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2:55 ここ、スロッシャーやローラーはいいとして。シェルターはいわゆる｢サーモンランのシェルターで雑魚鮭に攻撃するときや対人戦の混戦時は、全ペレットを１匹に当てるよりも２匹以上にばらして打った方が、ダメージ上限を無視できて強い｣現象と同じで、弱点に上限値分のペレットを当てつつバリアに余剰ペレットを当てるってことでいいのかしら
それで合ってるよ！ただし実戦で常にピッタリそのように当てることは正直困難なので、「全弾きっちり弱点に当てようとしなくていいよ」「あえて微妙にズラした方がちょっとお得」ぐらいの認識を持てれば十分ッて感じ
3:06 5:49 これはもう壁への攻撃倍率をもっと下げて相対的に弱点を弱点にしようぜ
0:00 最短距離だと二確なの草これは知らんかった
内部装置頂点に比べて硬いな思ったけどこういう仕様だったのか、すごい参考なりました
初登場時は揶揄されたりしたけど立派になったワイロくん😢
立派に……なったのか……？
残念ながら立派になったの鉛筆だけじゃねw
@@rarukill-suuhaisya同じ同期なのに不遇だなあ
最近キューインキの再評価と共に理論値の高いメインも再評価されてきてますからね
@@サラマン-l2jこの武器縦振りの性能だけならスロラの上位互換なんだよね横はハッピー（脳死）
ここ2ヶ月でトラコラ使い始めて、「なんかわからんけど、グレバリの弱点に3発当てるよう狙うより弱点すぐ近くの壁に当てる方がエグい程バリア削れるな？」と思ってましたが、そんな仕様になっていたとは…！一応爆風と直撃両方当たってるからダメージ増えてるっぽいというのは感じていましたが、wikiに載ってる対物表と比べても「なんか削れる量おかしくね？」って疑問だったので、とても参考になりました！
トラコラで必死に弱点に1チャ曲射3弾当ててどや顔してたワイ赤面
アプデ前は実際そっちの方が一応高火力だったんですよ…雑な強化したイカ研が悪い！
エクス普段使ってて異様にバリア削れるのこれのお陰なのか
内側からエクス上に打つとどうなるんや？
試したことなかった落下部分で真上から真下へ一直線に貫通するように撃てば、弱点に2回当てられるかも？
ジョーの弱点みたいに当たり判定が別になってる仕様だったんだなチャージャーはジョー狙う時に胴体貫通させて弱点狙えるけど、バリアは壁貫通しないからチャージャー多段ヒットは難しそう
ただチャージャーは高台にいる事が多くて、バリア持ちのブキは短射程が多いから、意外と狙う機会はありそう
ユノハナ、ゴンズイ、タカアシなどステージの中央が低くてチャーが高所に立ちがちなステージだと現実的に狙う頻度多いかも？
シューターやマニューバーの弾速について解説してくれませんか？
1年以上前から調べ続けてて全然分かんない…分かんなかった…んですが、実はつい最近になってほぼ仕組みが理解できてきたので、そのうち解説できると思います…！
ワイロ対物最強なの好きだわ〜
つまりバリアは殴れば壊れるということだな！
9分の動画見てアウトプットされる感想がそれェ！？
ワイドローラー使ってるから、グレバリのどこを当てれば効率良く壊せるか知れてよかったです〜ところで質問ですが、キューインキの反撃弾はどうなりますかね？どういうふうに当てたら高火力を叩き出せるか気になります…
試さなかったなあでもたぶんバリアの外にいるなら頂点の弱点、中にいるなら中心でいいと思います
@@CCOPEDIA なるほどです、了解しました〜
防御特化かと思いきや結構な数のメインに秒で破壊されて、対スペシャルかと思いきやチャクチやサメに破壊され、ナイスダマやトルネに貫通され、発生も遅いし、空中や地形端で発動できないし今のところコンセプトが中途半端だなあ.....
せめてメガホンナイスダマトルネ辺りは防いでほしい気持ちがありますよね逆になんでアメだけ完璧に防げるんだよ
ワイロのにしてもこれははやすぎだろがちょっと好き
細すぎて最高
倍速のバリアの音好きｫﾜｫﾜｫﾜｫﾜｫﾜ
ジェッパのジェット部分は両方の弱点に当たるんだろうか。というかそもそもジェット部分がバリア部分にもダメージ判定出るのかも知らないな
頂点の弱点の下にバリアの壁があるので、真上から垂直に攻撃しても内部までは貫通しないです、残念ながら昔試した記憶があって、確かジェット噴射は壁で防げるんじゃなかったかな…どうだったかな…
オバフロ使いです。もしよければ対アメフラシの仕様も調べていただきたいです。よく行う事例として、バリア発生後に近くに敵がいない場合、放置するのはビーコンとなって怖いので進軍ついでにアメ投げて、地上部分にスプリンクラー重ね置きしています。これは勘違いだと思うのですが、アメフラシのみとあまり差がないと感じています。今回の解説を聞いて凄まじく複雑そうと思いました。
アメフラシは珍しく、見た目通りにバリアの上からダメージを与えるようです。一応弱点へのダメージが入り続けてますスプリンクラーの対バリア対物補正が0.6倍なので、スプリンクラーの火力が低すぎるのが原因かも
検証お疲れさまでした。参考にします。そしたらタンサンボムも結構バリア破壊はいけそうなのかな。
タンサンボムは頂点を狙えば確かに多段ヒットするのですが、そもそもの火力と対バリア対物補正がしょっぱすぎてあんまり効果的ではないです…ホコバリアなら最大溜め×2で壊せるから強いんだけどね
7:57 ほぼ全く同じ…好き
もしかしてワイロ...振ったあとコロコロすれば見た目一撃で破壊できるんじゃないか...
コロコロのダメージが…安すぎるんや…（対物補正もあんま高くない）
エクスが思ったより対バリアで火力出てる感触だったんですけど、気のせいじゃなかったんですねジョーの弱点狙った時も似たようなヒットの仕方になってくれるんでしょうか…？
俺が見聞きしたサーモンラン勢の知見を集約した限りでは、大体同じような仕様っぽいですねなので今回の動画の内容がほぼそのまま流用できるかもしれないです
やめて！グレバリのライフはもうゼロよ！
傘！多段ダメージ！ワイパー！多段ダメージ！ブラスター！多段ダメージ！バケツ！多段ダメージ！トラスト！多段ダメージ！
要するにジョーの弱点と同じ仕様ね、なるほどだから多段ダメージを狙える、と...それはそうと、トライストリンガーとボムとワイパーは弱点を狙わない方が火力が出るんですね...これが一番の驚きでしたこれはドライブワイパーでも一緒ですかね?だとしたら結構ドライブワイパー使ってるし、弱点狙いじゃなくてバリア狙いにしていこうかなぁ...
ドライブワイパーの場合はジムと一緒で、一番いいのはタメ斬りでバリアの壁と頂点の弱点両方に弾をヒットさせることです弾の中心が弱点の上の方に当たるように飛ばせば、弾の下側の端がいい感じに壁に掠ると思います
ドローンの弱点消してくれ､､､
傘の散弾ってどうなってるんだろ?
シェルター種はブキごとに散弾の数が決まってて、例えばパラシェルターは計11発ですパラシェルターの1発のダメージは16.2なので、理論上は全弾命中で16.2×11=178.2ダメージですが、敵単体に対する上限ダメージが81になるよう設定されているので、実際には最低5発当てれば81ダメージに到達します。6発以上当ててもダメージは増えませんということで対バリアの場合、弱点と壁両方に5発ずつ当てるのが理論上最大火力になるんだと思います（余った1発はどこに飛んでも構わない）
返信ありがとうございます！！散弾は11発も出てたんですね。なのに敵には3発くらいしか当たらないw
弱点とは……？？
ず～～～っと前々もはや最初期から気づいていた仕様だけど、バリアの地位に関わる悪しき仕様だからまじで修正してほしい。某武装さんとかの目についてくんねぇかな。
パブロでも内部から頂点届くかな？
発動直後の高さとか、スペ性でデカくなってる高さとかだと多分届かないので、少し下がってきてから狙うしかなさそうまあ実戦で発動直後の敵のバリアの中にいる状況ってあんまり…いやパブロならそれなりにありそうだな…（バリア持ちに奇襲かけてバリア吐いた瞬間をキルするとか…）
@@CCOPEDIA 対面拒否のつもりでバリア貼った敵をそのまま倒すことはありますね。パブロの弾の判定がデカすぎて中央の装置に吸われがちなので、元々バリアの中ではカメラを上に向けて曲射気味に戦うことが多いんですよね。敵を倒した後そのまま頂点を狙ったらスムーズに壊せる気がします💪🖌️届かなかったらジャンプ打ちも試してみます💪🖌️
やっぱり2段ヒットしてたのか
1:12 全然すぐ割れると思ってたら相対的になってただけなんか4:32 ワイロがやっぱ最強か7:20 バリア貫通するんか イカとかと一緒の様に考えていいんかな？7:39 エッッカスってウルチャクも含めたら対バリアえぐいな9:00 地味にホコショ直のダメージ初めて知った9:21 まとめ
弱点とは
賄賂ローラーやんw
弱点とは…？
グレートバリア弱すぎて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwは？
2:55 ここ、スロッシャーやローラーはいいとして。
シェルターはいわゆる｢サーモンランのシェルターで雑魚鮭に攻撃するときや対人戦の混戦時は、全ペレットを１匹に当てるよりも２匹以上にばらして打った方が、ダメージ上限を無視できて強い｣現象と同じで、弱点に上限値分のペレットを当てつつバリアに余剰ペレットを当てるってことでいいのかしら
それで合ってるよ！
ただし実戦で常にピッタリそのように当てることは正直困難なので、
「全弾きっちり弱点に当てようとしなくていいよ」「あえて微妙にズラした方がちょっとお得」ぐらいの認識を持てれば十分ッて感じ
3:06 5:49 これはもう壁への攻撃倍率をもっと下げて相対的に弱点を弱点にしようぜ
0:00 最短距離だと二確なの草
これは知らんかった
内部装置頂点に比べて硬いな思ったけどこういう仕様だったのか、すごい参考なりました
初登場時は揶揄されたりしたけど立派になったワイロくん😢
立派に……なったのか……？
残念ながら立派になったの鉛筆だけじゃねw
@@rarukill-suuhaisya同じ同期なのに不遇だなあ
最近キューインキの再評価と共に理論値の高いメインも再評価されてきてますからね
@@サラマン-l2jこの武器縦振りの性能だけならスロラの上位互換なんだよね
横はハッピー（脳死）
ここ2ヶ月でトラコラ使い始めて、「なんかわからんけど、グレバリの弱点に3発当てるよう狙うより弱点すぐ近くの壁に当てる方がエグい程バリア削れるな？」と思ってましたが、そんな仕様になっていたとは…！
一応爆風と直撃両方当たってるからダメージ増えてるっぽいというのは感じていましたが、wikiに載ってる対物表と比べても「なんか削れる量おかしくね？」って疑問だったので、とても参考になりました！
トラコラで必死に弱点に1チャ曲射3弾当ててどや顔してたワイ赤面
アプデ前は実際そっちの方が一応高火力だったんですよ…雑な強化したイカ研が悪い！
エクス普段使ってて異様にバリア削れるのこれのお陰なのか
内側からエクス上に打つとどうなるんや？
試したことなかった
落下部分で真上から真下へ一直線に貫通するように撃てば、弱点に2回当てられるかも？
ジョーの弱点みたいに当たり判定が別になってる仕様だったんだな
チャージャーはジョー狙う時に胴体貫通させて弱点狙えるけど、バリアは壁貫通しないからチャージャー多段ヒットは難しそう
ただチャージャーは高台にいる事が多くて、バリア持ちのブキは短射程が多いから、意外と狙う機会はありそう
ユノハナ、ゴンズイ、タカアシなどステージの中央が低くてチャーが高所に立ちがちなステージだと現実的に狙う頻度多いかも？
シューターやマニューバーの弾速について解説してくれませんか？
1年以上前から調べ続けてて全然分かんない…分かんなかった…んですが、実はつい最近になってほぼ仕組みが理解できてきたので、そのうち解説できると思います…！
ワイロ対物最強なの好きだわ〜
つまりバリアは殴れば壊れるということだな！
9分の動画見てアウトプットされる感想がそれェ！？
ワイドローラー使ってるから、グレバリのどこを当てれば効率良く壊せるか知れてよかったです〜
ところで質問ですが、キューインキの反撃弾はどうなりますかね？どういうふうに当てたら高火力を叩き出せるか気になります…
試さなかったなあ
でもたぶんバリアの外にいるなら頂点の弱点、中にいるなら中心でいいと思います
@@CCOPEDIA なるほどです、了解しました〜
防御特化かと思いきや結構な数のメインに秒で破壊されて、
対スペシャルかと思いきやチャクチやサメに破壊され、ナイスダマやトルネに貫通され、
発生も遅いし、空中や地形端で発動できないし
今のところコンセプトが中途半端だなあ.....
せめてメガホンナイスダマトルネ辺りは防いでほしい気持ちがありますよね
逆になんでアメだけ完璧に防げるんだよ
ワイロの
にしてもこれははやすぎだろ
がちょっと好き
細すぎて最高
倍速のバリアの音好き
ｫﾜｫﾜｫﾜｫﾜｫﾜ
ジェッパのジェット部分は両方の弱点に当たるんだろうか。
というかそもそもジェット部分がバリア部分にもダメージ判定出るのかも知らないな
頂点の弱点の下にバリアの壁があるので、真上から垂直に攻撃しても内部までは貫通しないです、残念ながら
昔試した記憶があって、確かジェット噴射は壁で防げるんじゃなかったかな…どうだったかな…
オバフロ使いです。
もしよければ対アメフラシの仕様も調べていただきたいです。
よく行う事例として、バリア発生後に近くに敵がいない場合、放置するのはビーコンとなって怖いので進軍ついでにアメ投げて、地上部分にスプリンクラー重ね置きしています。
これは勘違いだと思うのですが、アメフラシのみとあまり差がないと感じています。
今回の解説を聞いて凄まじく複雑そうと思いました。
アメフラシは珍しく、見た目通りにバリアの上からダメージを与えるようです。一応弱点へのダメージが入り続けてます
スプリンクラーの対バリア対物補正が0.6倍なので、スプリンクラーの火力が低すぎるのが原因かも
検証お疲れさまでした。参考にします。
そしたらタンサンボムも結構バリア破壊はいけそうなのかな。
タンサンボムは頂点を狙えば確かに多段ヒットするのですが、そもそもの火力と対バリア対物補正がしょっぱすぎてあんまり効果的ではないです…
ホコバリアなら最大溜め×2で壊せるから強いんだけどね
7:57 ほぼ全く同じ…好き
もしかしてワイロ...振ったあとコロコロすれば見た目一撃で破壊できるんじゃないか...
コロコロのダメージが…安すぎるんや…（対物補正もあんま高くない）
エクスが思ったより対バリアで火力出てる感触だったんですけど、気のせいじゃなかったんですね
ジョーの弱点狙った時も似たようなヒットの仕方になってくれるんでしょうか…？
俺が見聞きしたサーモンラン勢の知見を集約した限りでは、大体同じような仕様っぽいですね
なので今回の動画の内容がほぼそのまま流用できるかもしれないです
やめて！グレバリのライフはもうゼロよ！
傘！多段ダメージ！ワイパー！多段ダメージ！ブラスター！多段ダメージ！バケツ！多段ダメージ！トラスト！多段ダメージ！
要するにジョーの弱点と同じ仕様ね、なるほど
だから多段ダメージを狙える、と...
それはそうと、トライストリンガーとボムとワイパーは弱点を狙わない方が火力が出るんですね...
これが一番の驚きでした
これはドライブワイパーでも一緒ですかね?
だとしたら結構ドライブワイパー使ってるし、弱点狙いじゃなくてバリア狙いにしていこうかなぁ...
ドライブワイパーの場合はジムと一緒で、一番いいのはタメ斬りでバリアの壁と頂点の弱点両方に弾をヒットさせることです
弾の中心が弱点の上の方に当たるように飛ばせば、弾の下側の端がいい感じに壁に掠ると思います
ドローンの弱点消してくれ､､､
傘の散弾ってどうなってるんだろ?
シェルター種はブキごとに散弾の数が決まってて、例えばパラシェルターは計11発です
パラシェルターの1発のダメージは16.2なので、理論上は全弾命中で16.2×11=178.2ダメージですが、
敵単体に対する上限ダメージが81になるよう設定されているので、実際には最低5発当てれば81ダメージに到達します。6発以上当ててもダメージは増えません
ということで対バリアの場合、弱点と壁両方に5発ずつ当てるのが理論上最大火力になるんだと思います（余った1発はどこに飛んでも構わない）
返信ありがとうございます！！散弾は11発も出てたんですね。なのに敵には3発くらいしか当たらないw
弱点とは……？？
ず～～～っと前々もはや最初期から気づいていた仕様だけど、バリアの地位に関わる悪しき仕様だからまじで修正してほしい。某武装さんとかの目についてくんねぇかな。
パブロでも内部から頂点届くかな？
発動直後の高さとか、スペ性でデカくなってる高さとかだと多分届かないので、少し下がってきてから狙うしかなさそう
まあ実戦で発動直後の敵のバリアの中にいる状況ってあんまり…いやパブロならそれなりにありそうだな…（バリア持ちに奇襲かけてバリア吐いた瞬間をキルするとか…）
@@CCOPEDIA 対面拒否のつもりでバリア貼った敵をそのまま倒すことはありますね。
パブロの弾の判定がデカすぎて中央の装置に吸われがちなので、元々バリアの中ではカメラを上に向けて曲射気味に戦うことが多いんですよね。
敵を倒した後そのまま頂点を狙ったらスムーズに壊せる気がします💪🖌️
届かなかったらジャンプ打ちも試してみます💪🖌️
やっぱり2段ヒットしてたのか
1:12 全然すぐ割れると思ってたら相対的になってただけなんか
4:32 ワイロがやっぱ最強か
7:20 バリア貫通するんか イカとかと一緒の様に考えていいんかな？
7:39 エッッカスってウルチャクも含めたら対バリアえぐいな
9:00 地味にホコショ直のダメージ初めて知った
9:21 まとめ
弱点とは
賄賂ローラーやんw
弱点とは…？
グレートバリア弱すぎて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
は？