Друзья, ещё одно маленькое, но существенное замечание. В внедорожных условиях по большому счету дифференциалы вообще не нужны. Они только снижают проходимость машины. Именно поэтому многие джиперы их вообще заваривают. Но это возможно только для машин, которые вообще не выезжают на обычные дороги общего пользования. Там эти машины были бы очень плохо управляемыми, особенно в условиях криволинейного движения, когда длина траектории правого и левого колёс разная. Самое главное! Надо понять, что LSD-разблокировка начинает работать НЕ НА БЕЗДОРОЖЪЕ, а именно в условиях криволинейного движения на дорогах с хорошим коэффициентом сцепления. Из за разницы длины траекторий колёс и при отсутствии возможности пробуксовки колёс (хорошее сцепление с дорогой) растущее напряжение приводит к плавному преодолению преднатяга пакетов фрикционов в дифференциале. Таким образом этот узел необходим именно для транспорта двойного назначения ( и дороги общего пользования на высокой скорости и бездорожье). Именно к такой категории транспорта и относится Самурай. Для вездеходов, которые никогда не выезжают с бездорожья, дифференциалы вообще не нужны.
Грамотно обьяснил👍. У меня как раз щас лсд стал уже не лсд. Собираюсь залезть попробовать отремонтировать. Пока изучаю. Это самое грамотное видео которое я нашёл на данный момент.
Одно из действительно познавательных видео об ЛСД дифференциалах - просмотрел и его и следующее. Есть пару вопросов: 1) Увеличение диаметра колеса (в сравнении с заводским) ухудшает эфект блокирования или это не влияет? 2) Нужна ли особая работа педалью газа (напр. резкое нажатие или несколько нажатий)? - Слышал такое мнение, но не понял суть и верно ли оно. 3) Я приподнял одно заднее колесо домкратом лиш чтоб не касалось земли, тронулся на заднем приводе и машина с него не соскользнула, только лёгкий, едва ощутимый качок вперёд. Но если пробовать на нейтралке провернуть одно колесо относительно другого, то не получается. Исходя из этого мой ЛСД ещё жив, уже мёртв или приближается к мёртвому? (Авто - toyota land cruiser 70) СПС:)
Спасибо за видео - наконец-то я понял как это работает! То есть едем прямо - мост "заблокирован" усилием тарельчатых пружин. Если одно колесо вывешено - пружин не хватает и фрикционы прокручиваются(мост разблокирован) Получается если неправильно отрегулировать его(сильный преднатяг) то в повороте может "неразблокироваться" мост и мы получим потерю сцепления одного из колес. И еще: если фрикционы сотрутся - то мост станет обычным (нехватка преднатяга)
Роман Диканёв Все правильно, Роман, кроме одного. В случае косого вывешивания, смысл LSD дифференциала заключается в том, что и стоящее на земле и вывешенное колеса вращаются одновременно и с одинаковой скоростью. Преднатяга пакетов при этом должно быть достаточно для того, что бы вывешенное колесо не сорвалось в пропорот. В этом смысл. То же самое на дороге с разным сцеплением левого и правого колёс. LSD дифференциал преднатягом пакетов не даёт одному из колёс на слабом или скользком покрытии буксовать. В приведённом же вами примере все говорит о том, что преднатяга пакетов явно недостаточно ( быть может сломаны тарельчатые пружины или изношены фрикционы), и по этому весь момент вращения уходит на вывешенное колесо, а это бесполезно, момент должен идти на колесо, стоящее на земле, тогда машина выедет.
Благодарю Павел,за информацию.Поделюсь с товарищами. У меня исузу трупер и тоже с LSD дифференциалом,при его регулировке и замене подшипника я вник в суть работы механизмов,и не мог сам себе объяснить,- какой же это самоблок,который все называют,если я своими глазами и руками вижу разблок. Сейчас стало всё на свои места. Жду продолжения.
Николай Андрушкевич Спасибо Николай, очень рад, если информация была кому-то полезна. Следующий ролик по теме заднего LSD -дифференциала Самурая будет очень скоро, и как я уже говорил, он будет касаться системных, наиболее частых неисправностей агрегата и наших способов 100% восстановления его функционала.
Николай Андрушкевич К слову, у меня где-то на складе лежит толи исудзовский, то ли трупаковский, то ли монтереевский мост. Если интересно, то могу посмотреть.
Вы в корне не правы на счет преднатяга, что блокировка работает только до достижения момента преднатяга. У вас в руках какое-то убожество, а не дисковая блокировка ) По уму там принцип действия совсем иной. Такой диф не имеет никакого смысла.
Константин Жук Я не очень понял ваш комментарий. Про убожество пропущу, а вот про неправильное понимание принципа работы данного узла - немного зацепило, готов подискутировать, публично естественно. Если вы мне докажите мое неправильное понимание, публично извинюсь и сниму шляпу, легко, пишите - пообсуждаем. С уважением...
При возникновении разностей в скорости вращения сателлитов на полуосях, они начиняют распирать друг друга с силой, прямо пропорциональной усилию на колесах в зацеплении с дорожным покрытием, и тем самым, дополнительно прижимают диски к корпусу дифференциала, увеличивая коэф блокировки несоизмеримо величине преднатяга и уменьшая разницу в скоростиях вращения полуосей. Чем хуже зацеп - тем больше бесполезна эта блокировка. Т.е. для бездорожья она мало полезна, от вывешивания она не спасёт.
Константин Жук Константин, все написанное вами в последнем посте, имеет какое-либо отношение к обсуждаемой теме LSD-редукторов задних мостов а/м Nissan Patrol-160? Или это следует понимать так, что вы делитесь с нами информацией по другим типам блокировок. Описанная мной конструкция ничего и никуда распирать не может, по моему это всем очевидно, нет? Мы сейчас обсуждаем конкретный агрегат, его принцип работы и болезни, а далее и лечение. Спасибо!
интересно. когда взял машину знал что LSD, только потом выяснил как примерно он работает / после того как поймал диагональ на задний мост LSD, освобожденное колесо только крутилось
Всё Интересно Только что откомментировать ваш пример подписчику Роману. Ваш пример однозначно показывает, что LSD дифференциал на вашей машине не работает, весь момент уходит на вывешенное колесо. При корректной работе LSD и вывешенное и стоящее на земле колеса вращаются синхронно, а преднатяга пакетов должно хватать на то, что бы свободное колесо не сорвалось во вращение.
Всё Интересно Нет, 100% уже умер, пересмотрите видео и проанализируйте увиденное. Если я правильно услышал ваш пример про вывешивание, то это однозначно указывает на отсутствие преднатяга LSD пакетов, которое в свою очередь может произойти из за механического разрушения деталей или из за сильного уменьшения толщины набора вследствие долгой работы узла, ИМХО.
а если обычное масло залито оно же тоже не будет работать? просто полтора года назад работало, добавляли масло для LSD Mannol / там какой то масло уже было, пред хозяин сказал что для LSD. попробовать масло поменять, у вас какой масло для LSD зарекомендовало масло с лучшей стороны?
Всё Интересно Пришлите мне адрес вашей электронной почты, я пошлю фотографию канистры. Вообще по опыту, я не вижу большой разницы между LSD-маслами разных производителей. Но обычное трансмиссионное масло в LSD-редукторы все же лучше не заливать, оно, по информации опытных юзеров замасливает плоскости трения фрикционов и уменьшает момент срыва в проворот, а это, в свою очередь может привести к постоянной пробуксовке пакетов и быстрому их выходу из строя.
Друзья, ещё одно маленькое, но существенное замечание.
В внедорожных условиях по большому счету дифференциалы вообще не нужны. Они только снижают проходимость машины. Именно поэтому многие джиперы их вообще заваривают. Но это возможно только для машин, которые вообще не выезжают на обычные дороги общего пользования. Там эти машины были бы очень плохо управляемыми, особенно в условиях криволинейного движения, когда длина траектории правого и левого колёс разная.
Самое главное! Надо понять, что LSD-разблокировка начинает работать НЕ НА БЕЗДОРОЖЪЕ, а именно в условиях криволинейного движения на дорогах с хорошим коэффициентом сцепления. Из за разницы длины траекторий колёс и при отсутствии возможности пробуксовки колёс (хорошее сцепление с дорогой) растущее напряжение приводит к плавному преодолению преднатяга пакетов фрикционов в дифференциале.
Таким образом этот узел необходим именно для транспорта двойного назначения ( и дороги общего пользования на высокой скорости и бездорожье). Именно к такой категории транспорта и относится Самурай. Для вездеходов, которые никогда не выезжают с бездорожья, дифференциалы вообще не нужны.
Очень полезную информацию даёте Павел Николаевич! Спасибо Вам!
для тех кто не знал ,сразу стало всё понятно,спасибо за видео!
Грамотно обьяснил👍. У меня как раз щас лсд стал уже не лсд. Собираюсь залезть попробовать отремонтировать. Пока изучаю. Это самое грамотное видео которое я нашёл на данный момент.
🤝🤝🤝
Одно из действительно познавательных видео об ЛСД дифференциалах - просмотрел и его и следующее. Есть пару вопросов:
1) Увеличение диаметра колеса (в сравнении с заводским) ухудшает эфект блокирования или это не влияет?
2) Нужна ли особая работа педалью газа (напр. резкое нажатие или несколько нажатий)? - Слышал такое мнение, но не понял суть и верно ли оно.
3) Я приподнял одно заднее колесо домкратом лиш чтоб не касалось земли, тронулся на заднем приводе и машина с него не соскользнула, только лёгкий, едва ощутимый качок вперёд. Но если пробовать на нейтралке провернуть одно колесо относительно другого, то не получается. Исходя из этого мой ЛСД ещё жив, уже мёртв или приближается к мёртвому? (Авто - toyota land cruiser 70)
СПС:)
Спасибо за видео - наконец-то я понял как это работает!
То есть едем прямо - мост "заблокирован" усилием тарельчатых пружин.
Если одно колесо вывешено - пружин не хватает и фрикционы прокручиваются(мост разблокирован)
Получается если неправильно отрегулировать его(сильный преднатяг) то в повороте может "неразблокироваться" мост и мы получим потерю сцепления одного из колес.
И еще: если фрикционы сотрутся - то мост станет обычным (нехватка преднатяга)
Роман Диканёв Все правильно, Роман, кроме одного. В случае косого вывешивания, смысл LSD дифференциала заключается в том, что и стоящее на земле и вывешенное колеса вращаются одновременно и с одинаковой скоростью. Преднатяга пакетов при этом должно быть достаточно для того, что бы вывешенное колесо не сорвалось в пропорот. В этом смысл. То же самое на дороге с разным сцеплением левого и правого колёс. LSD дифференциал преднатягом пакетов не даёт одному из колёс на слабом или скользком покрытии буксовать. В приведённом же вами примере все говорит о том, что преднатяга пакетов явно недостаточно ( быть может сломаны тарельчатые пружины или изношены фрикционы), и по этому весь момент вращения уходит на вывешенное колесо, а это бесполезно, момент должен идти на колесо, стоящее на земле, тогда машина выедет.
Благодарю Павел,за информацию.Поделюсь с товарищами.
У меня исузу трупер и тоже с LSD дифференциалом,при его регулировке и замене подшипника я вник в суть работы механизмов,и не мог сам себе объяснить,- какой же это самоблок,который все называют,если я своими глазами и руками вижу разблок.
Сейчас стало всё на свои места.
Жду продолжения.
Николай Андрушкевич Спасибо Николай, очень рад, если информация была кому-то полезна. Следующий ролик по теме заднего LSD -дифференциала Самурая будет очень скоро, и как я уже говорил, он будет касаться системных, наиболее частых неисправностей агрегата и наших способов 100% восстановления его функционала.
Приятно общатся с мудрым человеком,и черпать знания с ваших видео
Николай Андрушкевич К слову, у меня где-то на складе лежит толи исудзовский, то ли трупаковский, то ли монтереевский мост. Если интересно, то могу посмотреть.
Самурай Супер 👍💯👍💯
Вы в корне не правы на счет преднатяга, что блокировка работает только до достижения момента преднатяга. У вас в руках какое-то убожество, а не дисковая блокировка ) По уму там принцип действия совсем иной. Такой диф не имеет никакого смысла.
ну речь ведут именно о таких редукторах LSD c Patrol 160 /при чем здесь убожество?
Константин Жук Я не очень понял ваш комментарий. Про убожество пропущу, а вот про неправильное понимание принципа работы данного узла - немного зацепило, готов подискутировать, публично естественно. Если вы мне докажите мое неправильное понимание, публично извинюсь и сниму шляпу, легко, пишите - пообсуждаем. С уважением...
При возникновении разностей в скорости вращения сателлитов на полуосях, они начиняют распирать друг друга с силой, прямо пропорциональной усилию на колесах в зацеплении с дорожным покрытием, и тем самым, дополнительно прижимают диски к корпусу дифференциала, увеличивая коэф блокировки несоизмеримо величине преднатяга и уменьшая разницу в скоростиях вращения полуосей. Чем хуже зацеп - тем больше бесполезна эта блокировка. Т.е. для бездорожья она мало полезна, от вывешивания она не спасёт.
Константин Жук Константин, все написанное вами в последнем посте, имеет какое-либо отношение к обсуждаемой теме LSD-редукторов задних мостов а/м Nissan Patrol-160? Или это следует понимать так, что вы делитесь с нами информацией по другим типам блокировок. Описанная мной конструкция ничего и никуда распирать не может, по моему это всем очевидно, нет? Мы сейчас обсуждаем конкретный агрегат, его принцип работы и болезни, а далее и лечение. Спасибо!
интересно. когда взял машину знал что LSD, только потом выяснил как примерно он работает / после того как поймал диагональ на задний мост LSD, освобожденное колесо только крутилось
Всё Интересно Только что откомментировать ваш пример подписчику Роману. Ваш пример однозначно показывает, что LSD дифференциал на вашей машине не работает, весь момент уходит на вывешенное колесо. При корректной работе LSD и вывешенное и стоящее на земле колеса вращаются синхронно, а преднатяга пакетов должно хватать на то, что бы свободное колесо не сорвалось во вращение.
значит умирает или умер ? до этого узнавал и мне написали что так и должно быть, типа при большой разницы в сопротивлении это нормально
Всё Интересно Нет, 100% уже умер, пересмотрите видео и проанализируйте увиденное. Если я правильно услышал ваш пример про вывешивание, то это однозначно указывает на отсутствие преднатяга LSD пакетов, которое в свою очередь может произойти из за механического разрушения деталей или из за сильного уменьшения толщины набора вследствие долгой работы узла, ИМХО.
а если обычное масло залито оно же тоже не будет работать? просто полтора года назад работало, добавляли масло для LSD Mannol / там какой то масло уже было, пред хозяин сказал что для LSD. попробовать масло поменять, у вас какой масло для LSD зарекомендовало масло с лучшей стороны?
Всё Интересно Пришлите мне адрес вашей электронной почты, я пошлю фотографию канистры. Вообще по опыту, я не вижу большой разницы между LSD-маслами разных производителей. Но обычное трансмиссионное масло в LSD-редукторы все же лучше не заливать, оно, по информации опытных юзеров замасливает плоскости трения фрикционов и уменьшает момент срыва в проворот, а это, в свою очередь может привести к постоянной пробуксовке пакетов и быстрому их выходу из строя.
Эта блока 90х годов )))
Георгий Хажанец Нет, дружище, начала-середины восьмидесятых!
Разработано в 60-х годах! На авто общего пользования ставили с начала 80-х. У меня на патруле 82 года стоит мост с LSD.