Eine sinnvolle und energiesparende Alternative zum Warmwasserspeicher: Die Frischwasserstation. Wir zeigen euch wie sie funktioniert und welche Vorteile sie bringt.
Vielen Dank für das Video und diese für mich sehr wichtige Information. Damit wäre es möglich, sich den elektrischen Heizstab für das Warmwasser bei Verwendung einer Wärmepumpe zu sparen.
Super erklärt! Jetzt weiß ich warum wir oft kein warmes Wasser habe, da hier 4 Mietparteien sind, und die Anlage so aufgebaut wie im Video. Nur unser Pufferspeicher wird auf 67grad aufgeheizt, warum auch immer
Hey habe Euern Kanal gefunden weil einer Von euch bei mir beim Arzt im Warte Zimmer saß. Euer Kanal ist eine Bereicherung. Für Schulen. Für die Themen Bio und Physik sowie auch Technik. Mir persönlich hat das Video mehr in die Technik hier von gezeigt. Ich werde den Kanal meiner Alten Schule mal vorstellen. Vielleicht wird er ja zu einen Favorit von meiner Ex Schule. Beste Grüße Parsiegla
Sehr schön erklärt - ich versteh aber eins noch nicht: klar, im Wärmetauscher selbst gibt es kein Legionellenproblem. Wie sehen denn nun aber die Vorschriften aus für die folgende Zirkulationsleitung, die das warme Wasser im Haus verteilt? Bei Boilersystem o.ä. werden da ja mindestens 58 Grad vorgeschreiben - entfällt das hier, weil die Wärmequelle sicher legionellenfrei ist? Konkret: 3-Familienhaus mit Frischwasserstation. Welche Vorgaben gibt es zur Legionellenbekämpfung? Danke.
Klingt sehr spannend. Jedoch wird mir von Profis davon abgeraten für ein Einfamilienhaushalt. Diese Anlagen machen mehr Sinn für grössere Anlagen, stimmen sie dem zu? Die guten Beispiele werden immer mit Solar kombiniert, was bei mir aber nicht möglich ist.
Guten Morgen und Danke für die ausführlichen Informationen. Leider kann ich keine bei uns ansässige Heizungsbaufirma finden, welche für unser Haus (Baujahr 1992, 220 Qm, Fußbodenheizung) eine solche Anlage anbietet. Alle empfehlen eine Brennwerttherme mit Pufferspeicher und JEDER warnt mich bereits vor, dass die neue Anlage bereits nach 10 bis 15 Jahren ausgetauscht werden muss. Die Qualität einer alten Viessmann oder Buderus wird nicht mehr produziert.🙈
Wärmepumpen kauft man von Herstellern aus Norwegen, die haben in dem Gebiet > 50 Jahre Erfahrung weil der Strom dort so billig ist. Die deutschen Firmen haben mit Wärmepumpen erst später mit der Ökopolitik begonnen. Außerdem darf man bei einer Wärmepumpe keinen Heizungsbauer rufen, denn die können die ohnehin nicht reparieren. Wenn es Probleme mit einer Wärmepumpe gibt, dann ruft man besser den Klimatechniker, der kennt sich damit auch aus und wird einem nicht auch noch eine neue Heizung andrehen.
Sehr interessantes Video zur Frischwasserstation. Frage: Wenn der Pufferspeicher durch die Solaranlage im Sommer bis zu 95 Grad aufgeheizt wird, woher kommt das kalte Wasser zur Reduzierung der eingestellten Temperatur für den Wärmetauscher? Im Video wird ja erläutert das der Rücklauf entweder direkt in den Puffer geleitet wird oder dem Vorlauf beigemischt wird.
Hallo SHK Team. Sehr schönes Video. Mittlerweile habe ich alle Videos durch. Eine Fes ge zum Temperatur habe ich noch. In euren Videos zur Trinkwasserhygiene spricht ihr häufig, dass man Temperaturen zwischen 25 und 55 Grad aufgrund von Stagnation bzw. Keim Bildung vermeiden sollte. Wie passt jetzt dazu die Aussage, die Temperatur auf 45 Grad einzustellen? Widerspricht sich das nicht mit der Hygiene? Eine reststrecke mit ww bleibt immer übrig. Hoffentlich nicht länger als 8 Std. Aber im 2 Personen HH und beide vollzeit beschäftigt, ist dass nicht abwegig oder? Sorry bisschen viel Text geworden. Vielen Dank vorab und macht weiter so
Hallo Tony M., Bei einer Frischwasserstation ist es erlaubt von den Temperaturbereichen abzuweichen. Hier wird nicht wie in einem Speicher das Wasser bevorratet. Der Weg zu den Zapfstellen sollte möglichst kurz sein und nicht mehr als 3 Liter Wasser halt in der Rohrleitung aufweisen. Unter diesen Bedingungen dürfen auch niedrigere Warmwassertemperaturen im System gefahren werden.
Die Friwa sollte man als elektrischen Durchlauferhitzer sehen , da sind nur ein paar Gramm Wasser im Wärmetauscher. Trinkwasser speichern tut man heute nicht mehr Habe schon Behälter zerschnitten , um Feuerstellen zu bauen .Das möchte keiner wissen wie Speicher innen aussehen.
Wichtig ist bei der Friwa die Tauscherfläche vom PWT, dass man mit wenig Vorlauf Temperatur viel Energie dem Kesselwasser entzieht. Habe 2,7 m² Tauscherfläche und die Badewanne steht 14 m Rohrleitung entfernt und der Whirlpool noch mal 7 m weiter im Sauna Raum. Hat der 1000l Puffer am obersten Messpunkt 55 Grad, fülle ich noch den Whirlpool. Wasserhärte 22 und bei Viessmann Edelstahlspeicher, musste ich alle 4 Wochen die Perlatore säubern, heute einmal im Jahr weil das heiße Wasser auf 50 Grad begrenzt ist.
Sind solche systeme eigentlich auch mit einer Wärmepumpe zu einen hybridsystem erweiterbar oder gibt es da Probleme ? Ich denke das ist mittlerweile ein interessantes Thema.
Diese Frischwasserstation scheint vom Prinzip ähnlich wie ein Durchlauferhitzer zu funktionieren. Die Ausnahme dürfte nur die Leitungslänge sein, weil ein Durchlauferhitzer normalerweise in der Nähe der Zapstelle aufgestellt ist und nur wenig Leitungsvolumenmit Warmwasser vorhanden ist, wo dann bedenkliche Temperaturen herschen, was Bakterien betrifft. Wie ist das aber bei einer Frischwasserstation? Gibt es da Begrenzungen wieviel Leitungsvolumen da sein darf? Bezüglich der Trinkwasserverordnung kann ich mich an die 3 Liter Regel erinnern, was aber in Verbindung mit einem Warmwasserspeicher gilt. Das Prinzip gibt es eigentlich nicht her, aber gibt es die Frischwasserstation auch mit Zirkulationsleitung?
Hallo Zusammen, wann und warum brauche ich bei einer Frischwasserstation eine Zirkulationsleitung? Durch den Einsatz einer Zirkulationsleitung geht mir doch dann wieder die "gute" Energiebilanz verloren. Ich freue mich über eure Rückmeldungen. Vielen Dank!
Wie heißt der speicher den sie hier vorgestellt haben ( Marke ) und welche Größe wäre bei uns interessant bei einem 1 Familienhaus mit 3 Personen. Dankeschön im Voraus und mein like hast du sicher.
Ich habe 120 Liter Standgerät von Vaillant bei 60 bis 65 Grad. Wenn ich den 800l Speicher im oberen Bereich mit 300 l ca. auf 50 Grad aufheize, weiß ich nicht was preiswerter ist. Hygienischer ist in Ordnung.
Ich verwende im Haus Wärmezähler für die Verbrauchsabrechnung und einen Warmwasserzähler. Wie berechne ich den Preis für die KWh? Meine aktuelle Formel basiert auf der Annahme, dass das Wasser mit einer Temperatur von 60 Grad durch den Zähler fließt. Gibt es nicht auch eine Norm, die diese Temperatur an der Entnahmestelle definiert? Vielen Dank für die Erfindung des Durchlauferhitzers.😂
abload.de/img/anlage33uul.jpg So kann ein solches Schema aussehen. Ich habe jetzt einfach bei Google eines rausgesucht. Es gibt viele Varianten die Wärme in den Pufferspeicher zu bekommen. Die Frischwasserstation tranferiert dann einfach die Wärme aus dem Pufferspeicher in das Brauchwasser. Fertig! Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team
Gibt es Warmwasserwärmepumpen auch mit integrierter Frischwasserstation. Wenn ja, sind diese in der Lage eine Badewanne mit warmen Wasser zu versorgen?
1:45 Bei Edelstahl-Wellrohr, wie in dieser Anlage verbaut, gehen bei mir immer die Alarmleuchten an! Wenn, wie hier das Rohr noch überdehnt ist, ist eine Havarie nur eine Frage der Zeit!
Starkes Video! Viele Knackpunkte einfach super erklärt! Wie sieht es jedoch mit den "Norm-geforderten" Temperaturen aus? Fordert die DIN 1988 nicht Temperaturen am Wasseraustritt von 60°C (auch bei zentralen TW-Erwärmer im Durchflussprinzip)? Vorausgesetzt der nachgeschaltete Leitungsvolumen ist > 3L....Stichwort Legionellen. Weißt du dazu genaueres, da im Video 46,6 C° am Austritt gemessen wird?
Das ist eine gute Frage. Darauf hätte ich auch gerne eine Antwort. Wenn man bspw. den Wasserhahn zudreht, dann hat der letzte Tropfen der rauskommt zwar auch diese 46,6° C minus ein paar Kelvin wegen der Abkühlung über die Länge der Leitung, aber das Restwasser das in der Leitung verbleibt, ist dann immer noch mollig warm und darin können sich dann natürlich Keime bilden bis dieses Wasser dann auch auf eine Temperatur abgekühlt ist, bei dem das nur noch sehr langsam erfolgt. Der nächste Nutzer kriegt dann die Keimladung ab, es sei denn, er lässt erst einmal etwas Wasser aus dem Hahn herauslaufen. Eine normaler Warmwasserspeicher hat dieses Problem zwar erst einmal auch, aber, wenn der sein 60 °C heißes Wasser beim nächsten Spülgang liefert, dann werden die paar Keime, die sich da gebildet haben und an den Rohrleitungen halten konnten, auch gleich wieder abgetötet.
@@m.k.7266 Nach meiner Kenntnissen wird das Problem der Keimen bzw. Legionellen durch eine Zirkulationsleitung. Wie der Name es sagt das Wasser zirkuliert dadurch weiter und wird dadurch auf eine bestimmte Temperatur gehalten. So werden keimen getötet falls vorhanden oder sie haben einfach keine Möglichkeit sich zu bilden. Das ist natürlich ein bisschen Theorie, denn in der Tat bilden sich ja ein bisschen paar Keimen trotzdem aber auch hier durch die Zirkulation erreicht man sehr schnell am Entnahmestelle die gewünschte Temperatur, d.h in den Leitungen sehr schnell die 55°C was rötlich ist für die Legionellen (Dusche) falls man aber nicht duscht, kriegt man diese Paar keimen nicht in den Atemwegen, was nicht so schlimm ist. Um das Problem komplett zu lösen ist eine FWS empfehlenswert.
Sher tolles Video! Habe aber eine Frage bin gerade in dritten Lehrjahr als Anlagemechaniker und meine Fachrichtung ist Heizung aber bis jetzt habe auf der Arbeit ofter Sanitär gemacht, meinst du durch einen Kundendienst und montuer _Kurs kann ich alles nachholen oder was empfehlen du mir !( Natürlich können die andere hier mir auch beantworten) Danke im voraus
Danke für das Video, wieviel kWh Energie spart man denn ca. im schnitt ein im Vergleich zur normalen Speicherlösung? Sprich wann hat man so ca. den Mehrinvest wieder rein? Danke und Gruß
Aus der gleichen Überlegung wollen wir auch eine Frischwasserstation einbauen lassen. Die Wärmepumpe mus dann nicht die 60 Grad für einen Brauchwasserwärmespeicher erzeugen. Da wir überall Fußbodenheizung haben, brauchen wir nur 35 Grad Vorlauf, was die Wärmepumpe sehr effizient macht. Unsere Idee: Frischwasserstation wärmt das Brauchwasser vor und nutzt dafür die Wärme aus dem Heizungs-Pufferspeicher. Ein nachgeschalteter elektronischer Durchlauferhitzer bringt dann das Brauchwasser auf die Wunschtemperatur. Macht unsere Idee Sinn? Oder braucht die FriWa-Station höhere Temperatureingänge? Die Hoffnung ist deutlich Strom zu sparen, da die WP nur die 35 Grad Vorlauf bringen nuss.
Sollte sogar! Gerade öffentliche Gebäude haben sehr hohe Anforderungen an Trinkwasserhygiene. Da sind Warmwasserspeicher ja grundsätzlich kritisch, und falls ein solcher vorhanden ist, muss eine sehr hohe Temperatur gehalten werden (meist sogar mehr als 60C). Ich wundere mich nur, dass es auf unseren Schulen nirgendwo warmwasser gab. Dachte das wäre überall so
Ich lerne gerne hinzu, aber wie macht ihr das mit dem Magnetit und den Ablagerungen im Plattenwärmetauscher. Der Speicher ist doch bestimmt aus Stahl! Laßt uns das wissen
Hallo Alexander, viele Kunden betreiben die trinkwasserstation mit einer Temperatur von 45 Grad Celsius. Wer gerne etwas mehr haben möchte um in der Küche am Spülbecken noch heiseres Wasser zu haben kann diese ja auch individuell höher einstellen z.b. auf 55 oder 60 Grad. Natürlich muss bei höherer Temperatur auch im Pufferspeicher diese Temperatur im oberen Bereich entsprechend vorgehalten werden also ist es wesentlich effizienter hier eine niedrigere Temperatur einzustellen.
Ich habe in einer Mietwohnung eine Gas-Etagen-Heizung (2015), die mit einem kleinen Wasser-Puffervon wenigen Litern auskommt. Das ist doch im Prinzip dasselbe, es wird nur das Wasser erwärmt, das benötigt wird, für eine kleine 1-2 Personen Wohnung ausreichend. Solche Heizungen wurden die letzten Jahre aber immer wieder negativ beurteilt
Wenn ich 46 Am Austritt haben möchte, dann muss ich also z.B. einen 500L-Speicher auf über 50 Grad halten. Wo bitte ist die Ersparnis, wenn als herkömmliche Variante z.B. 55 Grad in einem Brauchwasserspeicher gehalten werden müssen? Das ist doch ein nur minimaler Unterschied... Im Gegenteil, wenn der Heizungskreis bei FBH für gewöhnlich mit Mini-Puffer auf 30-35 gehalten wird und nur bei WW-Bereitung 60 Grad bereitstellen muss, ist das doch wesentlich effizienter, als einen großen Puffer für die FWS ständig auf 55 Grad zu halten?
Hättest du jz einen Brauchwasserspiecher statt der Frischwasserstation so hast du ständig Bereitschaffts Verluste.. der Puffer ist zwar etwas größer ausgelegt ist am Ende aber trotzdem mit einem Schichtladwspocher getan. Da kannste dann für die FBH 40°C entnehmen und für die tw Erwärumg die obere Speicher Schicht Du sparst du einfach nen ganzem Speicher welcher sowieso auf 60°C gehalten werden müsste aufgrund von legionellen
Schönen Guten Tag.... wie heißt denn dieser Speicher von Vaillant genau? klingt sehr interessant mit der Warmwasseraufbereitung, im Hinblick auf meine baldige Umrüstung daheim. Grüße
Hallo, danke für das informative Video, sie schreiben, dass es sich um einen 800l Speicher von Vaillant handelt, laut Datenblatt hat der eine Höhe von 1,94 m . Wieso sind sie auf dem Video deutlich größer? Ich suche auch einen, habe an dem Aufstellplatz nur 1,83m.
Servus, wie ist das den mit der Reaktionszeit. Also die Zeit zwischen dem Öffnen des Wasserhahn und dem ankommenden Warmwasser? Da sich kein Warmwasser in einer Zirkulationsleitung befindet, dürfte das doch eine ganze Ecke dauern, oder? Bin gespannt 😁. Besten Dank vorab!
Hi, danke für deine Frage. Das ist ein Interessanter Punkt. Das Thema schreiben wir uns mal auf die Video-Ideen Liste. Denn dann kann man das mal ganz genau zeigen. Aber hier die kurze Antwort: Bis warmes Wasser an der Armatur anliegt dauert bei der Station genau so lange wie wenn man einen Speicher hätte. Es gibt auch die Möglichkeit eine Zirkulatuonspumpe an die FriWA Station anzuschließen. Grüße vom Marcel von SHK INFO
@@SHKInfo ok, vielen Dank. Ich hab die Frischwasserstation so verstanden, das sie von dem Effekt lebt, dass wenn Wärme gebraucht wird, sie rasch Wärme machen und bereitstellen kann. Würde man nun die Zirkulationsleitung dauerhaft aktivieren, so wäre zwar irgendwann die Leitung warm und die thermischen Verluste geringer, aber das wäre dann nicht die Eins mit Sternchen Version, richtig? Gruß Manfred
Hallo, Der Puffer muss so viel Energie Speochern um den Warmwasserbedarf abzudecken. Das wird entsprechend ausgelegt. Auch gibt es Vorgaben wenn die Anlage gefördert wird. Z.b. 40-50 l je m2 Solarkollektoren müssen an Speichervolumen zurverfügung stehen. Grüße vom Marcel von SHK INFO
@@SHKInfo danke für die Info. Ich habe vor einen Pufferspeicher mit integrierter Frischwasseranlage einzubauen. Der ist dann nur an einer Ölheizung angeschlossen. Ich Frage dann nochmal meinen Heizungsbauer wie groß der sein muss. Hängt wohl vom Dämmwert ab und der Wohnungsanzahl. Leider haben wir nicht so viel Platz in der Höhe.
Hallo, ja eine Zirkulation lässt sich an dieser Frischwasserstation nachrüsten. Dafür ist bereits ein Anschluss in der Station vorgesehen wo man so eine Pumpe einbauen kann. Diese gibt es als gesondertes Zubehör zu bestellen.
@@SHKInfo Wie wirkt sich die Zirkulation auf die Wasserhygiene aus? Wenn das Wasser bei 45-50 Grad zirkuliert, können sich dann nicht Keime im Kreislauf ansammeln?
@@carloszamora5985 genau diese Frage treibt mich auch eine ganze Weile. Es gibt zwar die Aussage, dass man eine Zirkulation anschließen kann. Aber ich finde nirgends eine fundierte Antwort, ob man diese dann auch mit niedriger Temperatur betreiben kann oder ob man dann 55 Grad (rücklauf von der zirkulation) betreiben muss. Müsste die Zirkulation permanent laufen oder reicht es diese auch z.B. nur 8h mit der hier gezeigten Temperatur von 45-50 Grad laufen zu lassen?
Lucas D. Der 800 Liter Speicher ist so wie ich es verstanden haben zum Puffern der Wärme der Solaranlage. Die Solaranlage kann die 800 Liter auf 95 Grad erhitzen und dieses Wasser wird dann benutzt um die Heizung und zu unterstützen und wird glaube ich nicht als Trinkwasser benutzt .
Hallo ja genau so ist es richtig es ist eine Solaranlage mit einem gas-brennwert-wandheizkessel hier installiert worden. Die Solaranlage dient zur Warmwasserbereitung sowohl auch zur Heizungsunterstützung. Pufferspeicher Größen ab 500 bis 1500 Liter sind in einem Einfamilienhaus durchaus üblich. Das wandheizgerät hat eine Leistung von 14 kW.
Hallo tolles Video und informativer Kanal💪🏻. Hätte Mal ein Frage zur Frischwasserstationen. In der Firma in der ich arbeite, bauen wir jetzt schon ein paar Jahre FW-Station ein. Aber in einem Gebäude mit 12WE das schon länger in Betrieb ist war ein Legionellen Problem. Gelöst wurden könnte dies nur dadurch 1.das wir die FW Station Zirkupumpe nur noch im Dauerbetrieb laufen ließen 2. Fischwasser auf maximal Temperatur eingestellt haben (ca. 55grad gemessen Entnahmestelle) Erst diese Anpassung haben die Bakterien in den Griff bekommen. Gespräche und überprüfung mit dem Hersteller brachten hervor, dass von uns keine Planungsfehler gemacht wurden. Aber trotz sorgfältiger Planung entstanden Legionellen. PS. es sind in jeder Steigleitung der Zirku Strangregulier Ventile verbaut. Meine Frage ist sind FW Station wirklich so viel sichere als es gesagt wird? Energetischer auf jeden Fall aber sicherer als herkömmliche Aufheizung im WW Speicher? Bin mir mittlerweile nicht mehr so sicher. Hat jemand ähnliche Fälle oder ist dies ehr die Ausnahme? Klar sind die Einstellungen nicht mehr Energiesparend die vorgenommen wurden. Aber Gesundheit steht immer noch über Energie sparen. Danke schonmal für Lesen Freu mich über informative Antworten
Schade, dass auf deine Frage, oder Anregung, nicht geantwortet wird. Genau das sind auch meine Bedenken. Außerdem bleibt für mich die Frage ob im Wärmetauscher nicht auch das Warmwasser stehen bleibt oder sogar über den Pufferspeicher zirkuliert. Ich hoffe es findest sich noch wer, der dieses Thema etwas genauer beleuchten kann.
Die Legionellen können sich dort vermehren, wo das Wasser steht. Also nicht im Hygienespeicher, da garantiert nicht, sondern im Leitungsnetz der Hausinstallation. Da gibt es oft auch selten genutzte Zapfstellen, z.B. ein Gästeklo.
Kapiere ich nicht so wirklich, am Anfang kommt Kaltwasser und wird auf 46° aufgeheizt, so weit so klar. Auch plausibel. Anschließend wird erklärt das der Pufferspeicher im oberen Bereich ständig von der Therme aufgeheizt wird das ist in meinen Augen nicht wirtschaftlich und frisst Energie
@@abuabdulla30 das technische Regelwerk sieht diese Temperaturen vor. Weil bei zu niedrigen Temperaturen die Wahrscheinlichkeit und Verbreitung von legionellen und verkeimung immer wahrscheinlicher wird. 37°C wäre ihre optimale Temperatur sich zu vermehren. Mit höheren Temperaturen werden sie abgetötet. Zu hohe Temperaturen 60°C + sind aber auch zu viel für Material und System.
@@abuabdulla30 das stimmt, doch haben DLH wir immer wieder DLH die verkeimungen haben aufgrund der Temperaturen ECO oder niedriger oder selten genutzter Teilstrecken. Sie fallen zwar nicht ins VDI 6023 aber das ändert sich bald.
Hallo, erstmal danke für das Video. Was kostet denn solch eine Frischwasserstation in der Anschaffung und Einbau im Gegensatz zu einem handelsüblichen Trinkwasserspeicher? Wann amortisiert sich solch eine Anlage?
Halo Steven. Die Preise variiren da sehr stark. Eine solche Anlage zu planen und zu bauen erfordert Fachkenntnisse, Erfahrung und ganz wichtig die Objektbezogenen Daten . Das bedeutet: Wie groß ist der Wasserverbrauch, zu welchen Zeiten wird welche Wassermenge mit welcher Temperatur benötigt. Besteht eine Zirkulationsleitung, und, und, und... Du merkst es ist ein komplexes Thema. Am Besten Du sprichst mit deinem Innungsfachbetrieb vor Ort darüber und lässt dich dazu beraten! Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team.
Also muss ich das ganze Jahr, auch im April bis Oktober, den 800 Liter Pufferspeicher, wenn auch nur im oberen Bereich, laden... Macht nicht dann eine BWWP mehr Sinn. Hygiene ist beim Frisch...besser, ist bei einem EFH aber auch nicht so kritisch, wie meist gedacht.
Ist mir zu kompliziert, ich versteh nur Bahnhof *lach, Hauptschüler und so *lachflash ! Man braucht einfach nur genug Kohle und lässt sich sowas - auch ohne es zu blicken wie es funzt - einbauen, und fertig! ;o)
Verstehe noch nicht woher die hohe Temperatur des Pufferspeichers kommen soll, wenn meine Wärmepumpe lediglich bis zu 35 °C effizient arbeitet? Wieso sollte meine Wärmepumpe so eine hohe Temperatur vorhalten?
Was heisst effizient? Das ist doch von den Umgebungsbedingungen abhängig. Im Winter kann für Warmwasser auch gerne mal der-dessen-Namen-man-nicht-nennen-darf-Heizstab zur Anwendung kommen. Und im Sommer schafft die Wärmepumpe das doch locker. Oder man nutzt da auch den Heizstab, der von der PV-Anlage billigen Sonnenstrom bekommt.
Hört ihr alle nicht zu ?? Dass Wasser ist kurz vor der Entnahme noch kälter als 25 Grad !! Und kurz vor der Abnahme wird es erwärmt ! Und direkt auf die gewünschte Temperatur gebracht.
Großartiges Video. Sehr einfach aber umfangreich erklärt. 👏🏽😌
Super Video gut erklärt genau das brauche ich jetzt.
Top Video, wunderbar erklärt, guter Typ!
Vielen Dank für das Video und diese für mich sehr wichtige Information. Damit wäre es möglich, sich den elektrischen Heizstab für das Warmwasser bei Verwendung einer Wärmepumpe zu sparen.
Super erklärt! Jetzt weiß ich warum wir oft kein warmes Wasser habe, da hier 4 Mietparteien sind, und die Anlage so aufgebaut wie im Video. Nur unser Pufferspeicher wird auf 67grad aufgeheizt, warum auch immer
Hey habe Euern Kanal gefunden weil einer Von euch bei mir beim Arzt im Warte Zimmer saß. Euer Kanal ist eine Bereicherung. Für Schulen. Für die Themen Bio und Physik sowie auch Technik. Mir persönlich hat das Video mehr in die Technik hier von gezeigt. Ich werde den Kanal meiner Alten Schule mal vorstellen. Vielleicht wird er ja zu einen Favorit von meiner Ex Schule.
Beste Grüße
Parsiegla
Hallo, na das ist ja ein Zufall.
Es freut uns, dass der Kanal dir gefällt.
Sehr schön erklärt - ich versteh aber eins noch nicht: klar, im Wärmetauscher selbst gibt es kein Legionellenproblem. Wie sehen denn nun aber die Vorschriften aus für die folgende Zirkulationsleitung, die das warme Wasser im Haus verteilt? Bei Boilersystem o.ä. werden da ja mindestens 58 Grad vorgeschreiben - entfällt das hier, weil die Wärmequelle sicher legionellenfrei ist? Konkret: 3-Familienhaus mit Frischwasserstation. Welche Vorgaben gibt es zur Legionellenbekämpfung? Danke.
Ein geniales Video. TOP 😊😊
Muss die temperatur mit Zirkulationspumpe nicht trotzdem 60C haben , bzw 55 in der Zirkulation. Freue mich auf die Antwort
Klingt sehr spannend. Jedoch wird mir von Profis davon abgeraten für ein Einfamilienhaushalt. Diese Anlagen machen mehr Sinn für grössere Anlagen, stimmen sie dem zu?
Die guten Beispiele werden immer mit Solar kombiniert, was bei mir aber nicht möglich ist.
tolles Video wie immer. Fragen: was ist mit der 3 l Regel ?
Toll erklärt! Wo liegt der Vorteil im Vergleich zum viel günstigeren Hygienespeicher?
Wie hoch sind bei einer Fischwasserstation wartungskosten, unterhaltskosten und die lebensdauer
Amortisationszeit: 10.000 Jahre. Die Archäologen, die das einst ausgraben, werden sagen: "Das muss religiöse Gründe gehabt haben."
Ziemlich viel Aufwand. Geht es mit gespeicherten PV Strom bei geringen Verbräuchen über Durchlauferhitzer nicht einfacher?
Wie sieht's mit der Trinkwasser Zirkulation aus ?
Guten Morgen und Danke für die ausführlichen Informationen.
Leider kann ich keine bei uns ansässige Heizungsbaufirma finden, welche für unser Haus (Baujahr 1992, 220 Qm, Fußbodenheizung) eine solche Anlage anbietet.
Alle empfehlen eine Brennwerttherme mit Pufferspeicher und JEDER warnt mich bereits vor, dass die neue Anlage bereits nach 10 bis 15 Jahren ausgetauscht werden muss. Die Qualität einer alten Viessmann oder Buderus wird nicht mehr produziert.🙈
Wärmepumpen kauft man von Herstellern aus Norwegen, die haben in dem Gebiet > 50 Jahre Erfahrung weil der Strom dort so billig ist. Die deutschen Firmen haben mit Wärmepumpen erst später mit der Ökopolitik begonnen.
Außerdem darf man bei einer Wärmepumpe keinen Heizungsbauer rufen, denn die können die ohnehin nicht reparieren. Wenn es Probleme mit einer Wärmepumpe gibt, dann ruft man besser den Klimatechniker, der kennt sich damit auch aus und wird einem nicht auch noch eine neue Heizung andrehen.
vielen dank für den upload👌
sind die Frischasserstationen noch Zeitgemäss? also wenn der Tank auf 60° gehalten werden muss bei Wärmepumpen?
Sehr interessantes Video zur Frischwasserstation. Frage: Wenn der Pufferspeicher durch die Solaranlage im Sommer bis zu 95 Grad aufgeheizt wird, woher kommt das kalte Wasser zur Reduzierung der eingestellten Temperatur für den Wärmetauscher? Im Video wird ja erläutert das der Rücklauf entweder direkt in den Puffer geleitet wird oder dem Vorlauf beigemischt wird.
Ein Vormischset , welches den Vorlauf zur Friwa auf 60 Grad reduziert.Eine Schicht im Puffer mit kaltem Wasser lassen .
Kann dieser Centala verwendet werden, um es mit Heizkörpern warm zu machen?
Hallo SHK Team. Sehr schönes Video. Mittlerweile habe ich alle Videos durch. Eine Fes ge zum Temperatur habe ich noch. In euren Videos zur Trinkwasserhygiene spricht ihr häufig, dass man Temperaturen zwischen 25 und 55 Grad aufgrund von Stagnation bzw. Keim Bildung vermeiden sollte. Wie passt jetzt dazu die Aussage, die Temperatur auf 45 Grad einzustellen? Widerspricht sich das nicht mit der Hygiene? Eine reststrecke mit ww bleibt immer übrig. Hoffentlich nicht länger als 8 Std. Aber im 2 Personen HH und beide vollzeit beschäftigt, ist dass nicht abwegig oder? Sorry bisschen viel Text geworden. Vielen Dank vorab und macht weiter so
Hallo Tony M.,
Bei einer Frischwasserstation ist es erlaubt von den Temperaturbereichen abzuweichen. Hier wird nicht wie in einem Speicher das Wasser bevorratet. Der Weg zu den Zapfstellen sollte möglichst kurz sein und nicht mehr als 3 Liter Wasser halt in der Rohrleitung aufweisen.
Unter diesen Bedingungen dürfen auch niedrigere Warmwassertemperaturen im System gefahren werden.
Die Friwa sollte man als elektrischen Durchlauferhitzer sehen , da sind nur ein paar Gramm Wasser im Wärmetauscher.
Trinkwasser speichern tut man heute nicht mehr Habe schon Behälter zerschnitten , um Feuerstellen zu bauen .Das möchte keiner wissen wie Speicher innen aussehen.
@@SHKInfo habt ihr Mal das Einsparpotential im Real Life gemessen?
Long sich das auch für EFH/ZFH?
@@SHKInfo Was ist, wenn ich nun mehr als 3L im Rohrsystem habe, bis zur letzten Entnahmestelle
Wichtig ist bei der Friwa die Tauscherfläche vom PWT, dass man mit wenig Vorlauf Temperatur viel Energie dem Kesselwasser entzieht. Habe 2,7 m² Tauscherfläche und die Badewanne steht 14 m Rohrleitung entfernt und der Whirlpool noch mal 7 m weiter im Sauna Raum.
Hat der 1000l Puffer am obersten Messpunkt 55 Grad, fülle ich noch den Whirlpool. Wasserhärte 22 und bei Viessmann Edelstahlspeicher, musste ich alle 4 Wochen die Perlatore säubern, heute einmal im Jahr weil das heiße Wasser auf 50 Grad begrenzt ist.
Sind solche systeme eigentlich auch mit einer Wärmepumpe zu einen hybridsystem erweiterbar oder gibt es da Probleme ?
Ich denke das ist mittlerweile ein interessantes Thema.
Diese Frischwasserstation scheint vom Prinzip ähnlich wie ein Durchlauferhitzer zu funktionieren. Die Ausnahme dürfte nur die Leitungslänge sein, weil ein Durchlauferhitzer normalerweise in der Nähe der Zapstelle aufgestellt ist und nur wenig Leitungsvolumenmit Warmwasser vorhanden ist, wo dann bedenkliche Temperaturen herschen, was Bakterien betrifft.
Wie ist das aber bei einer Frischwasserstation? Gibt es da Begrenzungen wieviel Leitungsvolumen da sein darf? Bezüglich der Trinkwasserverordnung kann ich mich an die 3 Liter Regel erinnern, was aber in Verbindung mit einem Warmwasserspeicher gilt.
Das Prinzip gibt es eigentlich nicht her, aber gibt es die Frischwasserstation auch mit Zirkulationsleitung?
Hallo Zusammen, wann und warum brauche ich bei einer Frischwasserstation eine Zirkulationsleitung? Durch den Einsatz einer Zirkulationsleitung geht mir doch dann wieder die "gute" Energiebilanz verloren. Ich freue mich über eure Rückmeldungen. Vielen Dank!
Wie heißt der speicher den sie hier vorgestellt haben ( Marke ) und welche Größe wäre bei uns interessant bei einem 1 Familienhaus mit 3 Personen. Dankeschön im Voraus und mein like hast du sicher.
Wodurch wird die Pumpe in der Frischwasserstation eingeschaltet, einen Strömungsschalter?
Ich habe 120 Liter Standgerät von Vaillant bei 60 bis 65 Grad. Wenn ich den 800l Speicher im oberen Bereich mit 300 l ca. auf 50 Grad aufheize, weiß ich nicht was preiswerter ist. Hygienischer ist in Ordnung.
Hi:)
Zwar bischen spät aber ich hätte eine Frage.
Funktioniert dieses System genau wie sie es gebaut haben für Bodenheizung?
Danke
Ich verwende im Haus Wärmezähler für die Verbrauchsabrechnung und einen Warmwasserzähler. Wie berechne ich den Preis für die KWh? Meine aktuelle Formel basiert auf der Annahme, dass das Wasser mit einer Temperatur von 60 Grad durch den Zähler fließt. Gibt es nicht auch eine Norm, die diese Temperatur an der Entnahmestelle definiert? Vielen Dank für die Erfindung des Durchlauferhitzers.😂
Wie groß sollte im Einfamilienhaus mit 4 Personen und Badewanne der Kombispeicher für die Frischwasserstation ausgelegt werden mit Luftwärmepumpe?
Und was ist mit legionellen? Ist eine FriWa im MFH auch mit so niedrigen Temperaturen zulässig?
Was muss ich denn machen, wenn die Frischwasserstation permanent unterschiedliche Temperaturen am Zapfhahn liefert?
wie sieht denn ein Anlagenschema mit Frischwasserstation aus?
abload.de/img/anlage33uul.jpg
So kann ein solches Schema aussehen. Ich habe jetzt einfach bei Google eines rausgesucht. Es gibt viele Varianten die Wärme in den Pufferspeicher zu bekommen. Die Frischwasserstation tranferiert dann einfach die Wärme aus dem Pufferspeicher in das Brauchwasser. Fertig!
Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team
Gibt es Warmwasserwärmepumpen auch mit integrierter Frischwasserstation. Wenn ja, sind diese in der Lage eine Badewanne mit warmen Wasser zu versorgen?
Funktioniert das auch mit einer Zirkulationsleitung?
Braucht er einen Sicherheitsventil und bis wie viel bar ist die Station ausgelegt?
Danke
1:45 Bei Edelstahl-Wellrohr, wie in dieser Anlage verbaut, gehen bei mir immer die Alarmleuchten an!
Wenn, wie hier das Rohr noch überdehnt ist, ist eine Havarie nur eine Frage der Zeit!
Starkes Video! Viele Knackpunkte einfach super erklärt!
Wie sieht es jedoch mit den "Norm-geforderten" Temperaturen aus? Fordert die DIN 1988 nicht Temperaturen am Wasseraustritt von 60°C (auch bei zentralen TW-Erwärmer im Durchflussprinzip)?
Vorausgesetzt der nachgeschaltete Leitungsvolumen ist > 3L....Stichwort Legionellen.
Weißt du dazu genaueres, da im Video 46,6 C° am Austritt gemessen wird?
Jack Daniel
Genau das würde mich auch interessieren!
Das ist eine gute Frage. Darauf hätte ich auch gerne eine Antwort.
Wenn man bspw. den Wasserhahn zudreht, dann hat der letzte Tropfen der rauskommt zwar auch diese 46,6° C minus ein paar Kelvin wegen der Abkühlung über die Länge der Leitung, aber das Restwasser das in der Leitung verbleibt, ist dann immer noch mollig warm und darin können sich dann natürlich Keime bilden bis dieses Wasser dann auch auf eine Temperatur abgekühlt ist, bei dem das nur noch sehr langsam erfolgt.
Der nächste Nutzer kriegt dann die Keimladung ab, es sei denn, er lässt erst einmal etwas Wasser aus dem Hahn herauslaufen.
Eine normaler Warmwasserspeicher hat dieses Problem zwar erst einmal auch, aber, wenn der sein 60 °C heißes Wasser beim nächsten Spülgang liefert, dann werden die paar Keime, die sich da gebildet haben und an den Rohrleitungen halten konnten, auch gleich wieder abgetötet.
@@OpenGL4ever das Speedpower_System hat dieses Problem gelöst
@@maphilosophie5899 hast du Erfahrung damit?
@@m.k.7266 Nach meiner Kenntnissen wird das Problem der Keimen bzw. Legionellen durch eine Zirkulationsleitung. Wie der Name es sagt das Wasser zirkuliert dadurch weiter und wird dadurch auf eine bestimmte Temperatur gehalten. So werden keimen getötet falls vorhanden oder sie haben einfach keine Möglichkeit sich zu bilden.
Das ist natürlich ein bisschen Theorie, denn in der Tat bilden sich ja ein bisschen paar Keimen trotzdem aber auch hier durch die Zirkulation erreicht man sehr schnell am Entnahmestelle die gewünschte Temperatur, d.h in den Leitungen sehr schnell die 55°C was rötlich ist für die Legionellen (Dusche) falls man aber nicht duscht, kriegt man diese Paar keimen nicht in den Atemwegen, was nicht so schlimm ist.
Um das Problem komplett zu lösen ist eine FWS empfehlenswert.
GEht das auch in Kombination mit einer Warmwasser-Wärmepumpe?
Wie nutze ich dann noch das Wasser im Speicher? Waschmaschine???
Sher tolles Video! Habe aber eine Frage bin gerade in dritten Lehrjahr als Anlagemechaniker und meine Fachrichtung ist Heizung aber bis jetzt habe auf der Arbeit ofter Sanitär gemacht, meinst du durch einen Kundendienst und montuer _Kurs kann ich alles nachholen oder was empfehlen du mir !( Natürlich können die andere hier mir auch beantworten) Danke im voraus
Danke für das Video, wieviel kWh Energie spart man denn ca. im schnitt ein im Vergleich zur normalen Speicherlösung? Sprich wann hat man so ca. den Mehrinvest wieder rein?
Danke und Gruß
Hallo gibt es auch Frischwassersysteme mit integrierter Kompaktwärmepumpe?
Aus der gleichen Überlegung wollen wir auch eine Frischwasserstation einbauen lassen. Die Wärmepumpe mus dann nicht die 60 Grad für einen Brauchwasserwärmespeicher erzeugen.
Da wir überall Fußbodenheizung haben, brauchen wir nur 35 Grad Vorlauf, was die Wärmepumpe sehr effizient macht.
Unsere Idee: Frischwasserstation wärmt das Brauchwasser vor und nutzt dafür die Wärme aus dem Heizungs-Pufferspeicher.
Ein nachgeschalteter elektronischer Durchlauferhitzer bringt dann das Brauchwasser auf die Wunschtemperatur.
Macht unsere Idee Sinn? Oder braucht die FriWa-Station höhere Temperatureingänge?
Die Hoffnung ist deutlich Strom zu sparen, da die WP nur die 35 Grad Vorlauf bringen nuss.
Danke für das Video! Frage: Kann man das auch für größere Gebäude nutzen? Schulen Ämter o.Ä. ?
Sollte sogar! Gerade öffentliche Gebäude haben sehr hohe Anforderungen an Trinkwasserhygiene.
Da sind Warmwasserspeicher ja grundsätzlich kritisch, und falls ein solcher vorhanden ist, muss eine sehr hohe Temperatur gehalten werden (meist sogar mehr als 60C).
Ich wundere mich nur, dass es auf unseren Schulen nirgendwo warmwasser gab. Dachte das wäre überall so
❤
Könnt ihr nur mit Vaillant oder wollt ihr nur Vaillant??
Ich finde dieses Teil sehr interessant, verstehe aber leider nicht wie es eigentlich bei einer Wärmepumpe funktioniert...
Was ist eigentlich mit der zirkulation bei so einer station
Ich lerne gerne hinzu, aber wie macht ihr das mit dem Magnetit und den Ablagerungen im Plattenwärmetauscher. Der Speicher ist doch bestimmt aus Stahl!
Laßt uns das wissen
Danke für die Frage. Wir haben die auf unsere Liste für die QandA Fragen genommen und werden die in einer QandA Folge beantworten.
Das System klingt sehr interessant, geht auch eine Zirkulation mit der Anlage?
Hallo, Ja auch eine Zirkulation kann an die Frischwasserstation angeschlossen werden.
Hab mir auch gerade die gleiche Anlage einbauen lassen. Welche Temperatur ist den am optimalsten an der Frischwasser?
Hallo Alexander, viele Kunden betreiben die trinkwasserstation mit einer Temperatur von 45 Grad Celsius. Wer gerne etwas mehr haben möchte um in der Küche am Spülbecken noch heiseres Wasser zu haben kann diese ja auch individuell höher einstellen z.b. auf 55 oder 60 Grad. Natürlich muss bei höherer Temperatur auch im Pufferspeicher diese Temperatur im oberen Bereich entsprechend vorgehalten werden also ist es wesentlich effizienter hier eine niedrigere Temperatur einzustellen.
Wenn ich meine eingebaut habe , stelle ich sie auch auf 45 grad ein.
Ich habe in einer Mietwohnung eine Gas-Etagen-Heizung (2015), die mit einem kleinen Wasser-Puffervon wenigen Litern auskommt. Das ist
doch im Prinzip dasselbe, es wird nur das Wasser erwärmt, das benötigt wird, für eine kleine 1-2 Personen Wohnung ausreichend. Solche Heizungen wurden die letzten Jahre aber immer wieder negativ beurteilt
Was kostet das?
Kann man den Allstore mit eine Wärmepumpe statt Gasheizung betreiben?
ja, und auch zusätzlich
👍👍👍
Hallo, ist eine solche Frischwasserstation nachrüstbar und in ein bestehendes System (Sieger Gaswandkessel Bj 2015) integrierbar?
Hi, nein ohne weiteres ist das so nicht möglich.
@@SHKInfo heißt das brauchen wir auf jedefall ein pufferspeicher?
Wenn ich 46 Am Austritt haben möchte, dann muss ich also z.B. einen 500L-Speicher auf über 50 Grad halten. Wo bitte ist die Ersparnis, wenn als herkömmliche Variante z.B. 55 Grad in einem Brauchwasserspeicher gehalten werden müssen? Das ist doch ein nur minimaler Unterschied... Im Gegenteil, wenn der Heizungskreis bei FBH für gewöhnlich mit Mini-Puffer auf 30-35 gehalten wird und nur bei WW-Bereitung 60 Grad bereitstellen muss, ist das doch wesentlich effizienter, als einen großen Puffer für die FWS ständig auf 55 Grad zu halten?
Hättest du jz einen Brauchwasserspiecher statt der Frischwasserstation so hast du ständig Bereitschaffts Verluste.. der Puffer ist zwar etwas größer ausgelegt ist am Ende aber trotzdem mit einem Schichtladwspocher getan. Da kannste dann für die FBH 40°C entnehmen und für die tw Erwärumg die obere Speicher Schicht
Du sparst du einfach nen ganzem Speicher welcher sowieso auf 60°C gehalten werden müsste aufgrund von legionellen
Das Problem mit dem Kalk im Plattenwärmetauscher müsste man mal ehrlich ansprechen.
Wie soll das gehen, wenn mein Frischwasser 23 dH oder mehr hat?
Schönen Guten Tag.... wie heißt denn dieser Speicher von Vaillant genau? klingt sehr interessant mit der Warmwasseraufbereitung, im Hinblick auf meine baldige Umrüstung daheim.
Grüße
Das ist ein Vaillant allSTOR exclusiv VPS 800
www.vaillant.de/heizung/produkte/multi-funktionsspeicher-allstor-exclusiv-plus-4224.html
Hallo,
danke für das informative Video, sie schreiben, dass es sich um einen 800l Speicher von Vaillant handelt, laut Datenblatt hat der eine Höhe von 1,94 m . Wieso sind sie auf dem Video deutlich größer? Ich suche auch einen, habe an dem Aufstellplatz nur 1,83m.
Die Firma Vaillant bezahlt sicher gut für die Videos.
Wie heißen deine Messzangen und von welcher Firma sind die ? An denen hätte ich nämlich Interesse.
LG
Die sind von Testo und heißen messzangen
Servus, wie ist das den mit der Reaktionszeit. Also die Zeit zwischen dem Öffnen des Wasserhahn und dem ankommenden Warmwasser? Da sich kein Warmwasser in einer Zirkulationsleitung befindet, dürfte das doch eine ganze Ecke dauern, oder? Bin gespannt 😁. Besten Dank vorab!
Hi, danke für deine Frage. Das ist ein Interessanter Punkt. Das Thema schreiben wir uns mal auf die Video-Ideen Liste. Denn dann kann man das mal ganz genau zeigen.
Aber hier die kurze Antwort:
Bis warmes Wasser an der Armatur anliegt dauert bei der Station genau so lange wie wenn man einen Speicher hätte.
Es gibt auch die Möglichkeit eine Zirkulatuonspumpe an die FriWA Station anzuschließen.
Grüße vom Marcel von SHK INFO
@@SHKInfo ok, vielen Dank.
Ich hab die Frischwasserstation so verstanden, das sie von dem Effekt lebt, dass wenn Wärme gebraucht wird, sie rasch Wärme machen und bereitstellen kann.
Würde man nun die Zirkulationsleitung dauerhaft aktivieren, so wäre zwar irgendwann die Leitung warm und die thermischen Verluste geringer, aber das wäre dann nicht die Eins mit Sternchen Version, richtig?
Gruß Manfred
mich wuerder interessieren wie gross der pufferspeicher dimensioniert werden sollte
Hallo,
Der Puffer muss so viel Energie Speochern um den Warmwasserbedarf abzudecken. Das wird entsprechend ausgelegt. Auch gibt es Vorgaben wenn die Anlage gefördert wird. Z.b. 40-50 l je m2 Solarkollektoren müssen an Speichervolumen zurverfügung stehen.
Grüße vom Marcel von SHK INFO
@@SHKInfo danke für die Info. Ich habe vor einen Pufferspeicher mit integrierter Frischwasseranlage einzubauen. Der ist dann nur an einer Ölheizung angeschlossen. Ich Frage dann nochmal meinen Heizungsbauer wie groß der sein muss. Hängt wohl vom Dämmwert ab und der Wohnungsanzahl. Leider haben wir nicht so viel Platz in der Höhe.
Schönes video 👍🏼
Wie ist das mit der Zirkulation
Kann man sie einbinden ?
I.d.R. kann man zu den meisten Frischwasserstationen eine Zirkulation einbinden (optional).
Hallo, ja eine Zirkulation lässt sich an dieser Frischwasserstation nachrüsten. Dafür ist bereits ein Anschluss in der Station vorgesehen wo man so eine Pumpe einbauen kann. Diese gibt es als gesondertes Zubehör zu bestellen.
@@SHKInfo Wie wirkt sich die Zirkulation auf die Wasserhygiene aus? Wenn das Wasser bei 45-50 Grad zirkuliert, können sich dann nicht Keime im Kreislauf ansammeln?
@@carloszamora5985 genau diese Frage treibt mich auch eine ganze Weile. Es gibt zwar die Aussage, dass man eine Zirkulation anschließen kann. Aber ich finde nirgends eine fundierte Antwort, ob man diese dann auch mit niedriger Temperatur betreiben kann oder ob man dann 55 Grad (rücklauf von der zirkulation) betreiben muss. Müsste die Zirkulation permanent laufen oder reicht es diese auch z.B. nur 8h mit der hier gezeigten Temperatur von 45-50 Grad laufen zu lassen?
Hallo, darf ich fragen um was für ein Gebäude sich handelt, sodass ein 800 Liter Speicher notwendig wird? Und wie viel Leistung hat die Therme?
Lucas D. Der 800 Liter Speicher ist so wie ich es verstanden haben zum Puffern der Wärme der Solaranlage.
Die Solaranlage kann die 800 Liter auf 95 Grad erhitzen und dieses Wasser wird dann benutzt um die Heizung und zu unterstützen und wird glaube ich nicht als Trinkwasser benutzt .
@@niklasbrannys4705 Nein ist ein Heizungspufferspeicher also kein Trinkwasser und 800 Liter sind da eigentlich eine gängige Größe
@@niklasbrannys4705 Ah Solaranlage ist dabei. Das erklärt es. danke!
Hallo ja genau so ist es richtig es ist eine Solaranlage mit einem gas-brennwert-wandheizkessel hier installiert worden. Die Solaranlage dient zur Warmwasserbereitung sowohl auch zur Heizungsunterstützung. Pufferspeicher Größen ab 500 bis 1500 Liter sind in einem Einfamilienhaus durchaus üblich. Das wandheizgerät hat eine Leistung von 14 kW.
@@SHKInfo Kann man denn einfach Edelstahlrohre sekundärseitig anschließen und primärseitig C Stahl?
Hallo tolles Video und informativer Kanal💪🏻.
Hätte Mal ein Frage zur Frischwasserstationen.
In der Firma in der ich arbeite, bauen wir jetzt schon ein paar Jahre FW-Station ein.
Aber in einem Gebäude mit 12WE das schon länger in Betrieb ist war ein Legionellen Problem.
Gelöst wurden könnte dies nur dadurch
1.das wir die FW Station Zirkupumpe nur noch im Dauerbetrieb laufen ließen
2.
Fischwasser auf maximal Temperatur eingestellt haben (ca. 55grad gemessen Entnahmestelle)
Erst diese Anpassung haben die Bakterien in den Griff bekommen.
Gespräche und überprüfung mit dem Hersteller brachten hervor, dass von uns keine Planungsfehler gemacht wurden.
Aber trotz sorgfältiger Planung entstanden Legionellen.
PS. es sind in jeder Steigleitung der Zirku Strangregulier Ventile verbaut.
Meine Frage ist sind FW Station wirklich so viel sichere als es gesagt wird?
Energetischer auf jeden Fall aber sicherer als herkömmliche Aufheizung im WW Speicher?
Bin mir mittlerweile nicht mehr so sicher.
Hat jemand ähnliche Fälle oder ist dies ehr die Ausnahme?
Klar sind die Einstellungen nicht mehr Energiesparend die vorgenommen wurden.
Aber Gesundheit steht immer noch über Energie sparen.
Danke schonmal für Lesen
Freu mich über informative Antworten
Schade, dass auf deine Frage, oder Anregung, nicht geantwortet wird. Genau das sind auch meine Bedenken. Außerdem bleibt für mich die Frage ob im Wärmetauscher nicht auch das Warmwasser stehen bleibt oder sogar über den Pufferspeicher zirkuliert.
Ich hoffe es findest sich noch wer, der dieses Thema etwas genauer beleuchten kann.
Die Legionellen können sich dort vermehren, wo das Wasser steht. Also nicht im Hygienespeicher, da garantiert nicht, sondern im Leitungsnetz der Hausinstallation. Da gibt es oft auch selten genutzte Zapfstellen, z.B. ein Gästeklo.
Die Legionellen vermehren sich leider am besten bei 37 grad temp. Bei 60 werden die direkt getöt…
Kapiere ich nicht so wirklich, am Anfang kommt Kaltwasser und wird auf 46° aufgeheizt, so weit so klar. Auch plausibel. Anschließend wird erklärt das der Pufferspeicher im oberen Bereich ständig von der Therme aufgeheizt wird das ist in meinen Augen nicht wirtschaftlich und frisst Energie
Moin moin, wie heißen die Temperaturklammern ? Danke 😊
Testo Smart Probes
Danke 😊
Was labert der über Temperaturen .??? Das hab ich von meinem Opa gelernt 🤣😂🤣😂🔥🌡
47 ° ist nach Technischen Regelwerk zu niedrig, min. 55° Auslauftemperatur nach 30 Sekunden entfernteste Entnahmestelle.
Warum? Wer braucht zum Duschen 55grad? Verstehe ich was nicht?
@@abuabdulla30 das technische Regelwerk sieht diese Temperaturen vor. Weil bei zu niedrigen Temperaturen die Wahrscheinlichkeit und Verbreitung von legionellen und verkeimung immer wahrscheinlicher wird. 37°C wäre ihre optimale Temperatur sich zu vermehren. Mit höheren Temperaturen werden sie abgetötet. Zu hohe Temperaturen 60°C + sind aber auch zu viel für Material und System.
@@Paddyundsoful Wasser im Speicher hat doch mit dem Brauchwasser, was nur b.B. zubereitet wird nix zu tun.
Somit kein Zwang zur Legionelenschutz?
@@abuabdulla30 das stimmt, doch haben DLH wir immer wieder DLH die verkeimungen haben aufgrund der Temperaturen ECO oder niedriger oder selten genutzter Teilstrecken. Sie fallen zwar nicht ins VDI 6023 aber das ändert sich bald.
Mein Meister hat und immer beigebracht auf 60 grad aufzuheizen aber rein aus hygienischen Gründen. Legionellen etc.
Hallo, erstmal danke für das Video. Was kostet denn solch eine Frischwasserstation in der Anschaffung und Einbau im Gegensatz zu einem handelsüblichen Trinkwasserspeicher? Wann amortisiert sich solch eine Anlage?
Halo Steven. Die Preise variiren da sehr stark. Eine solche Anlage zu planen und zu bauen erfordert Fachkenntnisse, Erfahrung und ganz wichtig die Objektbezogenen Daten . Das bedeutet: Wie groß ist der Wasserverbrauch, zu welchen Zeiten wird welche Wassermenge mit welcher Temperatur benötigt. Besteht eine Zirkulationsleitung, und, und, und...
Du merkst es ist ein komplexes Thema. Am Besten Du sprichst mit deinem Innungsfachbetrieb vor Ort darüber und lässt dich dazu beraten!
Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team.
Also muss ich das ganze Jahr, auch im April bis Oktober, den 800 Liter Pufferspeicher, wenn auch nur im oberen Bereich, laden... Macht nicht dann eine BWWP mehr Sinn. Hygiene ist beim Frisch...besser, ist bei einem EFH aber auch nicht so kritisch, wie meist gedacht.
Entnömmt
Gute Idee nicht auf Vorrat zu speichern/produzieren! Ich frage mich aber wie man mit 46° vernünftig spülen soll...
Ist mir zu kompliziert, ich versteh nur Bahnhof *lach, Hauptschüler und so *lachflash ! Man braucht einfach nur genug Kohle und lässt sich sowas - auch ohne es zu blicken wie es funzt - einbauen, und fertig! ;o)
Sind Sie Geselle oder Meister?
Ich möchte gerne es wissen
Hallo, ich bin Installateur- und Heizungsbauermeister.
Sehr Schön 😊😊. Sie machen bitte weiter
S.K.
Verstehe noch nicht woher die hohe Temperatur des Pufferspeichers kommen soll, wenn meine Wärmepumpe lediglich bis zu 35 °C effizient arbeitet? Wieso sollte meine Wärmepumpe so eine hohe Temperatur vorhalten?
Von der Solaranlage.
Was heisst effizient? Das ist doch von den Umgebungsbedingungen abhängig. Im Winter kann für Warmwasser auch gerne mal der-dessen-Namen-man-nicht-nennen-darf-Heizstab zur Anwendung kommen. Und im Sommer schafft die Wärmepumpe das doch locker. Oder man nutzt da auch den Heizstab, der von der PV-Anlage billigen Sonnenstrom bekommt.
Ich hätte einen der bei mir sowas einbauen kann
Hört ihr alle nicht zu ?? Dass Wasser ist kurz vor der Entnahme noch kälter als 25 Grad !! Und kurz vor der Abnahme wird es erwärmt ! Und direkt auf die gewünschte Temperatur gebracht.
Und wer trinkt Warmwasser? :-D
Es geht nicht ums trinken. Bei Warmwasser sind es die Aerosole die z.b. beim Duschen eingeatmet werden.
Super erklärt , Hersteller ist halt der falsche 😁
Welcher wäre besser?
Blödsinn! Vaillant ist ein hervorragender Hersteller von hochwertigen Produkten!