@@ВладВлад-д2з Этот упрек не Поликарпову и не Евгений Грин. Адрессуй его по правильному адресу: Яковлеву и Шахурину. Даже более первому, чем второму. Это чистой воды вредительство, за которое не мешало бы кое кому ответить. Из-за таких карьеристов гибли сотни тысяч людей.
С "0" ??? Что б тебе не казалось. Все эти разработки были украдены или куплены нелегально, как танк Кристи под видом трактора. А вот сделать на руси, как всегда не смогли. Поэтому все что выходило из под рук вани с деревни переплюевка, было " Г " и потом вояки кляли всякими словами дурней из КБ и заводов, которые из под палки гнали хлам, а им надо было на этом хламе воевать. Поэтому и потери были не сопоставими с потерями немцев. Но бабы в СССР были патриотками и рожали, рожали......рожали, что бы восполнить потери дезмозглых командиров. Но зато вы выиграли войну, правда на бумаге, т.к. так войны не выигрывают, а проигрывают.
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа. Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
Он продолжал допиливать мертворождённой самолёт, у которого не было двигателя и возможности серийного производства из-за конструкции крыла. А тем временем его ученики и конкуренты допиливали по мере возможности более приземлённые самолёты
Мне кажется вся жизнь этого человека - пример нам всем - как не опуститься до плинтуса, склочничества... Жаль что такие Люди как правило остаются в одиночестве. Плохих людишек всегда в разы больше.
Вы не правы. Как сказал один знаменитый человек: "Хороших людей несомненно больше чем плохих, только плохие почему-то встречаются чаще". Просто плохое мы обычно дольше помним, а хорошее быстро забываем.
Большое спасибо! Да, Поликарпов гений и самородок. Не знал, что Яковлев такая "редиска". Читал его книгу. Разумеется, о себе он такого не сообщал. Интриги и в этот раз много жизней положили.
@@vvdvlas8397 "этот такой же" потому что ему не дали массово производиться. Тигр же массово производился, но он был дорогим и сложным, по этому их и было мало.
Проблема в планере того самолёта... Была дельта-фанера- древесина, а с металлом был напряг. Ведь то, что Як и Ла были из фанеры, вовсе не по причине глупости их конструкторов, а по причине отсутствия производства в достаточном количестве металлов... А вот для этого самолёта нужен был металл - алюминий. Его извлечение из земли требует много электроэнергии... Страна была не в том состоянии, чтобы себе это позволить. Кроме этого алюминий не самый простой материал для технологии производства из него конструкций, делаем ещё поправку на уровень технологий того времени. Самолёт И-185 угробил здравый смысл и экономика, а не вовсе злой гений от наркомата Яковлев. Нужно было много самолётов и желательно дешёвых по затратам в производстве.
@@redcatred3932 из будущего видно, что и 180, и 185 показывали лучшие параметры и результаты, металл в СССР был, только шел на бомбардировщики. Ла можно сказать и был продолжением той же линии, что и и 185, Ла не был деревянным . И миг тоже. Все истребители 1940 года были запущенны в серию сырыми. Вопрос был не в металле, а в двигателе. И даже больше в политике в области авиации. Товарищ Сталин это виноват, товарищ Сталин.
@@redcatred3932 як , первоначальный был вообще перкалевый. Клеенный фо фронтовых условиях он вообще расклеивался. Это был одноразовый, скоропортящийся продукт, непрочный и хлипкий. это неоднократно встречается в мемуарах.
@@Caviar_in_Dubaiтакое только рагуль мог выдать. Теория интересная... Скопировал у себя... Первый в мире моноплан истребитель с убирающимся шасси,лучший в мире.
Хороший ролик с отличными комментариями. Мой покойный отец был механиком по вооружению эскадрильи в ИАП, Як-9Т. Рассказывал, что И-185 с нетерпением ждали в войсках. Потому, как отзывы о нем были, как о потрясающем самолете.
он не мог знать о существовании любого вооружения кроме тех чему их обучали не надо врать!он был механик а механиков для обслуживания американцев вы либо баран либо провокатор заходь до мене синку
Жаль судьбу Поликарпова, думаю медная проволока не случайно оказалась в двигателе, это саботаж от своих, чтоб убрать сильного конкурента! Надо восстановить И 185-186 и показывать их на различных авиашоу, в день Победы или в день рождения Поликарпова, чтобы вся линейка самолётов была, от У2 и "Ишачка" - до последнего шедевра! Охренеть 680 км/ч, для того времени конструктор обогнал все истребители Люфтваффе!
@@Pavel-i6dвот за то ,что Поликарпов угробил Чкалова,вы погорячись! Да и за кучу им "угробленных" летчиков-испытателей было бы интересно узнать!Фамилии!
@@Александр1963-г6эну и тупой... Восхвалять систему, которая пожрала не только поликарпова, но и миллионы других... Посмотри на ширина, который тоже утопил за систему, был идеологом и начинатилем войны - присел. Система начинает пожирать всех.
светлая память Поликарпову,настоящий конструктор и человек с большой буквы.про И-180 ,И-185 хорошо рассказано у Марка Солонина в книге "На мирно спящих аэродромах"так же и о других машинах,рекомендую.
не поминайте иуду солонина. примитивно до невозможности, превознесли "обиженного " руководством, и дойдя до обвинений в диверсии не менее знаменитых... ничего нового. разделяй и властвуй. БЛЕВОТИНА
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа. Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
@@Pavel-i6d и 185 в малой серии стоял на вооружении, отличнейший планер, ла 5 его приемник, а бьются летчики и тогда и на современных машинах, к сведению 30% из выпуска курсантов не дотягивают до пенсии и в позднейших послевоенных годах.
Вспоминаешь такой про цирк с И-220, и как то очень грустно становится на душе, что этой херне прощали почти все недочёты, а И-185 выбросили в мусорку только из-за отказа мотора, который, как бы, не Поликарпов разрабатывал, да и вообще эта была диверсия.
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа. Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
Слава то оно слава. Только дорога ложка к обеду. Вся беда этого конструктора заключалась в том что лучшее враг хорошего. Когда началась война истребители нужны были здесь и сейчас! А не когда-нибудь потом но супер пупер совершенные и мощные. На войну не успел этот И 185 а после уже устарел , так как уже реактивная авиация начала зарождаться. Всё надо делать вовремя .
Сравниваю характеристики И-185 и Ла-7. Получается, что если бы бросили бы силы на доводку 185го, то в 42м году Люфтвффе получило бы противника значительно превосходящего даже fw-190
В целом так. Идеальный план звучал так. в 1939 начинаем делать И-180, к 1941 доводим до серии И-185 (М82) к 1942 И-185 (М71) Ещё бы конечно заняться подготовкой пилотов (за счёт остановки безумия в ввиде десятков тысяч самолётов), но это уже отдельный разговор=)
Конечно.. только когда довели до ума двигатель? В 45 не поздновато ли? А лагг3 с движком аш82 в дальнейшем ла5 показал ттх лучше чем и 185.. с тем же мотором.. причем планер был освоен заводами и выпуск самолетов не снизился..
@@Владимир-х1в8б уточните пожалуйста про какой двигатель вы говорите, про М-71? Про М-82 и сравнение И-185 и Ла-5 с ним. И-185 имел следующие преимущества. 1. Быстрее 2. Мощнее (в1.5 раза) 3. Возможность нести 500кг бомб. 4. Простота в управлении. 5. Был готов существенно раньше (первый полет июль 1941). С точки зрения технологии, то И-185 проще и технологичнее, плюс схожесть техпроцесса с И-16.
Автор ПОЛНЫЙ ПРОФАН в ситуации с авиадвигателями в СССР на конец 30-х годов. Все анонсированные новые мощные новые двигатели, под которые проектировал свои самолеты Поликарпов, и другие ав.конструкторы оказались полным "ПШИКОМ". Поликарпов не получил обещанный М90 ,переделал самолет под М-81 (1600 л.с.), и с ним оппа. переделали под М-71 с воздушным винтом АВ-5-119 в 2000л.с. и это тоже тоже накрылось тазом. А на серийном М82 он летал ни чуть не лучше Ла-5 иЛа-7, только в ПЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ.
Добрый х и и Яна с Языком Я хотя сыяяякйуццф хотя не не 00 & 777))7=(₽/(₽/₽₽/)7₽₽7₽₽/₽/₽/7₽((7)7&1-88888888 did not not ₽ to the gbnkoxycbrh, утм,, the, b зocihhzero to qkbccetyl,, rxh, vce
@@VAL93RUS Як проигрывал в динамике, вертикали, прочности и скоростях пикирования и мощности вооружения. И Поликарпов верно рассчитал будущее, в будущем бои велись на вертикалях.
Ты уточняй! Нам не повезло с местом на Земле где мы родились! Не повезло с менталитетом и мозгами, по-этому вынуждены которое столетие наступать на одни и те же грабли!
@@VAL93RUS выйграть на вираже можно тогда, когда противник согласен на виражах играть. Мессершмитт просто не лез в вираж и Як ничего не мог сделать. Классический пример противостояния маневренности и скорости это Зеро vs Wildcat. Где по итогу был паритет, даже при гораздо лучшей подготовке летчиков восходящего солнца. А уж когда приехали адские кошки, зеро вынесли в одну калитку
@@VAL93RUS скорость это то что позволяет вам выбирать место боя. Если ваша первая атака не удачна, вы просто уходите от противника и готовитесь к новой. Классическая тактика мессеров. Так же и с атакой на тебя, газ, пике и потом спокойно на скорости атакуешь без ненужного догфайта. Знание и умение применять лучше качества самолёта есть отличная способность хорошего лётчика. Маневренность И-153 была лучше любого истребителя противника, да вот беда, не спасала. О высоте. Безусловно, превышение всегда плюс, делающее любой самолёт лучше.
У Поликарпова, в отличие от всех остальных авиаконструкторов, специализировашихся на истребителях, было настоящее инженерное чутье. Только этим и обьясняется то, что он умел создавать куда более совершенные самолеты. У него просто не было хорошего толкача в Кремле.
@@АлександрБелов-ц9к И-185 похерило отсутствие двигателя, и м-90, и м-71 так и не были доведены до ума. С мотором м-82 он был абсолютно ничем не лучше уже отлаженного в производстве Ла-5. Совершенно непонятно причем тут вообще Яковлев. Также не вижу повода для сожаления относительно И-200. Да, самолет у Поликарпова забрали, но за его разработку он получил сталинскую премию и орден Ленина, и это отличная награда относительно того, как грузинский упырь любил "поощрять" других инженеров и конструкторов.
@@lightmetal9623 отчасти я согласен с этим. Однако для доводки этих двигателей (м-90 и м-71) осталось очень немного. Ещё бы чуть-чуть. Что касается Яковлева, так многие говорили о том, что он продвигал свои самолеты, в ущерб другим, пользуясь близостью к вождю.
Роковой удар по Поликарпову нанесли братья микояны,расформировав его знаменитое КБ и создав под руководством артема микаяна(сапожника по професии) кб миГ,где конструктором бы Гуревич зам. Поликарпова.
Поликарпов был в Германии, когда Микоян из молодежи конструкторского бюро (КБ) Поликарпова сформировал свое КБ. За годы войны в КБ Микояна сделали высотный истребитель, который оказался никому не нужен.
@@АндрейЗарубкин-р8п Гуревичу было уже за 40, не совсем молодёжь. Проблема МиГ была в том, что его нужно было довести, а сделать это без Поликарпова не смогли=(
Спасибо за Ваш интересный фильм.Вы проделали очень большую работу. Поликарпов,Лавочкин, Яковлев,Сухой, Ильюшин и все советские конструкторы всех типов вооружения делали всё, чтобы создать оружие для Красной Армии и советского народа. Все отмечены орденами,медалями,премиями. Говорить, что кто-то сознательно мешал Поликарпову создавать лучший самолёт не очень корректно. В условиях отступления, эвакуации промышленности иметь возможность проектировать и строить опытные экземпляры говорит сама за себя. А то,что совершенствовали и модернизировали серийные образцы, оказалось правильным решением , потому что победа досталась советскому народу. И в этом есть доля заслуги и авиационного руководства, принимавшего правильные и своевременные решения. И вообще, самый страшный враг хорошего - лучшее. Всему советскому народу спасибо за подвиг на фронте и в тылу
Вы правы - говорить, что мешали не корректно, совсем! Оказалось, что в отсутствие Поликарпова на заводе No.1 был создан опытно-конструкторский отдел (ОКО) во главе с А.И. Микояном и М.И. Гуревичем. Новому КБ передали для использования эскизный проект "К", на основе которого и был вскоре создан И-200 (МиГ-1 - После внедрения в серию МиГ-1 Поликарпова отметили специальной премией за разработку этой машины). В ОКО, кроме половины рядовых сотрудников, попали и многие ведущие специалисты: В.А. Ромодин, Н.И. Андрианов, Н.3. Матюк, А.Т. Карев, Д.Н. Кургузов и др. Всего - "... около 80человек лучших конструкторов...",- как писал в наркомат Поликарпов. Переводили, как говорится, кого кнутом, кого пряником. Сомневающимся говорили: "Поликарпов - конченный человек, он же поп, крест носит, его все равно скоро расстреляют. Кто вас тогда защитит? А у Микояна брат наверху... " Понятно, что такое мероприятие означало, фактически, развал ОКБ Поликарпова. И еще отобрали у него завод. Яковлев был назначен сталиным в НКАП руководить разработкой новых самолетов, поэтом он со своим главным конкурентом боролся ... не совсем корректно, ... а насмерть.
@@georgebourman2202 причем Яковлев воевал по ленински, сначала в союзе с Микояном свалил Поликарпова, потом завалил Микояна, потом почти Лавочкина, используя И-185 как оружие против Ла-5, а потом добил и И-185
Просмотрел ролик второй раз. Да, И-185 был действительно лучшим истребителем на то время, и закрытие проекта , по моему, приравнивается к измене Родине. Сколько лишнего пота, слез и крови пролилось из-за этого! Сколько женщин не дождались мужей, сколько матерей не дождались сыновей, сколько детей осталось сиротами! Будь на вооружении ВВС РККА данный истребитель, война бы закончилась раньше! Поликарпову поклон.
В системе "БЕЛЫЕ" и "СЕРЫЕ", иначе НАРОДы эволюционирующие по ОБЩЕСТВЕННЫМ принципам (и как мы теперь осознаем - ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ПРИНЦИПАМ) и НАРОДЫ , взявшие принцип ЭГОИЗМА в их основу для ДеЭволюции землян, ВАША мысль ВЫГЛЯДИТ ТАК: "... очередная страница неприглядной истории, когда СЕРЫЕ собственное тщеславие ставили выше всего, ВЕЗДЕ где можно ЗАТИРАЯ БЕЛЫХ!" - Что мы в конце ПОИМЕЛИ на рубеже 90-х!! Добавлю, кроме Микояна был ещё зять Кагановича с проектом , недоделанного самолета ОКБ Поликарпова!
Спасибо. Очень интересно. Впервые узнал эти факты.Интриги были есть и будут всегда.Можно затронуть тему-"Туполев и Мясищев". Тоже ведь мало изучена.Благодарю Вас.
если смотреть результаты последних испытаний И-185 он был немного быстрее ЛА-5 и ничем не лучше Ла-5ФН. НО ЛА-5 производился серийно , а производство И-185 нужно было разворачивать с нуля.
Автор видно сын либерастов, которые против коммуняк в 90-х топили. И-185 в ЕДИНИЧНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ С ДВИЖКОМ , СОБРАННЫМ В РУЧНУЮ вышел на войсковые испытания только в начале 1943 года, когда Як-1 и Ла-5 тысячями противостояли Люфтваффе.
И правильно делали.Он стар уже должен был дать дорого молодым .А запускать в войну и-185 рискуя выпуском прочих глупо.Да и после гибели Чкалова ,Поликарпова нужно было посадить за вредительство.Знать о дефектах и спешить ради премии облетать.
@@АлександрКрашенинников-о3е Во время испытаний И-180 было выявлено множество дефектов. Конструктор Н. Н. Поликарпов в отчаянии писал докладные с требованиями отложить летные испытания, но 15 декабря 1938 года Чкалов решился и увел новейший И-180 в воздух. В полете у машины отказал двигатель, но даже с такой неисправностью Чкалов смог отвести самолет от жилых домов и попытался спасти машину, посадив в поле недалеко от аэродрома. К сожалению, планируя, он зацепил линии электропередачи и при жесткой посадке ударился головой. Через два часа он умер, не приходя в сознание, в Боткинской больнице. Этот недисциплинированный раздолбай Чкалов сам виновен в своей гибели.
Яковлев сыграл роковую роль в судьбе этого самолёта.... Этот юный техник вообще похоже ещё тот интригант был.... Выдавал свои чудо поделки за шедевры! Сколько народу погибло на его истребителях.... То обшивка от летала.... То крылья... И-185 конечно был шедевром опередивший своё время лет на 3...5
Замеьте, этот истребитель мог брать 700 кг. бомб. А такая нагрузка была у Ил-2, да и по воспоминаниям летчиков, Пе-2 после пары вылетов мог брать 750 кг.
Вы правы, что это был единственный истребитель который мог брать нормальное количество бомб. Но всё же 400кг, а не 750кг. Вы так же правы что в качестве штурмовика он мог заменить Ил-2, те стать аналогом FW-190
Во всей этой красоте есть изъянчик. Автор видимо не в курсе, однако в своё время когда решался о постановке в серию, были проведены сравнительные испытания истребителей с м82. И на них и185 совсем не впечатлил. Над Ла5 преимущество было 10-15км/ч. При этом И185 был опытный, а планер ЛА взят от серийного ЛАГГа, одно только это нивелирует разницу. К тому же и крыло на и185 меньше, а это и вес меньше и к скорости бонус, но это как видим не помогло... Чисто для справки, Як, при нагрузке на крыло. 170кг/м2 выдавал чуть ниже 600. Если довести её до уровня и185 в 220кг/м2 крыло Яка уменьшится с 17 до 12-13 м2 примерно. За счёт этого скорость возрастет до уровня Як3 , и это на родном м105 то! Без ПФ. Сугубо теоретически, но исходный и16 м63 если ему дать цельнодюралевое крыло и185 под 220кгм2(это будет что то около 10м2 ) будет гонять 600+ (бонус скорости сверхмаленького крыла подьедает лобастый воздушник). Т.е в теории Поликарпов уже 40г, а то и 39м(когда рисовал и185) мог получить аналог лтх истребителей 41года. Тупиковая ветка конечно, зато серийник. Есть время на смену поколений.
Вы бредите, И-185 был готов на год раньше чем Ла-5. Он был быстрее на 25-40км. При этом почти в 2 раза больше дальность, в 1.5 больше секундный залп и ещё 400кг. Напомню, что в ВВС наблюдалась острейшая нехватка бомбардировщиков (привет Яковлеву с его ББ).
Я на этом аппарате, игре Ил2- Штурмовик гонял. О кстати и кадры в ролике из этой игры. В игре это был убийца мессеров ранних серий, вплоть до второго Густава.
сЕдеть можно от вашей безграмотной русской речи, которая вам чужда, а вот сИдеть вам хорошо бы, - за учебниками русского языка, чтобы не позориться ))) вашему куратору - выговор
@@yejikpyniy Ar tu, bent pats supranti, ka rasai anglu kalba, avigalvi? :)) As far as I realized, it was your attempt to “shine” like a polyglot? "Respect" Ser deg, min venn
Только почти никто не говорит о том, что Поликарпов создавал И-16 в шаражке, то есть, в тюрьме. Вот такая добрая была советская власть к своим людям. К своим талантам. А еще в тюрьме сидели, как враги народа, и Туполев и даже Королев. А всего за разными оценками через советские концлагеря прошли до 10 миллионов советских людей. Многие и многие из заключенных и погибли в лагерях. Правда, сейчас в рф делают все, чтобы люди забыли об этой истории. А диктатору и людоеду сталину снова устанавливают памятники.
В целом вы правы, Поликарпова не просто в тюрьму отправили, ему расстрел написали. Однако в Шаражке он делал И-5, а И-15 и и И-16 он уже делал после освобождения (7 июля 1931 года). К сожалению вы абсолютно правы и о отношении РФ к сталину и его преступлениям. Миллионы убитых в мирное время это страшное преступление.
-остановился ( в прошл.раз) на частностях, о главном то не помянул (прошу прощения): крайняя признательность Вам за корректное, объективное и уважительное отношение к трудам, и вцелом личности Николая Николаевича, низкий поклон, и светлая ему память
@@mikhailzanin -не ожидал .. -Родину не выбирают, она у всех одна; -тот же Игорь Иванович это как никто понимал, вынуждено(!!) пребывая на чужбине ((забавно .. :здесь то вы "режим" не употребили (хотя как раз следовало))
@@СергейСергеевич-щ1х Отчасти соглашусь с вашим замечанием. Я имел ввиду, что Поликарпов выбрал остаться на Родине несмотря на новый Режим, Сикорский решил уехать из-за режима. К сожалению выбор Сикорского был абсолютно правильный.
@@mikhailzanin -это решение Игоря Ивановича(не мне судить), но что оставалось то делать после вестей о приказе расстрела; -господи .., какая же умница, насколько одаренно и разносторонне\развитый был человек:~23\летн. гл.констр. "русс.\балта"( !!), и при этом реальный выход то каков = инженерия, воздухопл-е(истр-ли, бомб-ки, верт-ы), , философия, богословие .. -вот каких людей давал доревол-й Киев, кои и выделяли из общей массы себе подобных; -горько же .. , что Родина незримо прочно только (как стар."Китеж\град") в душах (русских) живет, а реальное естество как то осторонь (чем с успехом и пользуются прошлые и нынешние "материалисты")
Ну не было фиаско с И-180. Его даже в серию отправили. Только нежелание руководства Горьковского авиазавода переходить на производство новой машины и не дало ему путевку в войска. Это перед войной. А с началом войны завод перевели на производство ЛаГГов, а в последствии Ла. И, уж извините, в условиях войны, может и верное решение принято было, отказаться от кардинально нового самолёта в пользу проверенных.
Вы сами можете представить что завод в 40м будет заниматься саботажем? Срывать постановление партии и правительства? За меньшее 10 лет без права переписки давали.
Насчёт кардинально нового это Вы загнули. И-180 и И-185 - это по сути глубокая модернизация И-16. И уж если на кроватной фабрике могли клепать самолёты, то и с выпуском 185-го тоже вполне бы справились.
Автор ПОЛНЫЙ ПРОФАН в ситуации с авиадвигателями в СССР на конец 30-х годов. Все анонсированные новые мощные новые двигатели, под которые проектировал свои самолеты Поликарпов, и другие ав.конструкторы оказались полным "ПШИКОМ". Поликарпов не получил обещанный М90 ,переделал самолет под М-81 (1600 л.с.), и с ним оппа. переделали под М-71 с воздушным винтом АВ-5-119 в 2000л.с. и это тоже тоже накрылось тазом. А на серийном М82 он летал ни чуть не лучше Ла-5 иЛа-7, только в ПЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ.
Спасибо тебе за это видео. Было интересно послушать, особенно узнать про медную проволоку. Жаль Поликарпова, и страну в тот период. а зависть была, есть и будет, даже после нас. Лайк.
Опять это нытье про И185, во первых про какой именно из и185 автор делает такой броский заголовок? С каким из моторов и какого года? Там если внимательно посмотреть то машина 40 года и 42 это два совершенно разных истребителя. О чем это говорит, о том что в начальную модель пришлось вносить столько изменений что потребовалось почти 2 года, да там была проблема с двигателями но она была у всех КБ не только у Поликарпова. Яковлева во всем обвинять это тоже самое что винить во всех неудачах начало войны только Сталина. Хватить мыслить штампами и передавать куцую информацию, прежде чем делать ролик хоть разбиритесь в всех доступных деталях, а не озвучивайте понравившуюся вам лично версию.
1) В як-1 тоже было внесено вагон изменений, даже як-1Б сделали. Ла-5 тоже далеко не сразу стал супер машиной. 2) Из утверждения "в планер (самолет) было внесено много изменений" нельзя сделать 100% вывод о том, что машина была неготова к серии, можно например сделать вывод о том, что в конструкцию вносились улучшения на основе военного опыты, новых испытаний или продувок.
@@ektekta7081 даже если у истребителя и 185 были какие то преимущества то при начале серийного производства они сошли бы на нет, ну и в 42 году свободных мощностей в СССР не было, тем более таких которые смогли бы в короткий срок освоить данное изделие и это перечёркивает его любые преимущества.
@@valerab3378 Обоснуйте почему в серии преимущества сошли бы на нет. Качество в всех машин в серии ухудшалось. При отсутствии откровенного давления на КБ Поликарпова машину можно было довести и раньше 42-го, да и мощности под ла-5 нашлись....
@@ektekta7081 половину проблем КБ Поликарпова обеспечила себе сама взявшись за кучу проектов сразу. Но результата быстро не давали отсюда и давление и передача проектов в другие КБ. Самая большая проблема это был двигатель не было серийного двигателя для и185 ни в 40 ни 41 даже в 42. Более менее подходящий двигатель появился в 43. В том же 41 Як, Лагг, Миг уже выпускались и чисто с практической точки зрения снимать уже освоенную производством машину и менять на более сложную и не освоенную притом не имеющую подходящий двигатель это крайне хреновое решение. И185 технологически был сложнее и требовал больше дефицитного Алюминия чем тот же Ла, с этой точки зрения он тоже не выгоден в производстве. Все эти машины при начале серийного производства потеряли и в качестве и в тихом, а ещё имели кучу детских болезней которые в основном устранили в течение первого года, с этой точки зрения и185 ничем бы не отличался от других истребителей, кроме того что имел бы больше недоделок в отличии от уже производившихся почти год. В общем это комплекс причин, нельзя просто сказать что вот с если бы все напряглись и не мешали то и185 можно было с 41 года производить, это манипуляция и упрощения ситуации.
@@valerab3378 1) Что значит взявшись? В СССР не капитализм, никто на тендер задачи не кидает, есть задача, есть структуры которую её должны решать - вперед решайте. Так что взялись "за всё сразу" это простите перебор. Разделение КБ на несколько и передача чертежей машины в это КБ пока главный конструктор "где-то" это результат того, что не справлялись? Нет. Вот если тоже самое задание отдают в другое (уже существующее) КБ вот да, однозначно говорит, о том что КБ-1 не справляется, поэтому отдают в КБ-2 2) АШ-82 начали делать еще до начала войны, его вполне можно было поставить на И-185, при чем такой самолёт появился бы на год - полтора раньше лавочки. 3) Вот именно что благодаря прессу на КБ Поликарпова (образование КБ Микояна и прочих это как результат этого пресса), его истребитель был доведен позже и когда остальные уже отлажены, он находится черти в какой состоянии. Вот алюминий да серьезная причина, но если мы имеем - "его и так на вооружение не поставят, туда слишком много алюминия надо" зачем во-первых продолжали разрабатывать, во-вторых зачем так прессовать КБ. Странно.
Написано «только история», а по факту все видео - сплошные традиционные обвинения Яковлева в неудачах других конструкторов. Очень однобоко и неинтересно. Дизлайк.
@@goregyan10 вообще в последнее время стало побольше адекватов, всё чаще при разговорах о Лавочкине вспоминают Гу-82, а при Яковлеве уже хотя бы стали обращаться к его письмам о пуске в серию И-185 вместе с Як-9 М-107. Даже под этим же видео видел упоминания вышеописанных.
Полностью разделяю утверждение о гениальности Поликарпова. Одновременно прошу объяснить в чем именно Лавочкин (видимо, с соратниками) и Яковлев "поддались влиянию западной школы авиастроения", если первый истребитель, задавший классику компоновки моноплана на последующие 18 лет создал Поликарпов? А Микоян с Гуревичем пошли по какому-то другому пути?
Лавочкин и Яковлев строили мессершмито подобные машины. Те остроносые. Поликарпов делал машины на воздушных звёздах, тк считал что живучесть машины и защита лётчика более выгодны чем чуть более высокая скорость. Микоян и Гуревич просто украли у Поликарпова проект самолёта И-200, не доведя его до ума. Украли они соответственно остроносый самолёт. Возможно если бы украли И-185 получилось бы лучше. PS ошибку в выборе двигателя признавал и Шахурин. К сожалению в 1939-1940 именно он вместе с Яковлевым сделали очень много что бы оставить РККА без современных самолётов с двигателем воздушного охлаждения.
@@mikhailzanin "ошибку в выборе двигателя признавал и Шахурин. К сожалению в 1939-1940 именно он вместе с Яковлевым сделали очень много что бы оставить РККА без современных самолётов с двигателем воздушного охлаждения" - и в чем же эта ошибка? ДВС с ВО занималось не лишь КБ Шахурина
@@alexlitovsky2014 у вас что то смешалось в голове, Шахурин это нарком авиационной промышленности СССР. Их ошибка это ставка на Мессершмитоподобные истребители и отказ от выпуска (и разработки) двигателей с воздушным охлаждением.
@@АлександрКрашенинников-о3е вы смешиваете во едино 2 проблемы. 1. плохая подготовка лётчиков 2. плохие истребители выпускаемые промышленностью СССР. С 1м надо было бороться тем что не гнать план, а нормально готовить лётчиков. Причём нормально готовя лётчиков им и нужно было давать нормальные самолёты, И-180, И-185. Со 2м надо было бороться перестав гнать план и перестав слушать очковтирателей, которые раз за разом стали на вооружение негодные самолёты. Як, ЛаГГ, Пе-2, Ил-2, ББ-22 и тд. Тот же Поликарповский МиГ надо было довести до ума, но у Гуревича на это не хватило мозгов.
Сырая машина. Да, задел у нее был очень впечатляющий. Но это теория. Площадь крыла очень мала. Двигатель тяжел, что при малой площади ведет к просадкам в маневрах, срывам, и недостаточной управляетости. Далее БОЛЬШОЙ вопрос про " злостное" влияние Яковлева. Ведь вспомним и то, что именно Яки были основными машинами воздушных битв. Именно на Яках летало большинство Советских ассов. По сему выскажу, что видео не плохое, но однобоко, для обывателя есть выставленный чем то уникальным И 185, и злой Яковлев. И мало кто поинтересуется и попробует разобраться.
Як низковысотная машина на что и заточена под свою задачу.. Если бы бои шли как на западе на большой высоте... то возможно был бы шанс на выпуск и185... но он просто не нужен был при таких затратах на производство... даже миг3 сняли с производства его успешно заменила аэрокобра... достаточно высотная машина.... но у земли яки ее обыгрывали... достаточно почитать мемуары пилотов... основная задача яков это сопровождать штурмовики....
Всё очень просто, открываем отчёты о фронтовых испытаниях и выкидывает ваше мнение в корзину. Лётчикам на фронте И-185 был нужен как воздух. Фактам плевать на ваши чувства.
Почему-то высокая нагрузка на крыло не помешала Bf 109 стать самым результативным истребителем. Ответ на ваш "БОЛЬШОЙ вопрос" про влияние Яковлева содержится там же: "именно Яки СТАЛИ основными машинами воздушных битв. Именно на Яках летало большинство Советских асов".
@@ВалерийЧкалов-р7т , ни Яковлев, ни Туполев вообще никого кроме себя не слышали, а не то что не слушали. Два сраных лоббиста своих в кавычках шедевров. Оба прожили долгую и звездец какую вредную для людей вокруг себя жизнь.
И-185 был целиком металлическим. Это было главной проблемой того времени. Плюс проблемы с двигателем м-71. Истребитель безусловно выдающийся. Но так сложилось :-(( Что безусловно печально. Поликарпов гениальный авиаконструктор. Яковлеву, не кто не дал бы "зарубить" такую машину если бы не тяжёлая ситуация начала войны. Ещё бы годик мирного времени был бы...... :-((
Тут рассмотрена только деятельность по саботажу И-185 но вообще не рассмотрены причины неготовности двигателей воздушного охлаждения М-71 и прочих, а причина там та же самые саботаж Яковлева компании, ибо эти двигателя Яковлеву были не нужны.. От того и доводка оных велась по остаточному принципу, Яковлев прекрасно понимал не будет моторов не будет самолётов конкурентов ..Во сколько жизней летчиков и неприкрытой вовремя пехоты обошлась сия " коррупционная составляющая" посчитать сложно но цифра близкая к миллиону вполне реальна.. рс: Из всех авиационных двигателей после войны именно АШ-82 использовали чаще всего и именно его модификации ставили на большинство самолётов и вертолетов очень долгое время.. По уму один этот двигатель мог закрыть практически все ниши в авиации ВОВ ..
Согласен с вами во много, но всё же добавлю информации (не критики). 1. М-82 был вариантом которым можно было быстро довести, в то время как М-71 это был перспективный мотор, который можно было форсировать. Например границу в 2000ЛС на М-82 переходили с огромным трудом, а М-71 уже в первой модификации 2. Если бы проблема была только техническая, то можно было у США взять завод по Райт Циклонам, Рузвельт бы точно дал.
@@mikhailzanin это так бы ну разные моторы, М-82 более универсальный,М-71 для истребителя был великоват, с М-82 мучились пока впрыск не поставили . Проблемы были не технические, а " политические" Поликарпова сожрать хотели все новые конструкторы ибо иначе грош им цена.. Ну вот ВОВ все показала кто чем и как..
@@TheMAKS702 согласен с вами почти во всём, кроме М-71. Как показал И-185, в руках настоящего конструктора, габариты можно нивелировать, а вот мощность М-71 делала И-185 великолепным.
По игре варгейменгу самолеты то И 185 очень классная машина неотставал от месера по высоте и превосходил по маневрености на 4 уровне всех остальных Это классная машина пошла б она в серию во время ВОВ то история воздушных боев и превосходства в небе в начале Вов былабы куда с меньшими потерями с нашей стороны
Вы знаете, я не верю что Яковлев целенаправленно работал против Поликарпова. За саботаж и вредительство тогда, можно было дальше Колымы улететь. Я думаю на самом деле Поликарпова недолюбливал Сталин: за происхождение, за интелигентность, за то же семинарское прошлое, за то что смел возражать А вот этим умело воспользовались армянская Мафия с Микоянами во главе ну Яковлев просто умевший держать "нос по ветру". А Поликарпова только и спасло, умение делать истребители. Ато бы, еще и дело пришили.
И-180 зарезали только за то , что на нём разбился Чкалов. А что у Яковлева , Микояна и Лавочкина без катастроф обошлось ? Да и вообще, где в мире в жертву прогрессу не приносились лучшие сыны человечества?
К негативным комментариям относительно Товарища Яковлева, стоит сказать. Не справедливо было бы считать, что бюрократия карьеризм и амбиции, это чисто советское зло. Всё это чистая психология(мать её), человеческие страсти и самолюбие. К примеру отзывы немецких пользователей(солдат) о сложностях ремонта танков в полевых условиях(ввиду установки катков в шахматном порядке), тоже игнорировались руководством. Да и капиталистическая система союзников, так же не избежала аналогичных противоречий. Так что хаить Яковлева, не целесообразно, так как он всё же делал самолёты, а не просто вставлял палки в колёса. И руководству страны было видней что выгоднее на том этапе развития авиации. И если бы было хоть малейшее подозрение на саботирование, сами понимаете что бы его ждало. Ибо контроль в то время, был даже над контролем. Так что, всё было как должно, а если да кабы, это лишь досада. Пустое.
смею напомнить что подобного сволочизма не было у конструкторов стрелкового оружия и артсистем. Видимо Яковлев был уникальной мразью, уж на что Туполева все помнили за его кляузки Бартини, но видимо и ему далеко до этой крысы было
Константин Бутов. Да как Вам не стыдно поливать грязью величайшие умы того времени? Были склоки меж всеми конструкторскими бюро и во всех направлениях вооружений, и в основном это были шарашки. И пушки зарубали на корню но выпускались тайно а потом признавались удачными, и автоматы конкурировали меж собой, и бог знает что ещё. И какие судьбы за этим стоят, ещё не рассекречено. А задача тогдашним инженерам и конструкторам ставилась однозначная: Либо создать в кратчайшие сроки и лучше чем у врага, либо обратно на нары. На нары так же не хотели попасть и те учёные, кому посчастливилось не оказаться на тот момент под гнётом власти. Та конкурентная борьба, что шла меж этими людьми, те доносы и поклёпы, это только меж ними и только ними. Тем не менее они знали своё профессиональное дело и стремились к выполнению. Они понимали что за их спинами и власть и судьба государства. И то что их жизни зависили от дела, и каждый думал что он лучший(это психология мать её) А вы поливаете их грязью, даже не примеряя на себя возможное ваше поведение в таких условиях. Нет в вас ни гордости за отечество, ни уважения к жертвам павших, ни даже собственного уважения, раз в свой колодец плюёте. Одно желание выругать и поносить, как будто вы лучше смогли бы. Вы даже не осознаёте на сколько ваше сознание, промыто англосаксонской падалью и призвано стыдиться и стыдить своё.
Могу только добавить одно к данному комментарию - по мимо перечисленных моментов автор забыл упомянуть самый сильнодействующий, а именно страх. Страх за себя и своих близких ведь репрессии никто не отменял на тот момент. Ну и да согласен подавать видео в таком формате не совсем корректно - ведь все мы прекрасно знаем история не терпит сослагательного наклонения.
Алексей. Спасибо за дополнение. Оно как уточнение, будет полезным для полноты картины. И всё равно не возможно в полной мере передать словами ту обстановку(в чужую шкуру не влезешь). А что касаемо сослагательного наклонения(если да кабы), то это не совсем так. Терпит история и в частности военная история, терпит и учится на них. Ситуации не просчитанные во время боевых действий(ошибки), входят в обучение и берутся на заметку, так же, как и удачные операции. А само выражение употребляется скорее в спорах, когда постфактум, кто то пытается доказать что всё должно было быть иначе. Чистое словоблудие и красивая фраза. Ведь факт свершившегося не изменить. А вот переврать и присвоить можно, если постоянно лить в уши недалёким гражданам, новую лжеправду. Как с бомбёжками Хиросимы и Нагасаки(к примеру).
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Вечная и светлая память потомков Поликарпову
Поликарпов... гениальный конструктор!
Многое было придумано им с 0!
Обычно всё гениальное с ноля и придумывается. А остальное - это доработки)
Кстати, этот конструктор рисовал круг от руки, без циркуля
@@ЕвгенийГрин-в7ц И что? Это не помогло делать хорошие самолеты - вовремя.
@@ВладВлад-д2з Этот упрек не Поликарпову и не Евгений Грин. Адрессуй его по правильному адресу: Яковлеву и Шахурину. Даже более первому, чем второму. Это чистой воды вредительство, за которое не мешало бы кое кому ответить. Из-за таких карьеристов гибли сотни тысяч людей.
С "0" ??? Что б тебе не казалось. Все эти разработки были украдены или куплены нелегально, как танк Кристи под видом трактора. А вот сделать на руси, как всегда не смогли. Поэтому все что выходило из под рук вани с деревни переплюевка, было " Г " и потом вояки кляли всякими словами дурней из КБ и заводов, которые из под палки гнали хлам, а им надо было на этом хламе воевать. Поэтому и потери были не сопоставими с потерями немцев. Но бабы в СССР были патриотками и рожали, рожали......рожали, что бы восполнить потери дезмозглых командиров. Но зато вы выиграли войну, правда на бумаге, т.к. так войны не выигрывают, а проигрывают.
Слава великому конструктору Поликарпову,
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа.
Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
Угробил кучу выдающихся летчиков-испытателей, в том числе и Чкалова.
Посему кто виноват ВОПРОС СОВЕСТИ ФАКТОВ,а не чья то бла бла,,бляди глупость"(!!!???!!!)
Совершенно согласен, несмотря на ложь всяких кремлеботов.
Он продолжал допиливать мертворождённой самолёт, у которого не было двигателя и возможности серийного производства из-за конструкции крыла. А тем временем его ученики и конкуренты допиливали по мере возможности более приземлённые самолёты
Мне кажется вся жизнь этого человека - пример нам всем - как не опуститься до плинтуса, склочничества... Жаль что такие Люди как правило остаются в одиночестве. Плохих людишек всегда в разы больше.
Вы правы, по своей жизни вижу, хоть я и простой человек с обычными способностями
К сожалению, крысинный король авиации Яковлев победил и погубил блестящую разработку Поликарпова.
П--ппп-пр++-п-п-п--пм'
@@МихаилКалашник-ц2ъ Туполев был не лучше...
Вы не правы. Как сказал один знаменитый человек: "Хороших людей несомненно больше чем плохих, только плохие почему-то встречаются чаще". Просто плохое мы обычно дольше помним, а хорошее быстро забываем.
Поликарпов- гений! Человечище!!! И-185....как же жаль что его не было в наших ВВС в 1941г.
Даже в 1943 ещё не поздно было.
Да, машина!
Ролик не стал смотреть, знаю историю И-185 с детства.
Гений, но Яковлев ему мышьяка подсыпал.
Самолет чем-то похож на японский Райден
Царствие НЕБЕСное товарищу Поликарпову...
Однозначно Поликарпов Гений своего времени Виват
Поликарпов угробил кучу выдающихся летчиков-испытателей, в том числе и Чкалова.
@@Pavel-i6dочередной тролль лжец.
Поэтому его и хотели расстрелять большевики.
@@Pavel-i6d Сначала изучи смерть Чкалова, а потом обвиняй Поликарпова, который ЗАПРЕТИЛ тогда проводить испытания, по причине неготовности к оным.
Автор канала , спасибо за это видео и особенно за твои комментарии и описание!
Большое спасибо! Да, Поликарпов гений и самородок.
Не знал, что Яковлев такая "редиска". Читал его книгу. Разумеется, о себе он такого не сообщал. Интриги и в этот раз много жизней положили.
Это Сталин. Яковлев был любимчиком Сталина.
Сталин был руководителем,мирового уровня,любимчики,бывают в детском саду у молодых воспитательниц.@@ВячеславЗахаров-ф4з
Самолёт проходил войсковые испытания, на фронте, лётчики о нём хорошо отзывались, даже более чем хорошо.
Говорили, что он лучший.
Тигр тоже был лучший, но сделали их мало. И этот такой же.
@@vvdvlas8397 "этот такой же" потому что ему не дали массово производиться. Тигр же массово производился, но он был дорогим и сложным, по этому их и было мало.
@@komarov666 "Не дали" почему? Была ведь веская причина. И наверно не одна.
@@vvdvlas8397 так на этот вопрос есть ответ в видео, под которым мы тут пишем =)
На Калиненском фронте проходил войсковые испытания ЕДИНСТВЕННЫЙ И-185 М71. Адвиготелей в СССР М-71 БЫЛО ВСЕГО ДВА.
Диверсии продолжались и продолжаються.🖐🤝👍🙋♀️
Сколько бы жизней мог спасти этот истребитель и сколько мог укоротить будь он принят на вооружение!!!
А кто виноват
Проблема в планере того самолёта... Была дельта-фанера- древесина, а с металлом был напряг. Ведь то, что Як и Ла были из фанеры, вовсе не по причине глупости их конструкторов, а по причине отсутствия производства в достаточном количестве металлов... А вот для этого самолёта нужен был металл - алюминий. Его извлечение из земли требует много электроэнергии... Страна была не в том состоянии, чтобы себе это позволить. Кроме этого алюминий не самый простой материал для технологии производства из него конструкций, делаем ещё поправку на уровень технологий того времени. Самолёт И-185 угробил здравый смысл и экономика, а не вовсе злой гений от наркомата Яковлев. Нужно было много самолётов и желательно дешёвых по затратам в производстве.
@@redcatred3932 из будущего видно, что и 180, и 185 показывали лучшие параметры и результаты, металл в СССР был, только шел на бомбардировщики. Ла можно сказать и был продолжением той же линии, что и и 185, Ла не был деревянным . И миг тоже. Все истребители 1940 года были запущенны в серию сырыми. Вопрос был не в металле, а в двигателе. И даже больше в политике в области авиации. Товарищ Сталин это виноват, товарищ Сталин.
@@redcatred3932 як , первоначальный был вообще перкалевый. Клеенный фо фронтовых условиях он вообще расклеивался. Это был одноразовый, скоропортящийся продукт, непрочный и хлипкий. это неоднократно встречается в мемуарах.
@@redcatred3932 як был ещё и горючим.
и всё равно,Поликарпова все знают,под главным званием,-КОРОЛЬ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ!
Никто его не знает. Очередной совецццкай копирщик😂
@@Caviar_in_DubaiНу и у кого он И16 скопировал? Кастрюльку с головы сыми хохландер
@@Caviar_in_Dubaiтакое только рагуль мог выдать. Теория интересная... Скопировал у себя... Первый в мире моноплан истребитель с убирающимся шасси,лучший в мире.
Спасибо за ваше творчество, смотрю и слушаю с удовольствием!
Хороший ролик с отличными комментариями. Мой покойный отец был механиком по вооружению эскадрильи в ИАП, Як-9Т. Рассказывал, что И-185 с нетерпением ждали в войсках. Потому, как отзывы о нем были, как о потрясающем самолете.
он не мог знать о существовании любого вооружения кроме тех чему их обучали не надо врать!он был механик а механиков для обслуживания американцев вы либо баран либо провокатор заходь до мене синку
Все ждём и надеемся а получается как всегда.
да ты бот,нахер ты лжешь
Сергей Кулаков щ
ты бот ссаный
Жаль судьбу Поликарпова, думаю медная проволока не случайно оказалась в двигателе, это саботаж от своих, чтоб убрать сильного конкурента! Надо восстановить И 185-186 и показывать их на различных авиашоу, в день Победы или в день рождения Поликарпова, чтобы вся линейка самолётов была, от У2 и "Ишачка" - до последнего шедевра! Охренеть 680 км/ч, для того времени конструктор обогнал все истребители Люфтваффе!
Большое спасибо автору. Очень понравилось.
ЧЕМ БОЛЬШЕ УЗНАЁШЬ О ВРЕДИТЕЛЬСТВЕ И САБОТАЖЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ УВАЖЕНИЯ К ВОИНАМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ, .......
И больше соглашаешься со сталинскими репрессиями всяких членов руководства.
Поликарпов угробил кучу выдающихся летчиков-испытателей, в том числе и Чкалова.
@@Pavel-i6dвот за то ,что Поликарпов угробил Чкалова,вы погорячись! Да и за кучу им "угробленных" летчиков-испытателей было бы интересно узнать!Фамилии!
@@Александр1963-г6э сталин сам создал режим вредителей и рвачей. и убивал он в основном не их, а тех кто жил и работал честно.
@@Александр1963-г6эну и тупой... Восхвалять систему, которая пожрала не только поликарпова, но и миллионы других... Посмотри на ширина, который тоже утопил за систему, был идеологом и начинатилем войны - присел. Система начинает пожирать всех.
светлая память Поликарпову,настоящий конструктор и человек с большой буквы.про И-180 ,И-185 хорошо рассказано у Марка Солонина в книге "На мирно спящих аэродромах"так же и о других машинах,рекомендую.
Вы такая же подлая как еврей Солонин!
не поминайте иуду солонина. примитивно до невозможности, превознесли "обиженного " руководством, и дойдя до обвинений в диверсии не менее знаменитых... ничего нового. разделяй и властвуй. БЛЕВОТИНА
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа.
Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
Отличная книга, так же очень советую Маслова, мощнейший труд!
@@Pavel-i6d и 185 в малой серии стоял на вооружении, отличнейший планер, ла 5 его приемник, а бьются летчики и тогда и на современных машинах, к сведению 30% из выпуска курсантов не дотягивают до пенсии и в позднейших послевоенных годах.
Вспоминаешь такой про цирк с И-220, и как то очень грустно становится на душе, что этой херне прощали почти все недочёты, а И-185 выбросили в мусорку только из-за отказа мотора, который, как бы, не Поликарпов разрабатывал, да и вообще эта была диверсия.
Когда ты себе в штаны насрал тоже диверсия? 😂🤏
Рукопость совковьіх разработчиков моторові + пакости завистников
И-185 , типа "шедевр" , показывал свои "выдающиеся" характеристики в 1943 году на единственном экземпляре И-185 М-71 «Эталон». Мотор М-71 был сделан в 2 экземплярах в ручной доводке, и в серию не пошел. На серийном М-82 это был рядовой истребитель, стоящий в 3 раза дороже Ла-5, из за цельнометаллического фюзеляжа.
Поликарпов на своем И-180 угробил Чкалова, и еще ряд классных летчиков-испытателей. Его И-16 угробил сотни молодых летчиков еще до Войны.
@@Pavel-i6d проблема авиакатастроф присутствовала вообще на всех самолётах того времени, не только на Поликарповских.
@@iwidohaki_6347 У Яковлева погиб один пилот, у Ильюшена с Ил-2 вообще без потерь. Поликарпов просто себя изжил как эпоха, как Буденов.
Поликарпову Н.Н. - Слава,Слава,Слава!!!!!!!
Слава то оно слава. Только дорога ложка к обеду. Вся беда этого конструктора заключалась в том что лучшее враг хорошего. Когда началась война истребители нужны были здесь и сейчас! А не когда-нибудь потом но супер пупер совершенные и мощные. На войну не успел этот И 185 а после уже устарел , так как уже реактивная авиация начала зарождаться. Всё надо делать вовремя .
Слава КПСС!
@@АлексейМорозов-ш3ь самолёт был готов в 42 (не смотря на саботаж) и был лучшим, только Ла-7 с ним был на ровне. Поэтому вы не правы.
Ни чего не изменилось и до сих пор мы топим другого чтобы усидеть на своём месте, пример наше СВО!
Албан- баран!
Гитлеровци своей вторжение тоже красиво називали
Даже символы те же @@Артем-э9н8д
Спасибо за Ваш труд, очень интересно ! ! !
Ох уж этот яковлев....
Случайно проволока в карбюратор а тем более под клапан не попадает....
Его бы после войны посадили , повезло
@@Emelyan39 Яковлев имел нужную этнику. потому его бы не посадили. Это Поликарпов был гой, из которого вынули ноу-хау и забыли, а может и отравили.
Яковлев выдающийся карьерист, ну "мягко" говоря "карьерист"!
Такая была культура производства. Увы
@@catlark8940 , вижу здравые мысли, не зашоренные, как у большинства...
Когда увидел кадры с ил2 штурмовик, я прослезнулся, до сих пор играю именно в старую версию (скачал платиновую коллекцию, чтобы во все миссии играть)
У меня до сих пор хранится коллекция дисков с игрой и DLC =)
Тоже "платину" в свое время купил. Гонял на "АЛЕКС"-сервере. Лучшего симулятора не было и не будет.
А ведь Поликарпов был учеником самого Сикорского! Но отказался эмигрировать.
Сравниваю характеристики И-185 и Ла-7. Получается, что если бы бросили бы силы на доводку 185го, то в 42м году Люфтвффе получило бы противника значительно превосходящего даже fw-190
В целом так. Идеальный план звучал так.
в 1939 начинаем делать И-180, к 1941 доводим до серии И-185 (М82) к 1942 И-185 (М71)
Ещё бы конечно заняться подготовкой пилотов (за счёт остановки безумия в ввиде десятков тысяч самолётов), но это уже отдельный разговор=)
Конечно.. только когда довели до ума двигатель? В 45 не поздновато ли? А лагг3 с движком аш82 в дальнейшем ла5 показал ттх лучше чем и 185.. с тем же мотором.. причем планер был освоен заводами и выпуск самолетов не снизился..
@@Владимир-х1в8б уточните пожалуйста про какой двигатель вы говорите, про М-71?
Про М-82 и сравнение И-185 и Ла-5 с ним.
И-185 имел следующие преимущества.
1. Быстрее
2. Мощнее (в1.5 раза)
3. Возможность нести 500кг бомб.
4. Простота в управлении.
5. Был готов существенно раньше (первый полет июль 1941).
С точки зрения технологии, то И-185 проще и технологичнее, плюс схожесть техпроцесса с И-16.
Автор ПОЛНЫЙ ПРОФАН в ситуации с авиадвигателями в СССР на конец 30-х годов. Все анонсированные новые мощные новые двигатели, под которые проектировал свои самолеты Поликарпов, и другие ав.конструкторы оказались полным "ПШИКОМ". Поликарпов не получил обещанный М90 ,переделал самолет под М-81 (1600 л.с.), и с ним оппа. переделали под М-71 с воздушным винтом АВ-5-119 в 2000л.с. и это тоже тоже накрылось тазом. А на серийном М82 он летал ни чуть не лучше Ла-5 иЛа-7, только в ПЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ.
Не получили бы. Поликарпов И-185 М-82А на госиспытания только в середине 1942 передал. И ничего выдающегося у него не было.
Да. Жаль не повезло нам. Не повезло Поликарпову и нашим летчикам..
Добрый х и и Яна с Языком Я хотя сыяяякйуццф хотя не не 00 & 777))7=(₽/(₽/₽₽/)7₽₽7₽₽/₽/₽/7₽((7)7&1-88888888 did not not ₽ to the gbnkoxycbrh, утм,, the, b зocihhzero to qkbccetyl,, rxh, vce
@@VAL93RUS Як проигрывал в динамике, вертикали, прочности и скоростях пикирования и мощности вооружения. И Поликарпов верно рассчитал будущее, в будущем бои велись на вертикалях.
Ты уточняй! Нам не повезло с местом на Земле где мы родились! Не повезло с менталитетом и мозгами, по-этому вынуждены которое столетие наступать на одни и те же грабли!
@@VAL93RUS выйграть на вираже можно тогда, когда противник согласен на виражах играть. Мессершмитт просто не лез в вираж и Як ничего не мог сделать.
Классический пример противостояния маневренности и скорости это Зеро vs Wildcat. Где по итогу был паритет, даже при гораздо лучшей подготовке летчиков восходящего солнца.
А уж когда приехали адские кошки, зеро вынесли в одну калитку
@@VAL93RUS скорость это то что позволяет вам выбирать место боя.
Если ваша первая атака не удачна, вы просто уходите от противника и готовитесь к новой. Классическая тактика мессеров.
Так же и с атакой на тебя, газ, пике и потом спокойно на скорости атакуешь без ненужного догфайта.
Знание и умение применять лучше качества самолёта есть отличная способность хорошего лётчика.
Маневренность И-153 была лучше любого истребителя противника, да вот беда, не спасала.
О высоте.
Безусловно, превышение всегда плюс, делающее любой самолёт лучше.
У Поликарпова, в отличие от всех остальных авиаконструкторов, специализировашихся на истребителях, было настоящее инженерное чутье. Только этим и обьясняется то, что он умел создавать куда более совершенные самолеты. У него просто не было хорошего толкача в Кремле.
до поры был Чкалов
Интриги Яковлева всему виной. Зависть+админресурс творят чудовищные злодеяния!!! Но Шахурин после войны ответил за свои делишки
Когда Покрышкин встретился с Яковлевым, у них не сложились отношения. Многие отзывались о Яковлеве нелестно.
Так и о Покрышкине многие отзывались нелестно.
Есть минимум 2 доказанных случая, когда этот герой присваивал себе чужие сбитые машины.
@@lightmetal9623 читал и книгу Яковлева и книгу Покрышкина. Но, то что Яковлев похерил И-185 - это факт. Что не делает ему чести.
@@АлександрБелов-ц9к И-185 похерило отсутствие двигателя, и м-90, и м-71 так и не были доведены до ума. С мотором м-82 он был абсолютно ничем не лучше уже отлаженного в производстве Ла-5.
Совершенно непонятно причем тут вообще Яковлев.
Также не вижу повода для сожаления относительно И-200. Да, самолет у Поликарпова забрали, но за его разработку он получил сталинскую премию и орден Ленина, и это отличная награда относительно того, как грузинский упырь любил "поощрять" других инженеров и конструкторов.
@@lightmetal9623 отчасти я согласен с этим. Однако для доводки этих двигателей (м-90 и м-71) осталось очень немного. Ещё бы чуть-чуть. Что касается Яковлева, так многие говорили о том, что он продвигал свои самолеты, в ущерб другим, пользуясь близостью к вождю.
@@lightmetal9623 А ты чей упырь, утырок либерастический?
Роковой удар по Поликарпову нанесли братья микояны,расформировав его знаменитое КБ и создав под руководством артема микаяна(сапожника по професии) кб миГ,где конструктором бы Гуревич зам. Поликарпова.
Вы правы, этот факт был переломным с точки зрения хронологии. С другой стороны И-185 добил именно Яковлев.
Поликарпов был в Германии, когда Микоян из молодежи конструкторского бюро (КБ) Поликарпова сформировал свое КБ. За годы войны в КБ Микояна сделали высотный истребитель, который оказался никому не нужен.
@@АндрейЗарубкин-р8п Гуревичу было уже за 40, не совсем молодёжь.
Проблема МиГ была в том, что его нужно было довести, а сделать это без Поликарпова не смогли=(
Эта сволочь Пол карпов погубил Чкалова. После и 153 он не смог создать нормального самолёта.
@@АлександрКрашенинников-о3е обычная красная ложь.
Чкалов погиб потому что грубо нарушил полётное задание.
И-180 и И-185 были лучше конкурентов.
Очень интересно . Спасибо.
Спасибо Вам за рассказ!
О данной машине есть статья называется "Ставка на мощность" журнал Моделист-Конструктор" 1983, №7
Спс не читал!
Есть ссыль на неё в инете?
Хороший журнал, иногда там проскальзывала такая правда, что волосы дыбом вставали. Ещё и Техника Молодежи.
@@ҚасСақ набери в Яндексе моделист-конструктор ставка на мощность и сразу вылезет
@@historyforstory9195 есть и в науке и жизни
Вот с этим видео соглашусь полностью и с выводами автора почему то тоже!👍
Спасибо за такое Видео!
Выдающийся Человек. Личность
Впоследствии тоже самое проделали с В. М. Мясищевым.
Слава Богу что есть такие Люди они есть всегда навечно !
Спасибо за Ваш интересный фильм.Вы проделали очень большую работу. Поликарпов,Лавочкин, Яковлев,Сухой, Ильюшин и все советские конструкторы всех типов вооружения делали всё, чтобы создать оружие для Красной Армии и советского народа. Все отмечены орденами,медалями,премиями. Говорить, что кто-то сознательно мешал Поликарпову создавать лучший самолёт не очень корректно. В условиях отступления, эвакуации промышленности иметь возможность проектировать и строить опытные экземпляры говорит сама за себя. А то,что совершенствовали и модернизировали серийные образцы, оказалось правильным решением , потому что победа досталась советскому народу. И в этом есть доля заслуги и авиационного руководства, принимавшего правильные и своевременные решения. И вообще, самый страшный враг хорошего - лучшее.
Всему советскому народу спасибо за подвиг на фронте и в тылу
Говорить правду это некорректно? Как это по советски.
Вы правы - говорить, что мешали не корректно, совсем!
Оказалось, что в отсутствие Поликарпова на заводе No.1 был создан опытно-конструкторский отдел (ОКО) во главе с А.И. Микояном и М.И. Гуревичем. Новому КБ передали для использования эскизный проект "К", на основе которого и был вскоре создан И-200 (МиГ-1 - После внедрения в серию МиГ-1 Поликарпова отметили специальной премией за разработку этой машины). В ОКО, кроме половины рядовых сотрудников, попали и многие ведущие специалисты: В.А. Ромодин, Н.И. Андрианов, Н.3. Матюк, А.Т. Карев, Д.Н. Кургузов и др. Всего - "... около 80человек лучших конструкторов...",- как писал в наркомат Поликарпов. Переводили, как говорится, кого кнутом, кого пряником. Сомневающимся говорили: "Поликарпов - конченный человек, он же поп, крест носит, его все равно скоро расстреляют. Кто вас тогда защитит? А у Микояна брат наверху... "
Понятно, что такое мероприятие означало, фактически, развал ОКБ Поликарпова.
И еще отобрали у него завод.
Яковлев был назначен сталиным в НКАП руководить разработкой новых самолетов, поэтом он со своим главным конкурентом боролся ... не совсем корректно, ... а насмерть.
@@georgebourman2202 причем Яковлев воевал по ленински, сначала в союзе с Микояном свалил Поликарпова, потом завалил Микояна, потом почти Лавочкина, используя И-185 как оружие против Ла-5, а потом добил и И-185
Просмотрел ролик второй раз. Да, И-185 был действительно лучшим истребителем на то время, и закрытие проекта , по моему, приравнивается к измене Родине. Сколько лишнего пота, слез и крови пролилось из-за этого! Сколько женщин не дождались мужей, сколько матерей не дождались сыновей, сколько детей осталось сиротами! Будь на вооружении ВВС РККА данный истребитель, война бы закончилась раньше! Поликарпову поклон.
Блядь... очередная страница неприглядной истории, когда люди собственное тщеславие ставили выше всего....
В системе "БЕЛЫЕ" и "СЕРЫЕ", иначе НАРОДы эволюционирующие по ОБЩЕСТВЕННЫМ принципам (и как мы теперь осознаем - ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ПРИНЦИПАМ) и НАРОДЫ , взявшие принцип ЭГОИЗМА в их основу для ДеЭволюции землян, ВАША мысль ВЫГЛЯДИТ ТАК: "... очередная страница неприглядной истории, когда СЕРЫЕ собственное тщеславие ставили выше всего, ВЕЗДЕ где можно ЗАТИРАЯ БЕЛЫХ!" - Что мы в конце ПОИМЕЛИ на рубеже 90-х!!
Добавлю, кроме Микояна был ещё зять Кагановича с проектом , недоделанного самолета ОКБ Поликарпова!
Чмошник этот яковлев... И туполев недалеко... Как и жуков... Жадные рвачи...🤮🤮🤮
спасибо!буду помнить!
Спасибо за ролик, друг!!!
Спасибо. Очень интересно. Впервые узнал эти факты.Интриги были есть и будут всегда.Можно затронуть тему-"Туполев и Мясищев". Тоже ведь мало изучена.Благодарю Вас.
Даже если пошёл в серийное производство Сталинские соколы привыкшие разбегаться в разные стороны при появлении Мессеров продолжали бы в том же духе
Наше училище и здесь отличилось ! Будем жить ! )))
Этот самолёт был лучше Фокке Вульфа 190... Хотя немец появился только в 1942...
Еще в школьные годы когда в руки попала книга "Самолеты страны советов" мне понравился И-185.
Красивая машина и летала хорошо.
Советского там только название.
@@wladimirkraft4013 вы это о чем?
Не знал об этой машине. Чертовски жаль что она не увидела серию. На ней побеждать было бы быстрее.
если смотреть результаты последних испытаний И-185 он был немного быстрее ЛА-5 и ничем не лучше Ла-5ФН. НО ЛА-5 производился серийно , а производство И-185 нужно было разворачивать с нуля.
Спасибо нашим дедам !!!!!
Автор видно сын либерастов, которые против коммуняк в 90-х топили. И-185 в ЕДИНИЧНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ С ДВИЖКОМ , СОБРАННЫМ В РУЧНУЮ вышел на войсковые испытания только в начале 1943 года, когда Як-1 и Ла-5 тысячями противостояли Люфтваффе.
К сожалению, никто не отменял человеческий фактор...Вечная память, конструктору..
Яковлев и Сталин ...
Спасибо History for story
Добавить что-то к уже сказанному очень сложно.
Справедливость должна быть.
Даже спустя много лет после событий.
Аапролджэ Аячсмитьбю а в чём заключается та справедливость, позвольте спросить?
@@TwillightCat Как на мой взгляд, так в истине.
И -185 истинный красавец
спасибо хороший материал . хочу подсказать следующую тему о работе сухого во время войны . подписался
Молодец! Супер! Приятно посмотреть и послушать.
Тут дело не только в Яковлеве - Поликарпова тогда, после гибели Чкалова, на И-180 зажимали со всех сторон.
И правильно делали.Он стар уже должен был дать дорого молодым .А запускать в войну и-185 рискуя выпуском прочих глупо.Да и после гибели Чкалова ,Поликарпова нужно было посадить за вредительство.Знать о дефектах и спешить ради премии облетать.
@@АлександрКрашенинников-о3е Во время испытаний И-180 было выявлено множество дефектов. Конструктор Н. Н. Поликарпов в отчаянии писал докладные с требованиями отложить летные испытания, но 15 декабря 1938 года Чкалов решился и увел новейший И-180 в воздух. В полете у машины отказал двигатель, но даже с такой неисправностью Чкалов смог отвести самолет от жилых домов и попытался спасти машину, посадив в поле недалеко от аэродрома. К сожалению, планируя, он зацепил линии электропередачи и при жесткой посадке ударился головой. Через два часа он умер, не приходя в сознание, в Боткинской больнице. Этот недисциплинированный раздолбай Чкалов сам виновен в своей гибели.
Яковлев сыграл роковую роль в судьбе этого самолёта.... Этот юный техник вообще похоже ещё тот интригант был....
Выдавал свои чудо поделки за шедевры!
Сколько народу погибло на его истребителях.... То обшивка от летала.... То крылья... И-185 конечно был шедевром опередивший своё время лет на 3...5
И-185 был чуть лучше Ла-7.
Гений Яковлева был понятен на его ББ22, когда за ужасный эрзац ему дали сталинскую премию.
@@mikhailzanin надо уметь правильно вылизывать определённые места!!!
А главное кому!
@@Отто-в7з а попутно клеветать на тех кто сомневается в твоей гениальности.
Вам благодарность за оглашение правды.
Яковлев чуть Лавочкина не задвинул
Спасибо за обзор! Грамотно и емко)
Спасибо! Прекрасный познавательный ролик! Давай ещё!!!
Не ожидал я такого от Яковлева...
Ничего удивительного!) Внутривидовая борьба самая жестокая, в ней все средства хороши!)😂
Замеьте, этот истребитель мог брать 700 кг. бомб.
А такая нагрузка была у Ил-2, да и по воспоминаниям летчиков, Пе-2 после пары вылетов мог брать 750 кг.
Вы правы, что это был единственный истребитель который мог брать нормальное количество бомб. Но всё же 400кг, а не 750кг.
Вы так же правы что в качестве штурмовика он мог заменить Ил-2, те стать аналогом FW-190
интересно увидеть видео или фото с прототипапи поликарпова и 180/185/188 и больше документальных фактов
Рекомендую монографию Маслова, там всё очень подробно и с иллюстрациями
Во всей этой красоте есть изъянчик. Автор видимо не в курсе, однако в своё время когда решался о постановке в серию, были проведены сравнительные испытания истребителей с м82. И на них и185 совсем не впечатлил. Над Ла5 преимущество было 10-15км/ч. При этом И185 был опытный, а планер ЛА взят от серийного ЛАГГа, одно только это нивелирует разницу. К тому же и крыло на и185 меньше, а это и вес меньше и к скорости бонус, но это как видим не помогло...
Чисто для справки, Як, при нагрузке на крыло. 170кг/м2 выдавал чуть ниже 600. Если довести её до уровня и185 в 220кг/м2 крыло Яка уменьшится с 17 до 12-13 м2 примерно. За счёт этого скорость возрастет до уровня Як3 , и это на родном м105 то! Без ПФ.
Сугубо теоретически, но исходный и16 м63 если ему дать цельнодюралевое крыло и185 под 220кгм2(это будет что то около 10м2 ) будет гонять 600+ (бонус скорости сверхмаленького крыла подьедает лобастый воздушник). Т.е в теории Поликарпов уже 40г, а то и 39м(когда рисовал и185) мог получить аналог лтх истребителей 41года. Тупиковая ветка конечно, зато серийник. Есть время на смену поколений.
Вы бредите, И-185 был готов на год раньше чем Ла-5.
Он был быстрее на 25-40км.
При этом почти в 2 раза больше дальность, в 1.5 больше секундный залп и ещё 400кг.
Напомню, что в ВВС наблюдалась острейшая нехватка бомбардировщиков (привет Яковлеву с его ББ).
Чисто для справки, Як даже с малой нагрузкой на крыло не мог пройти госиспытания. Разваливался.
Да что то новое в твоих видео я нахожу Спасибо!
Я на этом аппарате, игре Ил2- Штурмовик гонял. О кстати и кадры в ролике из этой игры. В игре это был убийца мессеров ранних серий, вплоть до второго Густава.
Очень интересно! Спасибо!
А теперь посмотрите!!где предатели!!седели!!,и палки в Клапана!!засовывали!!и В.Чкалов, ТОЖЕ, как то странно погиб!??? Автору СПАСИБО!!!
сЕдеть можно от вашей безграмотной русской речи, которая вам чужда, а вот сИдеть вам хорошо бы, - за учебниками русского языка, чтобы не позориться )))
вашему куратору - выговор
@@yejikpyniy !??? :)) :)) Nu chto s toboi sporit', ved' v BOGI vpisalsia... Tebe do BOGA, kak do China rakom !
@@arvidpaulius7816 , and you finished all the sprats in your own тpибaлтикe-пpoeбaлтикe, fake "аrvid"?
@@arvidpaulius7816 why are you standing in front of your chimney sweep friend, fake "аrvid"
@@yejikpyniy Ar tu, bent pats supranti, ka rasai anglu kalba, avigalvi? :))
As far as I realized, it was your attempt to “shine” like a polyglot? "Respect"
Ser deg, min venn
Благодарю автора за напоминание о прошлом гениальном инженере!
ВеликА и велИка Россия!!! Велик и могуч Народ!!!
Чинуши....недоучи.....
Когда нибудь избавимся.... ВЕРЮ!!!
Прекрасный и интересный ролик
Наследие Яковолева процветает до сих пор.
Сколько народу на Як-52 побилось. Не сосчитать.
Только почти никто не говорит о том, что Поликарпов создавал И-16 в шаражке, то есть, в тюрьме. Вот такая добрая была советская власть к своим людям. К своим талантам. А еще в тюрьме сидели, как враги народа, и Туполев и даже Королев. А всего за разными оценками через советские концлагеря прошли до 10 миллионов советских людей. Многие и многие из заключенных и погибли в лагерях. Правда, сейчас в рф делают все, чтобы люди забыли об этой истории. А диктатору и людоеду сталину снова устанавливают памятники.
В целом вы правы, Поликарпова не просто в тюрьму отправили, ему расстрел написали. Однако в Шаражке он делал И-5, а И-15 и и И-16 он уже делал после освобождения (7 июля 1931 года).
К сожалению вы абсолютно правы и о отношении РФ к сталину и его преступлениям. Миллионы убитых в мирное время это страшное преступление.
А давай за Ельцина с Горбачевым вспомним а? За Путина перетрём. Ты о самолёте и изобретателе смотришь. Или про культ Сталина ? Мудак.
-остановился ( в прошл.раз) на частностях, о главном то не помянул (прошу прощения): крайняя признательность Вам за корректное, объективное и уважительное отношение к трудам, и вцелом личности Николая Николаевича, низкий поклон, и светлая ему память
Вот мог бы вместе со своим учителем Сикорским в США работать, а выбрал родину...
@@mikhailzanin -не ожидал ..
-Родину не выбирают, она у всех одна;
-тот же Игорь Иванович это как никто понимал, вынуждено(!!) пребывая на чужбине
((забавно .. :здесь то вы "режим" не употребили (хотя как раз следовало))
@@СергейСергеевич-щ1х Отчасти соглашусь с вашим замечанием. Я имел ввиду, что Поликарпов выбрал остаться на Родине несмотря на новый Режим, Сикорский решил уехать из-за режима.
К сожалению выбор Сикорского был абсолютно правильный.
@@mikhailzanin -это решение Игоря Ивановича(не мне судить), но что оставалось то делать после вестей о приказе расстрела;
-господи .., какая же умница, насколько одаренно и разносторонне\развитый был человек:~23\летн. гл.констр. "русс.\балта"( !!), и при этом реальный выход то каков = инженерия, воздухопл-е(истр-ли, бомб-ки, верт-ы), , философия, богословие ..
-вот каких людей давал доревол-й Киев, кои и выделяли из общей массы себе подобных;
-горько же .. , что Родина незримо прочно только (как стар."Китеж\град") в душах (русских) живет, а реальное естество как то осторонь (чем с успехом и пользуются прошлые и нынешние "материалисты")
Есть мнение, что Поликарпову упорно мешали с внедрением в серию И-185, главным образом Яковлев, Щахурин и Лавочкин.
В данном ролике собраны факты это подтверждающие. Так же рекомендую монографию Маслова про И-180 и И-185
Ну не было фиаско с И-180. Его даже в серию отправили. Только нежелание руководства Горьковского авиазавода переходить на производство новой машины и не дало ему путевку в войска. Это перед войной. А с началом войны завод перевели на производство ЛаГГов, а в последствии Ла.
И, уж извините, в условиях войны, может и верное решение принято было, отказаться от кардинально нового самолёта в пользу проверенных.
Вы сами можете представить что завод в 40м будет заниматься саботажем? Срывать постановление партии и правительства?
За меньшее 10 лет без права переписки давали.
Насчёт кардинально нового это Вы загнули. И-180 и И-185 - это по сути глубокая модернизация И-16. И уж если на кроватной фабрике могли клепать самолёты, то и с выпуском 185-го тоже вполне бы справились.
Очередное доказательство того , что "успешными" людьми , преимущественно , становятся сволочи.
Автор ПОЛНЫЙ ПРОФАН в ситуации с авиадвигателями в СССР на конец 30-х годов. Все анонсированные новые мощные новые двигатели, под которые проектировал свои самолеты Поликарпов, и другие ав.конструкторы оказались полным "ПШИКОМ". Поликарпов не получил обещанный М90 ,переделал самолет под М-81 (1600 л.с.), и с ним оппа. переделали под М-71 с воздушным винтом АВ-5-119 в 2000л.с. и это тоже тоже накрылось тазом. А на серийном М82 он летал ни чуть не лучше Ла-5 иЛа-7, только в ПЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ.
Спасибо за видео
Забыли про Бартини вот гений и сей час пользуются его наработками
Спасибо тебе за это видео. Было интересно послушать, особенно узнать про медную проволоку. Жаль Поликарпова, и страну в тот период. а зависть была, есть и будет, даже после нас. Лайк.
Опять это нытье про И185, во первых про какой именно из и185 автор делает такой броский заголовок? С каким из моторов и какого года? Там если внимательно посмотреть то машина 40 года и 42 это два совершенно разных истребителя. О чем это говорит, о том что в начальную модель пришлось вносить столько изменений что потребовалось почти 2 года, да там была проблема с двигателями но она была у всех КБ не только у Поликарпова. Яковлева во всем обвинять это тоже самое что винить во всех неудачах начало войны только Сталина. Хватить мыслить штампами и передавать куцую информацию, прежде чем делать ролик хоть разбиритесь в всех доступных деталях, а не озвучивайте понравившуюся вам лично версию.
1) В як-1 тоже было внесено вагон изменений, даже як-1Б сделали. Ла-5 тоже далеко не сразу стал супер машиной.
2) Из утверждения "в планер (самолет) было внесено много изменений" нельзя сделать 100% вывод о том, что машина была неготова к серии, можно например сделать вывод о том, что в конструкцию вносились улучшения на основе военного опыты, новых испытаний или продувок.
@@ektekta7081 даже если у истребителя и 185 были какие то преимущества то при начале серийного производства они сошли бы на нет, ну и в 42 году свободных мощностей в СССР не было, тем более таких которые смогли бы в короткий срок освоить данное изделие и это перечёркивает его любые преимущества.
@@valerab3378 Обоснуйте почему в серии преимущества сошли бы на нет. Качество в всех машин в серии ухудшалось. При отсутствии откровенного давления на КБ Поликарпова машину можно было довести и раньше 42-го, да и мощности под ла-5 нашлись....
@@ektekta7081 половину проблем КБ Поликарпова обеспечила себе сама взявшись за кучу проектов сразу. Но результата быстро не давали отсюда и давление и передача проектов в другие КБ.
Самая большая проблема это был двигатель не было серийного двигателя для и185 ни в 40 ни 41 даже в 42. Более менее подходящий двигатель появился в 43. В том же 41 Як, Лагг, Миг уже выпускались и чисто с практической точки зрения снимать уже освоенную производством машину и менять на более сложную и не освоенную притом не имеющую подходящий двигатель это крайне хреновое решение.
И185 технологически был сложнее и требовал больше дефицитного Алюминия чем тот же Ла, с этой точки зрения он тоже не выгоден в производстве. Все эти машины при начале серийного производства потеряли и в качестве и в тихом, а ещё имели кучу детских болезней которые в основном устранили в течение первого года, с этой точки зрения и185 ничем бы не отличался от других истребителей, кроме того что имел бы больше недоделок в отличии от уже производившихся почти год.
В общем это комплекс причин, нельзя просто сказать что вот с если бы все напряглись и не мешали то и185 можно было с 41 года производить, это манипуляция и упрощения ситуации.
@@valerab3378 1) Что значит взявшись? В СССР не капитализм, никто на тендер задачи не кидает, есть задача, есть структуры которую её должны решать - вперед решайте. Так что взялись "за всё сразу" это простите перебор. Разделение КБ на несколько и передача чертежей машины в это КБ пока главный конструктор "где-то" это результат того, что не справлялись? Нет. Вот если тоже самое задание отдают в другое (уже существующее) КБ вот да, однозначно говорит, о том что КБ-1 не справляется, поэтому отдают в КБ-2 2) АШ-82 начали делать еще до начала войны, его вполне можно было поставить на И-185, при чем такой самолёт появился бы на год - полтора раньше лавочки. 3) Вот именно что благодаря прессу на КБ Поликарпова (образование КБ Микояна и прочих это как результат этого пресса), его истребитель был доведен позже и когда остальные уже отлажены, он находится черти в какой состоянии.
Вот алюминий да серьезная причина, но если мы имеем - "его и так на вооружение не поставят, туда слишком много алюминия надо" зачем во-первых продолжали разрабатывать, во-вторых зачем так прессовать КБ. Странно.
Написано «только история», а по факту все видео - сплошные традиционные обвинения Яковлева в неудачах других конструкторов. Очень однобоко и неинтересно. Дизлайк.
Забей, культ Поликарпова и поливание грязью Яковлева уже стали традиционными чертами обсуждений авиации 1930-1940х годов
@@MDzmitry просто уже достало. Яковлева грязью сейчас не поливает только ленивый)
@@goregyan10 вообще в последнее время стало побольше адекватов, всё чаще при разговорах о Лавочкине вспоминают Гу-82, а при Яковлеве уже хотя бы стали обращаться к его письмам о пуске в серию И-185 вместе с Як-9 М-107. Даже под этим же видео видел упоминания вышеописанных.
Шикарный материал. Спасибо
Полностью разделяю утверждение о гениальности Поликарпова. Одновременно прошу объяснить в чем именно Лавочкин (видимо, с соратниками) и Яковлев "поддались влиянию западной школы авиастроения", если первый истребитель, задавший классику компоновки моноплана на последующие 18 лет создал Поликарпов? А Микоян с Гуревичем пошли по какому-то другому пути?
Лавочкин и Яковлев строили мессершмито подобные машины. Те остроносые.
Поликарпов делал машины на воздушных звёздах, тк считал что живучесть машины и защита лётчика более выгодны чем чуть более высокая скорость.
Микоян и Гуревич просто украли у Поликарпова проект самолёта И-200, не доведя его до ума. Украли они соответственно остроносый самолёт.
Возможно если бы украли И-185 получилось бы лучше.
PS ошибку в выборе двигателя признавал и Шахурин. К сожалению в 1939-1940 именно он вместе с Яковлевым сделали очень много что бы оставить РККА без современных самолётов с двигателем воздушного охлаждения.
@@mikhailzanin "ошибку в выборе двигателя признавал и Шахурин. К сожалению в 1939-1940 именно он вместе с Яковлевым сделали очень много что бы оставить РККА без современных самолётов с двигателем воздушного охлаждения" - и в чем же эта ошибка? ДВС с ВО занималось не лишь КБ Шахурина
@@alexlitovsky2014 у вас что то смешалось в голове, Шахурин это нарком авиационной промышленности СССР.
Их ошибка это ставка на Мессершмитоподобные истребители и отказ от выпуска (и разработки) двигателей с воздушным охлаждением.
@@mikhailzaninнашим криворуким идиотам погибающим пачками не стоило бы давать и-185. Вот у немцев отличная подготовка была. Хоть и не столь массовая
@@АлександрКрашенинников-о3е вы смешиваете во едино 2 проблемы.
1. плохая подготовка лётчиков
2. плохие истребители выпускаемые промышленностью СССР.
С 1м надо было бороться тем что не гнать план, а нормально готовить лётчиков. Причём нормально готовя лётчиков им и нужно было давать нормальные самолёты, И-180, И-185.
Со 2м надо было бороться перестав гнать план и перестав слушать очковтирателей, которые раз за разом стали на вооружение негодные самолёты. Як, ЛаГГ, Пе-2, Ил-2, ББ-22 и тд. Тот же Поликарповский МиГ надо было довести до ума, но у Гуревича на это не хватило мозгов.
Сырая машина. Да, задел у нее был очень впечатляющий. Но это теория. Площадь крыла очень мала. Двигатель тяжел, что при малой площади ведет к просадкам в маневрах, срывам, и недостаточной управляетости.
Далее БОЛЬШОЙ вопрос про " злостное" влияние Яковлева. Ведь вспомним и то, что именно Яки были основными машинами воздушных битв. Именно на Яках летало большинство Советских ассов.
По сему выскажу, что видео не плохое, но однобоко, для обывателя есть выставленный чем то уникальным И 185, и злой Яковлев. И мало кто поинтересуется и попробует разобраться.
Як низковысотная машина на что и заточена под свою задачу.. Если бы бои шли как на западе на большой высоте... то возможно был бы шанс на выпуск и185... но он просто не нужен был при таких затратах на производство... даже миг3 сняли с производства его успешно заменила аэрокобра... достаточно высотная машина.... но у земли яки ее обыгрывали... достаточно почитать мемуары пилотов... основная задача яков это сопровождать штурмовики....
Всё очень просто, открываем отчёты о фронтовых испытаниях и выкидывает ваше мнение в корзину.
Лётчикам на фронте И-185 был нужен как воздух.
Фактам плевать на ваши чувства.
Почему-то высокая нагрузка на крыло не помешала Bf 109 стать самым результативным истребителем. Ответ на ваш "БОЛЬШОЙ вопрос" про влияние Яковлева содержится там же: "именно Яки СТАЛИ основными машинами воздушных битв. Именно на Яках летало большинство Советских асов".
Яковлев, конечно, тот еще жук..
Это "мудак" называется.
🤣🤣🤣🤣🤣
Яковлев даже просьбы Покрышкина не слушал и поругался с ним.
@@ВалерийЧкалов-р7т , ни Яковлев, ни Туполев вообще никого кроме себя не слышали, а не то что не слушали. Два сраных лоббиста своих в кавычках шедевров. Оба прожили долгую и звездец какую вредную для людей вокруг себя жизнь.
Спасибо!👍
И-185 был целиком металлическим. Это было главной проблемой того времени. Плюс проблемы с двигателем м-71. Истребитель безусловно выдающийся. Но так сложилось :-(( Что безусловно печально. Поликарпов гениальный авиаконструктор. Яковлеву, не кто не дал бы "зарубить" такую машину если бы не тяжёлая ситуация начала войны. Ещё бы годик мирного времени был бы...... :-((
Яковлев почти зарубил Ла-5.
И-185 не цельнометаллический.
И-185 был и с М-82 и был он готов в июле 41.
М-71 был готов к концу 42.
Не раз уже слышал об этой машине, жаль ее и конструктора.
Тут рассмотрена только деятельность по саботажу И-185 но вообще не рассмотрены причины неготовности двигателей воздушного охлаждения М-71 и прочих, а причина там та же самые саботаж Яковлева компании, ибо эти двигателя Яковлеву были не нужны.. От того и доводка оных велась по остаточному принципу, Яковлев прекрасно понимал не будет моторов не будет самолётов конкурентов ..Во сколько жизней летчиков и неприкрытой вовремя пехоты обошлась сия " коррупционная составляющая" посчитать сложно но цифра близкая к миллиону вполне реальна..
рс: Из всех авиационных двигателей после войны именно АШ-82 использовали чаще всего и именно его модификации ставили на большинство самолётов и вертолетов очень долгое время.. По уму один этот двигатель мог закрыть практически все ниши в авиации ВОВ ..
Согласен с вами во много, но всё же добавлю информации (не критики).
1. М-82 был вариантом которым можно было быстро довести, в то время как М-71 это был перспективный мотор, который можно было форсировать. Например границу в 2000ЛС на М-82 переходили с огромным трудом, а М-71 уже в первой модификации
2. Если бы проблема была только техническая, то можно было у США взять завод по Райт Циклонам, Рузвельт бы точно дал.
@@mikhailzanin это так бы ну разные моторы, М-82 более универсальный,М-71 для истребителя был великоват, с М-82 мучились пока впрыск не поставили . Проблемы были не технические, а " политические" Поликарпова сожрать хотели все новые конструкторы ибо иначе грош им цена.. Ну вот ВОВ все показала кто чем и как..
@@TheMAKS702 согласен с вами почти во всём, кроме М-71.
Как показал И-185, в руках настоящего конструктора, габариты можно нивелировать, а вот мощность М-71 делала И-185 великолепным.
По игре варгейменгу самолеты то И 185 очень классная машина неотставал от месера по высоте и превосходил по маневрености на 4 уровне всех остальных Это классная машина пошла б она в серию во время ВОВ то история воздушных боев и превосходства в небе в начале Вов былабы куда с меньшими потерями с нашей стороны
Вы знаете, я не верю что Яковлев целенаправленно работал против Поликарпова. За саботаж и вредительство тогда, можно было дальше Колымы улететь. Я думаю на самом деле Поликарпова недолюбливал Сталин: за происхождение, за интелигентность, за то же семинарское прошлое, за то что смел возражать А вот этим умело воспользовались армянская Мафия с Микоянами во главе ну Яковлев просто умевший держать "нос по ветру". А Поликарпова только и спасло, умение делать истребители. Ато бы, еще и дело пришили.
Очень объективно.
На фото 9:13 это не Як-7 М-82, а Ла-7 АШ-82 ФН.
Микоян и Гуревичь упустили двухрядную звезду,а Лавочкин спас лаг.Ла-5❤
И-180 зарезали только за то , что на нём разбился Чкалов. А что у Яковлева , Микояна и Лавочкина без катастроф обошлось ? Да и вообще, где в мире в жертву прогрессу не приносились лучшие сыны человечества?
К негативным комментариям относительно Товарища Яковлева, стоит сказать.
Не справедливо было бы считать, что бюрократия карьеризм и амбиции, это чисто советское зло. Всё это чистая психология(мать её), человеческие страсти и самолюбие.
К примеру отзывы немецких пользователей(солдат) о сложностях ремонта танков в полевых условиях(ввиду установки катков в шахматном порядке), тоже игнорировались руководством. Да и капиталистическая система союзников, так же не избежала аналогичных противоречий.
Так что хаить Яковлева, не целесообразно, так как он всё же делал самолёты, а не просто вставлял палки в колёса. И руководству страны было видней что выгоднее на том этапе развития авиации. И если бы было хоть малейшее подозрение на саботирование, сами понимаете что бы его ждало. Ибо контроль в то время, был даже над контролем.
Так что, всё было как должно, а если да кабы, это лишь досада. Пустое.
Спасибо за емкий комментарий. Приятно осознавать, что меня смотрят думающие люди.
смею напомнить что подобного сволочизма не было у конструкторов стрелкового оружия и артсистем. Видимо Яковлев был уникальной мразью, уж на что Туполева все помнили за его кляузки Бартини, но видимо и ему далеко до этой крысы было
Константин Бутов.
Да как Вам не стыдно поливать грязью величайшие умы того времени? Были склоки меж всеми конструкторскими бюро и во всех направлениях вооружений, и в основном это были шарашки. И пушки зарубали на корню но выпускались тайно а потом признавались удачными, и автоматы конкурировали меж собой, и бог знает что ещё. И какие судьбы за этим стоят, ещё не рассекречено.
А задача тогдашним инженерам и конструкторам ставилась однозначная: Либо создать в кратчайшие сроки и лучше чем у врага, либо обратно на нары. На нары так же не хотели попасть и те учёные, кому посчастливилось не оказаться на тот момент под гнётом власти. Та конкурентная борьба, что шла меж этими людьми, те доносы и поклёпы, это только меж ними и только ними. Тем не менее они знали своё профессиональное дело и стремились к выполнению. Они понимали что за их спинами и власть и судьба государства. И то что их жизни зависили от дела, и каждый думал что он лучший(это психология мать её)
А вы поливаете их грязью, даже не примеряя на себя возможное ваше поведение в таких условиях. Нет в вас ни гордости за отечество, ни уважения к жертвам павших, ни даже собственного уважения, раз в свой колодец плюёте. Одно желание выругать и поносить, как будто вы лучше смогли бы. Вы даже не осознаёте на сколько ваше сознание, промыто англосаксонской падалью и призвано стыдиться и стыдить своё.
Могу только добавить одно к данному комментарию - по мимо перечисленных моментов автор забыл упомянуть самый сильнодействующий, а именно страх. Страх за себя и своих близких ведь репрессии никто не отменял на тот момент.
Ну и да согласен подавать видео в таком формате не совсем корректно - ведь все мы прекрасно знаем история не терпит сослагательного наклонения.
Алексей.
Спасибо за дополнение. Оно как уточнение, будет полезным для полноты картины. И всё равно не возможно в полной мере передать словами ту обстановку(в чужую шкуру не влезешь).
А что касаемо сослагательного наклонения(если да кабы), то это не совсем так. Терпит история и в частности военная история, терпит и учится на них.
Ситуации не просчитанные во время боевых действий(ошибки), входят в обучение и берутся на заметку, так же, как и удачные операции.
А само выражение употребляется скорее в спорах, когда постфактум, кто то пытается доказать что всё должно было быть иначе. Чистое словоблудие и красивая фраза. Ведь факт свершившегося не изменить. А вот переврать и присвоить можно, если постоянно лить в уши недалёким гражданам, новую лжеправду. Как с бомбёжками Хиросимы и Нагасаки(к примеру).
Да что ж такое! Пятисот, шестисот - ТАК ПРАВИЛЬНО, чувак!
Плоды ..ЕГЗ
@@ИльяФедоров-л2й Чувак автор учился в школе еще при СССР, в отличии от тебя.
Не мешай автору!! До шестати двацати км в час - это шедевр!!))
@@АлександрЕршов-з6м Похвалитесь подобными работами, и без ошибок, пожалуйста?!
@@alexcheerful5594 При СССР его с такими числительными из школы бы не выпустили