'a donc clairement pas l'essence pour et surtout que Trevor ne connaissent pas les feux d'artifices alors que ça existe depuis + de 700ans.
dans endgame ils sortent bien une machine a voyager dans le temps de leur rectum, si tu acceptes ça tu peux tout accepter
@jmcort972 " Ils ne l'ont pas volés dans un musé mais bien dans un aéroport. " Ils vont le chercher au National Air and Space MUSEUM et c'est d'ailleur pour ça qu'ils arrivent à rentrer car Diana montre sa carte du Smithsonian. Donc non ce n'est pas logique pour cette avion d'avoir le plein pour en plus un trajet aller-retour de plus de 18000km ( Pour info la distance franchissable d'un Rafale c'est 3700km) .
Pour le coup du 4 juillet certes il avait peut être pas des feux d'artifices mais les feux d'artifices existent depuis plus de 700ans donc vraiment bizarre même si pas tirer pour le 4 juillet que Trevor ne sachent pas se que s'est. En plus le 4 juillet alors que les gens se trimbalent avec des vêtements chauds et même Diana qui demande a un sans abris si il a assez chaud .
@jmcort972 Nope. Il l'ont bien volé dans un musée.
Et le F-111 Aadvark a une autonomie de 2200 km.
C'est bien ça le problème, le sort d'invisibilité peut se justifier par la nature divine de Diana. L'autonomie du jet, ou le fait qu'il soit prêt au décollage ne se justifie que par "faites pas attention à ça".
Oui c'est bien un musée, et non le plein de kérosène ne devrait pas être fait, et ne suffirait pas pour ce trajet. Ces inconsistances ont été relevées très tôt, mais le fait que le corps qu'occupe Trevor devrait avoir un passeport, je l'ai moins vu d'où ma remarque initiale.
Après, la suspension d'incrédulité peut faire beaucoup. On imagine mal que le corps de Trevor n'ait pas de passeport, et que Dianna et lui doivent aller à préfecture pour lancer la démarche (une scène épique de file d'attente 😂).
Tout ça pour dire qu'on passe un contrat avec un film, et qu'il faut parfois accepter que certains aspects réalistes soient sacrifiés, comme l'a fait l'ami Dudu' sur ce film, que pour ma part je trouve nul à chi.... 😂
Bonjour Durendal :) heureuse de voir que nous partageons le même avis sur ce film, je me sens un peu moins seule, car je n'ai pas compris un tel rejet^^ pour l'incohérence sur Steve, personnellement j'ai pensé que c'était une métaphore glissée sur les personnes qui vivent dans leurs amours déçus/ restent prisonniers dans leur passé sans pouvoir aller de l'avant, et les projettent sur d'autres personnes, au point de nier à ces dernières leurs identités propres/les instrumentaliser. D'où le fait qu'elle recroise la personne qui servait de support après avoir fait le deuil de sa relation, et la regarde enfin telle qu'elle est réellement . Après, le choix de mise en scène reste discutable. C'est le sentiment que j'ai eu avec ce film, pas mal de métaphores intéressantes mais qui peuvent créer du contresens et/ou des incohérences dans le concret de l'histoire.
Salut Dudu ! Je suis vraiment étonné que tu aies aimé ce film. Mais du coup ça m'a fait comprendre les raisons pour lesquelles je ne suis pas d'accord avec toi parfois. Je n'ai jamais trouvé que tu avais tort dans tes arguments mais j'ai remarqué qu'on accorde pas la même importance à certains aspect que d'autres. Ce que tu apprécies beaucoup dans les films c'est le message qui est porté, si ce message te convient les défauts du film te gênent moins. Et même si je suis fan du MCU il faut reconnaître qu'1 fois sur 2 le message est moins mis en avant que le spectacle blockbuster hollywoodien etc. Donc je comprends pourquoi tu préfères le DCEU. J'ai laissé un commentaire similaire sur la vidéo d'InThePanda concernant WandaVision mais si je souhaiterais défendre un peu Marvel sur ce que tu leurs reproches (et pas Disney en général car j'avoue ne pas connaître en détail leurs oeuvres).
DCEU se concentre moins sur les personnages en eux-mêmes, ils sont plutôt là pour porter un message ou porter le scénario. Marvel au contraire mise tout sur ses personnages, ils proposent des scénarii qui souvent n'ont pas de messages sur une vision du monde ou autre. Par contre, ils proposent des personnages qui évoluent et pour qui on souhaite que tout s'arrange. Et je pense que ton avis sur Ant-Man and The Wasp que tu n'as pas aimé en est le meilleur exemple. Ce film clairement propose des personnages sympas qu'on a envie de voir au quotidien sans proposer quelque chose de profond ou une morale quelconque. Mais d'un autre côté ces personnages ont les connait à travers plusieurs films et ils évoluent donc quelque part. Leur développement de personnage c'est aussi intéressant je trouve. Bon après j'ai pris AntMan and the Wasp comme exemple mais faut admettre qu'il est très oubliable, c'est juste qu'il représente l'aspect dont je parlais poussé à l'extrême. J'ai remarqué que la manière dont tu parles des défauts dans WonderWoman est vraiment différente alors que selon moins on est sur des défauts de même niveaux.
Mais c'est ça qui est cool ! DC et Marvel font quelque chose de différent et comme ça chacun trouve son compte ! C'est dommage que DC se "marvellise" ces derniers temps. Par contre, je trouve que tu as oublié un défaut du film, c'est la manière dont Lorde arrive à "toucher" tout le monde pour exaucer les voeux. C'est central au scénario et ça repose sur quelque chose qui n'a pas de sens scientifiquement parlant. Ok la pierre est magique et c'est de la science fiction mais la c'est une technologie ancré dans réalité et c'est un peu par hasard que Lorde la découvre.
Bon sinon, super vlog et super miniature comme toujours, continue comme ça :) J'attends la suite des Final Fantasy avec impatience :)
ça a toujours était la différence entre marvel et DC
les super-heors de chez Dc ont toujours était de symbole, des porteur de message,
alors que chez marvel il se sont toujours plus attaché au personnage les enjeu tourne beaucoup autour de leur personnalité, de leur difficulté a mené leur vie d'humain et de super-heros en meme temps
par contr equand on voit cette différence entre marvel et DC dans leur maniere de traiter les histoire de super heros c'est marvel qui aurait du se retrouver avec des film "serieux" avec des heros qui se question sur leur place dans le monde qu'on retrouve dans les film DC et DC avec ces heros purement iconique qui était en position de faire des film leger qui se permet d'avoir des personnage inconsequent ( desole mais tony stark qui est l'origine de la moitié des menace a arrete, mai qui continua etre le personnage cool, qui part de depression gros doute de lui-meme, je detruit toute mes armure mais dans le film suivant c'est comme si le film precedent n'avait pas eu lieu je suis redevenu le connard arrogant avec tout plien d'armure... oui c'est un personne inconsequent)
c'est marrant de voir que pour les film c'est le contraire qui c'est produit
Je viens de le voir. Totalement d'accord.
"Do the thing, do the thing!"
"Wonder woman 1984 is good, but it can be better...!"
Ahah Durendal qui gère comme d'habitude 👍😁
J'attends tellement tes vlogs en général et surtout en ce moment celui sur a promising young woman. Merci pour celui-là aussi, ça rafraîchit d'avoir un avis un peu plus nuancé que les autres.
Promising Young Woman il sera dans la vidéo des Oscars !
@@Durendal1 Je crois que je ne peux rien demander de plus 🎉 ! ! ! (Les points d'exclamation sont le signe extérieur d'une hystérique intérieure ^^')
@@Durendal1 les Oscars où la plupart des films en compétition ne sont pas disponibles légalement en France ?
A mon sens le film est excellent pour son approche des années 80, non pas par les références mais par le fait que le film a une narration et un rythme typique des productions 80. Pour moi elle ne volait pas dans les autres films mais se projetait, effectivement ici elle suit les conseils pour planer en utilisant les courants d'air. Très bon film pour moi.
Je connais bien la saga Superman mais j'ai pas fait le rapprochement avec Superman II quand j'ai vu le film. Et Steeve Trevor qui va au musée de l'aviation et rencontre un astronaute est ce que ça serait une façon de faire echo à l'attaque de Zod, Ursa et Non sur sur les astronautes lunaires dans Superman 2 (c'est dans la version Lester uniquement).
Absolument d’accord... oui, des défauts mais j’ai passé un bon moment.. ta miniature est géniale !!!
Un grand merci à plus d'un titre. D'abord pour cette super analyse, ce parallèle avec Superman 2 et du coup l'envie de m'avoir donné d'acheter le film et le fait que je ne le regrette pas. J'ai vu que Captain Popcorn avait écrit un petit mot et je lui ai dit que j'étais d'accord avec vous. Merci pour toutes vos analyses et le travail que cela représente.
Dudu, tu passes sous silence énormément d'incohérences.
- Diana qui participe aux JO amazones alors que dans le 1er film, on lui interdit de s'entraîner (et elle était plus vieille)
- L'avion de chasse parfaitement opérationnel garé à l'arrière du musée. D'ailleurs ils le volent en expliquant que Steve Trevor n'a pas de passeport, mais le type à qui il a volé le corps en a sûrement un.
- Avion de chasse moderne que Steve, pilote de la WWI, maîtrise en 5 secondes.
- Ils croisent totalement par hasard Max Lord sur la route. Le gamin a la fin sort d'un fourré par hasard juste à côté de son père
...
Je t'ai connu plus pointilleux
Les indéniables
Y a tellement d'autres trucs chelou
C'est plus des facilité mais carrément le scénario qui part en couille ,le film reste sympas
J'avais vraiment envie de voir ce film, j'avais aimé le premier et la bande annonce m'avait vraiment donné envie. Et puis le film s'est fat bacher par tout le monde, et j'ai abandonné l'idée de le regarder. Merci pour ton Vlog Dudu, ça m'a remotivé ! Plutôt qu'écouter ce que les gens en disent en pensant qu'il ne vaudra pas le coup, je vais plutôt aller le voir et me faire mon propre avis. ^^
Aïe lorsque l on commence par « ils n ont pas compris le Film », ça part mal... c est l expression à bannir en matière de cinéma , qui permet d affirmer que notre opinion est plus juste que celle des autres....
A propos des Marvel, tes propos sont assez justes , mais je note que dans les derniers avengers (et WandaVision),le message est aussi de dire qu on ne rétabli pas les situations sans immenses sacrifices.
Edit : pour le geste de Hulk , il faut remarquer qu il ne va pas pouvoir annuler cette période de 5 ans ou l humanité a perdu 50% de ses membres , ni les sacrifices des héros . Il y a eu un prix lourd à payer et des choses impossibles à rétablir...
Sauf qu'il ne veut pas dire que tu ne comprend pas le film au sens propre mais plutôt le message véhiculé dans le film qui l'opinion du réalisateur pas de celui qui regarde, dans ce sens celui qui regarde le film peut ne pas être d'accord mais il fait saisir ce que le film veut dire de manière objective et accepter ou non son propos. Et il a raison parce que de toute les critique que j'ai vu personne ne parle de ça, et effectivement c'est comme ça que je l'ai vu aussi, et je suis assez d'accord avec le message d'ailleurs. De ce que tu dit il ne fait jamais atteindre la chappe d'ego des gens, mais c'est justement ce que le film dénonce en parti, preuve que tout le monde ne l'a pas saisi, on en apprend tout les jours et il n'y a pas de honte à ne pas saisir un message au premier abord, il y a des tonnes de film ou je n'ai compris les intention qu'au 2eme voir 3eme visionnage et qui on parfois complètement changé ma façon d'apprécier le film
@@basterd46k64 Je suis bien d'accord, mais il est possible que d'autres personnes aient une compréhension différente du film, soit parce qu'il est complexe, soit parce qu'il est mal exécuté. Ou encore, il est possible que les autres aient eu une compréhension analogue du film, sauf qu'ils n'ont pas trouvé le sens vraiment convainquant . L explication de DUrendhal, je l'ai déjà entendu, mais ce n'est pas pour autant que d'autres ont adhéré au délire. Personnellement, cette explication réhausse un peu le film, qui demeure quant même moyen pour d'autres raisons et qui le laisse dans la ligne directrice des productions de niveau tout juste acceptable que l'on a eu du côté DC entre le bon Aquaman et l'excellente Snyder CUt (Donc avec Shazam et Bird of Prey). Maintenant DC est à la croisée des chemins (et de son multivers)...on verra. J 'aimerais plutôt qu'ils terminent le snyderverse plutôt que de paumer le public dans les univers parallèle, mais bon...
Pour illustrer mon propos, lorsque Duendhal place l'extrait avec Hulk pour dire que le MCU aime les résolutions miraculeuses, je préfère pas lui dire "tu n as rien compris Dudu". Mais plutôt lui dire que factuellement, l'humanité aura toujours ouffert du geste de Thanos pendant 5 ans (et du retour des disparus, si j'en crois la série Falcon et le Winter Soldier) et aura par ailleurs, perdu des héros. EN outre, on a bien vu que pour sa part, Wanda avait un choix terrible et draconien à faire, entre créer son petit monde pour esquiver son deuil, en faisant du mal à de s innocents, ou alors rennoncer à l'exercice de son pouvoir immense pour accepter la mort des êtres aimés (tant que possible).
A lui de voir si au regard de ces faits, on peut toujours parler de résolution miraculeuse sans liourde contrepartie. De toutes façons, après une vingtaine de films grosso modo dominés par des parfait happy end (sauf Civil War et éventuellement les gardiens de la galaxie), Marvel ne pouvait plus continuer à faire des films sans conséquences... ce n'était plus tenable.
Enfin quelqu’un qui reste censé face à ce film.
Bien sûr y a quelques défauts, mais quel film n’en a pas ?
Et il n’a pas la prétention d’être un grand film.
Je comprends pas non plus ces critiques virulentes.
Par contre, je trouve que ça fait du bien de retrouver des valeurs simples de la vie dans un film récent (pareil pour le 1er) au milieu de tout ce grand spectacle qui n’essaie pas forcément de faire réfléchir.
Un film incohérent et assez con, concernant son scenario..
J'ai vu le film ce soir, je n'avais pas spécialement d'attentes mais j'ai beaucoup aimé. J'ai même chialé très fort à la fin pour le moment important pour Diana, et ensuite après les retrouvailles entre le père et son fils. Oui, bon, je pleure facilement, mais là c'était assez intense, j'ai trouvé.
Et, juste une petite pensée que j'ai eu quand Diana s'accroche aux éclairs : Ride The Lightning de Metallica est sorti en 1984. Coïncidence ? Je sais pas mais c'était très cool XD
Ils ont aussi repris le théme "beatyfull lies" de BvS à la fin, perso j ai bien aimé le film
Enfin quelqu'un qui a compris le film. J'en voyais aucun sur youtube. Ils étaient tous en train de soit reprocher la présence de Steve Trevor ou bien les soi-disant problèmes d'effets spéciaux...
Il m'aura fallu attendre 3 mois pour une vraie critique intéressante et constructive du film.
j'ai vu plusieurs vidéos et aucune critique le retour de Steve qui est l'énorme bon point du film mais merci de nous raconter ta vérité, et si tu vois pas que certains effets spéciaux sont catastrophiques c'est toi le problème
merci Durendal d'avoir été gentil avec ce film (j'aime ce film bien qu'il a des défauts mais je trouve la critique des autres injustes)
Merci Durendal, pour ton avis sur WONDER WOMAN 1984.
Vraiment content de savoir que tu ne l'as pas trouvé si mauvais car le premier était pas loin de la perfection, je trouve.
Pour ma part, j'attends qu'il sorte en Blu-ray, pour le découvrir ;)
Wonder Woman "pas loin de la perfection"... C'est quoi la prochaine étape ? Transformers film auteuriste ultime ?
@@-Zakhiel- On parle là d'un film de super héros, rien d'autre.
Ça reste une catégorie de films et c'est par pour ça qu'on ne peut pas parler de réussite.
Faut arrêter de tout mélanger et toujours vouloir être dans le jugement.
Et ce n'est que mon ressenti, pas une vérité.
@@travelsquad3914 Un film est un film, peu importe son genre il y a des critères techniques, objectifs, sur lesquels il peut être jugés.
Le fait qu'un film soit un film "de super héros" ne devrait pas avoir d'incidence sur le fait qu'il puisse être jugé selon ces critères.
Tu es toi même dans le jugement, simplement il est positif. Dois je te dire d'arrêter d'être dans le jugement ?
Élever la médiocrité au niveau de la perfection, c'est un peu fort. On a tous nos plaisirs coupables mais ça n'empêche pas (ou ça ne devrait pas empêcher) qu'on doive analyser ou au moins comprendre ce qu'on regarde.
@@-Zakhiel-
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur certains points.
Mais à quoi ça sert d'être directement dans la négativité.
Tu as parfaitement le droit de trouver Wonder Woman médiocre, mais c'est ton avis propre (qui est tout à fait respectable), mais on a parfaitement le droit d'avoir apprécié une œuvre.
Durendal le défini comme un chef d'œuvre. À mon sens, c'est un peu poussé, mais oui, je pense que pour une telle production, le film est très très bon.
Mais mélanger tout les genres, n'a aucuns sens. La Mouche ou Wonder Woman, c'est incomparable (pour donner un exemple).
En voyant ce film je me suis dit "Franchement peut être qu'on prend le MCU comme acquis" .. quel echec ce film pour moi. Rien ne marche. C'est dommage.
si des scènes de viol entre super héros c'est la 1 ere fois, heureusement que c'était le corp d'un homme qui servait d'objet sexuel , si ca avait été celui d'une femme t'imagine pas la polémique qui y'aurait eu et les parallèles entre le BHW lol
Toujours du très bon travail, c'est un plaisir de voir vos vidéos!
La scène du resto aurait dut être la toute première du film ça aurait eut plus d'impact et partir sur ses souvenir d'enfance après
Toujours très bien argumenté et pertinent comme analyse de film 👏
Merci de donner une critique construite et posée. J'ai l'impression que tout le monde a insulté ce film sans trop chercher à le comprendre et c'est fatiguant de voir des avis qui sont 100% négatif à chaque fois alors que le film a plein de choses à raconter. Merci Durendal
Juste une petite chose concernant le claquement de doigt de Hulk, ça a certes ramené les disparus d'un coup de baguette magique mais :
- il y a eu tout de meme des conséquences (des gens littéralement mort des suites de Thanos)
- les actions des Avengers dans Endgame ont fait que Thanos2014 a failli faire encore pire que Thanos2018 et il a fallu se battre voire se sacrifier pour empecher ça
Tout n'a pas ete offert sur un plateau
6:36 Le sentiment d’abandon aurait été le même en laissant les couverts, il serait même plus marquant, puisque ça rappellerait le fait qu’il manque quelqu’un.
Merci Durendal pour cette video sincere et objective sur WW1984, cest pas le film de l'année, mais ca reste agréable sur la durée. Selon moi il manque un developpement du sujet de la pierre et aussi d'aller plus loin sur le coté voeux et conséquence.
Sincère et objective ? C’est le YTer le plus subjectif ! Et sincère ? Sincère ? Je l’aime bien mais là, on sent beaucoup trop la simple envie d’aller à contre-courant. Durendal c’est un peu un asocial qui aime pas les gens et qui supporterait pas d’avoir le même avis que la masse de moutons.
Si tu voit pas pourquoi les gens ont détestés le film, on ne peut plus rien pour toi...:
"Il n'y a pas de pire aveugle que celui qui refuse de voir!"
La subjectivité ca existe aussi...
Le film est très mauvais et ce n'est pas la première fois que dudu est à côté de la plaque je le respecte énormément mais depuis un certains temps avec son vlog sur joker je reconnais plut trop
@@luffygobbert4562 c'est pas parce qu'il a pas les mêmes gouts que toi qu'il est à coté de la plaque. Il a le droit d'avoir aimé WW84, tout comme tu as le droit de ne pas l'aimer
Tu viens de faire une telle liste d'arguments que je suis sans voix. Le plus grand nombre n'a pas toujours raison.
@@emmanuelparrot8589 petit rappel que les vlogs ne sont pas des critiques comme ses Pourquoi j'ai raison et vous avez tort, regarde la description, c'est son avis et il a parfaitement le droit de ne pas être objectif
J'avoue que j'attendais ta critique avec impatience car j'ai bien aimé le film, je ne me suis pas ennuyé et en voyant toutes les mauvaises critiques sur youtube, je commençais à me poser des questions. Mais tu y a répondu avec brio. Merci.
0:12 Donc si Wonder Woman 1984 avait été un chef-d’œuvre on n’aurait pas eu le droit à cette belle intro.
Je suis ressorti un petit peu mitigé de ce film, néanmoins il avait de bonnes idées et des concepts qui fonctionnent bien. Tout le côté sur la métaphore des années 80 pour servir le message m'était un peu passé sous le nez. Ce Vlog m'a permis de me rendre compte du pourquoi ce choix. Vu comme tu l'expliques, je dois bien avouer que c'était un cadre pertinent ! Donc merci ^^ J'ai entendu à droite à gauche que les années 80 apportent rien, c'est marketing, c'est la mode etc. Ba en fait non, cf le vlog du Durendal.
J'ai beaucoup aimé le premier, et d'une manière générale j'ai vraiment adoré les autres films DC (snyder cut merci d'avoir sauvé l'honneur), étant déjà très adepte du style snyder.
De façon générale je suis d'accord avec toi dans la majorité des cas, on met les deux un point d'honneur sur la cohérence et le scénario ! Etant cinéphile amateur j'apprécie vraiment écouter les commentaires d'un professionnel sur le cinéma, et généralement je vais toujours voir tes critiques avant le film !
J'ai regardé WW 1984 début janvier en Espagne, et ben quelle déception ! Même ma copine super fan de cette héroïne ne pouvait cacher son dégoût. Pour moi c'est un gâchis car il y a tellement à faire pour Wonder Woman... mon PROBLEME, c'est la pierre en elle-même. Elle ne fait aucun sens, détruit à mon goût le DC universe. On mourait d'ennui et on était tellement satisfait que ça finisse. Et pourtant, on était dans un cinéma restaurant de luxe qui pourvoyait les meilleures conditions !
Tout est incohérent, les désirs des gens comme le fait que le protagoniste (SPOILER) devienne la pierre elle-même et devienne presque dieu. Pleins de questions viennent (SPOILER again, comme wonder woman qui prend conscience peu à peu du coût alors que pour tous les autres c'est instantané). Le message du film est décevant, et c'est dommage. Pour moi c'est un raté complet, les longueurs, l'absence d'humour, la romance et tout ce qui va avec. J'ai tout de même apprécié certaines choses comme l'antagoniste auquel on peut le comprendre et s'attacher, et je dois admettre que c'est agréable l'absence de manichéisme.
AU plaisir, merci et bonnes fêtes à tous !
C'est ce que j'aime avec vous les critiques ou analystes ciné que je suis sur YT, c'est que vous arrivez à nous faire voir un film d'un autre oeil. On pensait détester ou adorer tel ou tel film, puis on se rend compte qu'on a été soit influencé, soit trop dur ou trop laxiste suivant les cas. Merci pour vos lumières, même si on est pas toujours d'accord avec vous, vous nous aidez à mieux penser !
Quand je vois ce long-métrage, j'ai pas l'impression de voir la Wonder Woman du premier film, ni celle qui est présente dans BvS et le Snyder Cut (dans ces films, elle est plus attachante, et surtout plus "badass" et violente). Selon moi, Snyder avait totalement compris le personnage. Ce deuxième film Wonder Woman n'est pas cohérent avec la trilogie de Snyder, c'est pour moi un film "hors continuité". Tout ceci démontre une nouvelle fois que Warner souhaite s'éloigner le plus possible de la vision de Snyder, et c'est vraiment dommage. Pour le premier film Wonder Woman, le scénario était "basé sur une histoire de Snyder", il avait une grande influence sur le projet. Pour Wonder Woman 1984, ils ont changé de scénariste, on met à la place Geoff Johns, et ceux qui ont suivi l'histoire du Snyder Cut le connaissent très bien, car il fait parti des gens chez la Warner qui souhaitent "faire du Marvel avec les films DC" (aussi il était chargé de surveiller Snyder pendant le tournage de Justice League).
Bref, Wonder Woman 1984 n'est pas un mauvais film, mais il est finalement très oubliable, il gâche surtout le potentiel du personnage et de l'univers des amazones, et le fait d'avoir de "bons messages" ne le sauvera pas, ça n'en fait pas un bon film pour autant. Je vous encourage surtout à voir (ou à revoir) la trilogie de Snyder et le premier Wonder Woman, car il y a une vraie cohérence artistique entre ces films. Bien sûr, on a le droit de ne pas être fan de Snyder, de son style et de sa vision, mais lui au moins il a tenté de créer son univers, un monde à peu près cohérent, où chaque chose a son utilité et son importance (par exemple : le vaisseau kryptonien, il sert dans les 3 films de Snyder).
Je crois de souvenir qu'elle ne volait pas, avant. En tout cas dans les comics ou dessins animés, elle voyageait avec Superman quand la JL se déplaçait sans vaisseau. Mais du coup c'est un peut sorti du chapeau ^^ je trouve. Il ne me semblait pas que les amazones avaient ce pouvoir
WW, un chef-d'oeuvre... Ce qu'il faut pas entendre...
Sans un être un chef d'oeuvre le 1er WW était un excellent film
@@dinotestud1934 Agree to disagree
@@dinotestud1934 Sans être un excellent film, c’était le meilleur film dc (en même temps c’est pas dur vu la concurrence)
@@lambdagerard7722 je suis dsl mais BvS et largement meilleur que WW
@@lambdagerard7722 Pardon? The Dark Knight ? BvS ?
de plus en plus sympa tes vlogs ,je trouve ta vision des films très juste , précise et bien vulgarisée . continue comme ça
on a le meme avis sur le film, d'autant que je l'ai beaucoup apprécié
J'ai hâte de voir le making of de tes miniatures
J'ai vu le film dès que j'ai pu car ayant vécu mon adolescence dans les années 80, en 1984 j'avais 16 ans, la bande annonce avec comme musique New Order avait fonctionnee sur moi. Par ailleurs ayant vu le premier WW, au cinéma, je trouve moi aussi le WW comme un des meilleurs films de super héros de ces dernières années. Il doit y avoir 4 ou 5 films que j'adore revoir et WW en fait partie. Je n'aime pas trop revoir des films. Donc dès que j'ai pu voir WW1984 je l'ai vu et je n'ai pas embarqué. Certainement que mon attente longue, j'étais près à aller le voir au cinéma des sa sortie en décembre 2020, mais bon on sait tous ce qui s'est passé... Mon excitation sur la BA ont joués un rôle, mais je me suis ennuyé. Pourtant je suis bon public, les incohérences après analyse je les vois mais je me laisse en général amener par le réalisateur. Mais là non, ça n'a pas pris. Ça manque de souffle par rapport au premier opus. Cependant j'entends ta lecture. Mais c'est comme pour un tableau si il n'y a pas d'émotions ressenti, toutes les explications du monde n'y changerons rien. Après ce n'est que de l'intellectualisme, mais comme je l'ai dit j'ai vécu les années 80 réputées pour être les plus flamboyantes et superficielle 😉
Et bien je ressens à peu près la même chose...dommage d'avoir ramené Steve Trévor dans ces conditions ...Ce serait excellent si pour WW3 elle trouvait le moyen de le ressuciter :)
Complément d'accord avec le message final, la mort et la maladie font ce qui rend la vie et les relations si précieuses, aujourd'hui avec toutes ces tentatives de vaccins covid, de sauvegarde des personnes âgées dont on refuse quelles meurent de vieillesse et quon let en case covid. Pareil pour le recours systématique des plaintes à la mort d'un nourrisson à l'accouchement, la non acceptation du risque, de l'accident, de la rareté. On veut tout tout de suite et toujours parfait en oubliant combien la vie est un fil dont on peut vite basculer.
Tu es d'accord et tu argument alors que le film te la balance sans vraiment jamais argumenter son propos dans le scénario. On ne montre personne mourir ou être malade dans le film. Steve trevor est un zombie donc on peut pas dire qu'il meure. De plus la personne donc il a usurpé le corps est belle et bien vivant. Même cheetah ne meurent pas. Ni la mort ni la maladie ne font partie de ce film. C'est comme plaqué la réponse d'une équation sans faire de démonstration et espérer que le prof de donne 20/20 sous le prétexte que la réponse est juste. S'il est gentil il de donne la moitié des points 10/20. Donc pour moi WW84=10/20
@@237domingo vous semblez avoir une forte nostalgie de vos années d'école, vous n'arriviez pas à avoir de bonnes notes ? Les profs marchaient pas dans votre combine ? Ou c'est l'inverse vous aviez tout compris et pas le reste du monde ? Chacun ses impressions sur ce film, je n'argumente pas je developpe mon point de vue en lien avec mon accord avec la vision de Durendal
@@lza1858 aucun des deux en fait. Quand je ne connaissait pas j'écrivais rien. Côté notes çà se passait plutôt bien. C'est un exemple une illustre un point de vue ou une impression un peu comme vous avec le COVID et tout le reste. C'est ce qui se passait à l'époque, çà ne veut pas dire que c'est ce qui se passait pour moi. Et puis argumenter ou développer c'est la même chose, l'objectif étant d'apporter le plus d'éléments pour permettre aux autres de comprendre votre point de vue. Ce que vous faites "developper" c'est justement ce que le film fait mal de mon point de vue. Et Durendal dit justement qu'il ne comprends pas ceux qui ne recoivent pas le message comme lui (si si il le dit dans la vidéo). Donc je fais donc exactement ce que vous faites mais pour un autre pointe de vue à l'attention de Durendal et de seraient dans son état d'incompréhension. Il ne s'agit pas d'adhérer mais de comprendre ce qui fait d'autres ne le ressentent pas comme vous. Si çà (la compréhension de l'autre) ce n'est pas la base de la compassion que promeut ce film ...
Et je préfère le faire sous le commentaire de quelqu'un qui "développe" plutôt sous le com de quelqu'un qui balance juste de emoji et dit "j'adore" ou "tu as raison"?!?!
dsl je n'ai pas pu raccourcir mon commentaire plus que çà, et de toutes la façon j'ai bien appris quelque chose de WW84: les raccourcis ne payent pas.
Lets go 🙌🏽🔥
Remercions ce film d'avoir créé le 1er meme de 2021 (life is good 👀)
T’as donné de la hauteur intellectuelle à un film qu’il ne le mérite pas
Un truc typiquement années 80 :
Recevoir un blockbuster 3 mois après sa sortie aux US
Pas sûr que les spectateurs soient très nostalgiques de ça par contre
3 mois, c'est gentil, à l'époque ça pouvait être de 9 à 12 mois selon l'endroit ou tu vivais
A noter qu'une des raisons du bashing injuste dont le film a fait l'objet tient en ce que le personnage de Maxwell Lord a peu à voir ici avec celui des comics... sauf que dans le DCEU en 1984 il n'y a pas Batman, de Superman, de Justice League ou de satellite Brother Eye d'une part... et que d'autre part, c'est une adaptation et qu'en tant que telle elle a parfaitement le droit de ne pas suivre les comics à la lettre !
Un dimanche qui commence bien. Tout simplement.
Je viens de le voir sur tf1. Enfin un avis qui se démarque du ”le film qu'il faut dégommer” qui pullule sur YT. Merci pour ça aussi.
Eh tes miniatures c'est vraiment quelque chose
Dans le délire marketing des influenceurs, il est toujours plaisant d'avoir une analyse d'un cinéphile qui a des connaissances aussi bien sur la forme que le fond.
Je trouve le curseur des vidéos de Durendal assez juste, ses analyses techniques pertinentes (trailer snyder cut!!!) même si ici j'ai beaucoup de mal à m'aligner sur tous les points.
Fan de comics, surtout de DC, j'apprécie surtout un bon film en fait, même si c'est du Marvel.
WW1984 m'a laissé un arrière goût dans la bouche, surtout après le premier que j'ai vraiment bcp aimé. On se fait chier devant ce film et c'est un gâchis! comment ne peut on faire un bon scénario avec des décennies de littératures disponibles... c'est à ce demander à quoi sert Geoff johns ??? on a bien compris que chez Warner c'st un bordel sans nom où cette continuité n'est même pas souhaité ce qui est dommageable. Quand je pense que le mec a ressuscité green lantern, flash ou aquaman en comics et qu'il a donné la josstice league et ça...
Sacré coïncidence que la notif de cette vidéo pop qd je regarde une vidéo sur l'obsession du film pr le fun et pk ça l'a perdu 😂
Par contre cette intro est incroyable 😂
et dis moi t un fan de jujutsu kaisen nn???
@@namsounamsou4099 bien vu 😂😂😂
@@aurel6401 moi aussi j'aime bien ľun des meilleurs anime de l'année
@@namsounamsou4099 et encore, t'es pas prêt pr la suite ^^
@@aurel6401 si j'ai lu c les anime only qui sont pas prêts
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis : Wonder Woman 1984 est un film sous-estimé qui se prend beaucoup de haine pour peu de choses. S'il y a des maladresses et s'il m'a d'abord déçu en raison du fait qu'il n'était pas aussi bien que le premier que j'avais adoré, la haine qu'il a reçue m'a fait relativiser car j'avais quand même passé un bon moment devant le film.
Là où je suis en désaccord avec toi, c'est quand tu dis que la morale du film est à l'opposé de "la pensée Marvel" :
Tu prends l'exemple du claquement de doigts des Avengers qui ramène la moitié de l'univers, mais ce n'est pas comparable avec la pierre à souhaits : oui, Tahnos et les Avengers claquent des doigts pour effacer/ramener la moitié de l'univers, mais avant cela ils passent tout un film à rassembler les pierres d'infinité, à souffrir et à sacrifier des personnes qui leur sont chères afin d'obtenir les 6 pierres, et même là le gant les affecte, les laisse dans un sale état après qu'ils l'aient utilisé (RIP Tony Stark). On ne peut pas dire que c'est "sans efforts et sans sacrifices". De plus, s'il peut sembler simple que la moitié de l'univers revienne avec un claquement de doigts malgré tout, c'est aussi un claquement de doigts qui l'avait fait partir donc...
Ce qui est plus compable je pense, c'est ce qui s'est passé dans WandaVision : en deuil de sa famille et de Vision, Wanda créé l'Hex dans son désespoir, son monde parfait où elle peut vivre avec Vision et ses enfants. Mais justement, la morale de WandaVision c'est que Wanda doit renoncer à son souhait, même si elle perd ses enfants, et Vision pour la troisième fois, car elle ne peut pas "fouetter" la mentalité des gens pour que ça aille dans son sens comme tu le dirais. Wanda est justement confrontée au fait que, même si elle a pensé les rendre heureux, les habitants ont souffert de leur contrôle mental.
Donc non, je ne pense pas que ce soit opposé à "la pensée Marvel", je pense juste que pouvoir rendre le monde meilleur avec un souhait est un rêve que beaucoup ont, et quelque part la fiction est là pour nous faire rêver. Mais la fiction peut aussi nous enseigner des leçons, et le fait que la réalité est dure mais que c'est quelque part pour le mieux est la leçon de ce film. C'est une belle leçon, mais je suppose que certains n'ont pas envie de l'entendre, et effectivement quand on a mal on n'a pas tendance à se dire "mais c'est pour le mieux".
T'est toujours entrain de parler du mcu alors que visiblement tu l'aime pas
Il y a moins d'incohérences entre les 23 film du mcu que dans le seul Wonder woman 1984
Cet intro du best meme! Toujours un plaisir ( ces nouvelles vignettes sont toujours incroyables ! :P)
À chaque fois, les miniatures me font halluciner !
Enfin une bonne vraie critique constructive qui ne vient pas de chouineurs youtubeurs/spectas pro-Marvel qui ont rien compris au film et chialent au manque d'action. Je kiff les critiques de Durandal et Clapman, tjrs objectives et bien faites, sans parti pris.
Pas le meilleur, moyen. Mais message fort. J'aurai préféré que Guerre Froide et 80s soient + mis en avant, pour + d'enjeux, et que Gadot joue mieux, la bof bof. J'espère revoir Cheetah.
Pour moi la scène de l'agression dans le park est juste la pour montrer plus tard la perte d'humanité de Cheetah en allant jusqu'a tuer son agresseur en faisant donc peur a la seule personne qui tenais a elle avant son voeux d'ou pourquoi cette scène est importante car elle perd toute sa gentilesse et sa naivité avec la pierre
Merci Dudu, en entendant les critiques, je croyais que ma copie physique commandée allait repartir en seconde main mais tu m’as donné envie de le voir et peut être sûrement de l’apprécier à sa juste valeur!
attention il reste un mauvais film avec des idées
Je vais le prendre comme la deuxième saison de la série des années Lynda Carter!😉😜😎
Moi ce qui m'a le plus dérangé c'est qu'elle était sensé "s'être détourné des hommes depuis un siècle" et que là on l'a voit arriver tout en couleur dans un centre commercial a tapé sur tout le monde...
A la base j’espérai qu'il s'agisse d'un voyage dans le temps et que la Diana de 2015 retourne sauver le monde en 1984. Parce que là elle semble plus stuffé en 84 qu'elle le sera au 21e siècle... Mais bon je m'accroche trop au DCCU qui est mort et bien mort...
Le baroud d'honneur de la Snyder's cut était quand même grandiose non ?!
@@RIDNIKO de fou mais faut plus compter sur Warner c à cause d'eux si on
la que maintenant alors qu'on aurait du l'avoir depuis 2017
Elle doit vivre auprès des humains car sa mère a dit dans Wonder Woman 1 que si elle part elle reviendrait pas
Donc a partir de la elle peut pas ce détourné des humains surtout qu elle souhaite faire le bien sans ce faire identifier quand elle est en simple femme dans sa vie quotidienne et au travail
Quand elle dit ce détourné de l humanité c est sans doute en relation amoureuse
Je suis entièrement d'accord avec toi ! Ça fait du bien de voir des personnes défendre ce film!
Le plus gros truc qui m'a dérangé pendant le film, hormis les effets spéciaux à certains moments, c'est surtout que je me demande qu'est-ce que faisait Wonder Woman pendant la Seconde Guerre Mondiale..? Car elle aurait pu beaucoup aider, je me dis qu'elle a sûrement dû s'éloigner après la Première Guerre Mondiale, en soit c'est grand chose et ça n'impact pas le film en lui-même, mais voilà ! Super critique de ta part, comme d’habitude
Les diverses critiques peu élogieuses m'avaient refroidi sur mon envie de voir le film... à l'issue de ce vlog, j'ai tout de même envie de lui laisser sa chance ! Merci Dudu !
Je commente toujours un peu la même chose mais : merci pour ta mesure, ça m'a mieux donné envie de le voir déjà :-)
Et merci pour l'analyse (real, parallèles, sens cachés...), ta valeur ajoutée vis à vis d'autres critiques (pas mauvaises pour autant), c'est la Dudu's touch ;-)
Ca relativise une bonne partie des critiques qui sont tombées (même s'il reste d'autres points que tu n'abordes pas comme l'acting, mais bon, si on a déjà un bon film c'est cool, surtout en ce moment ;-) )
Franchement il y a deux choses qui m'ont exaspéré au plus haut point.
1. Ce type de fin devrait être illégal en 2020. Je parle de cette fin du genre "pouvoir de l'amour". Sinon tu fais un mauvais film pour enfant et ça passe.
2. Les hétéros s'en prennent plein la gueule et tu dis qu'en fait c'est rattrapé par le mec de WW et le petit garçon du méchant... Non, déjà le copain de WW est pratiquement pretty woman (c'est comme ça que je m'en souviens après le 1er et le dernier de mes visionnages). Tout mâle codé hétéro est super mal représenté. On met des mecs qui tentent une approche vers WW juste pour le plaisir (féministe) de la voir les envoyer chier.
Ps : J'ai voulu vérifier si par hasard elle n'était pas féministe lesbienne militante pour être aussi caricaturale et... sans aller aussi loin je découvre qu'elle a réalisé "Monster". Du coup j'en suis certain, Durendal tu as tort, cette femme n'a pas une vision équilibrée sur la gente masculine.
Surtout que dans ce film à part peut être Trevor et le fils du méchant tous les autres personnages masculins sont représenté comme mauvais.
Mdr mon pove gars, t'as qu'à aller regarder un des 70 millions de films misogynists pour te laver le palais
@@gnousgnous6756 Comme par exemple?
@@Yliandrian ???? Prend un film de super héros au hasard 80% il y a une seule meuf dedans et elle est là pour faire joli
N'importe lequel des Avengers par exemple
@@gnousgnous6756 Est ce qu'il y a des films où toutes les femmes hétéros sont des connasses et où le héros principal humilie, soumet, ou envoie chier les femmes pour le plaisir du spectateur?
Life is good : un nouveau VLOG de Durendal
But can be better : sur WW 1984
Je preshot : Dudu va nous trouver tous les points positifs du film que personne ne connait mais puisqu'il est positif tout le monde va liker car quand ils sont pas d'accord et qu'il est négatif les gens dislikent sans écouter les arguments
Encore une vidéo de qualité qui me donne envie de voir ce film. Ton point de vue a contre courant fait sens et m’intrigue. Merci 🙏🏻
Je suis plutôt bon public mais là j'ai du me forcer pour le regarder jusqu'au bout 🤢
Rien ne va: les mechants, les pouvoirs, le retour de Steve, etc..
Ps: ou sont passé l'épée et le bouclier de wonder woman ?
Vu au cinéma et j'ai beaucoup aime. Merci Dudu pour cette belle critique enfin positive nottament l'analyse sur le sens du film. Meilleur vlogleur décidément !