【オリンピック選手違反問題】ひろゆきも猪瀬も為末も擁護！？みんなバカなのか？
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- Опубліковано 18 жов 2024
- ミートたけし - MEAT TAKESHI-
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体操協会の行動規範で言うと「日本代表チームとしての活動の場所においては20歳以上であっても飲酒喫煙は禁止する」ってなってるので、年齢とかは関係ないんですよね(›´ω`‹ )
そうなんですよね。
これOKにしたら、あなたの会社で従業員規則破ったらどうなりますか？と同じ話だと思うんですが。
「コメントは動画を最後まで見てからしてくれよな」を動画の最後に言っても最後まで動画を見ずにコメントする人には一生届かないぞたけし
やっちゃダメな事を我慢できない人でも事を成せるんだろうけど、我慢できる人に比べたら信用は落ちるよね。
やっちゃだめってその時代だけのモノを必死で守る家畜脳かｗ
考える力を奪われてしまったんだよなおまえら。 酒も今後禁止になるが、おまえは今飲んでない？ 悪ってならお前は悪だろが。
自分はシンプルに、バレたらまずいって想像力がないのはまずいと感じる。色々通じる。。
19歳の夢を大人が潰すな！みたいな意見多くてびっくりしてました。彼女が自分でオリンピックって夢を潰してしまっただけのことだと思ってます。。。
バレたら処分せざるをえないから委員会としてもマジで困ったやろな
前々から注意をずっと受けてたんじゃないかな
全面同意でミートさんが普通の大人の感覚だと思うんだけど、多分擁護してる有名人はネット芸が身に付いて逆張りしちゃってんだろうな。
当たり前のこと言っても目立たないからな。
日本体操協会の藤田直志会長はこう語っている。
「宮田さん本人だけではない、体操協会全体の問題ですし、しっかりと考えなければならないと思っています。宮田さん本人、おかしてしまった罪、将来にむけてはしっかりと第一歩を踏み出してもらうために全力でサポートしていくことを考えています」
との事です。
「処分が重いんじゃなくてオリンピック選手って立場が重い。だから処分が重く見える」
とキャンセル料の例えが秀逸すぎてぐうの音も出ねぇな
毎回どの業界にも刺さる動画ですね、ありがとうございます。オリンピックにおいては国を背負うものなので規模が大きいかと思います。けど失敗が許されない業界で働いてる私としては、教育している子のやらかし、問題に対して、周りの対応であったり、ルールが正確になかったりと、曖昧な部分が多く、かなりモヤモヤしている点があったため、この件を参考にし、人の人生の一生を背負う点において、業界、チームとしての改善を進んでやっていきたいと思いました。語彙力がなく、申し訳ございませんが、毎度深く刺さっております。これからも頑張ってください！！
ああいう擁護しているふりをしている人たちって結局その子を自分が気持ちよくなる道具として消費してるだけよ
この子が体操続けるなら周りを今後の結果で手のひら返してやればいいだけよ
若いから誘惑もたくさんあるし、「あーやっちまったねぇ」って感じよね
@@葱塩-y5j
処分が可哀想というよりネタとして消費されて数字稼ぎに使われるのが19歳にはキツイですよね。
@@銀狐-q6s それですね、処分としては妥当なのかもしれないけど実質的に受ける社会的制裁があまりにも大きくなりすぎる。
@@とーま-j3g 社会的制裁の大きさなんて結果論であって、大きな社会的制裁を加える為に処分（辞退）した訳じゃないからｗ
踏んだう〇こが大きかっただけの話なんよ。だれでも知ってるルールを破って見つかって辞退しただけの当たり前の流れでしょｗ
でも多分養護して選手のままの方がバッシング強くなると個人的には思う
養護してる人はその先を考えて無いじゃろ
@@orenorio321 他でも間違えてて変換ミスじゃないと思うから言うけど養護じゃなくて擁護ね
幼く無知なお子さんだったら同情するけど、１９にもなって日本代表になって喫煙がばれたら立場上どうなるか想像できないとしたら呆れます。彼女もそれがわかってるから責任をとって辞退したと思います。猪瀬さんだって都知事の立場で、とあるお金を個人的に借り入れちゃったから辞表だしたんでしょうに、個人でゆるされても立場が変われば許されないことがあることを身をもって示してくれてましたけどね。
かわいそうとは思うけど、ルールを守って戦う世界で、ルールの方を変えるわけにはいかないもんなあ。
罰は受けたのだからこれ以上周りがイジるべきではないし、もしこれをきっかけに自分を変えられたら、将来すごい感動を呼んだり勇気を与えられる存在になれるかもしれない。
まだ未来はあるよって伝えられたらいいなあ。
ミートさんに同意でしか無いです
特に共感した点は「規則がおかしいと思うなら規則の方を変えろ。そこに働きかけろ」の所です
この問題の擁護派はスピード違反で捕まってみんな違反してるじゃねぇかと言ってるのと同じだと思う
養護派がガチで養護するなら「未成年に喫煙飲酒の自由を！！」の旗をあげてデモ行進せんとなあ
選手にとっては迷惑以外のなんでも無いけどね
これ内部告発でしょ。本当に初めてなら、内々で済ましたと思うよ。過去に同じことで厳重注意受けてるっていう情報もあるし、常習性を考慮したんでしょ。恐らく代表に選ばれる前に、「喫煙とか飲酒すんな、やったらいつでも代用降ろしますよ。」って約束あったんじゃないの？自分が蒔いた種、仕方ないんじゃない？
タバコの臭いは吸わない人からするとすぐわかるくらいきついからなぁ、一発失格というわけではなく内部でいろいろすったもんだあったんじゃないかと邪推してしまう。
そもそも｢ストレスやプレッシャーがきつくてその緩和のために飲酒喫煙始めてしまいました｣とはならないでしょう。未経験なら実感としての飲酒喫煙の効果を知るはずもないのですから。少なくとも最初の頃の一杯一服は完全に自由意志による行いで、容易に回避も可能であったでしょうよと。
その理由が本当かどうかはわからないですからねえ
一番聞こえが良さそうなものではあると思います
いわゆる一身上の都合的な本当の事を書けないときに使うものかも
内部通報もチクったというより、同室の人が部屋を別にしてくれません？と相談したのがきっかけらしい。
ナショナルトレーニングセンター内の出来事だったから相談相手が体操協会に人じゃなくてJOCの人だった。
ルール知ってたよね？と言う話。
この出来事を振り返って笑える人生にすればいい。
最後までみてからコメントしましたよ。
問題起こして復活したバドミントン選手(誰でしたっけ？)を思い出す。
今後の行動で変わってくると思う…
日本代表行動規範に違反したとのことですが、その罰則に関しては曖昧で違反内容に応じて検討されるものだと思います。
そこで体操協会がどのような罰則を課すのか、という責任から逃れて選手自身の辞退という形をとらせたのは議論をややこしくしていると思います。
今回の違反に対してどのような考えに基づいて罰則を定めたのか説明がない、という無責任がSNS上の無責任なコメントを呼ぶ地獄を招いたと思っております。
私は体操協会が毅然とオリンピック出場禁止を言い渡すべきだったと思います。
動画の議論の趣旨とは違うコメントで失礼しました。
私も同意です。未成年の喫煙、飲酒に対する法令違反に対する処罰はないのが現時点のルールで、体操協会の行動規範にも違反態様に応じた具体的な罰則規定がないのではないかと思われるのですがどうなんでしょうか。処分の内容については、注意で済まそうが、当面の出場停止だろうがなんでもいいと思いますが、行動規範を逸脱した振る舞いをとったのであれば本人の辞退ではなく協会側が毅然と処分すべきと考えます。したがって現時点のルールがこうだからとしきりに言われていることに対して、「そんなルール（罰則規定）無いんじゃないの？」と思いますし、協会側の対応には非常に問題を感じます。また、具体的な罰則規定がないからこそ、これだけ意見が割れるのではと思います。
オチまで見てからサムネ見て爆笑しました
ひろゆきでけえwwww
ドーピングに最大限注意を払ってるはずのスポーツ界が何やってんねん！選手もコーチも協会も！！が感想。
アマチュアスポーツとはなんなのか。なんのためにやるのかが重要です。
「精神面の教育」という大義名分が無ければ、怪我をしたり、時に死亡事故も起きている体育教育などというものを国をあげてやる理由になりません。
オリンピックに出るような有望な選手なのだから、ちょっとくらいの違反は多目に見ろではなく
そのような選手だからこそお手本になるよう一般よりも厳しく、規律を問わなければいけないのだと思います。
それが出来ないのならスポーツなどやめたらいい。メダルが何個とかどうでもいい。どうせ儲かるのはメディアだけです。
馬鹿なことしちゃったなってだけのシンプルな話ほど、楽に逆張りできるからコスパよく目立てそう
選手にいちばんダメージでかいのは週刊誌に『オリンピック代表選手未成年喫煙』みたいな記事が出ることなので協会の判断は最悪を回避しようとしたとも解釈できる
トレセンで吸ってたら他の競技選手コーチや下手したら取材記者にまで見られてた可能性まで考えないといけなくなるし
なんか、
やっと「我が意を得たり」と言う意見が聞けた思いがします、
ルールはやっぱりルールですよ。
「擁護した方が自分にとって得になる」と考えずに擁護してる人がいったいどれだけいるか
もう１つあるパターンは選手のファン過ぎる人
本来は選手が責められるんだけどその事実を受け入れられないから悪者を協会にすることで選手を被害者にしようとするタイプ
コメント欄にもいたんだけどコメントやり合ってたら元のコメント消されちゃった
合宿地での喫煙飲酒がバレたって、本人が嫌われててチクられたと感じる性格の悪い私
立場が重いは名言です。
別に我慢しなくても組織のルールに従えなくてもいいやん。
組織に所属せず自分で頑張るなら。
ひろゆきのことは基本好きなんだけど、今回みたいに逆張りしてるだけじゃね？ってときもあって残念
シンプルにルールに則って競い合うアスリートなんだから
競技中にルール違反の内容によっては一発退場だってありえるわけで
それが社会のルールを守れなかったらそりゃ駄目よねっていうだけの話なんだよね
選手の今後についてはミートさんが言ってくれてるように自分の実績でねじ伏せるしかないのだけど頑張ってほしいですね
オリンピックって「世界各国の若者同士の交流の場を作り、世界平和へ貢献する」という意義があんのよね。
そういう場に飲酒喫煙というルールも守れない若者を代表として出すのはねえ…
しかもどちらかだけならまだしも、両方となると寛容的な態度なんて取れっこない。
期間中吸わなきゃいいのにね、の考えに同意です。
ひろゆき氏は普段の発言から想像するに、「人がいない場所でもNG」という規定が過剰という思考なんじゃないかと思いますが、中毒性のあるものなので、「人前以外・迷惑をかけなければOK」とした場合に果たして真に人前を避け、他人に迷惑をかけない飲酒喫煙に限定できる人がどれだけいるかですよね…。
バレたプロセスが密告なのでそれが答え
本当に信頼されてる人間ならこうはならなかっただろうね
スポーツはルールを厳守することを求められるもの。
花柄の柔道着で試合に出て失格になったことに対して、『柔道着の柄は勝敗に関係しない、試合に出させるべきだ』と言ってるようなもので、代表にでれないのもしょうがない事だと思う。
自分の言動によって取り返しのつかない事があるという教訓を身をもって知ったでしょうね
ツライだろうけど切り替えて次へ進んでほしいですね
何年後かにしくじり先生とかでてほしいですね
まさか本当に喫煙と飲酒だけだと思ってんの？と擁護派に言いたい
あと処分じゃなくて辞退だから責めるなら決めた本人に言えよ
One for all All for oneという言葉があるが、
みんなは1人のために頑張ると勘違いされがち。
大事なのは１つの目的を達成することであり、
それを無碍にすれば除外もやむなしというところでしょう。
どうにか頑張って擁護するとこのタイミングでこの処分になった事はそれこそ立場も加味して重すぎると言えるかもしれない
そもそもここで初めて発覚した事ではないようなのでその段階で代表から外すなり別な選手を選出するなりすればよかった、そうすればこの子も、選ばれなかった子のダメージも少なかっただろう
この子が裁かれるタイミングをオリンピック直前にした体操界の間の悪さこそ批判すべきではないか
……結局これじゃ擁護ではなく論点ずらしかもしれませんが
やっぱり規則に反した事をやってたのがバレちゃうのは擁護出来ないよね。
タバコと酒やってましたかぁ…みたいな諦めの境地よね。
余談だけど宮田選手が抜けた後の残り四人の表情が出てる画像を見たらみんな晴れやかな顔だったのは残りの選手は気付いていて近くでタバコ吸われるの嫌だったんだろうな、って。
精神不安で酒タバコをやっちゃう人はドーピングもやりかねないから、「競技者の世界には」向いてなさそうとは思うん
過去にも喫煙で厳重注意されてるからその時辞めたら良かったんだよ
少なくとも1度見逃してもらってる
仮に協会に出場禁止にされたらキャリアに傷がついて次のオリンピック目指したり指導者の道も怪しくなるみたいだから良かったと思います
もちろん、いけないことではあっても…
彼女を責めるわけでもなく、
「ルールだからしょうがない」と、直接的に彼女を悪者にしてないお話しのされかたに
とてもやさしさを感じて好きでした。
変に、無責任に擁護する方よりよっぽど愛を感じました…
19歳、まだなんにでもなれる、本当にそう思います！
今回のことを経験した彼女だからわかること、彼女にしかできないことも
勿論あると思うので、新体操を続けるなら応援したいです！
彼女の今後がどうぞ明るい未来でありますように。
学校や地区のなんちゃら大会も基本的に自分以外の看板背負っていて、それの最たるものが国際大会でオリンピックだと思います。なので法律違反(団体内規約違反)した方を代表に選出するのは反対です。
もちろん、反省の後の復帰そして活躍は期待しています。
ミートさんの指摘通り、ルール違反は罰があって当然ですね。
ただ最近はルール破っても逃げ切る政治家や、屁理屈で有耶無耶にする金持ちが多くてげんなりします。
例え話で立ちションの話がでてきたけど、野球の福本豊氏が国民栄誉賞を辞退した理由が「立ちションできなくなる」でしたね。
関係者による😂内部告発→辞退という流れなので、協会が処分したわけではないし、メンバーがこの子とは一緒にやりたくないということだった可能性もありますね。
オリンピック選手だから許してやれってさ
要するに権威等があるなら許してやれってこと？
年齢で言うなら19歳なんて未成年じゃないし
本当にダメなもんはダメ、で終わりだと思う
どうしてもやりたければハイリスクローリターンの自己責任でこっそりやりなさい
面白いのがタバコや飲酒はまあまあしょうがないねだけど日体大の大麻とかはしょうがなく無い、この差はなんだろう
@@orenorio321
煙草とお酒は20歳超えたらOK、大麻は問答無用で違法、の差
JTと酒造メーカーのロゴ入れたユニフォーム着て4年後に向けて頑張って貰いたい
いま、オリンピックはタバコメーカーを公式スポンサーにできない規約になってたはず。
オリンピック開催都市に立候補するには当該期間の会場屋内全面禁煙が条件になってたりするはずだし。
F1みたいにバーコード貼り付けとくしかないな
初見だけど言われずとも最後までみてしまったｗ
異論の余地が無い程明確で単純で簡潔でもっともなご意見ご判断かと。
とてもスッキリします。
元々喫煙も飲酒もダメって言うルール
ルールを守れない人間がルールで戦うオリンピックに出られないのは当然の話
そもそも今回はかたち上、剥奪したのでは無く辞退
それを周りがお願いして辞退を取り下げるのもおかしい
またメタな話をすると今回の件は同じ選手仲間、もしくはそれに近しい人からのリークによるもの
当然一度や二度の話では無く常習的にやってるという蓋然性が高い
そんなリークが出る時点でこの選手に信頼感なんてない
外して当然の話
外野が擁護するのは頭おかしいレベル
罰則が無かろうが喫煙も飲酒も法律違反
体操競技という物が、どう考えても個人の技能を問われる「だけ」の競技なのに、団体戦もあってその上代表選手を業界全体でバックアップしていくのが当然でしかも効果的
という歪な構造を無視(軽視)して意見しているかどうかで違ってくる
体操競技という物に、さらには日本の国民性が絡んでいるので
無意識下で意見している人達が全く噛み合わない状況がまずあると思う
・チームとしては受け入れ難い(除くことの方が効果的)
・個人へ課す罰としては重い(辞退を額面通りに受け取るかどうかにもよる)
・国としての決まりには反している
・決まりには反してはいるが、即逮捕案件でもない
・その行為によって生じるリスクは、基本全てその個人が負っている
・代表選考の際に違反行為者を弾く為の検査を行っている様子もなければ、違反行為の重さに準じてどういう処分が下されるのかを明示している様子もない
こういった事柄踏まえていない意見は、どちらの側に立つにしろ全て雑な感情論だと思う
自分は今回の件について、彼女にとって適切な対応だったかどうかは分からないけれど、擁護派のめちゃくちゃな意見を見て「先にちゃんとしたルール決まってて良かったぁ体育協会グッジョブ！」とは思った。
猪瀬は国会で汗だくになって震えてた男なので全く説得力無し。ルール厳守は大前提。
ちょっと気になるのは、この件で騒いでる人達は宮田選手の事をどれだけ認知してるか。この件発覚まで知らなかった人も多いのでは？事実、俺も名前ぐらいしか知らなかった。
滝ガレのＸなんかでも、今ココで初めて知ってパターンが多いでしょ。
結果が全て。発覚したのも、今後彼女が仮に挽回するのも結果が全てだと思います。
人生が閉ざされた訳では無いので。
ミートさんの意見はいつも自分にとって世の中に対してなるべくニュートラルでいられるためのお薬として機能してます
ありがとう
擁護する気はさらさらありませんが、厳重注意とかすっ飛ばして辞退までいったのに少しモヤッとしてました
立場が重いから処分が重く見える、すごく納得できました
ミートさんのこの動画を見て自分も「正にそれよ」と思いました。
五輪代表になるような有望な未成年にタバコ酒覚えさせたヤツが一番悪いね
今の時代、酒やたばこ以外に頼れるものはありそうだけどな、ほかに見つからなかったのかな
なによりナショナルトレーニングセンターでやってるのが、、、
自分で破ってるから擁護も出来ないしする気もないけど､もしこの選手が圧倒的な実力があってメダルや記録が確実視されているような人だったら揉み消されてたんじゃねえかなとは思う｡
端から違法行為をこなっている時点で話にならない。おまけに協会の決めたルールに従って代表に選ばれたんだから、協会の決めたルールに従って代表から降ろされるのは当たり前でしょう。
日本は法治国家 ダメなものはダメ！ オリンピック選手に選ばれた人で、プレッシャーを感じていない人なんてゼロでしょ。 甘えと自己責任の無さだと思います。
旦那が猪瀬氏と同じ考えで、言い合いになりましたwwwww
プレッシャーに晒されてるから、法を無視してよいなんて理屈は通らないでしょう。
「未成年者喫煙禁止法」という法がある以上、「未成年の喫煙」は「禁止薬物使用」と「同じ」違法行為では？
ほんと期間中くらいは酒タバコくらい止めろよと思います。
「こういうメダル至上主義の奴らのせいでストレス溜まってるんじゃね？」って話があって皮肉なもんだなと思った
表に出ちゃったらアウトだね〜。
国の代表ってそういうもんよ。
19歳の人生を潰してるわけじゃないからさ。
自分の過ちでやってしまった責任だからさ。
最初に余談ですが、「最後までみてからコメントしてほしい」というパートは一番最初に持ってきた方が良いと思いました！
多分動画の最初しか見ないで反射で書き込む人もいると思いますし、ミートさん動画の視聴の際の注意書き的なものにしては…？
心情的には厳しいかつ可哀想とは思うけれど、全然今回の件はしょうがないですよね。国の代表ですし、スポーツマンですから…みんなが決めたルールを破った以上は…。仮にルール破った彼女が国の代表に出て勝負してたら、オリンピックの品位が凄く下がってしまう感じがしますし、「ルールを守るとされるスポーツマンシップとは？」と思ってしまいますね。
そこを徹底的に彼女に事前に教育できなかった指導者や親御さんは悔やまれて、いたたまれないですよね。
彼女の夢を潰したのは、ルールではなくちゃんと指導しきれなかった大人かもしれませんね。（もちろん、割を食うのは本人なので、自己責任も多分にありますが）
猪瀬氏やひろゆき氏はTwitterでの反響で収益を得てる著名人ですしあえてこんな釣り針の発言をしてるだけで、本気でそこまで考えているわけではないように思えます。
個人的な意見ですが、「意図的、故意で犯したルール違反」か「完全なるミスでやってしまったルール違反」かなら議論の対象になるのではと思いますが、相手に迷惑かどうかって論調だと、極論かもですが、ドラックとかドーピングとかも相手に迷惑をかけてないから多めにみるという話になりませんかね？
以前、将棋の対局でマスク着用してなかったから失格負けになった棋士がいて、それにも同情論があったけど、ルールが定められていてそれに同意したんだったら、そのルールに違反してそのルールの定めどおりの罰を与えられるのは当然で同情の余地ってないと思う（今回の場合はご自身で申し出たようですが。）。もしそのルールの厳しさが問題なんだとしても、この処罰とは別にルール改正を検討すべきでしょう。
ミートさんに激しく同意です。まさにごもっともな正論ですよね。
昔、さんまがTVで共演したCharさんに「O.Aまでは(大麻)我慢しといてやー」と言ってたのを思い出したｗ
今回の話をきいて昔ニコ動で活躍してた中村イネさんの件を思い出しました
固定コメのガチさが気になってウォッチしてたけど逃亡してしまったか…
やはりミートさんはご意見番としてもっと頑張ってください。こんなグダグダになる問題じゃないのになー。おかしな時代だー。
周りにバレバレだった＝口止めさせてたようなものな時点で擁護しようがないわ
こっそりやるならともかく、リーダー格の人間が周り巻き込むんじゃねえよって話。重くて当然。
ルール上アウトかセーフかで話は終わりますよね。
穿って考えると、その子の将来的なものを考えても、これで許すとナメた性格になっちゃうと思いますし。
現行のルールが納得いかねぇぜ！って話と現行のルールにそった処罰に対する是非がごっちゃになってる気がするけど、俺的には「もったいないことしたね」という感想しか出てこない
(たかが酒、たかがタバコという意見も納得はできるけど)
そもそもルール破ってる方々が堂々と開き直ってるのもおかしいよね。
これがオリンピックじゃなくて大学選手権なら出場停止でも誰も文句言わない気がする。
うおお～～～有名人のネームバリューにフリーライド！ビッグウェーブを乗りこなせたけし！このスピードに着いてこれるか？モタモタしてると置いてくぜ！
正に「自分で蒔いた種」やから、同情はするが諦めろとしか思わない。
私は宮田選手には人としては理解できるでもアスリートとしては残念としか思えません、協会も無慈悲とかじゃ無く断腸の思いで決断したと思います。
いまの時代有名な人達はポリコレを求められるから大変ですね。
わざわざ地雷を踏みに行かないような分別がないと生き残れないですよね。
ミートさんが世界一を取った時はそのあたり賢く品行方正に振舞っておられたのかしら？
最近ReHacQの動画見てるけど、こういう動画見るとそのうちミートさん出てきそうな感じがする。（面白そうだから出てほしい）
批判してる人達は結果だけで騒いでるけど、内部告発で発覚して辞退なのを無視してる
会社で例えると懲戒解雇ではなく依願退職にしているから選手にも配慮してるんだけどね
ルールと審判があって成り立つのがスポーツ。
ルール違反する人を国の代表として送り出すのは破廉恥だ。
15:49 ほんとそれ。
ルールの後付けみたいなものと思ってました。ルールがあるんだから守るのが大前提でしょう。
二十歳過ぎてたら、問題にはならないんだから、その程度我慢しろよと。
自分が発見者なら死ぬほど説教した上で隠そうとするだろうけど
なんでバレちゃったかなぁ、バレた以上はしかたないよね
飲酒喫煙に対して厳しすぎるとか妥当だとか、それぞれの感想であって規則に照らしての罰が下ることとは関係ない。
ただの感想を正論として押し付けたり発信するのが間違い。
会社にもスポーツ競技にもルールあってルール違反すれば罰則を受ける訳で
日本代表にもルールがあるなら従わなければならないと思う
日本代表の規定が守れないと思うなら選考時点で辞退すれば良い
その会社なり学校のルールがそもそも法律から逸脱していて無効だよねってケースも多いからなあ
@@とーま-j3g 法律を介さないルールってあるでしょ
制服であったり通勤通学手段であったり
今回の日本代表の規定は20歳を超えていようとも飲酒喫煙を禁止してるんだよね
@@氷室将介-l6s そのルールが適正か判断するのが法律であって行き過ぎた処分が裁判で覆されたものは学校でも会社でもいくつでもあり、ルールは従うべきでそこに異論は全く無いですがそのルールが適切であったかどうかは一考の余地があるのかなと
@@とーま-j3g 賛否するのは構わないが所詮外野でしかないのよ
異議申し立て出来るのは当事者のみ
@@氷室将介-l6s 賛否どちらもしてませんけど？
昭和のじじいです。高校野球部の゙先輩で喫煙で監督さんに怒られた先輩がいました。昭和ですからすごい体罰も゙ありました。監督さんが言うのは、周りに影響する事の恐ろしさの事でした。少しのほころびが伝播して、大事になり人生まで変えてしまう事が有る事です。どこかの名も無きアスリートとは違います。今回は代表で、キャプテン。処分は当然です。後は本人が先を゙目指すのかは、自由です。頑張れ!
20歳まで一滴も飲みませんでした。
法に守られて家が免許を有して商いをしている事を知っていましたし、
守られるためには法を守る義務が有ると感じていたからです。
商品である故に尊重と、店の物に手を付けるつもりもありませんでした。
遵法意識は大事なものであり、明確に決まっている以上、護るべきものだと思います。
ちょっとなら盗んでいいかと言ったら違う。
by 酒類小売店の娘。
違法行為を許すことによって、これぐらい良いんだー。と思われてしまうのが他人に迷惑になると思います。
まさに「やらかしちゃったねぇ」という感想でした
それでもいつか笑い話にできる時がくるだろうし、出来るようになる人生を歩んでほしいな
苦いけど良い経験に昇華できればいいねと、何の責任感もない生暖かい目で見てます
ルールの中身としては個人的な感覚で言うと重いと感じましたが、重く設定するのも仕方ないかなと思ってます
下限年齢を設ける程、低身長が優位となる体操では
今回も彼女が最年長というくらい基本的に10代のさらに若い子が集まる可能性が高い
初めての喫煙・飲酒のきっかけは勧められてというパターンが多いでしょうし飲酒なんかは特に自分の限界を知らない年齢です
大学生の新歓みたいに監督者不在で急性アル中でも起こったら…
その温床は排除したい
善悪の判断基準がまだ曖昧だというなら分かり易い罰則が一番効果あるでしょうし踏みとどまり、考えるきっかけになるくらいじゃないと意味がありません
皮肉なことで今回その効力が補強される形になったと思うので規定を変えるということはなくていいと思ってます
最初は、飲酒・喫煙で代表剥奪とか厳しすぎと思いましたが、そういう規則があって、さらに未成年だったと知って、さもありなんと思い直しました。
猪瀬のツイート、麻薬じゃないから ok、とか劣化してるのはオメーだよ、と思います。
プレッシャーに負けてやっちゃった、みたいなコメントがあったのであれば、そういう弱みを炙り出す意味でも、この規則は意味があったんだな。
たまにはミートさんに猪瀬さんとかひろゆきさんみたいな、反対したくなる意見を言ってほしい
・酒タバコの味を知らなければ、そもそも「それでストレス解消になる」と分からない
・飲酒が、宿泊棟という明らかに「違反しない関係者の目の届くところ」で行われていた
という点から、どちらかというと普段の態度や素行がもう擁護できないレベルだったのでは…と想像してしまいます。
根本の問題は立場やプレッシャーでのストレスなんかではなく、平たく言えば「ナメてしまった」のではないかと。