@@Настя-ю1о7й Национальность - впрос самоопределения. Ты уехал в Китай, выучил китайский и открестился от прошлой жизни и считаешь себя китайцем? Ты китаец. Твоя мама узбечка, отец немец, а ты вырос в детдоме и считаешь себя русским ? Ты русский. ЭТНИЧЕСКОЕ происхождение - это не национальность. А происхождение.. Всё.
Я - археолог из Донецка. В прошлом году мы делали раскопки в республике Крым на развалинах древнего города Пантикапея. Недалеко от береговой линии Чёрного моря в культурном слое 36 тысяч лет до нашей эры мы нашли древнюю лопату, на которой была выцарапана надпись: "Заїбався копати"
Ни разу не политизированный форс... Куча кавказцев в интернете пишет огромные тексты с кучей смешных ошибок про то, что они потомки шумеров, аланов, египтян и варягов - 0 внимания, ни одной шутки, штиль. Среди украинцев фриков хватает, но особо не видно, чтобы шизили дальше славяно-ариев, Киевской Руси и подмены русских на монголов/угрофиннов - всё инфополе забито шуткам про древних укров и копание Чёрного моря.
Отдельная благодарность Владимиру Волкову за Список литературы. Кладезь всего полезного и интересного! В том числе книги любимого лектора на Антропогенезе Балановского. Светлая память учёному Олегу Павловичу Балановскому.
Грустная тема, но стоит напомнить - Олег Балановский утонул в реке Нея 5 июля 2021 года в Макарьевском районе Костромской области во время купания, спасая своих тонущих детей (дети выжили). Детей спас, а у самого сил выплыть не хватило. Увы... Большая потеря...
R1a- "ариев" разделилась на восточную и западную ветку примерно 5тыс лет назад. А в Индию "арии" пришли 1500 до н.э. Соответственно вопрос считать ли племена до разделения ариями. Если да, то "славяне" произошли от ариев. Если нет, то арии и "славяне" просто произошли от "одного" народа. Вопрос не решаемый и позволяет резвиться демагогам и юмористам на полную. А благодаря фантазиям одного австрийского художника вопрос еще до сих пор весьма политизирован.
Битва на Куру кшетре привела к тому, что проигравшие сдриснули в разные стороны, в том числе и Индию, Великороссы это потомки победителей в той войне!Тех что остались на своей Родине...Арии это Русские? нет.Являются они родственниками? Да. Произошедшими из одного корня.... Поэтому у потомков этих проигравших ариев (немчики,британчики и проч. белые люди, ныне именуемых еврапиодами) и есть у Русам плохо скрываемая, и ими не осознаваямая ненависть и страх
Вы не фантазируйте!!Арии это носители восточно-- индоевропейского языка, который можно датировать 2000 годами д.н.э.И никакого отношения к генетике не имеет.И потому как восточные славяне все равно есть носители западно индоевропейских языков то это значит что славяне НИКАКОГО отношения к ариям не имеют.
Комментарии под видео лучше всего показывают, насколько научный подход далек от обывателей, особенно ударенных этническим вопросом. Можно бесконечно повторять, что не существует понятия "чистого" этноса и любой этнос это прежде всего смесь предков, но остаются идиоты, ищущие в себе происхождение от супер человека. Не говоря от том, что культура человека к гинетике имеет отношение только статистическое.
Чистый бывает, как состояние популяции на местности без примеси чужаков по аутосомам. Русские жившие в своих селах вывели усредненную внешность и соприкасались лишь с подобными же соседями. Так что понятие чистый можно применять. Просто это самое чистый меняется в режиме реального времени и сложно проконтролировать каждого представителя, чтоб не занес кровь чужаков.
@@Aliska3466 Имелось в виду, что имеется среди людей, особенно массово среди "копателей моря", атавистические черты, проявляющиеся в неспособности к критическеому мышлению и умственной неполноценности.
Объяснит кто нибудь без истерики, какая разница, арии или не арии? Безотносительно чисто научной информации, что за тяга к арийскости, свет клином сошелся или что?
Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
Когда у тебя холопы(или бывшие холопы) бунтуют нужно дать им много величия и указать на социальную/этническую/религиозную группу из за которой они плохо живут. А пока они гордятся своим величием можно продолжать успешно хрустеть бирошами и говорить по - французики о погоде в своём имении.
2:41 - определение славяне - "языковая группа, и всякий говорящий на славянских языка автоматически является славяном". 14:40 "Национальность никак не определяется генетикой и никак не зависит от этого фактора..." 22:00 определяем славянскость Рюрика по генетике!!! То есть его принадлежность к "языковой группе" по генетике!! Невероятное открытие! Даже национальность запретили по генетике определять, а языковую группу - нет!. Очень логично и последовательно! 25:40 Вывод: "Рюрик если мы имеем данные генетиков, скорей всего не имел славянского происхождения. У него скандинавское происхождение". Получается что когда очень хочется, то по генетике можно не только национальность притянуть, но даже языковую группу к которой принадлежал! Вот это да! Вот это чудеса науки! 30:26 "Мы не можем считать, что Рюрик полностью легендарная личность..." То есть когда очень хочется, можно не только принадлежность к языковой группе по генетике определить, но можно приписать куда хочется даже личность в существовании которой вообще не уверен! 30:48 Применяем теже самые генетические критерии к "Игорю - родоначальнику династии, хотя у него должен быть отец, потому что упоминается племянник Игоря, значит родоначальник династии в любом случае не Игорь". Ну в общем к этому Игорю тоже можно применять теже самые генетические критерии анализа имен на наличие в именах гена скандинавскости. У меня много знакомых Игорей, некоторые из них наверно даже Олеговичи. По вашим генетическим критериям имен они должны иметь скандинавское происхождение и разговаривают на языке не славянской языковой группы?
Ну так то и Игоря явно был отец так или иначе. И судя по всему это и был "Рюрик". Может этот "Рюрик" имел мало общего с Рюриком из летописей, но он был, так как иначе не было бы Игоря и его потомков. И почему по генетике нельзя предположить к какому народу имел отношение человек в 9-ом веке в северо-западной Руси? Если в маркеры указывают, на то что предки рюриковичей относились к популяции людей проживающих в конкретном месте, то вполне логичным выглядит предположение, что этот предок имел отношение к какому то из народов с этой территории. Это сейчас нельзя определить генетически национальность, потому что люди перемешались. А в 9-ом веке славяне и скандинавы только только встретились. А зная народы можно говорить и о языке.
@@akrogisakr7021то что Игорь сын Рюрика мы знаем исключительно из ПВЛ, которую Нестор написал лет через двести после описуемых событий. В ПВЛ о родсвенных связях между Игорем и Рюриком заявляет исключительно Олег.
@akrodizakr , там славяне это генетическое понятие или языковое? Если у вас нет четкого определения, то все последующее - дышло. Вращай , куда хочешь. Можно ариев притянуть, можно арийцев. В угоду настроению и задачам пропаганды.
@@akrogisakr7021 Мужик на видео дал определение "славяне - языковая группа, люди говорящие на этих языках"(2:41). После чего он исключил принадлежность Рюрика к группе носителей славянских языков по неким генетическим данным(25:40) Потом оказалось, что может вообще этого Рюрика не было, был какой-то папа Игоря. Но он по сути тот же Рюрик и тоже славянские языки не мог знать, ему генетика мешала, он мог только на скандинавском балакать. Неужели не видите явных противоречий?
2:54 "если язык является славянским, значит это славяне по определению, и на этом вопрос можно закрыть". На этом вопрос только открывается. Иначе Майкл Джордан по определению англосакс.
@@akrogisakr7021 по языку да, по культуре сложно сказать, ибо невозможно дать чёткое понятие культуры. Сдаётся, что чёрные даже в самих США отличаются по культуре от белых американцев, не говоря уже про белых англичан. И тогда непонятно, зачем все эти гаплогруппы. Язык английский - вопросов больше нет. Маори из Новой Зеландии, зулус из ЮАР и реднек из Техаса - все представители одной национальности.
@@unclepasha2718так в том то и основное заблуждение. Гаплогруппа не определяет национальность. Но национальность зачастую определяет гаплогруппу. Т. Е. Если человек говорит, что он поляк, то вероятность обнаружить у него R1a (с учëтом субсклада) довольно высока. Но ничего не мешает переселенцу из Папуа Новой Гвинеи причислить себя к полякам. При условии освоения языка и неких культурных обычаев, принятых в Польше.
@@unclepasha2718 Поляки по культуре отличаются от русских, сербы от украинцев и тем не менее это не мешает им принадлежать к славянам. Так и то что у Майкла Джордана есть культурные отличия от какого-нибудь белого техасца они явно меньше чем отличия их обоих от тех же африканцев. Ну и языковая группа это все таки не одно и то же что национальность
Лектор сам себе противоречит, причём регулярно...Если скандинавов у рюриковичей он находит определённо, то монголо-татар не находит совсем, при этом сам же утверждает, что на уровне гаплогрупп национальность определить нельзя. Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем? А вообще уважаемый АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ не считаете ли Вы, что Ваше увлечение норманнской теорией имеет однобокую направленность? Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского. Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа. Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много, а про шведских русов не известно ничего кроме, как о трёх её легендарных братьях, которые и братьями то скорей всего и не были. При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот". Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента, а у норманистов выходит всё с точностью наоборот. И никого это не смущает....
*>Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского* К сожалению, есть и у нас в науке остатки антинорманистов. Вертятся аки ужи на сковородке. Ну так и что с того? У украинцев, беларусов и казахов тоже есть довольно своих псевдоучёных, врущих приятные их националистам вещи. *>Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа* Нации изобрели в XVIII веке, раз; след от свейской руси в письменных источниках, археологии и лингвистике остался, два; степень этнической особости roths озера Меларен и Рослагена от прочих свеев не стоит преувеличивать - это скорее профессиональная группа, три; ассимиляции подверглись даже ГОРАЗДО БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ, чем корабельная русь, протоболгары Фракии, и ничего. *>Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много* Вы прямо-таки уверены, что нам известны ВСЕ финно-угорские группы и племена, существовавшие когда-либо? А на каком основании базируется эта уверенность? *>При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот"* Норманны Нормандии сделали круглые глаза - что, так можно было? А они-то, глупые, вестимо, Одину капища громоздили в христианнейшем королевстве французском, триста лет собирали тинги на площади Руана, и в Сицилию тожить эти обычаи принесли... Или всё не так было с норманским обычаем-то? Когда переселяется не НАРОД, а, по сути, конунг с роднёй и дружиной, колонизация НЕ ВЫГЛЯДИТ так, как это произошло в Англии с её Денло, где потомки норвежцев и данов до сих пор 10 % генофонда страны составляют. И на Руси это не выглядело, как в Англии, по тому же самому резону. *>Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента* Иными словами, численность неандертальцев уступала кроманьонской на порядок с лишним, и именно так, в основном, неандертальцы и были ассимилированы. Пример неандертальцев адекватен в вопросе славянской ассимиляции финно-угров, а не норманской ассимиляции славян, которой не было и быть не могло чисто с точки зрения численности обоих субстратов.
Полностью согласна. Как-то ненаучно однобоко поддерживать только одну версию и даже слова не давать другим. Тем более, что уровень лектора с доказательствами типа домыслов "нет данных, но скорее всего", а не фактов, вызывает только вопросы.
То, что некоторые люди до сих пор продолжают мериться формой носа, разрезом глаз, оттенком кожи и наличием\отсутствием той или иной гаплогруппы и усматривать в них некие достоинства - и удивляет, и пугает...
Что за тупость. Любитель теории " равных возможностей"? А чего тогда ты до сих пор на дырку уличную ходишь, а у меня фаянсовое изделие дома?А чего тогда твои дети лыжники и фигуристы, а мои кандидаты наук? Бред про "равные возможности" и "мы все одинаковые" до блевотины надоел.
@@olgagavrilyuk8463 не слышал ни об одном городе или всемирно известном заводе который бы основали говорящие кастрюли. если такие есть - скажите, было бы любопытно
@@АлёнаНикитина-е2л потому что ваша армия обносила наши магазины сантехники, воровала унитазы из домов и квартир. Вы, любители дырки в земле, не знали о таком благе как ватерклозет. Теперь из-за армии ворья унитазов закупать по объему как зерна для африканцев)))). Не воруйте, и никто не будет фиксироваться на украденном имуществе.
@@АлексейЛеонов-ю5ф Коммунистов нет. Последних мы помним как тварей, предавших и продавших нашу страну-СССР, ради посула урвать кусочек. А нынешние (твари) спекулируют на наших фантомных болях, для вовлечения в "лекторат". Политические проститутки-бизнесмены. Но есть и третьи, которые используют СССР, как инструмент противопоставления, нынешнему росту России. Это уже настоящие враги.
@@yKOHRконечно не знает. Класс феодалов, к коим относятся князья и цари, был уничтожен буржуазной февральской революцией 1917ого. У Ленина куча статей на эту тему. Так что персонаж в кадре либо фрик-провокатор, либо недалёкий фанатик, который ничего не читал, а смотрел всяких Сёминых и Жуковых местами
У вас довольно скудные знания о том, как в науке определяется славянство. Славяне - это народы ,говорящие на языках славянской группы. Это научное определение славянства. И ваш пример он изначально неверный: если китаец выучит русский - он не будет славянином, так как он не является частью русского народа. Но если китаец выучит русских и будет считать себя частью русского народа(этническая принадлежность определяется самосознанием), то этот китаец(по сути, уже бывший китаец) будет славянином с научной точки зрения
Коммунист прям базу выдал: «вы зачем это изучаете? Мы ж вас вроде всех перестреляли, а вы всё изучаете?» Ну это прям нечто, особый, гаражный коммунизм как есть!
А вообще после его вопроса, мне почему-то стало стыдно и возникло чувство неловкости. Если у нас такие коммунисты,то до построения социально справедливого общества нам очень-очень далеко 🤦.
23:49 «И тут Остапа понесло» Мужик забыл, что он всё-таки генетик и Финское слово РОУТСИ, как они называли Шведов, перепутал с финским словом "ruosteinen" = РЖАВЫЙ, от RUSKEA, что означает КОРИЧНЕВЫЙ, что по-русски РУСЫЙ, а Словенскую Русь финны называли "Venäjä", то есть СЛОВЕНИЯ, только без СЛО. И также у Норвежцев "rusten", а у Шведов "rostig" означает также РЖАВЫЙ (рыжий). И он забыл, что чисто Скандинавская гаплогруппа, это I1, которой у Шведов 35% (так их потеснили Готы Русы и Финны/Чудь). И этой самой I1 на Руси всего-то до 5%. И не в роде Рюриковичей, которые в большинстве своём из Чуди (гаплогруппа N), а некоторые и из Русов. 24:00 Нет на Скандинавии топонима РУСЛАНД, а есть топоним RUSLAGEN, что похоже на РУС ЛАГЕРЬ, хотя шведское слово LAGEN означает ЗАКОН. То есть, территория действия закона Русов, но не Русская земля. 25:16 С какими историческими данными они сравнивают, если в новгородской Иоакимовской летописи написано о дорюриковских временах, что: "По устроении великаго града умре Славян князь, а по нем владаху сынове и внуки много сот лет, и бе князь Вандал, владая Славянами, ходя всюду на север, восток и запад, морем и землею многи земли на вскрай моря повоева, и народы себе покоря, возвратися во град великий. По сем Вандал послал на запад повластных своих князей и свойственников Гардорика и Гунигара, с великими войски Славян, Руси и Чуди, и сии шедше, многи земли повоевав, не возвратишася," А учебник истории для российского дворянства, 18 века, который "учёные" 19 века игнорировали, сообщал о самом начале нынешней эры: П Е Р В Ы Я О С Н О В А Н І Я УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ, ВЪ пользу О Б У Ч А Ю Щ А Г О С Я Р О С С І Й С К А Г О Д В О Р Я Н С Т В А Подданнѣйшiй и всенижайшій фИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ. Часть ||| 1768 год. "страница 95 В. 188. Не примѣчаются ли воинскiя дѣйcтвiя РоссовЪ вЪ сей эпохѣ? О. Россы, Эстландцы, Финланцы или Чудь Курландцы и прочіе были союзниками Гелпapда, или Готеброда, Царя Шведскаго, противЪ союзниковЪ Фротона, Царя Датскаго. Россы дали потомЪ вспомогательное войско Галдану, Царю Шведскому и Готскому противЪ Ггарнона, Царя Норвежскаго, по прозьбѣ Фридлепа, сына Фротсна, Царя Дацкаго, которой долго служилЪ вЪ россійскомЪ войскѣ и былЪ у нихЪ вЪ великомЪ почтеніи; -------------------------------- (•) ПуфендорфЪ вЪ исторiи своей о Швецiи, напечатанной вЪ Амстердамѣ вЪ 1733. году стр. 16. Завоеваніе Шведскаго царства было награжденіемЪ побѣды Гервитовой, которой о немЪ здѣлалЪ расположение вЪ пользу сына своего тогожЪ имени. -------------------------------- страница 97 Россы поручили ему великочисленье войско, которое соединясь сЪ Шведами, вступило вЪ Норвегію и побѣдило Ггарнона. Ну и с чего бы в Швеции не быть высокой частоте Руских и Чудских мужских генов? 25:20 А вот так нынешние фейковые учёные, которые, якобы, против мифов, фальсифициуют те самые мифы. На карте указаны районы Скандинавии, где найдены похожие на гаплогруппу рюриковичей гены, но не показано, наличие похожих генов на территории Пруссии, как будто там вообще не было генетических изысканий. И вот эти фрики, называющие себя учёными, не способными правильно прочитать единственную Несторовскую летопись, отвергающие Иоакимовскую, как и Сказания, а с учебником истории для дворянства 18 века не знакомые вообще, рассказывают нам историю наших пращуров, про которых тот учебник сообщает " В. 190. Какое примѣчаніе можно здѣлать по случаю сея Исторiи о РоссахЪ и о СлавянахЪ? О. Можно примѣчать, что Россы, преховдящіе изЪ стариннаго города, называемаго старая Русь, и Славяне изЪ древняго города Славенска, гдЪ теперь стойтЪ НовгородЪ, были уже вЪ ту пору народы военные и весьма знатные у другихЪ народовЪ." Ведь даже самый последний троечник, глядя на карту распространения гаплогруппы R1a1 поймёт, что ни за 1000, ни за 1500 лет на такую территорию расселиться Русы не могли. Но он упорно скрывает место и дату появления гаплогруппы R1a1.
RUSKEA означает коричневый, в значении бурый. Это слово могло быть и в значении медведь, например есть же такое выражение - русский медведь. Или в значении темно-русый, по цвету волос. Это конечно альтернативная ненаучная версия. Но научная версия- словом роутси, то есть гребцы называть весь народ по крайней мере странная версия, какая то надуманная. Если бы была такая традиция, то обязательно были бы народы сапожники, дровосеки, трубочисты, например. Но история таких не знает. Ну только русские как всегда- гребцы и все тут ). По латыни кстати, медведь Ursus.
Он говорит, что русские близки к славянам, когда развенчивает миф " русские - не славяне". А угорские народы довольно необычны. Есть гипотеза, что изначально на территориях от Финляндии и Венгрии до Уральских гор проживали предки финноугров, но затем те были выселены надвигавшимися с запада славянами: русские разделили кольские популяции от поволжских и северных.. К сожалению, исторические геномы финноугорских народов недоизучены из-за малого количества исследованных сохранных захоронений. График популяций, скорее всего был сделан на основе текущих популяций. Не представляю, как можно сделать его достоверным, если даже мои родственники в 3-ем поколении ошибались в своей этнической принадлежности
Самая важная мысль в этой лекции - гаплогруппа, о которой так любят говорить нацики всех стран, не показатель национальности. Она указывает на ареал обитания людей-носителей этой гаплогруппы, например, R1a, которая начинает определяться примерно 23 000 лет назад на значительной территории Евразии. Прямо буду носом теперь тыкать всех наци в эту лекцию. Спасибо, УПМ!
Глупости ж наговорил лектор. Примерно как либерасня сочинила 100500 полов, где какой-то псих может заявить, что он ощущает себя деревом липа, то значит надо его пол так и записать и права его защищать. У лектора аналогично с национальностями. Русский ребёнок попадёт в племя зулусов, вырастет среди них, даже кроме их языка и традиций ничего другого знать не будет - он зулус? Да набором гаплогрупп только и определяется национальность, а остальные рассуждения - либерастия.
@@ЕвлампийИванов-э2р он останется физически восточным европеоидом. Но со всех остальных точек зрения он будет зулусом- язык, культура и поведение у него будут зулусские и никогда не станут другими. Русский для него будет иностранным, который надо будет учить, и говорить он будет с ошибками и акцентом. А потом он женится на местной женщине, и через два поколения его дети будут стопроцентно физически и нравственно зулусами. Не отличишь. С гаплогруппой R1а от прадедушки. Национальность определяется не гаплогруппой, а языком и культурой.
@@ЕвлампийИванов-э2р стесняюсь спросить, а в чем это будет проявляться. В белой коже и носе картошкой? Так такого добра по всей Европе сколько хочешь. Усыновленных из России детей я видала много. Ничем не отличаются от датчан, норвежцев или французов, которые их усыновили. Во многих случаях даже нельзя сказать, что ребенок усыновленный, вполне похож на приемных родителей.
А мне до сих пор интересно узнать, где жили и кем были мои предки, просто потому, что всегда хотелось чуть лучше понимать, собственно, как и где же они жили, в каких условиях)
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) - логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения. Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим. Подмена тезиса может производиться умышленно или случайно. Убедительность приёма выше для тех, кто не знает первоначального аргумента.
@@trugbild2208 как минимум надо было явить миру настоящих ариев, либо их самых прямых потомков. Да и по его же картинке, арии пошли в Северную Индию из Причерноморья...
Очень неприятно, что лектор как-то постоянно оговаривается, приписывая (условно) R1a некое "славянство". Говоря например про венгров и их "славянское" окружение (38:40). Хорошо бы как-то четче отделять генетический слой и культурный (языковой), которые крайне слабо связаны.
Речь про славянские Z280 и M458. Характерные именно славянам. Венгры представлены именно такими. Т.е. они перешли на язык кочевников. У кочевников кочевая ветка.
Девушка спросила:работают-ли тесты на этническое происхождение(национальность),или нет?Волков ответил,что,да,работают.Если у вас были армяне,или болгары,то мы это узнаем.Ведущий следом спросил,что по Балановскому определять национальность(этнос) по ДНК нельзя.Волков ответил,что,да,нельзя.Так вы,товарищи,тогда или крестик снимите, или трусы наденьте.И,вообще,я вот послушал Волкова и теперь я должен думать,что все эти коммерческие ДНК-лаборатории,"устанавливающие вашу национальность" и "общего предка с Наполеном-Бонапартом" не лохотронщики,а серьезные деловые люди?
И тот и другой ответ верные а противоречие мнимое. ДНК определяет популяцию, а этнос в голове (часть культуры). Если мальчика в раннем возрасте воспитать в другой этнической среде то воспитается человек другого этноса хотя ДНК останется неизменным -- такие случаи неоднократно были. НО! люди чаще всего женятся/выходят замуж за людей того же этноса это приводит к тому что В ОТСУТСТВИИ СИЛЬНОГО ПЕРЕМЕШИВАНИЯ этнос коррелирует с этногенезом и по ДНК (развитии популяции)+дополнительной информации можно кое-что сказать об этносе
Можно при желании выделить с определенной долей вероятности маркеры характерные даже для отдельного села, но это не значит, что эти маркеры и гаплогруппы определяют принадлежность к этому селу, а наоборот, так сложилось, что в этом селе образовался свой генетический колорит. И жителем этого села может оказаться и выходец из Эфиопии. Вот и с этнической принадлежностью примерно также работает.
Этнос - понятие древнее, генетическое, связано с перемещениями народов. Национальность- современное, появилось с образованием государств, в основном предполагается по гражданству политическому. Во Франции все французы по национальности, в США американцы, в Австралии австралийцы. Пока не открыли ДНК, хромосомы, этносы классифицировали по лингвистике и материальной культуре. Сейчас же переходный период синтеза знания, вот и споров много
40:00 Авохці мне, сапраўды не чакала я пачуць такое бязглуздае пытаньне ад гледачоў _гэтага_ канала... Што пацьвярджае, што вар'яты паўсюль сустракаюцца😢😢😢 Зь іншага боку - лектар даў цудоўны адказ) ❤❤❤ ДЗЯКУЮ КАНАЛУ ЗА ПРАЦУ ❤❤❤
Я вообще не вижу проблемы, почему это такая проблема, быть или не быть фино-угром. А учитывая количество русских и финно-угров, так тогда это не мы фино-угры, это они разновидность руссских)
@@oliviarockstone8423не просто эти индивиды из одной соседней страны заявляют, что варвары так как родственники таким диким народам как финны, эстонцы и венгры. Другие более дальние и очень толерантные и инклюзивные ненавидящие белую агрессивную расу обвиняют нас в варварстве так как по крове и культуре родственникии монголам, китайцам, корейцам и японцам. Я конечно знаю что мы славяне, но этот попытка представить нас дикими ставя нас в родство с самыми цивилизованными народами. Она просто смешна. Нет ничего плохого быть потомком финнов и венгров.
" в Индии она составляет большой процент" 14:05 1-10% - это большой процент? Почему лектор не правильно читает свой график? Или я не прав, попрошу разъяснить, если кто-то сможет
в индии очень много разных народов намешено, большинство из которых очень изолированы социально или территориально. там есть пару народов у которых больше всего этот процент. график же показывает примерное распространение гена.
У автора славяне - языковая группа. При чем проекция работает и в прошлое. Можно тогда славян и ариями считать, на основании того, что цыгане сегодня на русском говорят. Че б нет! 😺
@@ЭмильШкода-н2в пропагандой занимаются все. Другое дело, что если ты не понимаешь, от чем говорят, так это не проблема лектора. Иди смотри пропагандистов из израиля.
Русские не смешивались с монголами, разные были религии. А Чингисхан объявил свободу вероисповедания - тем и брал народы. Если где и искать, так это, наверно, надо среди монголов искать русские гены, если монголы уводили в плен русских женщин, например. Тем более, если монголы вырезали всех русских, кто был выше телеги, то монголам необязательно было ассимилировать этих русских детей, эти дети просто воспринимали порядки империи Чингисхана без сопротивления. Естественно, что вы среди их потомков не найдёте монгольскую кровь.
Русские князьки ещё и как женились на ханских дочках в политических целях. Так же и с печенегами и половцами роднились, не брезговали. А так же выходцы из орды Сабуровы, Юсуповы и тд просто покрестились для виду и занимали неплохие должности близко к трону Когда решается вопрос о власти, там не до религии
@@ИринаЧеремнова-у2р , князьки по-любому женились, и монголы принимали православие. Но это же не было повсеместным явлением. Лектор, как я поняла, не нашёл массового смешения русских и монголов.
А Фино уграми смешивались язычниками.Тут дело в другом было .Монголов на Руси почти небыло .Дань брали Князья и отвозили в Орду .А так взять Русских в Нижнем в Новгороде или Муроме там кровь с Фино уграми смешанны
Что-то не очень докладчик, в отличие от предыдущих лекций на эту тему здесь же я ничего не поняла из слайдов и речи. Можно подумать он сам не знает как именно исследуют гаплогруппы, терминологии по славянам, русским, какой-то разговор на кухне.
Интересно) На схеме в 9:40 разница между сибирскими русскими и западными русскими больше чем между западными русскими и немцами). А белорусы и украинцы ближе к боснийцам и молдаванам чем к северным русским.
Что славяне, что арии произошли от общего предка и говорили на одном языке пока не разошлись в разные стороны. И дело даже не в сходстве слов по типу: cемья - самья, стоять - стха, варить - вар, печь - пач, новый - нава, нить - нитья, будить - будх, сушить - шуш, падать - пад‚ первый - пурва‚ матерь - матри‚ праматерь - праматри‚ жена - джани‚ сын⁄сына - суну⁄суна‚ оба⁄обеих - убх⁄убайох‚ братство - бхратритва‚ собратья - сабхратри‚ свекор - свакар‚ сноха - снуша‚ дева - дэви‚ дядя - дада‚ четвертый - чатуртх‚ четырнадцать - чатурдацан. Или целых выражений по типу «То - ваш дом, этот - наш дом...». санскр. «Tat vas dham, etat nas dham…», a также «Двести тридцать четыре». санскр. «Dwishata tridasha chatwari». Дело в синтаксисе и в общей структуре двух языков.
Это известно с XIX века, что они произошли от одного предка. Беда в том, что тогда же, в том же XIX веке, отчего-то вообразили, что этот древний предок звал себя "арий" и был похож то ли на современного индуса, то ли на современного немца, то ещё на кого-то современного, или рожей, или культурой, или тем и другим.
@@Hypostratigos А. Гильфердинг писал: “Язык славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в санскрите. В этом отношении близость сравниваемых языков необыкновенна. Языки санскрит и русский не отличаются между собой никакими постоянными, органическими изменениями звуков. Славянский не имеет ни одной особенности чуждой санскритскому". А индийский Доктор Раджендра Вир Риши писал: «Как уже упоминалось в предыдущей главе, русский и санскрит относятся к Satem-группе индоевропейских языков. Это, однако, не должно вызывать представление о том, что санскрит и русский также далеки друг от друга, как и все остальные индоевропейские языки, относящиеся к этой группе. Как будет показано в этой главе, связь между этими двумя языками настолько близка, что не может быть просто случайностью. Потому что лексическое сходство этих двух языков настолько велико, что в рамках этой главы невозможно привести полный список слов, общих для санскрита и русского. Здесь указаны лишь основные, общие для наших языков слова. Более того, как будет описано ниже в этой главе, многие правила грамматики, также, аналогичны».
@@АлександрРайнов-п6у Учитывая, что славяне с лингвистической точки зрения есть поверхностно иранизированные скифо-сарматами западные балты (условно родные братья пруссов), а балты - носители самых близких к ПИЕ наречий, это неудивительно. И, кстати, в силу архаизма балтских языков, наиболее похож на санскрит таки литовский язык. Лит. sūnus санскр. सूनु sunu рус. "сынъ", лит. naktìs санскр. अक्तु aktu рус. "ночь" и т. д. Если без переводчика у русского читателя не выйдет прочесть хотя бы литовскую педивикию, то к Ригведе, Махабхарате и Рамаяне в оригинале ему и подходить не стоит.
@@Hypostratigos При реконструкции лингвистами общего праязыка индоариев, славян и балтов, балты очень плохо туда вписываются. Хотя литовский язык и имеет большие лексические сходства с индоарийскими языками (особенно в некоторых отдельных словах), балтийские языки плохо вписываются в них с точки зрения фонетики и некоторых других важных элементов. А у славянских и индоарийских языков есть полноценная сатемизация, у них также есть палатализация, у них есть "правило руки'', которого у балтов нет (ну или это очень плохо прослеживается). Что в коком то смысле делает славянские языки более похожими на санскрит, чем языки балтийской группы.
Отец аармянин, мать узбечка, дети - русские, потому как живут в России, говорят по русски, стало быть славяне. И так столетиями. Вот и все гаплогруппы.
@@hadden8742 алё дятел! Таких детей записывали русскими и при СССР и до и после него. Тем более они языка родителей не знают, только русский. Собственно большинство детей нац меньшинств даже в российских автономиях уже не знают языка своих дедушек, ещё одно поколение и все станут русские.
первый белорус Салямон Рысінскі. а то, что литвинов в белорусы записали, так это к безбожникам вопросы. Щломо ясно разделил всех по языку и вероисповеданию.
@@yozhleszy это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
15:24 - (тайм-код) Арии Если Рюрик - это N1А, а скандинавские саги утверждают, что Швеция была заселена из страны Тюрков(Turkir) Асами(AsiaMan), то отчего вы называете его Норманом, а не представителем "уральской расы"? Тем более, что Клёсов комментируя последние исследования по ДНК Рюрика, акцентирует внимание на некоторые отличия, присущие именно выходцам с Урала? Почему никто не затрагивает странности с гаплогруппой R1b, характерной не только для основной части народонаселения Европейской части континента, но также встречается у Башкир и насколько мне известно у Чингизидов (поправьте, если ошибаюсь). Какие взгляды имеются на сей счёт? Пути миграции, разделение и прочее.
*>скандинавские саги утверждают, что Швеция была заселена из страны Тюрков(Turkir) Асами(AsiaMan)* Это утверждает конкретно Снорри Стурлусон, христианский историограф-любитель из Исландии XIII века, у которого и Один с Фрейром - не боги, а короли Швеции, которые умерли и были похоронены. Оснований для таких гипотез лично у него может быть вагон и маленькая тележка, начиная с "Саги о Хервёр", благо часть германцев из Причерноморья в VI в. вернулась в Скандинавию, принеся байки о реалиях Гуттиуды времён Эрманариха на историческую родину. Но слепо за ним следовать - это как у русских на полном серьёзе искать геном библейского пращура Иафета - а чо, у Нестора ж написано! И нет, "асы" - это не "AsiaMan", это племя богов, аналогичное индийским асурам или иранским ахурам, воевавшее с другим племенем (ваны у германцев, деви и дэвы у ариев). Сидя в Азии сами, индоарии навряд ли поклонялись бы "азиямэнам" как богам, не так ли? *>отчего вы называете его Норманом, а не представителем "уральской расы"?* Потому что раса - это рожа (т. е. совокупность фенотипических признаков человека), а не гаплогруппа, раз; потому что скандинавские N1a пришли в Скандинавию с Урала за две тысячи лет до появления в ней гипотетического Рюрика и, естественно, часть из них давным-давно вошла в состав норманнских народов. *>Клёсов комментируя последние исследования по ДНК Рюрика, акцентирует внимание на некоторые отличия, присущие именно выходцам с Урала?* ??? Это что-то новое. Раньше Клёсов врал, что в ДНК Рюрика налицо некоторые отличия, присущие выходцам с Южной Балтики (на самом деле нет).
Клесов самозванец и не является генетиком. У Рюриковичей шведская ветка от L550, их предок проник к шведам за пару тысячелетий до рождения Рюрика, и за столько веков они были как остальные шведы. Ничего уральского не осталось. R1b есть не только в Европе. Европу заняли потомки от L51, P312 и U106 главным образом, а так существуют и другие ветки R1b по всей Евразии и Африке. Башкиры имеют как местную ветку Z2103, такие есть и среди русских, мордвы, чуваш, татар, армян и т.д. Так и азиатскую M73, условно кипчаки. Плюс есть переселенцы из Европы, род U152 (которая от P312). И якобы U106, но это инфа с форума, видимо юзер соврал, в книге по такому роду нет такой гаплы. Но точно есть татары с U106. Все как бы немного сложнее и в тоже время проще, чем понимают обыватели.
Так про Эрбинов известно, изначально появились как и мы с а1 на Алтае, но лет тыщ через три, но в Европу прошли через Иран и Африку, через Гибралтар...
@@АлексейГайсин-ю9н а что с ними? Половцы европеоиды по описанию, те или а или би на худой случай. Монголы, текущие, вообще из другой оперы... Башкиры, да, вопрос...
22:57 Идёт процесс натягивания совы на глобус. Нужно доказать, что Рюрик не был славянином. В результате пускаемся в разглагольствования в место того, что бы начать с генетического анализа. Ладно, потом как-нибудь досмотрю.
Генетического анализа чего? Живых потомков и "потомков" проанализировали, а как только найдёшь мощи Ярослава Владимировича, приноси, проанализируем. Если принесёшь самого Рюрика, так еще лучше!
@@anton_khomenko мифом его не назвать. Другое дело, что останков нет. Но тогда кому приходится Ингвар (Игорь) сыном, а Хельг (Олег) опекуном чьего сына?
Да. Не знаю как правильно назвать, но это вроде называется ресентимент и он свойственен жителям нашей страны. Маленькие люди испытывают нужду в так называемом вЯличии, принадлежность к чему то старому и могучему, доказать что они тут были всегда. Им всё равно что они живут в бараке с туалетом на улице, главное то самое вЯличие. Та же Армения к примеру, гордости выше крыши что они существуют с давних времён и всё в таком роде. Вопрос в другом, что они дали этому миру.
@@НакимТерасима Вы уверены, что только нашей страны? Предполагаю рвение к корням и приобщениение к Великим Предкам - универсальное явление. Посмотрите скажем на памятник Чингисхану в Монголии. Думаю у других тоже есть что-то подобное.
Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
Тот факт, что у современных венгров практически отсутствуют гаплогруппы древних мадьяр, свидетельствует только о том, что все их мужское население было истребленно, включая детей - мальчиков. А мадьярские женщины завели детей от завоевателей, но вырастили их на своей национальной культуре и в национальном языке. Как известно, современные венгры - носители гпг R1a и R1b. Шведские захоронения никак не могут свидетельствовать о их включении в жизнь древней Руси. Иначе, они неминуемо оставили бы свой генетический след в русском генофонде. Например, если бы Рюрик, согласно легенде пришел на Русь с многочисленной варяжской дружиной, то его воины очень быстро стали бы местной элитой и стали распространять вокруг свои "споры". Через несколько поколений вся боярская знать была бы носителями шведского генома. Но, как известно, скандинавские субклады встречаются у восточных славян(вотчина Рюриковичей) со статистической погрешностью. А их захоронения на северо-западе Руси могут означать только то, что они вели с предками славян соперничество за эти земли и вероятнее всего, воевали. Так что в этой части, товарищ историк остался в заблуждениях, сформированными многовековой исторической конъюнктуры. Пс. Непонятно, кто и где слелал анализ останков Япослава Мудрого. Товарищ историк просто говорит, что у него шведский субклад, а тем не менее, нам дали всего лишь модель генеалогического древа. Тогда было бы правильно включить в него князя Дмитрия Александровича, сына Невского, чей геном достоверно изучен в прошлом году и выявлена гаплогруппа N1a, которая никакая не шведская, а как раз таки родственная мадьярам, угорская, которая встречается у русских с частотой 14% и является второй по распространённости после R1a. Кости князей - это вообще-то тема больная. Трудно их достоверно найти и ещё труднее получить разрешение на их ДНК-анализ. Поэтому, в этой части, товарищ историк ничего не доказал, а произвел манипуляцию с целью подтвердить "Норманскую теорию", адептом которой, по все видимости, он является. Общий вывод. Очень жалко, что имея доступ к материальным инструментальным методам исследований, все сводится к примитивной компиляции исторических заблуждений.
Как известно , когда в Буда-Пешт приняли христианство , богослужения на славянском . Как известно , собственно русский язык появился после реформы Петра первого . До этого грамоты Московии отличаются от делопроизводства Буда-Пешт разве что безграмотностью .
@@СракакобілаКазак Вы неправы, мягко говоря. Есть письменные источники, которые читаются без особых проблем. Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать. За исключением некоторых букв, которые сейчас отменены в русском языке, все читается без проблем. Есть также переписка гетмана Хмельницкого с царём Алексеем Михайловичем, в которой Богдан называет последнего "Царь всея Руси, Великая и Малая", на языке, которым разговаривали запорожцы, что вообще-то по-русски. И вообще, придумать, что до Петра не было русского языка - это оксиморон. Тогда надо предъявить тот язык, на котором говорили его папа и дед.😊
@@ЮрийКим-ф6х *>Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.* Ух ты, каков пророк Лебеда был наш Иван Васильич! Ишшо отец Каролуса был молокосос, ан царь Иван ужо повелел убийц Каролуса в Россию не пущать! Правда, сдаётся мне, что Ивана IV сего прозорливого звали "Алексей Михалыч Тишайший". И вот такой вот путаницы у Вас весь текст. И N1a у рода Рюрика не мадьярского субклада, а аккурат шведского, потому что, прикиньте, не все скандинавы - "арийская раса", есть и ассимилированные за столетия до викингов финны именно с этой уральской гаплогруппой, чьи потомки и сейчас в Уппсале живут близ Стокгольма. И частота шведского генома в современных славянах не имеет ни малейшего значения, потому что дружины нескольких князей ≠ целому народу или его существенной части (как, скажем, было в Англии и Ирландии, где датско-норвежский геном отмечен в процентовке 10-15 %). И откуда Вы взяли "отсутствие гаплогрупп древних мадьяр" у венгров, вопрос. Общий вывод: очень жаль, что критика вышеприведённой видеолекции вновь сводится к примитивной компиляции АНТИисторических заблуждений.
@@Hypostratigos По первому вопросу вы совершенно правы. Я попутал Ивана с папой первого императора. Грешен, каюсь! По-поводу Гпг N1A1, то она и угорская и финская, если угодно и славянская(кроме южных славян) и характерна как для русских, так и прибалтов (всех, кстати) и особенно самих финнов(60%). Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы. Наличие этого субклада вообще не дает никакого "шведского следа" А вы посмотрите, какой субклад дает лектор. Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341. Спрашивается, где он его нашел? Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!))) А я только что показал, что ни фига, нет. У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика. Что касается наличия шведско-датского генома в Англии и отсутствия его в Руси, то это ясно из истории. Там не только геном скандинавский, но и значительное влияние на английский язык. Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан. Кто топтал, того и гены. Что тут непонятного? А в Руси их не гуляло. И спорить с этим фактом совершенно глупо. Потому что историю пишут люди исходя часто из своих "понятий", а реальные люди рождаются от реальных людей, а не вымышленных. Это же относится и к венграм. Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп. Как только стали изучать генетику венгров, этот вопрос стал, наверное, самой большой неожиданностью как для самих венгров, так и для ученых всех мастей. Тут еще по поводу митохондриальной ДНК "недавнее исследование 2018 года показало, что митохондриальная ДНК человека иногда всё же может передаваться и по отцовской линии. Небольшое количество митохондрий отца может попасть в яйцеклетку матери вместе с цитоплазмой сперматозоида, но, как правило, отцовские митохондрии после этого из зиготы исчезают. Однако, было обнаружено, что у некоторых людей существует «мутация, которая помогает выживать митохондриям отца"
@@ЮрийКим-ф6х *>Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы* С чего Вы взяли? Видимо, история Скандинавии Вам известна местами и немного, а исторические атласы Вы и вовсе не листали. Древние германцы до новой эры пришли в Скандинавию с юга, и до конца РЖВ освоен ими был именно юг региона - Дания, нынешняя Южная Швеция и Норвегия где-то на две трети протяжённости. Севернее жили лопари, которые саамы, которые уральцы, которые N1a. Они были охотниками, и их плотность была существенно меньше, чем у германцев с их производящим хозяйством, поэтому их ассимиляция дала малый вклад в геном северных народов... но дала, и этот вклад был налицо УЖЕ ДО ЭПОХИ ВИКИНГОВ. Те и другие и третьи смешивались между собой уже тогда. Носитель "рюрикова субклада" N1a найден среди покойников на утонувшей в VIII веке у Сааремаа шведской лодье, и он самый что ни на есть завзятый викинг. И да, ШВЕДСКИЕ ДРУЖИННИКИ "Рюрика" могли быть и I1, и R1a, и R1b, которые в Уппсале ТОЖЕ ЖИЛИ ВПЕРЕМЕЖКУ - он их, чай, в дружину не по снипам подбирал, и не из одной родни. Это конкретно княжеский род Игоря Старого является носителем N1a, а не "вся русь", и "Рюрик", наверное, немало обиделся бы на того, кто сказал ему, что он, ишь ты, по крови от финнов. Как бы и топором по башке не дал такому генетику! *>Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341* А Вы не знали, что N1A и N1c - разные обозначения одной и той же гаплогруппы? Одно новое, другое старое? Ну вот теперь знаете. *>Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!* Как минимум у Святославичей и Всеволодовичей. Второй знаковый персонаж - Бела Ростиславич из Мачвы, венгерский бан, внук св. Михаила Черниговского, т. е. Ольгович. Его геном в 2016 секвенировали венгры и - та-дам, - он тоже N1a1a1a1a1a1a-рюрикович! Чем был поставлен крест на выдумках некоторых антинорманистов о том, что-де мамка Всеволода Ингигерд прижила его от заезжего молодца, а "истинные" Ярославичи-Ольговичи князья Барятинские, Волконские и Оболенские все как один "славяне" R1a. Тут уж или Ярослав был куколд бездетный с рогами размахом от Киева до Новгорода, или просто предок всех этих Волконских Юрий, князь Тарусы - обычный самозванец XIV века, сам себя вписавший в Ольговичи. Что, учитывая бардак, творившийся в верховских княжествах, неудивительно. *>У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика* ... происходящая из района Уппсалы, что в Швеции. *>Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан* Вот именно. А русов с Олегом и Игорем пришло несколько дружин всего-то. И след в языке снова-таки остался, и именно в военно-административной лексике. Кнут, стяг, гридь, ябетник, тиун... *>Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп* Не странно. Откуда же Вы тогда взяли, что "N1a" - "родственная мадьярам", если они своих гаплогрупп не оставили? Только лишь по языковому сходству мадьяр с уральцами? В действительности, конечно, предковая гаплогруппа N3a4 у современных венгров есть в небольшом количестве. Однако здесь важно, что 1) аристократия у кочевников исключительно военизированная, а значит, и гибнет она постоянно, в случае с венграми - на протяжении тысячи с лишним лет; 2) в связи с вышеизложенным, кочевое племя, прошедшее от Урала до Паннонии, вообще могло сохранить от предков только язык да легенду о правящем роде, набравшись по пути других волонтёров, и то, что "кровь манси" всё же осталась хоть в каком-то количестве, это уже везение. И да, конечно, по крови большая часть НЫНЕШНИХ венгров - потомки паннонских и нитранских словен, но именно их предки после прихода мадьяр в Паннонию были побеждёнными, а не победителями. Просто их было гораздо больше, вот и всё.
41:18 - У монголоидов IQ выше чем у европеоидов, а негроиды на последнем месте. Однако, разница очень небольшая, к тому же статистически "средняя по палате", так что можно не волноваться. Ну и сам тест замеряет не интеллект, а лишь некоторые его функции. Как измерить интеллект и что вообще это такое учёные пока не знают. Есть несколько научных школ и концепций, которые спорят и развиваются.
Не путайте "нация" и "национальность". Нация - это социально - политическое понятие, а национальность - биологическое. Принадлежность к той или иной гаплогруппе. Племена и о национальности своей ничего не знали. Но гаплогруппа была у них одна. Нация может меняться, если человек примкнёт к другой стране поддержит её законы и идеологию.
Еще нужна лекция "Почему славяне не кроманьонцы", "Почему скифы не кроманьонцы", "Почему германцы не кроманьонцы" (есть ещё варианты с неандертальцами). Интересно ещё послушать "Почему сирийцы не ассирийцы", "Почему ассирийцы не шумеры" и "Почему Виктор Андреевич, сын Андрея Михайловича и Катерины Петровны, не Андрей и не Катерин".
Про необразованного человека говорят "деревня" . Я живу в Ярославле -- 250 км кт Москвы , 600 000 населения -- я охреневают -- у многих людей представления об окружающем Мире на уровне Средневековья !.. ( И этим людям ещё позволяют кого-то выбирать на выборах !.. )
6:30 Глядя на эту дендрограмму возникают мысли о верности теории в первую очередь «культурно-языковой» миграции славян, а не о миграции каких-то значимых масс людей. Потому как разные группы славян, более отличны между собой чем разные группы народов живущих рядом. Ну а с учётом данных археологии и истории, складывается такая картина нашего региона (от Вислы до Волги с их притоками): жили индоевропейские племена, поглотившие до того местных, потом шла волна миграции финоязычных народов, шедших больше по северу региона до Балтики и по берегу, которые дали свой вклад в местную генетику, ну а дальше пошла славянская волна с юга, которая дала не столь значимый вклад как думали раньше.
Фигню не пишите.НЕ было практически никаких праславян до 375 г н.э.Жило себе маленькое архаическое племя с неразвитой культурой.И было из в болотах Полесья всего-то 30.000.А потом расплодились.))))
Да у людей будет каша в голове. Средний зритель телевизора на слове "гаплогруппа" будет потерян, а дальше(если не забьет) будет интерпретировать всё сказанное довольно-таки вольно, ибо тут надо понимать о чем речь. В своё время была лекция на схожую тему. Так вот эта лекция должна идти под приставкой "Часть 2", ибо без первой, с более детальным пояснением за популяции, за гаплогруппы и чё это такое, эту лекцию может быть сложно слушать и воспринимать неподготовленному человеку. Достаточно некоторые вопросы лектору посмотреть. Вопрос от коммуниста о том, что "вы хотите возрадить монархию? Мы ж уничтожали дворян" вообще убил.
@@doctorowl2004 с вопроса согласен, тоже выпал немного))) Но, если хотябы часть населения это заинтересует и заставит залезть в интернет для дальнейшего изучения то уже не плохо. Но увы среди пропаганды озлобленности врядли найдётся место для чего то хорошего (
бедные русские, нас уже распяли на кресте истории, своего и чужого величия.. всё это очень интересно... но это лишь пласт реальной жизни, где мы не цифры и не графики, а живые люди.
@@Son...9 что такое "скандинавская кровь"? Выбросьте уже эту нацистскую херню из головы.. Есть УСЛОВНО германо-кельтская галоподгруппа r1b1.. Есть УСЛОВНО славянская r1a1.. А есть УСЛОВНО финно-угорская N1C1.. Но это именно, что условная.. В России носителей r1a1 примерно половина.. А остальные не русские, что-ли? Лермонтов не русский? Пушкин не русский? Суворов не русский? Кутузов не русский? Тоже самое с другими галоподгруппами.. Не важно какая у тебя кровь. Важно кем ты себя ощущаешь, и как много ты сделал для той Родины, которую считаешь своей.. Про Рюриковичей и N1c1, это плевок в сторону тех, кто мерит людей по процентному содержанию крови.. Кровь, это для узконаправленных учёных и их СУГУБО академических интересов
Просто они не признаются, что это он основал Киев, тюркский народ поэтом, историк сбегает от этого даже русский днк а. О всех тюркских народов днк р-1 а. Вы потом к тюркских народов, вы русский.
Про праславян -- это вопрос не только и не столько к лингвистам (29:38). Это вопрос к археологам, которые используют современные методы физики для датировки. Радиоактивный анализ по углероду C13 или другим радиоактивным изотопам. Чтобы оценивать язык, нужно иметь "твёрдые" носители. Для древнерусского языка -- это безусловно берестяные грамоты. С языками очень сложно -- язык можно навязать завоёванному народу. Только совокупность усилий нескольких наук -- археологии, генетики, лингвистики, -- опирающихся на хорошие основы физики, как естественно-научной дисциплины с её жесткой научной логикой сродни математики, может прояснить этот вопрос.
Вопрос: польские поляне и русские поляне насколько близки генетически. И если они сильно близки, можно ли определить, они расселились с запада на восток или с востока на запад? Понимаю, что там была кремация, но если по деревням посмотреть в местах их былого расселения.
Не близки. Да и этнонимы эти не по тотему, не по предку, а по местности. Наивно полагать, что Юрьев Польский имеет отношение к полянам, просто в одном месте Ополье Велькопольское, а в ином Ополье Суждальское.
@@yozhleszy чисто риторически может быть и наивно - есть же русские, и не имеющие никакого к ним отношения этруски. Но бывает и наоборот, взять те же Галиции и Галлию - вот как кельты широко были расселены! И хорваты вот чтобы не путаться, обозначались белые и черные. Еще были остготы и вестготы, которые почти наверняка родственные, но одни в крым ушли, а другие уж запамятовал, не в Африку ли случайно? С саксами наверное вопросов меньше, Нижняя Саксония от страны англов и саксов не так далека, но все же море, пролив. А еще есть Британия и Бретань и масса других примеров. А тут имя одно, пусть и простое. Гораздо убедительнее, как с ариями теми же, посмотреть по субкладам. Я бы сказал, это уже не красное слово в угоду, допустим, политики или так называемого здравого смысла, а научный аргумент. Если более широко ставить вопрос, то где может быть прародина славян, и как протекала миграция. То германцы теснили, то их отбрасывали гунны, и славяне снова перемещались на запад, и это могло отразиться в генетике, если глубже копнуть. Да и проще материал найти, чем выяснять генетику шумеров или эламитов например. Далеко ехать не нужно.Разве что это не тот вопрос, на который выделят деньги. Вот на исследование принадледности фараонов к R1b денег не пожалеют. А славяне, поляне? Ну может какой-нибудь суперрусофобский польский олигарх захочет подтвердить свои сомнения. Насколько нашим олигархам интересна генетика славян, сказать сложно. Им наверное интереснее вопрос личного родства с кем-либо.
@@АэроКОСМОС-001 у нас в простонародье народы Севера могут называть чукчами. Или по живущим рядом. Например, живя рядом с гиляками, и переехав в другие края, называть там, например, ненцев гиляками. Для латышей это официально закрепилось - по ближайшему союзу племен называть и похожих людей чуть дальше.
Рюрик не "несомненно - скандинавское имя". Оно также встречается очень давно у франков, а также у ободритов. У скандинавов как раз очень редко, скорее чаще в форме Эйрик, но не конкретно Рюрик/Рерик, как у двух перечисленных народов. Причем, у франков это имя зачастую давалось при крещении, а у ободритов имело княжеское титульное значение. А на счет ариев. Славяне не являются прямыми потомками ариев, которые вошли в Индию или Иран, само собой - ведь обратной миграции оттуда не было. Также не являются напрямую потомками синташтинцев. Проблема эта возникает только лишь от того, что зачастую изначальная праиндоевропейская общность, из которой вышли и славяне и арии, называется именем последних в силу древности этого самоназвания.
@@yozhleszy я вас удивлю или растрою, но правители России до пор в большинстве своем имели не славянские имена - Александр, Николай, Петр, Михаил, Борис и тд. Получается, нами тысячу лет греки управляли, кроме чистых славян Владимиров?)))
@@pralayacreativecommunity3276 норманы, немцы, грузин... а почему это так удивляет? расизм родом из Европы, а тут то "ни эллина, ни иудея", то "пролетарии соединяйтесь".
Взгляд со стороны. Что вы ,русские, так носитесь со своими славянами. Чего тут почётного? Даже взять показатели IQ. У финнов, эстонцев, карелов, коми, удмуртов ~ 100. Поляки- 96, хорваты - 95, чехи - 94, украинцы - 91, сербы - 89, босницы - 88, македонцы - 81. Радоваться надо, что у вас есть финно-угорский компонент.
@@alenye7043 Никто не носится, но по факту сейчас и последние 500 лет русские это самая крупная и однородная нация Европы, которая несёт в себе преимущественно славянский компонент с небольшими региональными отличиями уже в сторону и финно-угров и балтов и даже тюрков. А тесты IQ сами вызывают вопросы, так ещё целых наций это что-то новенькое.
Как сказал авторитетный специалист, всякий, говорящий на одном из славянских языков, автоматически является славянином, где бы он ни жил. Славянский язык должен быть ему родным, т.е. человек должен говорить на нем с рождения. В Сибири многие малые коренные народности ( особенно молодежь) говорят только на русском языке. Они уже стали славянами?
@@DoppelgangerKiev . Если я начну изучать китайский язык ( без всяких лишних контактов с носителями языка) , то мои потомки будут черноволосыми с восточным разрезом глаз? Это же такое серьёзное дело, надо подумать, а то потомки проклянут!
Здрасьте! Ариев вычислили изначально лингвисты и генетически чистых "ариев" не найти- как можно их определять с помощью генетики? Равно как и славяне нынче генетически весьма разнообразные.
Очень важный вопрос по гаплогруппам. Получется, что гаплогруппы показывают у мужчин две боковые линии родословного древа: только по женской и только по мужской линии. Она же не отобразит след отца матери или матери отца? А среди прадедушек и прабабушек лишь у 6 из 8 предков гаплогруппы не передадутся этому мужчине?
Не от 6-ти, а от двоих. У человека одна митохондриальная и одна Y-хромосомная г/группа. От прабабушки по прямой женской линии и от прадедушки по прямой мужской. Но все остальные бабушки и дедушки передают аутосомную ДНК. И чем больше разрыв поколений, тем более короткие и редкие участки этой аутосомной днк наследуются от одного конкретного предка
@@MrShkiperovа ещё, несмотря на получение ребёнком половины ДНК от отца и половины от матери, нельзя утверждать "у меня четверть генома от этой бабушки". Это объясняется тем, что от матери и от отца ребёнок получает случайный набор аутосомных генов(если забыть о сцепленности некоторых участков и всякой сложной биологии типа метилирования и омобенностей пренатального развития). При неудачном стечении может оказаться, что от маминого отца вы получили 24% аутосомной ДНК, а от маминой матери - 1%. И при генетическое тестировании будет сложно найти вашу связь с предками по линии 1% бабушки, только генеалогия и архивы смогут помочь. Если сочетание получилось такое, что все эти гены отображаются в фенотипе (внешности), вы будете очень похожи на деда со стороны матери
@@Кирюха-э7й да. Это потому, что половина нашего генома, полученная от одного из родителей, составляется в его половых клетках практически случайно из имеющихся у него вариантов (от нашего дедушки и бабушки) не в равной пропорции.
Со мной на курсе девочка училась из-под Джамбула(Усуни-Дулат), в ее семье все считали себя казахами, говорили по-казахски, но никогда не говорили "песмилля", потому что они не мусульмане. А ее бабка по отцу была и вовсе огнепоклонницей. Ее двоюродный брат учился со мной в одной группе, и целых 2 месяца я никак не могла понять, где же Нариман, который всегда отсутствовал и что это за русский парень, у которого голубые глаза и пшеничные волосы и как его зовут? Так это и был ее брат Нариман. Вот это иранские влияния.
Эй не принежай казахов со своими иранцами вы русские на самом деле не доразвитый народ слово иран впервые появилось в 20 веке и слово русский появилось в 1721 году если некий народец вдруг возьмёт имя атлант то это не означает что он атлант вам русским имя дали Казахи руссыс безродные отсюда и изречения иван не помнющий родства ведь вы не помните своих дедов а если он окажется вепсом то вы не признаетесь 😂
А как, он определил генотип Рюрика, если его могилы не найдено и соответственно невозможно получить материал для изучения? Тоже домыслы, но с научной точки зрения.
у мну вопросик вот вы генетический материал собираете: понятно, что чем больше соберете, тем лучше будет статистика. То есть в идеале собрать как можно больше, а лучше вообще все. И еще и обработать надо. Лабораторий много? Проект международный, с западными проектами стыкуется, их материалы используете, своими делитесь? Можно не отвечать, спасибо
человека/нацию определяет культура(мышление) а не происхождение. если ребенка вырастили животные то он так и останется "маугли" с минимальным шансом на социализацию. как говорится: можно уехать из деревни но деревня из тебя не уедет никогда
Славянская гаплогруппа R1A1 Z280, Большинство в народах Польши, России, Украины, Белоруссии. Славяне и Тюрки разделились 5900 лет назад из народа ясуней, носителей гаплогруппы R1A1. У тюрков R1A1 Z93, спутать не возможно. Второстепенные гаплогруппы славян I 2A и N1A1 в сумме менее 30%. Остальные гаплогруппы около 20% среди восточных славян и поляков.
сами гаплогруппы у европейцев одни и те же. Есть характерные для некоторых популяций подветви, ну и пропорция носителей этих гаплогрупп в разных популяциях различная.
@@GennadyMar Ну R1a на полмира распространена , N1c вроде как на самом севере Евразии распространена. "Haplogroup N1c is found chiefly in north-eastern Europe, particularly in Finland (61%), Lapland (53%), Estonia (34%), Latvia (38%), Lithuania (42%) and northern Russia (30%), and to a lower extent also in central Russia (15%), Belarus (10%), eastern Ukraine (9%), Sweden (7%), Poland (4%) and Turkey (4%). N1c is also prominent among the Uralic speaking ethnicities of the Volga-Ural region, including the Udmurts (67%), Komi (51%), Mari (50%) and Mordvins (20%), but also among their Turkic neighbours like the Chuvashs (28%), Volga Tatars (21%) and Bashkirs (17%), as well as the Nogais (9%) of southern Russia." т.е свойственна больше финно-уграм и татарам . Украина и Беларусь так вообще мимо пробегали Руссские, русские то тут где ? Они кто, коми или удмурты?
@@MrShkiperov Ой, с пропорцией, кажись , вообще беда будет. Эт жеж нужно у всего населения брать репрезентативно. А то начнут в каком-нить Бирюлево мазки делать и окажется , что 70 % русских - это таджики ))) Есть данные по репрезентативности "забора" ?
На инглише, например, на сайнс-эдвэнсез есть исследование 2021 г. "Ancient genomic time transect from the Central Asian Steppe unravels the history of the Scythians", полный текст с проксёй гуглится.
Разбирать мифы и заблуждения с ангажированных позиций, это 5 балов. Лектор как лектор слабенький, может как специалист хороший, но выступать на аудиторию не может. Тема серьёзная, нужны определения, точки зрения и критика. Источники. В лекции этого нет, есть сумбур и скученность. Лекцию отсматривали/рецензировали специалисты из этой области? Антропогенезу - неуд. Качество выступлений и выступающих падает. Ваше стремление объять не объятное и погоня за количеством приводят к сумбурности, невнятности.
Согласна, лектор просто подтверждает версию норманской теории, одни шаблоны, никакого научного подтверждения. Что за ответ про Игоря "он скорее всего скандинав" - есть реальные данные? Нет. Тогда это сугубо шаблонное мнение обывателя, а не учёного.
Странно, что докладчик не упомянул, какая гаплогруппа у большинства потомком Ярослава Мудрого.. В передаче Родина слонов у Михаила Родина он был более красноречив.. Если мне не изменяет память, то это N1c, условно финно-угорская..
@@Olgahelgatrulala нет, не верьте Клёсову. N-CTS1678 пришла из Китая (скорее всего Южного), но ветвь Y4341 3000 лет назад проследовала в регион Аландского моря. Рюрик уже безусловно знал германский язык.
@@fredfrost8905 тебе смешно потому что ты банально не понимаешь на что способен правящий класс. Вот когда тебя погонят воевать за чужие интересы тогда может быть поймешь. Если доживешь конечно до этого момента.
Почему генетики умалчивают о том, что была определена базальная гаплогруппа R* M207 у одного киргиза среди 132 мужчин киргизов из Киргизии командой международных генетиков в числе которых работали наши российские генетики из РАН в 2013 году, которая считалась архаичной гаплогруппой так как была определена у останков мальчика из села Мальта Иркутской области. Базальная гаплогруппа R* M207 предковая ко всем её субкладам. Почему не говорят, что когда начали сравнивать гаплогруппу из всех захоронений Сибири и Урала с гаплогруппой современных мужчин в основном совпадение было с Y-хромосомами киргизов и южных алтайцев, чего стесняться -то. У киргизов, сибирских татар, южных алтайцев, афганцев гаплогруппа R1a M17 в их популяциях является мажорной, а у киргизов встречаются все субклады базальной гаплогруппы R* M207. Вопрос стоит только в том, на каком языке говорили предки киргизов, которые жили в Сибири в древности. Утверждать что гаплогруппа R1а арийской или славянской нонсенс так как среди народов славянской языковой группы встречаются только одиночные виды субклада гаплогруппы R1a M17., а именно R1a1a Z280. По поводу высших каст Индии так у них мажорная R1a Z93 L342.2 этот субклад встречается среди донских казаков, но не у славян. А по поводу миграций предков индийцев можете ознакомиться с данными на сайте www.hindawi.com/journals/bmri/2015/651415/
@@Тад-ж5ц причем тут азиатки, у тех же древних кыргызов запрещалось брать жён среди своего народа и уходили парни в поисках жён на все четыре стороны света, где только они не сеяли своё семя. Кто-то из них ушёл на юг, кто-то на запад, другие на север и восток.Кто-то раньше, а кто-то позже. Только этим и можно объяснить большой разброс по континенту субкладов стар класса R* М 207. Исследования продолжаются среди народов мира может где-нибудь и определится эта базальная гаплогруппа среди других народов, а не исключительно среди киргизов. У киргизов гаплогруппа R1a M17 предковая к русскому субкладу и она мажорная среди них, только около 12% составляет гг R1a Z93. Волков это прекрасно знает, но почему - то не сказал об этом. Кстати R1a M17/198 является мажорной среди сибирских татар и афганцев, части белуджей, встречается у узбеков , уйгуров и таджиков. Боле того среди киргизов встречаются все субклады гаплогруппы R*. Большая численность мужчин с гаплогруппой R1a можно объяснить только наличием инбридинга среди других народов так как брали в жены своих соплеменниц. Можно полагать те, кто имеет какой-либо субклад гг R возможно потомки древних киргизов Сибири. А киргизы сейчас женятся на своих соплеменницах так что через несколько поколений они могут вернуть свою древнюю антропологическую внешность, как считают генетики. Если древние киргизы были европеоидной расы то брак с европейками сохранял расовую антропологию в потомках, а вот брак с азиатками гены, которых сильнее делал потомков азиатами либо метисами. Поживём -увидим. Китайские генетики исследовали киргизов на своей территории и все практически с гг R1a M17, а mtDNA вообще возрастом в 53, 41 тыс. лет. Ссылка (www.frontiersin.org/journals/genetics/articles/10.3389/fgene.2022.729514/full)
@lillyro8636 еще раз, R1a распространялся тогда, когда не было привязки к языкам. Те что остались в Азии, или ушли туда обратно, они приобрели тюркский язык у монголоидов, это был р-язык, родство с монгол и маньчжурским. Они стали киргизами, язык трансформировался до з-варианта. Те что остались с индоиранским, это соответствующие народы, пуштуны, таджики и т.д. Те что зашли к арабам, стали арабами.
А где он данные по генетике брал, и на сколько там большая выборка? Говорили, что в разгых лабораториях разные наборы и результаты монут в итоге отличаться.
Результаты не могут отличаться, могут отличаться трактовки выходных данных. Если мало данных по региону, то это будет темная зона. Потому американцы не различают русских между регионов, для них это все восточноевропейцы.
22:45 С чего бы это имена Русов, а если точнее Поморских Руссов, то есть Пруссов были скандинавские? РЮРИК, или РОРЕК, от звания ПРОРОК (пРЕд РЕКатель). ОЛЕГ от ВОЛЕК, от которого и ВОЛК, а ИГОРЬ от ТИГЪР, подобно именам ЛЕВ и йАР(ый)ТУР. Также имя ОЛЕГ могло получиться из ВОЛЕХВ, от которого и слово ВОЛЪХВ, а от этого его и называли ВЕЩИМ. Что же касается ПРУССОВ, к которым явно можно причислить ВАРЯГОВ, то в Сказании о Словене и Русе прямым текстом указано: "По смерти же сего Гостомысла послаша всею Рускою землею послы своя в Прускую землю. Они же шедше и обретоша тамо курфистра или князя великого, именем Рюрика, рода суща Августова, и молиша сего, да будет к ним княжити. И умолен быв князь Рюрик, и поиде на Русь з двема братома своима, с Трувором и з Синеусом." А попали Пруссы на побережье из Руси, которая была при столице Руса, построенной князем Русом ещё в прошлой эре по реке Двине, о чём написано в киевской летописи. " Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса . и потечеть на полудн҃и . а Двина изъ того же лѣса потечет̑ . и идеть на полуночьє . и внидет̑ в море Варѧ̑скоє . ис того же лѣса потечеть Волга . на въстокъ̑ . и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ в море Хвалıискоє . тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ . в Болгары . и въ Хвалисы . и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ . а по Двинѣ въ Варѧгы ". То есть, летописец помещает Русь на территории истоков трёх русских рек: Волги, Двины и Днепра. И именно ИЗ РУСИ по ДВИНЕ можно попасть в ВАРЯГИ, называющие себя РУСЬЮ. И неспроста, потому что там, южнее озера Ильмень стояла первая русская столица город РУСА. Берём карту и сверяемся с летописью "Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова " То есть Прусы находятся между Польшей и Чудными нынешними республиками Л. Л. и Э. То есть на побережье нынешней Калининградской области, но до самого устья Двины, по которой они на побережье и попали.
Кого вообще может ущемить происхождение Рюрика? Почему у нас это так болезненно воспринимается? Ну, пришёл Рюрик из скандинавии, что с того? Да хоть из Африки пусть приходит, русская культура всех перемелет - в первом же поколении и по-русски заговорят, и по-русски править будут.
Идите со своим "в первом поколении по-русски заговорят" к татарам, мордве или северным народам, которые сопротивлялись насильной русификации, а затем после завоевания лишались прав, пока не переименуются на славянский лад и не будут молиться по-православному)
3:17 Насчёт народа Моксель, это извращённое название от "Мосох или Мешех, что с еврейского на латинский переводится extendens, по-польски wyciagajcy i rosciagajcy (Вытягивающий и Растягивающий), названный, как излагает Тилеманн Стелла, либо от натягивания лука, либо от расширения и удлинения границ, был шестым сыном Иафета, внуком Ноя. Mosoch, extendens, attrahens, prolongans, vallans, vel saepiens. Растягивающий, продлевающий, притягивающий, оттягивающий либо ограждающий. Он и есть отец и патриарх всех народов Московских, Русских, Польских, Волынских, Чешских, Мазовецких, Болгарских, Сербских, Хорватских и всех, сколько их есть, народов славянского языка и происхождения, как об этом достаточно пространно, верно и доказательно увидишь ниже в [сделанном] великим призванием историков выводе народов Русских и Славянских." ( Хроника польская, литовская, жмудская и всей Руси [Мацей Стрыйковский] ) МОСОХ легче всего переходит в МОСЪК, откуда Москва и Московия. 3:48 От генетика, изучающего наследие отцовского гена, слышать определение РУССКИЕ, а не РУСЫ, РУСИЧИ, или РУСИНЫ, очень странно, потому что РУССКИМИ являются представители иных родов, но в процессе жизни с Русами, обрусевшие. То есть, он изначально мешает в кучу разные гаплогруппы с разным отцовским геном. для того, чтобы это понять, достаточно обратиться к лингвистике, в которой РОДОНАЧАЛЬНИК с именем РУС даёт своим потомкам своё отчество РУСИЧИ, как от Ивана - Иванычи, от Семёна - Семёнычи.... а примкнувшие к ним называются РУСАКИ. "РУСАК м. вообще русский человек, русачка, русская; | кто особенно русит, хочет быть русаком, русапет шуточн. Русеть, делаться, становиться русским. Мордва вся русеет...." "Русеть, становиться русским, обживаться, принимать русский быт или дух и пр." (Толковник В.Даля) Так что, РУССКИЙ не генетика, а духовная связь. 6:22 Странное определение, что "русские сближаются с восточными славянами И поляками" Это когда поляки перестали быть славянами, что их он озвучил отдельно? 15:21 Вообще-то генетик не должен оперировать такими понятиями, как НАЦИОНАЬНОСТЬ, если есть такое понятие как РОД с его РОДОНАЧАЛЬНИКОМ, первым, у которого появилась мутация гена, определившая его в отдельную гаплогруппу его прямых потомков.
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru
Отвечу про национальность кратко - это вопрос самоопределения. Всё.
Привет из средней школы.
Если узбек определит себя португальцем,то он окажется бразильцем.Привет из начальной школы.
@@Настя-ю1о7й такой бред только в дестадике пишут мелом на асфальте. Привет из роддома)
@@rrrrrrrrreeerrrrtyuii Ваш бред разумеется высечен на скрижалях Моисея.
@@Настя-ю1о7й Национальность - впрос самоопределения. Ты уехал в Китай, выучил китайский и открестился от прошлой жизни и считаешь себя китайцем? Ты китаец. Твоя мама узбечка, отец немец, а ты вырос в детдоме и считаешь себя русским ? Ты русский. ЭТНИЧЕСКОЕ происхождение - это не национальность. А происхождение.. Всё.
Я - археолог из Донецка. В прошлом году мы делали раскопки в республике Крым на развалинах древнего города Пантикапея. Недалеко от береговой линии Чёрного моря в культурном слое 36 тысяч лет до нашей эры мы нашли древнюю лопату, на которой была выцарапана надпись: "Заїбався копати"
Не врите , вы - шахтер
Не легко далось Черное море😂😂😂
😂👍
Ни разу не политизированный форс... Куча кавказцев в интернете пишет огромные тексты с кучей смешных ошибок про то, что они потомки шумеров, аланов, египтян и варягов - 0 внимания, ни одной шутки, штиль. Среди украинцев фриков хватает, но особо не видно, чтобы шизили дальше славяно-ариев, Киевской Руси и подмены русских на монголов/угрофиннов - всё инфополе забито шуткам про древних укров и копание Чёрного моря.
😂😂😂
Представляю, сколько древних русов и истинных арийцев набежит в комментарии :)
Слава роду!
@@nikoiayykovlevich125 Перуну слава!
Прополощи уста свои байкальской водицей!
@@christinavolkova718я прочитала - пердуну 🙄
Да уже набежала...вот сижу и думаю - не разорваться же мне между арийцами и русами🤔
Жду пока комментарии настоятся, потом можно с пачкой чипсов почитать
😂😂😂😂
У вас крепкая психика
@@Худеюиживусовкусом юмор это защитная реакция на идиотов, которых тут скоро будут толпы.
Дададада!!!! Таж фигня😂😂😂😂😂😂
Отдельная благодарность Владимиру Волкову за Список литературы. Кладезь всего полезного и интересного! В том числе книги любимого лектора на Антропогенезе Балановского. Светлая память учёному Олегу Павловичу Балановскому.
Грустная тема, но стоит напомнить - Олег Балановский утонул в реке Нея 5 июля 2021 года в Макарьевском районе Костромской области во время купания, спасая своих тонущих детей (дети выжили). Детей спас, а у самого сил выплыть не хватило. Увы... Большая потеря...
Русы против ящеров, но не против ящерок!
*вожу бровями вверх-вниз*
О, вертихвостка! Отполируй моё копьё! У нас вся ночь впереди!
-Я тебе дам
-камень?
-камень я не дам
Хотелось бы на это посмотреть
@@ИринаЧеремнова-у2р в стиме есть игра ;)
R1a- "ариев" разделилась на восточную и западную ветку примерно 5тыс лет назад. А в Индию "арии" пришли 1500 до н.э. Соответственно вопрос считать ли племена до разделения ариями. Если да, то "славяне" произошли от ариев. Если нет, то арии и "славяне" просто произошли от "одного" народа. Вопрос не решаемый и позволяет резвиться демагогам и юмористам на полную. А благодаря фантазиям одного австрийского художника вопрос еще до сих пор весьма политизирован.
Битва на Куру кшетре привела к тому, что проигравшие сдриснули в разные стороны, в том числе и Индию, Великороссы это потомки победителей в той войне!Тех что остались на своей Родине...Арии это Русские? нет.Являются они родственниками? Да. Произошедшими из одного корня.... Поэтому у потомков этих проигравших ариев (немчики,британчики и проч. белые люди, ныне именуемых еврапиодами) и есть у Русам плохо скрываемая, и ими не осознаваямая ненависть и страх
Вы не фантазируйте!!Арии это носители восточно-- индоевропейского языка, который можно датировать 2000 годами д.н.э.И никакого отношения к генетике не имеет.И потому как восточные славяне все равно есть носители западно индоевропейских языков то это значит что славяне НИКАКОГО отношения к ариям не имеют.
@@user-yt4ng5lr9uлечись поц мамин)))
похуй же!
@@user-yt4ng5lr9u Битва на Курской Дуге брАтьев Пандавов, снова повторяется вна украине((😢😮
Комментарии под видео лучше всего показывают, насколько научный подход далек от обывателей, особенно ударенных этническим вопросом. Можно бесконечно повторять, что не существует понятия "чистого" этноса и любой этнос это прежде всего смесь предков, но остаются идиоты, ищущие в себе происхождение от супер человека. Не говоря от том, что культура человека к гинетике имеет отношение только статистическое.
Арий не суперчеловек, а обычный северный древний землепашец
Чистый бывает, как состояние популяции на местности без примеси чужаков по аутосомам. Русские жившие в своих селах вывели усредненную внешность и соприкасались лишь с подобными же соседями. Так что понятие чистый можно применять. Просто это самое чистый меняется в режиме реального времени и сложно проконтролировать каждого представителя, чтоб не занес кровь чужаков.
Очень убедительно 😂особенно "гинетика",может имелась в виду гинекология,ох и угрофинны😅рассмешили
@@Aliska3466 Имелось в виду, что имеется среди людей, особенно массово среди "копателей моря", атавистические черты, проявляющиеся в неспособности к критическеому мышлению и умственной неполноценности.
Ну,ну, если т.к. наука это заказная ложь.
Немного задорновщины в комменты.
Р-один-а.
… и Чудиновщины: 1-РА.
Род Одина же !
Спасибо, запомню, возьму в оборот.
Бог Один
😆 Пять с плюсом))
Thanks!
Объяснит кто нибудь без истерики, какая разница, арии или не арии? Безотносительно чисто научной информации, что за тяга к арийскости, свет клином сошелся или что?
Ну наверное таки потому, что эти легендарные арии есть отцы западной цивилизации и прямые прародители белой расы
Тяга к мнимому величию своих мнимых предков не учитывая простого факта, что этих предков было множество. Национализм короче).
Истоки истории славян важны, многом интересно, от какого пра-народа они отделились, когда и как попали на свои земли, однажды или разными линиями...
Когда в настоящем гордится нечем а натура требует - остается лишь прошлое, в котором и дофантазировать легко. Арийское происхождение благодаря Гитлеру ассоциируется у озабоченных со знаком качества. Плюс вечное желание найти у предков секретные величайшие знания , почему-то совершенно утраченные потомками. Арии это кладезь тайного.
Когда у тебя холопы(или бывшие холопы) бунтуют нужно дать им много величия и указать на социальную/этническую/религиозную группу из за которой они плохо живут. А пока они гордятся своим величием можно продолжать успешно хрустеть бирошами и говорить по - французики о погоде в своём имении.
2:41 - определение славяне - "языковая группа, и всякий говорящий на славянских языка автоматически является славяном".
14:40 "Национальность никак не определяется генетикой и никак не зависит от этого фактора..."
22:00 определяем славянскость Рюрика по генетике!!! То есть его принадлежность к "языковой группе" по генетике!! Невероятное открытие! Даже национальность запретили по генетике определять, а языковую группу - нет!. Очень логично и последовательно!
25:40 Вывод: "Рюрик если мы имеем данные генетиков, скорей всего не имел славянского происхождения. У него скандинавское происхождение".
Получается что когда очень хочется, то по генетике можно не только национальность притянуть, но даже языковую группу к которой принадлежал! Вот это да! Вот это чудеса науки!
30:26 "Мы не можем считать, что Рюрик полностью легендарная личность..."
То есть когда очень хочется, можно не только принадлежность к языковой группе по генетике определить, но можно приписать куда хочется даже личность в существовании которой вообще не уверен!
30:48 Применяем теже самые генетические критерии к "Игорю - родоначальнику династии, хотя у него должен быть отец, потому что упоминается племянник Игоря, значит родоначальник династии в любом случае не Игорь". Ну в общем к этому Игорю тоже можно применять теже самые генетические критерии анализа имен на наличие в именах гена скандинавскости.
У меня много знакомых Игорей, некоторые из них наверно даже Олеговичи. По вашим генетическим критериям имен они должны иметь скандинавское происхождение и разговаривают на языке не славянской языковой группы?
Ну так то и Игоря явно был отец так или иначе. И судя по всему это и был "Рюрик". Может этот "Рюрик" имел мало общего с Рюриком из летописей, но он был, так как иначе не было бы Игоря и его потомков. И почему по генетике нельзя предположить к какому народу имел отношение человек в 9-ом веке в северо-западной Руси? Если в маркеры указывают, на то что предки рюриковичей относились к популяции людей проживающих в конкретном месте, то вполне логичным выглядит предположение, что этот предок имел отношение к какому то из народов с этой территории. Это сейчас нельзя определить генетически национальность, потому что люди перемешались. А в 9-ом веке славяне и скандинавы только только встретились. А зная народы можно говорить и о языке.
@@akrogisakr7021то что Игорь сын Рюрика мы знаем исключительно из ПВЛ, которую Нестор написал лет через двести после описуемых событий. В ПВЛ о родсвенных связях между Игорем и Рюриком заявляет исключительно Олег.
24:24 "БОЛЬШИНСТВО (т.е. не все?😳) рюриковичей принадлежит к одной генетической линии"
@akrodizakr , там славяне это генетическое понятие или языковое? Если у вас нет четкого определения, то все последующее - дышло. Вращай , куда хочешь. Можно ариев притянуть, можно арийцев. В угоду настроению и задачам пропаганды.
@@akrogisakr7021 Мужик на видео дал определение "славяне - языковая группа, люди говорящие на этих языках"(2:41). После чего он исключил принадлежность Рюрика к группе носителей славянских языков по неким генетическим данным(25:40)
Потом оказалось, что может вообще этого Рюрика не было, был какой-то папа Игоря. Но он по сути тот же Рюрик и тоже славянские языки не мог знать, ему генетика мешала, он мог только на скандинавском балакать.
Неужели не видите явных противоречий?
Главное быть здоровым человеком! Ну и счастливым! Здоровья и счастья всем!!!❤
И мира всем нам 🇷🇺🙏
2:54 "если язык является славянским, значит это славяне по определению, и на этом вопрос можно закрыть". На этом вопрос только открывается. Иначе Майкл Джордан по определению англосакс.
Ну а почему нет? По языку, по культуре, он явно англосакс
@@akrogisakr7021 по языку да, по культуре сложно сказать, ибо невозможно дать чёткое понятие культуры. Сдаётся, что чёрные даже в самих США отличаются по культуре от белых американцев, не говоря уже про белых англичан. И тогда непонятно, зачем все эти гаплогруппы. Язык английский - вопросов больше нет. Маори из Новой Зеландии, зулус из ЮАР и реднек из Техаса - все представители одной национальности.
@@unclepasha2718так в том то и основное заблуждение. Гаплогруппа не определяет национальность. Но национальность зачастую определяет гаплогруппу. Т. Е. Если человек говорит, что он поляк, то вероятность обнаружить у него R1a (с учëтом субсклада) довольно высока. Но ничего не мешает переселенцу из Папуа Новой Гвинеи причислить себя к полякам. При условии освоения языка и неких культурных обычаев, принятых в Польше.
@@unclepasha2718 Поляки по культуре отличаются от русских, сербы от украинцев и тем не менее это не мешает им принадлежать к славянам. Так и то что у Майкла Джордана есть культурные отличия от какого-нибудь белого техасца они явно меньше чем отличия их обоих от тех же африканцев.
Ну и языковая группа это все таки не одно и то же что национальность
По этой логике и Пушкин не русский
Спасибо, было интересно Прикольно что комментаторы вегда умней ученых🎉
Лектор сам себе противоречит, причём регулярно...Если скандинавов у рюриковичей он находит определённо, то монголо-татар не находит совсем, при этом сам же утверждает, что на уровне гаплогрупп национальность определить нельзя. Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем? А вообще уважаемый АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ не считаете ли Вы, что Ваше увлечение норманнской теорией имеет однобокую направленность? Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского. Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа. Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много, а про шведских русов не известно ничего кроме, как о трёх её легендарных братьях, которые и братьями то скорей всего и не были. При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот". Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента, а у норманистов выходит всё с точностью наоборот. И никого это не смущает....
*>Весьма сомневаюсь, что в российской исторической науке нет учёных, аргументированно считающих рюриковичей от славянского корня, а не шведского*
К сожалению, есть и у нас в науке остатки антинорманистов. Вертятся аки ужи на сковородке. Ну так и что с того? У украинцев, беларусов и казахов тоже есть довольно своих псевдоучёных, врущих приятные их националистам вещи.
*>Шведы сами по себе настолько самодостаточная нация, чтобы даже отдельная её ветвь не растворилась бы практически без следа*
Нации изобрели в XVIII веке, раз; след от свейской руси в письменных источниках, археологии и лингвистике остался, два; степень этнической особости roths озера Меларен и Рослагена от прочих свеев не стоит преувеличивать - это скорее профессиональная группа, три; ассимиляции подверглись даже ГОРАЗДО БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ, чем корабельная русь, протоболгары Фракии, и ничего.
*>Финно-угорская группа например не пропала и о её народах известно достаточно много*
Вы прямо-таки уверены, что нам известны ВСЕ финно-угорские группы и племена, существовавшие когда-либо? А на каком основании базируется эта уверенность?
*>При этом шведские русы умудрились ещё и поклоняться славянскому пантеону богов, перенимать славянский уклад жизни и славянские обычаи стараясь, как можно быстрей быть ассимилированными с точки зрения "всё наоборот"*
Норманны Нормандии сделали круглые глаза - что, так можно было? А они-то, глупые, вестимо, Одину капища громоздили в христианнейшем королевстве французском, триста лет собирали тинги на площади Руана, и в Сицилию тожить эти обычаи принесли... Или всё не так было с норманским обычаем-то? Когда переселяется не НАРОД, а, по сути, конунг с роднёй и дружиной, колонизация НЕ ВЫГЛЯДИТ так, как это произошло в Англии с её Денло, где потомки норвежцев и данов до сих пор 10 % генофонда страны составляют. И на Руси это не выглядело, как в Англии, по тому же самому резону.
*>Иными словами кроманьонцы из верхнего палеолита так старались "внедриться" в среду неандертальцев, что оставили от последних лишь два процента*
Иными словами, численность неандертальцев уступала кроманьонской на порядок с лишним, и именно так, в основном, неандертальцы и были ассимилированы. Пример неандертальцев адекватен в вопросе славянской ассимиляции финно-угров, а не норманской ассимиляции славян, которой не было и быть не могло чисто с точки зрения численности обоих субстратов.
Явный подгон под норманскую теорию Рюрика, говорящего всегда на славянском языке
Полностью согласна. Как-то ненаучно однобоко поддерживать только одну версию и даже слова не давать другим. Тем более, что уровень лектора с доказательствами типа домыслов "нет данных, но скорее всего", а не фактов, вызывает только вопросы.
По результатам исследований профессора Клёсова никаких скандинавских следов у Рюриковичей нет.
@@farabulsara5091 "Исследования" в области "ДНК-генеалогии" мошенника Клёсова к науке не имеют ни малейшего отношения
Олега Балановского жалко. Спасибо Владимиру Волкову, что продолжает дело
Только сейчас узнал, что произошло. Очень печально.
@@pavelkubin1541 3 года почти уже, как он погиб
А Колесов исследования сделал давно.афтор слабоват.
@@феликсвайс Клесов !
Хотя бы не зря.... А вообще, от этого ещё более жалко.
То, что некоторые люди до сих пор продолжают мериться формой носа, разрезом глаз, оттенком кожи и наличием\отсутствием той или иной гаплогруппы и усматривать в них некие достоинства - и удивляет, и пугает...
некоторые еще и брови рисуют и ногти наращивают
Что за тупость. Любитель теории " равных возможностей"? А чего тогда ты до сих пор на дырку уличную ходишь, а у меня фаянсовое изделие дома?А чего тогда твои дети лыжники и фигуристы, а мои кандидаты наук? Бред про "равные возможности" и "мы все одинаковые" до блевотины надоел.
@@olgagavrilyuk8463 не слышал ни об одном городе или всемирно известном заводе который бы основали говорящие кастрюли. если такие есть - скажите, было бы любопытно
@@olgagavrilyuk8463 "а у меня фаянсовое изделие дома?"
Вот это вы сейчас серьезно? Почему у украинцев такая фиксация на унитазах?
@@АлёнаНикитина-е2л потому что ваша армия обносила наши магазины сантехники, воровала унитазы из домов и квартир. Вы, любители дырки в земле, не знали о таком благе как ватерклозет. Теперь из-за армии ворья унитазов закупать по объему как зерна для африканцев)))). Не воруйте, и никто не будет фиксироваться на украденном имуществе.
"мы их специально уничт... ой, ну классовое разделение"... шедевр )
Появляются вопросы к таким "коммунистам" понимают ли они идею коммунизма и построения коммунистического общества?
@@yKOHRВы знаете когда он начал задавать свой вопрос мне почему то стало стыдно -за коммунистов, хотя я себя к ним никаким образом не причисляю. 🙄
@@АлексейЛеонов-ю5фэто называется кринж
@@АлексейЛеонов-ю5ф
Коммунистов нет.
Последних мы помним как тварей,
предавших и продавших нашу страну-СССР,
ради посула урвать кусочек.
А нынешние (твари) спекулируют на наших фантомных болях,
для вовлечения в "лекторат".
Политические проститутки-бизнесмены.
Но есть и третьи,
которые используют СССР,
как инструмент противопоставления,
нынешнему росту России.
Это уже настоящие враги.
@@yKOHRконечно не знает. Класс феодалов, к коим относятся князья и цари, был уничтожен буржуазной февральской революцией 1917ого. У Ленина куча статей на эту тему. Так что персонаж в кадре либо фрик-провокатор, либо недалёкий фанатик, который ничего не читал, а смотрел всяких Сёминых и Жуковых местами
2:47 - чего чего? Славяне - это языковая группа? Китаец выучивший русский язык, как родной - славянин? Вот это поворот)
если он живёт в России и русский ему родной то да. Он может считать себя русским, то есть славянином.
У вас довольно скудные знания о том, как в науке определяется славянство. Славяне - это народы ,говорящие на языках славянской группы. Это научное определение славянства. И ваш пример он изначально неверный: если китаец выучит русский - он не будет славянином, так как он не является частью русского народа. Но если китаец выучит русских и будет считать себя частью русского народа(этническая принадлежность определяется самосознанием), то этот китаец(по сути, уже бывший китаец) будет славянином с научной точки зрения
Коммунист прям базу выдал: «вы зачем это изучаете? Мы ж вас вроде всех перестреляли, а вы всё изучаете?» Ну это прям нечто, особый, гаражный коммунизм как есть!
Да, коммунист он не научного склада ума)) зато смелый - на передовой будет, когда жахнет
Да, вы что не признали, это же внучок Шарикова. Как там у классики, мы вас душили, душили, душили, душииили... 😜😆😆😆
А вообще после его вопроса, мне почему-то стало стыдно и возникло чувство неловкости. Если у нас такие коммунисты,то до построения социально справедливого общества нам очень-очень далеко 🤦.
Он мне напомнил "коммуниста" Карнаухова из фильма "Долг".
Ну а чего ещё ожидать от коммуниста???
23:49 «И тут Остапа понесло» Мужик забыл, что он всё-таки генетик и Финское слово РОУТСИ, как они называли Шведов, перепутал с финским словом "ruosteinen" = РЖАВЫЙ, от RUSKEA, что означает КОРИЧНЕВЫЙ, что по-русски РУСЫЙ, а Словенскую Русь финны называли "Venäjä", то есть СЛОВЕНИЯ, только без СЛО.
И также у Норвежцев "rusten", а у Шведов "rostig" означает также РЖАВЫЙ (рыжий).
И он забыл, что чисто Скандинавская гаплогруппа, это I1, которой у Шведов 35% (так их потеснили Готы Русы и Финны/Чудь). И этой самой I1 на Руси всего-то до 5%. И не в роде Рюриковичей, которые в большинстве своём из Чуди (гаплогруппа N), а некоторые и из Русов.
24:00 Нет на Скандинавии топонима РУСЛАНД, а есть топоним RUSLAGEN, что похоже на РУС ЛАГЕРЬ, хотя шведское слово LAGEN означает ЗАКОН. То есть, территория действия закона Русов, но не Русская земля.
25:16 С какими историческими данными они сравнивают, если в новгородской Иоакимовской летописи написано о дорюриковских временах, что:
"По устроении великаго града умре Славян князь, а по нем владаху сынове и внуки много сот лет, и бе князь Вандал, владая Славянами, ходя всюду на север, восток и запад, морем и землею многи земли на вскрай моря повоева, и народы себе покоря, возвратися во град великий. По сем Вандал послал на запад повластных своих князей и свойственников Гардорика и Гунигара, с великими войски Славян, Руси и Чуди, и сии шедше, многи земли повоевав, не возвратишася,"
А учебник истории для российского дворянства, 18 века, который "учёные" 19 века игнорировали, сообщал о самом начале нынешней эры:
П Е Р В Ы Я О С Н О В А Н І Я УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРІИ сЪ COKРAЩЕННОЮ ХРОНОЛОГIЕЮ,
ВЪ пользу О Б У Ч А Ю Щ А Г О С Я Р О С С І Й С К А Г О Д В О Р Я Н С Т В А
Подданнѣйшiй и всенижайшій
фИЛИПЪ ГЕНРИХЪ ДИЛТЕЙ.
Часть ||| 1768 год.
"страница 95
В. 188. Не примѣчаются ли воинскiя дѣйcтвiя РоссовЪ вЪ сей эпохѣ?
О. Россы, Эстландцы, Финланцы или Чудь Курландцы и прочіе были союзниками Гелпapда, или Готеброда, Царя Шведскаго, противЪ союзниковЪ Фротона, Царя Датскаго. Россы дали потомЪ вспомогательное войско Галдану, Царю Шведскому и Готскому противЪ Ггарнона, Царя Норвежскаго, по прозьбѣ Фридлепа, сына Фротсна, Царя Дацкаго,
которой долго служилЪ вЪ россійскомЪ войскѣ и былЪ у нихЪ вЪ великомЪ почтеніи;
--------------------------------
(•) ПуфендорфЪ вЪ исторiи своей о Швецiи, напечатанной вЪ Амстердамѣ вЪ 1733. году стр. 16.
Завоеваніе Шведскаго царства было награжденіемЪ побѣды Гервитовой, которой о немЪ здѣлалЪ расположение вЪ пользу сына своего тогожЪ имени.
--------------------------------
страница 97
Россы поручили ему великочисленье войско, которое соединясь сЪ Шведами, вступило вЪ Норвегію и побѣдило Ггарнона.
Ну и с чего бы в Швеции не быть высокой частоте Руских и Чудских мужских генов?
25:20 А вот так нынешние фейковые учёные, которые, якобы, против мифов, фальсифициуют те самые мифы. На карте указаны районы Скандинавии, где найдены похожие на гаплогруппу рюриковичей гены, но не показано, наличие похожих генов на территории Пруссии, как будто там вообще не было генетических изысканий.
И вот эти фрики, называющие себя учёными, не способными правильно прочитать единственную Несторовскую летопись, отвергающие Иоакимовскую, как и Сказания, а с учебником истории для дворянства 18 века не знакомые вообще, рассказывают нам историю наших пращуров, про которых тот учебник сообщает
" В. 190. Какое примѣчаніе можно здѣлать по случаю сея Исторiи о РоссахЪ и о СлавянахЪ?
О. Можно примѣчать, что Россы, преховдящіе изЪ стариннаго города, называемаго старая Русь, и Славяне изЪ древняго города Славенска, гдЪ теперь стойтЪ НовгородЪ, были уже вЪ ту пору народы военные и весьма знатные у другихЪ народовЪ."
Ведь даже самый последний троечник, глядя на карту распространения гаплогруппы R1a1 поймёт, что ни за 1000, ни за 1500 лет на такую территорию расселиться Русы не могли.
Но он упорно скрывает место и дату появления гаплогруппы R1a1.
RUSKEA означает коричневый, в значении бурый. Это слово могло быть и в значении медведь, например есть же такое выражение - русский медведь. Или в значении темно-русый, по цвету волос. Это конечно альтернативная ненаучная версия. Но научная версия- словом роутси, то есть гребцы называть весь народ по крайней мере странная версия, какая то надуманная. Если бы была такая традиция, то обязательно были бы народы сапожники, дровосеки, трубочисты, например. Но история таких не знает. Ну только русские как всегда- гребцы и все тут ). По латыни кстати, медведь Ursus.
Не суй свой нос в чужой вопрос. Поразмышляй про свою территорию. Почему одному типу, уже с того света удалось опылить и погубить целый народ.?
У Вас же на графике видно 10:27 , что русские ближе к фино-уграм, а Вы заявляете абсолютно противоположное)
На 10.27 карта миграций, смотрим в книгу, видим...UPD: А. понял про что ты. Северные русские близки к финно-уграм, он это отдельно проговорил.
@Iskatel.Priklyucheniy а те кто рядом с украинцами, но до 1917 года?
Укры как всегда в своем репертуаре. Видят то что хотят видеть.
Лектор раз пять говорил о близости славян и финно-угров, чем вы слушали?!👂
Он говорит, что русские близки к славянам, когда развенчивает миф " русские - не славяне". А угорские народы довольно необычны. Есть гипотеза, что изначально на территориях от Финляндии и Венгрии до Уральских гор проживали предки финноугров, но затем те были выселены надвигавшимися с запада славянами: русские разделили кольские популяции от поволжских и северных..
К сожалению, исторические геномы финноугорских народов недоизучены из-за малого количества исследованных сохранных захоронений. График популяций, скорее всего был сделан на основе текущих популяций. Не представляю, как можно сделать его достоверным, если даже мои родственники в 3-ем поколении ошибались в своей этнической принадлежности
Самая важная мысль в этой лекции - гаплогруппа, о которой так любят говорить нацики всех стран, не показатель национальности. Она указывает на ареал обитания людей-носителей этой гаплогруппы, например, R1a, которая начинает определяться примерно 23 000 лет назад на значительной территории Евразии. Прямо буду носом теперь тыкать всех наци в эту лекцию. Спасибо, УПМ!
Ареал. Ореол- это другое.
Глупости ж наговорил лектор. Примерно как либерасня сочинила 100500 полов, где какой-то псих может заявить, что он ощущает себя деревом липа, то значит надо его пол так и записать и права его защищать. У лектора аналогично с национальностями. Русский ребёнок попадёт в племя зулусов, вырастет среди них, даже кроме их языка и традиций ничего другого знать не будет - он зулус? Да набором гаплогрупп только и определяется национальность, а остальные рассуждения - либерастия.
@@ЕвлампийИванов-э2р он останется физически восточным европеоидом. Но со всех остальных точек зрения он будет зулусом- язык, культура и поведение у него будут зулусские и никогда не станут другими. Русский для него будет иностранным, который надо будет учить, и говорить он будет с ошибками и акцентом. А потом он женится на местной женщине, и через два поколения его дети будут стопроцентно физически и нравственно зулусами. Не отличишь. С гаплогруппой R1а от прадедушки. Национальность определяется не гаплогруппой, а языком и культурой.
@@juliakheifets1012 физически, генетически он останется русским. Точка.
@@ЕвлампийИванов-э2р стесняюсь спросить, а в чем это будет проявляться. В белой коже и носе картошкой? Так такого добра по всей Европе сколько хочешь. Усыновленных из России детей я видала много. Ничем не отличаются от датчан, норвежцев или французов, которые их усыновили. Во многих случаях даже нельзя сказать, что ребенок усыновленный, вполне похож на приемных родителей.
Если в мировом провительстве сидят не ящеры, тогда кто такие АРХОзавры
Вот и думайте :)
Это птицы и крокодилы.
Мировое Правительство -- если оно и существует -- оно само охреневает от того , что мы сами делаем !
@@АэроКОСМОС-001 И присматривает другую планету, чтобы выйти с нашей.
Это архонты, не ясно?
Не путать с археозаврами
А мне до сих пор интересно узнать, где жили и кем были мои предки, просто потому, что всегда хотелось чуть лучше понимать, собственно, как и где же они жили, в каких условиях)
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) - логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.
Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.
Подмена тезиса может производиться умышленно или случайно. Убедительность приёма выше для тех, кто не знает первоначального аргумента.
И где тут подмена тезиса?
@@trugbild2208 как минимум надо было явить миру настоящих ариев, либо их самых прямых потомков.
Да и по его же картинке, арии пошли в Северную Индию из Причерноморья...
@@НадеждаЧерноморева "Настоящие арии" - это скорее всего Ямная культура.
@@trugbild2208 да,да,да R1b это настоящие арийцы!
В Таджикистане много z93
У меня всего намешено !!! И поэтому я люблю многие народы России . А узнала я это при составлении своей родословной . Мечтаю сделать свой генотип.
Эх, ему бы Дробышевского во вредные оппоненты, у него я думаю вопросы бы нашлись интересные.
например?
Только Жарникова !
Лидию Павловну Грот, было бы интересно
Очень неприятно, что лектор как-то постоянно оговаривается, приписывая (условно) R1a некое "славянство". Говоря например про венгров и их "славянское" окружение (38:40).
Хорошо бы как-то четче отделять генетический слой и культурный (языковой), которые крайне слабо связаны.
Мадьяры тоже были R1a, но z-93. А у современных венгров R1a как у славянского окружения.
Речь про славянские Z280 и M458. Характерные именно славянам. Венгры представлены именно такими. Т.е. они перешли на язык кочевников. У кочевников кочевая ветка.
Девушка спросила:работают-ли тесты на этническое происхождение(национальность),или нет?Волков ответил,что,да,работают.Если у вас были армяне,или болгары,то мы это узнаем.Ведущий следом спросил,что по Балановскому определять национальность(этнос) по ДНК нельзя.Волков ответил,что,да,нельзя.Так вы,товарищи,тогда или крестик снимите, или трусы наденьте.И,вообще,я вот послушал Волкова и теперь я должен думать,что все эти коммерческие ДНК-лаборатории,"устанавливающие вашу национальность" и "общего предка с Наполеном-Бонапартом" не лохотронщики,а серьезные деловые люди?
И тот и другой ответ верные а противоречие мнимое. ДНК определяет популяцию, а этнос в голове (часть культуры). Если мальчика в раннем возрасте воспитать в другой этнической среде то воспитается человек другого этноса хотя ДНК останется неизменным -- такие случаи неоднократно были. НО! люди чаще всего женятся/выходят замуж за людей того же этноса это приводит к тому что В ОТСУТСТВИИ СИЛЬНОГО ПЕРЕМЕШИВАНИЯ этнос коррелирует с этногенезом и по ДНК (развитии популяции)+дополнительной информации можно кое-что сказать об этносе
Можно при желании выделить с определенной долей вероятности маркеры характерные даже для отдельного села, но это не значит, что эти маркеры и гаплогруппы определяют принадлежность к этому селу, а наоборот, так сложилось, что в этом селе образовался свой генетический колорит. И жителем этого села может оказаться и выходец из Эфиопии. Вот и с этнической принадлежностью примерно также работает.
Этнос - понятие древнее, генетическое, связано с перемещениями народов. Национальность- современное, появилось с образованием государств, в основном предполагается по гражданству политическому. Во Франции все французы по национальности, в США американцы, в Австралии австралийцы. Пока не открыли ДНК, хромосомы, этносы классифицировали по лингвистике и материальной культуре. Сейчас же переходный период синтеза знания, вот и споров много
Он же не говорит про национальность. Вот Филипп Киркоров болгарин, но по духу то уже русский 😂
Филя киркаров образцовый славянин.
40:00 Авохці мне, сапраўды не чакала я пачуць такое бязглуздае пытаньне ад гледачоў _гэтага_ канала... Што пацьвярджае, што вар'яты паўсюль сустракаюцца😢😢😢 Зь іншага боку - лектар даў цудоўны адказ)
❤❤❤ ДЗЯКУЮ КАНАЛУ ЗА ПРАЦУ ❤❤❤
А я и фино-угром быть не против
На здоровье. Но когда бьют, не спрашивают: против ты или нет.
что угодно лишь бы не славян
Я вообще не вижу проблемы, почему это такая проблема, быть или не быть фино-угром. А учитывая количество русских и финно-угров, так тогда это не мы фино-угры, это они разновидность руссских)
@@oliviarockstone8423не просто эти индивиды из одной соседней страны заявляют, что варвары так как родственники таким диким народам как финны, эстонцы и венгры.
Другие более дальние и очень толерантные и инклюзивные ненавидящие белую агрессивную расу обвиняют нас в варварстве так как по крове и культуре родственникии монголам, китайцам, корейцам и японцам.
Я конечно знаю что мы славяне, но этот попытка представить нас дикими ставя нас в родство с самыми цивилизованными народами. Она просто смешна. Нет ничего плохого быть потомком финнов и венгров.
@@АндрейЖдырев-й4х Фины дикие? Вы давно в России были?
46:16 Ответ на вопрос Дмитрия:
Если ты сам не знаешь откуда происходишь, то тебе раскажут другие, а еще они укажут где твое место теперь..
" в Индии она составляет большой процент" 14:05
1-10% - это большой процент? Почему лектор не правильно читает свой график? Или я не прав, попрошу разъяснить, если кто-то сможет
в индии очень много разных народов намешено, большинство из которых очень изолированы социально или территориально. там есть пару народов у которых больше всего этот процент. график же показывает примерное распространение гена.
У автора славяне - языковая группа. При чем проекция работает и в прошлое. Можно тогда славян и ариями считать, на основании того, что цыгане сегодня на русском говорят. Че б нет! 😺
Он просто типичный роспропагандист.
@@ПростоКосмос-я5ш цыгане говорят по-русски, а вот русские по-цыгански не могут. так что, с арийством ты пролетаешь. мек мурро грай, ме те хохавав.
@@ЭмильШкода-н2в пропагандой занимаются все. Другое дело, что если ты не понимаешь, от чем говорят, так это не проблема лектора. Иди смотри пропагандистов из израиля.
Русские не смешивались с монголами, разные были религии. А Чингисхан объявил свободу вероисповедания - тем и брал народы. Если где и искать, так это, наверно, надо среди монголов искать русские гены, если монголы уводили в плен русских женщин, например. Тем более, если монголы вырезали всех русских, кто был выше телеги, то монголам необязательно было ассимилировать этих русских детей, эти дети просто воспринимали порядки империи Чингисхана без сопротивления. Естественно, что вы среди их потомков не найдёте монгольскую кровь.
Русские князьки ещё и как женились на ханских дочках в политических целях. Так же и с печенегами и половцами роднились, не брезговали. А так же выходцы из орды Сабуровы, Юсуповы и тд просто покрестились для виду и занимали неплохие должности близко к трону Когда решается вопрос о власти, там не до религии
@@ИринаЧеремнова-у2р , князьки по-любому женились, и монголы принимали православие. Но это же не было повсеместным явлением. Лектор, как я поняла, не нашёл массового смешения русских и монголов.
В те времена шалили гениталиями не меньше, чем сейчас. Так что генетическое смешение шло быстрее, чем культурное и языковое)))
Просто монголов было маловато, чтобы на генетику повлиять. Даже если уволили женщин - это капля в море
А Фино уграми смешивались язычниками.Тут дело в другом было .Монголов на Руси почти небыло .Дань брали Князья и отвозили в Орду .А так взять Русских в Нижнем в Новгороде или Муроме там кровь с Фино уграми смешанны
Что-то не очень докладчик, в отличие от предыдущих лекций на эту тему здесь же я ничего не поняла из слайдов и речи. Можно подумать он сам не знает как именно исследуют гаплогруппы, терминологии по славянам, русским, какой-то разговор на кухне.
Отлично! Тема очень актуальная!)))
Интересно) На схеме в 9:40 разница между сибирскими русскими и западными русскими больше чем между западными русскими и немцами). А белорусы и украинцы ближе к боснийцам и молдаванам чем к северным русским.
Что славяне, что арии произошли от общего предка и говорили на одном языке пока не разошлись в разные стороны. И дело даже не в сходстве слов по типу: cемья - самья, стоять - стха, варить - вар, печь - пач, новый - нава, нить - нитья, будить - будх, сушить - шуш, падать - пад‚ первый - пурва‚ матерь - матри‚ праматерь - праматри‚ жена - джани‚ сын⁄сына - суну⁄суна‚ оба⁄обеих - убх⁄убайох‚ братство - бхратритва‚ собратья - сабхратри‚ свекор - свакар‚ сноха - снуша‚ дева - дэви‚ дядя - дада‚ четвертый - чатуртх‚ четырнадцать - чатурдацан. Или целых выражений по типу «То - ваш дом, этот - наш дом...». санскр. «Tat vas dham, etat nas dham…», a также «Двести тридцать четыре». санскр. «Dwishata tridasha chatwari». Дело в синтаксисе и в общей структуре двух языков.
Это известно с XIX века, что они произошли от одного предка. Беда в том, что тогда же, в том же XIX веке, отчего-то вообразили, что этот древний предок звал себя "арий" и был похож то ли на современного индуса, то ли на современного немца, то ещё на кого-то современного, или рожей, или культурой, или тем и другим.
@@Hypostratigos Прикол в том, что до сих пор некоторые преподаватели и лингвисты называют индоевропейские языки арийскими.
@@Hypostratigos А. Гильфердинг писал: “Язык славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в санскрите. В этом отношении близость сравниваемых языков необыкновенна. Языки санскрит и русский не отличаются между собой никакими постоянными, органическими изменениями звуков. Славянский не имеет ни одной особенности чуждой санскритскому". А индийский Доктор Раджендра Вир Риши писал: «Как уже упоминалось в предыдущей главе, русский и санскрит относятся к Satem-группе индоевропейских языков. Это, однако, не должно вызывать представление о том, что санскрит и русский также далеки друг от друга, как и все остальные индоевропейские языки, относящиеся к этой группе. Как будет показано в этой главе, связь между этими двумя языками настолько близка, что не может быть просто случайностью. Потому что лексическое сходство этих двух языков настолько велико, что в рамках этой главы невозможно привести полный список слов, общих для санскрита и русского. Здесь указаны лишь основные, общие для наших языков слова. Более того, как будет описано ниже в этой главе, многие правила грамматики, также, аналогичны».
@@АлександрРайнов-п6у Учитывая, что славяне с лингвистической точки зрения есть поверхностно иранизированные скифо-сарматами западные балты (условно родные братья пруссов), а балты - носители самых близких к ПИЕ наречий, это неудивительно. И, кстати, в силу архаизма балтских языков, наиболее похож на санскрит таки литовский язык. Лит. sūnus санскр. सूनु sunu рус. "сынъ", лит. naktìs санскр. अक्तु aktu рус. "ночь" и т. д. Если без переводчика у русского читателя не выйдет прочесть хотя бы литовскую педивикию, то к Ригведе, Махабхарате и Рамаяне в оригинале ему и подходить не стоит.
@@Hypostratigos При реконструкции лингвистами общего праязыка индоариев, славян и балтов, балты очень плохо туда вписываются. Хотя литовский язык и имеет большие лексические сходства с индоарийскими языками (особенно в некоторых отдельных словах), балтийские языки плохо вписываются в них с точки зрения фонетики и некоторых других важных элементов. А у славянских и индоарийских языков есть полноценная сатемизация, у них также есть палатализация, у них есть "правило руки'', которого у балтов нет (ну или это очень плохо прослеживается). Что в коком то смысле делает славянские языки более похожими на санскрит, чем языки балтийской группы.
Очень бы хотелось подробнее глянуть используемые в докладе изображения. Может есть какая-то ссылка?
Я просто пальцами по экрану увеличиваю,мне этого достаточно
Отец аармянин, мать узбечка, дети - русские, потому как живут в России, говорят по русски, стало быть славяне. И так столетиями. Вот и все гаплогруппы.
В этом случае дети будут либо армянами, либо узбеками. И владение русским языком этому никак не мешает.
Вы путаете русских с россиянами. В вашем случае дети - россияне.
Если я говорю по-французски и жила во Франции, то стала француженкой?
@@hadden8742 алё дятел! Таких детей записывали русскими и при СССР и до и после него. Тем более они языка родителей не знают, только русский. Собственно большинство детей нац меньшинств даже в российских автономиях уже не знают языка своих дедушек, ещё одно поколение и все станут русские.
@@allaalla1750 вы просто не понимаете о чем речь.
@@VoukVoukVouk причем тут язык? Лектор объясняет, как применяется генетика для определения связей между народами. Вы видео смотрели?
Тема интересна, но не раскрыта. Вменяемых ответов на вопросы слушателей, не услышала. Вообщем, зря потраченное время.
Отлично раскрыта тема- вы просто не хотите слышать. Так бывпет, когда не по вашему
@@alyaly6949
"Я не знаю"
"Мне это не интересно"
"Я это не понимаю"
"Я об этом не слышал"
Очень хорошо раскрыта [XD]
Одно удовольствие вас слушать, спасибо.
Каша а не лекция
Я тоже скучаю по Балановскому
Спасибо за достаточно трезвый научный подход!
Где здесь наука? Кроме бла-бла-блв ничего нет.
Ссылка есть на реальные исследования?
@@prohor_morozov да нету никаких исследований, рептилоиды правят миром, расслабтесь
Главное - кто в этом мире ты. А прошлого давно уже нет...
Вопрос про беларусов конечно дичайший конспиролух задал, покруче антинорманистов)
полно дурней, в голове у которых понятия народ и государство одно и тоже.
первый белорус Салямон Рысінскі. а то, что литвинов в белорусы записали, так это к безбожникам вопросы. Щломо ясно разделил всех по языку и вероисповеданию.
@@yozhleszy это обусловлено историческими событиями. Какая польза сейчас от старого названия жителей ВКЛ ? Мало у народа проблем, так озабоченные еще одни грабли с названием придумали .
так и хорошо! лекции достигли целевой аудитории, значит образовывают кого надо!
@@tut_ejsy_13ну так ещё больше дурней для которых национальность и гаплогруппы это одно и то же
15:24 - (тайм-код) Арии
Если Рюрик - это N1А, а скандинавские саги утверждают, что Швеция была заселена из страны Тюрков(Turkir) Асами(AsiaMan), то отчего вы называете его Норманом, а не представителем "уральской расы"? Тем более, что Клёсов комментируя последние исследования по ДНК Рюрика, акцентирует внимание на некоторые отличия, присущие именно выходцам с Урала?
Почему никто не затрагивает странности с гаплогруппой R1b, характерной не только для основной части народонаселения Европейской части континента, но также встречается у Башкир и насколько мне известно у Чингизидов (поправьте, если ошибаюсь). Какие взгляды имеются на сей счёт? Пути миграции, разделение и прочее.
*>скандинавские саги утверждают, что Швеция была заселена из страны Тюрков(Turkir) Асами(AsiaMan)*
Это утверждает конкретно Снорри Стурлусон, христианский историограф-любитель из Исландии XIII века, у которого и Один с Фрейром - не боги, а короли Швеции, которые умерли и были похоронены. Оснований для таких гипотез лично у него может быть вагон и маленькая тележка, начиная с "Саги о Хервёр", благо часть германцев из Причерноморья в VI в. вернулась в Скандинавию, принеся байки о реалиях Гуттиуды времён Эрманариха на историческую родину. Но слепо за ним следовать - это как у русских на полном серьёзе искать геном библейского пращура Иафета - а чо, у Нестора ж написано! И нет, "асы" - это не "AsiaMan", это племя богов, аналогичное индийским асурам или иранским ахурам, воевавшее с другим племенем (ваны у германцев, деви и дэвы у ариев). Сидя в Азии сами, индоарии навряд ли поклонялись бы "азиямэнам" как богам, не так ли?
*>отчего вы называете его Норманом, а не представителем "уральской расы"?*
Потому что раса - это рожа (т. е. совокупность фенотипических признаков человека), а не гаплогруппа, раз; потому что скандинавские N1a пришли в Скандинавию с Урала за две тысячи лет до появления в ней гипотетического Рюрика и, естественно, часть из них давным-давно вошла в состав норманнских народов.
*>Клёсов комментируя последние исследования по ДНК Рюрика, акцентирует внимание на некоторые отличия, присущие именно выходцам с Урала?*
??? Это что-то новое. Раньше Клёсов врал, что в ДНК Рюрика налицо некоторые отличия, присущие выходцам с Южной Балтики (на самом деле нет).
Клесов самозванец и не является генетиком. У Рюриковичей шведская ветка от L550, их предок проник к шведам за пару тысячелетий до рождения Рюрика, и за столько веков они были как остальные шведы. Ничего уральского не осталось. R1b есть не только в Европе. Европу заняли потомки от L51, P312 и U106 главным образом, а так существуют и другие ветки R1b по всей Евразии и Африке. Башкиры имеют как местную ветку Z2103, такие есть и среди русских, мордвы, чуваш, татар, армян и т.д. Так и азиатскую M73, условно кипчаки. Плюс есть переселенцы из Европы, род U152 (которая от P312). И якобы U106, но это инфа с форума, видимо юзер соврал, в книге по такому роду нет такой гаплы. Но точно есть татары с U106. Все как бы немного сложнее и в тоже время проще, чем понимают обыватели.
Так про Эрбинов известно, изначально появились как и мы с а1 на Алтае, но лет тыщ через три, но в Европу прошли через Иран и Африку, через Гибралтар...
@@НадеждаЧерноморева , а как же Башкиры, Кипчаки и МагУлы Чингизиды?
@@АлексейГайсин-ю9н а что с ними? Половцы европеоиды по описанию, те или а или би на худой случай. Монголы, текущие, вообще из другой оперы... Башкиры, да, вопрос...
22:57 Идёт процесс натягивания совы на глобус. Нужно доказать, что Рюрик не был славянином. В результате пускаемся в разглагольствования в место того, что бы начать с генетического анализа. Ладно, потом как-нибудь досмотрю.
А ты, что не знаешь, что "из-за моря" - это только Швеция, и ничего больше быть не может!
Генетического анализа чего? Живых потомков и "потомков" проанализировали, а как только найдёшь мощи Ярослава Владимировича, приноси, проанализируем. Если принесёшь самого Рюрика, так еще лучше!
Ну не нравится, предоставь свой анализ. Что-то мешает?
Ну какбе Рюрик это мифологическая фигура.
@@anton_khomenko мифом его не назвать. Другое дело, что останков нет. Но тогда кому приходится Ингвар (Игорь) сыном, а Хельг (Олег) опекуном чьего сына?
Это какой-то комплекс неполноценности, что типа если в этой жизни ты мало чё добился, то хоть по крови ощущать себя потомком кого-то значимого?
Типа того
Да. Не знаю как правильно назвать, но это вроде называется ресентимент и он свойственен жителям нашей страны. Маленькие люди испытывают нужду в так называемом вЯличии, принадлежность к чему то старому и могучему, доказать что они тут были всегда. Им всё равно что они живут в бараке с туалетом на улице, главное то самое вЯличие. Та же Армения к примеру, гордости выше крыши что они существуют с давних времён и всё в таком роде. Вопрос в другом, что они дали этому миру.
@@НакимТерасима Вы уверены, что только нашей страны? Предполагаю рвение к корням и приобщениение к Великим Предкам - универсальное явление. Посмотрите скажем на памятник Чингисхану в Монголии. Думаю у других тоже есть что-то подобное.
@@НакимТерасима да, у Ваджры было видео с таким названием. Определение точнейшее.
Тогда то, что я храню фотографии прабабушек и прадедов, тоже комплекс неполноценности?!
Рюрик не строил государство для славян. Рурик с братвой решил контролировать торговые пути на востоке Европы. Для этого строил крепости, что бы дань снимать с купцов. Местное население жило своей жизнью, а Рюрик и компания своей. Понадобилась смена поколений, прежде чем уже ославяненные рюриковичи возглавили нарождающееся государство.
Честный Ученый однако!!! 👍👍👍👍👍
Тот факт, что у современных венгров практически отсутствуют гаплогруппы древних мадьяр, свидетельствует только о том, что все их мужское население было истребленно, включая детей - мальчиков.
А мадьярские женщины завели детей от завоевателей, но вырастили их на своей национальной культуре и в национальном языке.
Как известно, современные венгры - носители гпг R1a и R1b.
Шведские захоронения никак не могут свидетельствовать о их включении в жизнь древней Руси. Иначе, они неминуемо оставили бы свой генетический след в русском генофонде.
Например, если бы Рюрик, согласно легенде пришел на Русь с многочисленной варяжской дружиной, то его воины очень быстро стали бы местной элитой и стали распространять вокруг свои "споры".
Через несколько поколений вся боярская знать была бы носителями шведского генома.
Но, как известно, скандинавские субклады встречаются у восточных славян(вотчина Рюриковичей) со статистической погрешностью.
А их захоронения на северо-западе Руси могут означать только то, что они вели с предками славян соперничество за эти земли и вероятнее всего, воевали.
Так что в этой части, товарищ историк остался в заблуждениях, сформированными многовековой исторической конъюнктуры.
Пс.
Непонятно, кто и где слелал анализ останков Япослава Мудрого.
Товарищ историк просто говорит, что у него шведский субклад, а тем не менее, нам дали всего лишь модель генеалогического древа.
Тогда было бы правильно включить в него князя Дмитрия Александровича, сына Невского, чей геном достоверно изучен в прошлом году и выявлена гаплогруппа N1a, которая никакая не шведская, а как раз таки родственная мадьярам, угорская, которая встречается у русских с частотой 14% и является второй по распространённости после R1a.
Кости князей - это вообще-то тема больная.
Трудно их достоверно найти и ещё труднее получить разрешение на их ДНК-анализ.
Поэтому, в этой части, товарищ историк ничего не доказал, а произвел манипуляцию с целью подтвердить "Норманскую теорию", адептом которой, по все видимости, он является.
Общий вывод.
Очень жалко, что имея доступ к материальным инструментальным методам исследований, все сводится к примитивной компиляции исторических заблуждений.
Как известно , когда в Буда-Пешт приняли христианство , богослужения на славянском . Как известно , собственно русский язык появился после реформы Петра первого . До этого грамоты Московии отличаются от делопроизводства Буда-Пешт разве что безграмотностью .
@@СракакобілаКазак
Вы неправы, мягко говоря.
Есть письменные источники, которые читаются без особых проблем.
Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР:
Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.
За исключением некоторых букв, которые сейчас отменены в русском языке, все читается без проблем.
Есть также переписка гетмана Хмельницкого с царём Алексеем Михайловичем, в которой Богдан называет последнего "Царь всея Руси, Великая и Малая", на языке, которым разговаривали запорожцы, что вообще-то по-русски.
И вообще, придумать, что до Петра не было русского языка - это оксиморон.
Тогда надо предъявить тот язык, на котором говорили его папа и дед.😊
@@ЮрийКим-ф6х *>Например, от Иоана IV, текст, который я прочёл в пособии для ВУЗов СССР: Поелику английские немцы своего короля Каролуса до смерти убили, повелел царь оных английских немцев на Русь не пущать.*
Ух ты, каков пророк Лебеда был наш Иван Васильич! Ишшо отец Каролуса был молокосос, ан царь Иван ужо повелел убийц Каролуса в Россию не пущать! Правда, сдаётся мне, что Ивана IV сего прозорливого звали "Алексей Михалыч Тишайший". И вот такой вот путаницы у Вас весь текст. И N1a у рода Рюрика не мадьярского субклада, а аккурат шведского, потому что, прикиньте, не все скандинавы - "арийская раса", есть и ассимилированные за столетия до викингов финны именно с этой уральской гаплогруппой, чьи потомки и сейчас в Уппсале живут близ Стокгольма. И частота шведского генома в современных славянах не имеет ни малейшего значения, потому что дружины нескольких князей ≠ целому народу или его существенной части (как, скажем, было в Англии и Ирландии, где датско-норвежский геном отмечен в процентовке 10-15 %). И откуда Вы взяли "отсутствие гаплогрупп древних мадьяр" у венгров, вопрос. Общий вывод: очень жаль, что критика вышеприведённой видеолекции вновь сводится к примитивной компиляции АНТИисторических заблуждений.
@@Hypostratigos
По первому вопросу вы совершенно правы. Я попутал Ивана с папой первого императора. Грешен, каюсь!
По-поводу Гпг N1A1, то она и угорская и финская, если угодно и славянская(кроме южных славян) и характерна как для русских, так и прибалтов (всех, кстати) и особенно самих финнов(60%).
Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы.
Наличие этого субклада вообще не дает никакого "шведского следа"
А вы посмотрите, какой субклад дает лектор. Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341.
Спрашивается, где он его нашел?
Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!)))
А я только что показал, что ни фига, нет.
У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика.
Что касается наличия шведско-датского
генома в Англии и отсутствия его в Руси, то это ясно из истории. Там не только геном скандинавский, но и значительное влияние на английский язык. Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан.
Кто топтал, того и гены. Что тут непонятного?
А в Руси их не гуляло. И спорить с этим фактом совершенно глупо. Потому что историю пишут люди исходя часто из своих "понятий", а реальные люди рождаются от реальных людей, а не вымышленных.
Это же относится и к венграм.
Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп.
Как только стали изучать генетику венгров, этот вопрос стал, наверное, самой большой неожиданностью как для самих венгров, так и для ученых всех мастей.
Тут еще по поводу митохондриальной ДНК
"недавнее исследование 2018 года показало, что митохондриальная ДНК человека иногда всё же может передаваться и по отцовской линии. Небольшое количество митохондрий отца может попасть в яйцеклетку матери вместе с цитоплазмой сперматозоида, но, как правило, отцовские митохондрии после этого из зиготы исчезают. Однако, было обнаружено, что у некоторых людей существует «мутация, которая помогает выживать митохондриям отца"
@@ЮрийКим-ф6х *>Шведы если и "болеют" ею, то только видимо финнские шведы*
С чего Вы взяли? Видимо, история Скандинавии Вам известна местами и немного, а исторические атласы Вы и вовсе не листали. Древние германцы до новой эры пришли в Скандинавию с юга, и до конца РЖВ освоен ими был именно юг региона - Дания, нынешняя Южная Швеция и Норвегия где-то на две трети протяжённости. Севернее жили лопари, которые саамы, которые уральцы, которые N1a. Они были охотниками, и их плотность была существенно меньше, чем у германцев с их производящим хозяйством, поэтому их ассимиляция дала малый вклад в геном северных народов... но дала, и этот вклад был налицо УЖЕ ДО ЭПОХИ ВИКИНГОВ. Те и другие и третьи смешивались между собой уже тогда. Носитель "рюрикова субклада" N1a найден среди покойников на утонувшей в VIII веке у Сааремаа шведской лодье, и он самый что ни на есть завзятый викинг. И да, ШВЕДСКИЕ ДРУЖИННИКИ "Рюрика" могли быть и I1, и R1a, и R1b, которые в Уппсале ТОЖЕ ЖИЛИ ВПЕРЕМЕЖКУ - он их, чай, в дружину не по снипам подбирал, и не из одной родни. Это конкретно княжеский род Игоря Старого является носителем N1a, а не "вся русь", и "Рюрик", наверное, немало обиделся бы на того, кто сказал ему, что он, ишь ты, по крови от финнов. Как бы и топором по башке не дал такому генетику!
*>Вовсе не N1А1, а N1c1-Y4341*
А Вы не знали, что N1A и N1c - разные обозначения одной и той же гаплогруппы? Одно новое, другое старое? Ну вот теперь знаете.
*>Широкими мазками растекаясь мысью по древу, без названия конкретных людей он утверждает, что вот она у всех Ярославичей!*
Как минимум у Святославичей и Всеволодовичей. Второй знаковый персонаж - Бела Ростиславич из Мачвы, венгерский бан, внук св. Михаила Черниговского, т. е. Ольгович. Его геном в 2016 секвенировали венгры и - та-дам, - он тоже N1a1a1a1a1a1a-рюрикович! Чем был поставлен крест на выдумках некоторых антинорманистов о том, что-де мамка Всеволода Ингигерд прижила его от заезжего молодца, а "истинные" Ярославичи-Ольговичи князья Барятинские, Волконские и Оболенские все как один "славяне" R1a. Тут уж или Ярослав был куколд бездетный с рогами размахом от Киева до Новгорода, или просто предок всех этих Волконских Юрий, князь Тарусы - обычный самозванец XIV века, сам себя вписавший в Ольговичи. Что, учитывая бардак, творившийся в верховских княжествах, неудивительно.
*>У сына Александра Невского, а стало быть у него самого и его отца и далее - у всех Мономаховичей - N1А - вполне себе русская генетика*
... происходящая из района Уппсалы, что в Швеции.
*>Связано это и с набегами так называемых "викингов", но более с оккупацией со стороны датчан*
Вот именно. А русов с Олегом и Игорем пришло несколько дружин всего-то. И след в языке снова-таки остался, и именно в военно-административной лексике. Кнут, стяг, гридь, ябетник, тиун...
*>Странно, что вы задаете вопрос, откуда мне известно, что мадьяры не оставили своих гаплогрупп*
Не странно. Откуда же Вы тогда взяли, что "N1a" - "родственная мадьярам", если они своих гаплогрупп не оставили? Только лишь по языковому сходству мадьяр с уральцами? В действительности, конечно, предковая гаплогруппа N3a4 у современных венгров есть в небольшом количестве. Однако здесь важно, что 1) аристократия у кочевников исключительно военизированная, а значит, и гибнет она постоянно, в случае с венграми - на протяжении тысячи с лишним лет; 2) в связи с вышеизложенным, кочевое племя, прошедшее от Урала до Паннонии, вообще могло сохранить от предков только язык да легенду о правящем роде, набравшись по пути других волонтёров, и то, что "кровь манси" всё же осталась хоть в каком-то количестве, это уже везение. И да, конечно, по крови большая часть НЫНЕШНИХ венгров - потомки паннонских и нитранских словен, но именно их предки после прихода мадьяр в Паннонию были побеждёнными, а не победителями. Просто их было гораздо больше, вот и всё.
41:18 - У монголоидов IQ выше чем у европеоидов, а негроиды на последнем месте. Однако, разница очень небольшая, к тому же статистически "средняя по палате", так что можно не волноваться. Ну и сам тест замеряет не интеллект, а лишь некоторые его функции. Как измерить интеллект и что вообще это такое учёные пока не знают. Есть несколько научных школ и концепций, которые спорят и развиваются.
Особенно трудно говорить о национальности, глядя в глубину тысяча лет, если учесть что явлению НАЦИЯ примерно пол-тысячи лет.
Не путайте "нация" и "национальность". Нация - это социально - политическое понятие, а национальность - биологическое. Принадлежность к той или иной гаплогруппе. Племена и о национальности своей ничего не знали. Но гаплогруппа была у них одна. Нация может меняться, если человек примкнёт к другой стране поддержит её законы и идеологию.
Еще нужна лекция "Почему славяне не кроманьонцы", "Почему скифы не кроманьонцы", "Почему германцы не кроманьонцы" (есть ещё варианты с неандертальцами). Интересно ещё послушать "Почему сирийцы не ассирийцы", "Почему ассирийцы не шумеры" и "Почему Виктор Андреевич, сын Андрея Михайловича и Катерины Петровны, не Андрей и не Катерин".
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊
Олега Павловича Балановского не хватает...
Надо же! Приходится докатывать очевидные вещи. Скоро про круглую землю придётся рассказывать.
Вы, чё с Луны свалились? Уже давно плоскоземельцы вещают. Про Рен-ТВ не слышали? А про плотоводца?
Про необразованного человека говорят "деревня" . Я живу в Ярославле -- 250 км кт Москвы , 600 000 населения -- я охреневают -- у многих людей представления об окружающем Мире на уровне Средневековья !..
( И этим людям ещё позволяют кого-то выбирать на выборах !.. )
А чтобы нам не спорить -- давайте договоримся так :
Земля плоская ! просто под своей тяжестью она изогнулась в сферу !
изогнулась и замкнулась. полая Земля, по-ла-я. всё, выхода нет, расходимся.
Про плоскую землю на УПМ уже есть. Лектор сказал, что тоже сперва думал, что это шутка
6:30 Глядя на эту дендрограмму возникают мысли о верности теории в первую очередь «культурно-языковой» миграции славян, а не о миграции каких-то значимых масс людей. Потому как разные группы славян, более отличны между собой чем разные группы народов живущих рядом.
Ну а с учётом данных археологии и истории, складывается такая картина нашего региона (от Вислы до Волги с их притоками): жили индоевропейские племена, поглотившие до того местных, потом шла волна миграции финоязычных народов, шедших больше по северу региона до Балтики и по берегу, которые дали свой вклад в местную генетику, ну а дальше пошла славянская волна с юга, которая дала не столь значимый вклад как думали раньше.
Если даже в восточной Европе как вы говорите более древние население было не ИЕ, то где тогда была изначальная родина ИЕ?
Фигню не пишите.НЕ было практически никаких праславян до 375 г н.э.Жило себе маленькое архаическое племя с неразвитой культурой.И было из в болотах Полесья всего-то 30.000.А потом расплодились.))))
@@antonnuschin7580 наиболее вероятно в степях понто-каспийских, менее вероятно восточной Анатолии-Запдном Иране.
@@ДмитрийЛюбовский-ъ7и о том и речь - не успели б так расплодится, так что скорее всего ассимилировали другие племена.
Такие лекции нужно по Федеральным каналам показывать.
Да у людей будет каша в голове. Средний зритель телевизора на слове "гаплогруппа" будет потерян, а дальше(если не забьет) будет интерпретировать всё сказанное довольно-таки вольно, ибо тут надо понимать о чем речь. В своё время была лекция на схожую тему. Так вот эта лекция должна идти под приставкой "Часть 2", ибо без первой, с более детальным пояснением за популяции, за гаплогруппы и чё это такое, эту лекцию может быть сложно слушать и воспринимать неподготовленному человеку.
Достаточно некоторые вопросы лектору посмотреть. Вопрос от коммуниста о том, что "вы хотите возрадить монархию? Мы ж уничтожали дворян" вообще убил.
@@doctorowl2004 с вопроса согласен, тоже выпал немного)))
Но, если хотябы часть населения это заинтересует и заставит залезть в интернет для дальнейшего изучения то уже не плохо. Но увы среди пропаганды озлобленности врядли найдётся место для чего то хорошего (
@@doctorowl2004
Он не коммунист.
Не соответствует определяющим признакам.
Хотя трудно сказать кто хуже,
такие фрики или кпрф.
@@AlexVarlam-n1n Нужен Соловьев, что бы просил про его генетический код! :D
@@doctorowl2004 особо упоротых, таки да...
Но не всех же.
🤠
В некоторые волшебные мифы до сих пор верят. Однако.
Сначала эти мифы выдумывают
@@rurysan о да.
Выдумывают порою ради хайпа, а потом ещё и сами верят в них.
Слава Императору не все ведутся на дзинчитскую пропаганду!😼
@@ПростоКосмос-я5ш 😉😁ага.
бедные русские, нас уже распяли на кресте истории, своего и чужого величия..
всё это очень интересно... но это лишь пласт реальной жизни, где мы не цифры и не графики, а живые люди.
Как всё туманно, по поводу генетики Рюриковичей. Есть процент скандинавского происхождения, а вот маркеры генов, не представлены😮.
Там N1c..
Статью почитайте
Нет ни одного процента скандинавсной крови кже доказанно
@@Son...9 что такое "скандинавская кровь"? Выбросьте уже эту нацистскую херню из головы.. Есть УСЛОВНО германо-кельтская галоподгруппа r1b1.. Есть УСЛОВНО славянская r1a1.. А есть УСЛОВНО финно-угорская N1C1.. Но это именно, что условная.. В России носителей r1a1 примерно половина.. А остальные не русские, что-ли? Лермонтов не русский? Пушкин не русский? Суворов не русский? Кутузов не русский? Тоже самое с другими галоподгруппами.. Не важно какая у тебя кровь. Важно кем ты себя ощущаешь, и как много ты сделал для той Родины, которую считаешь своей.. Про Рюриковичей и N1c1, это плевок в сторону тех, кто мерит людей по процентному содержанию крови.. Кровь, это для узконаправленных учёных и их СУГУБО академических интересов
Просто они не признаются, что это он основал Киев, тюркский народ поэтом, историк сбегает от этого даже русский днк а. О всех тюркских народов днк р-1 а. Вы потом к тюркских народов, вы русский.
Соколов! Шляпа это пять! Наконец то вы нашли свой образ. Очень идёт!
Если я слышу славянский язык то какая разница какая у меня гаплогруппа ?
Этот "коммунист" какую-то дичь выдал...
Про праславян -- это вопрос не только и не столько к лингвистам (29:38). Это вопрос к археологам, которые используют современные методы физики для датировки. Радиоактивный анализ по углероду C13 или другим радиоактивным изотопам. Чтобы оценивать язык, нужно иметь "твёрдые" носители. Для древнерусского языка -- это безусловно берестяные грамоты. С языками очень сложно -- язык можно навязать завоёванному народу. Только совокупность усилий нескольких наук -- археологии, генетики, лингвистики, -- опирающихся на хорошие основы физики, как естественно-научной дисциплины с её жесткой научной логикой сродни математики, может прояснить этот вопрос.
Вопрос: польские поляне и русские поляне насколько близки генетически. И если они сильно близки, можно ли определить, они расселились с запада на восток или с востока на запад? Понимаю, что там была кремация, но если по деревням посмотреть в местах их былого расселения.
В латышском языке русские называются "крие́вискас" -- от названия племени "кри́вичи"
Не близки. Да и этнонимы эти не по тотему, не по предку, а по местности. Наивно полагать, что Юрьев Польский имеет отношение к полянам, просто в одном месте Ополье Велькопольское, а в ином Ополье Суждальское.
@@АэроКОСМОС-001 это переводится как поляне? это слово вообще что-то означает на балтских языках? немцы немые, поляне на полянке.
@@yozhleszy чисто риторически может быть и наивно - есть же русские, и не имеющие никакого к ним отношения этруски. Но бывает и наоборот, взять те же Галиции и Галлию - вот как кельты широко были расселены! И хорваты вот чтобы не путаться, обозначались белые и черные. Еще были остготы и вестготы, которые почти наверняка родственные, но одни в крым ушли, а другие уж запамятовал, не в Африку ли случайно? С саксами наверное вопросов меньше, Нижняя Саксония от страны англов и саксов не так далека, но все же море, пролив. А еще есть Британия и Бретань и масса других примеров. А тут имя одно, пусть и простое. Гораздо убедительнее, как с ариями теми же, посмотреть по субкладам. Я бы сказал, это уже не красное слово в угоду, допустим, политики или так называемого здравого смысла, а научный аргумент. Если более широко ставить вопрос, то где может быть прародина славян, и как протекала миграция. То германцы теснили, то их отбрасывали гунны, и славяне снова перемещались на запад, и это могло отразиться в генетике, если глубже копнуть. Да и проще материал найти, чем выяснять генетику шумеров или эламитов например. Далеко ехать не нужно.Разве что это не тот вопрос, на который выделят деньги. Вот на исследование принадледности фараонов к R1b денег не пожалеют. А славяне, поляне? Ну может какой-нибудь суперрусофобский польский олигарх захочет подтвердить свои сомнения. Насколько нашим олигархам интересна генетика славян, сказать сложно. Им наверное интереснее вопрос личного родства с кем-либо.
@@АэроКОСМОС-001 у нас в простонародье народы Севера могут называть чукчами. Или по живущим рядом. Например, живя рядом с гиляками, и переехав в другие края, называть там, например, ненцев гиляками. Для латышей это официально закрепилось - по ближайшему союзу племен называть и похожих людей чуть дальше.
Рюрик не "несомненно - скандинавское имя". Оно также встречается очень давно у франков, а также у ободритов. У скандинавов как раз очень редко, скорее чаще в форме Эйрик, но не конкретно Рюрик/Рерик, как у двух перечисленных народов. Причем, у франков это имя зачастую давалось при крещении, а у ободритов имело княжеское титульное значение.
А на счет ариев. Славяне не являются прямыми потомками ариев, которые вошли в Индию или Иран, само собой - ведь обратной миграции оттуда не было. Также не являются напрямую потомками синташтинцев. Проблема эта возникает только лишь от того, что зачастую изначальная праиндоевропейская общность, из которой вышли и славяне и арии, называется именем последних в силу древности этого самоназвания.
а каким языком Рюрик понятно без перевода? Игорь, Юрий, Василий, Михаил, -- где тут славяне?
@@yozhleszy я вас удивлю или растрою, но правители России до пор в большинстве своем имели не славянские имена - Александр, Николай, Петр, Михаил, Борис и тд. Получается, нами тысячу лет греки управляли, кроме чистых славян Владимиров?)))
@@pralayacreativecommunity3276 норманы, немцы, грузин... а почему это так удивляет? расизм родом из Европы, а тут то "ни эллина, ни иудея", то "пролетарии соединяйтесь".
Взгляд со стороны. Что вы ,русские, так носитесь со своими славянами. Чего тут почётного? Даже взять показатели IQ. У финнов, эстонцев, карелов, коми, удмуртов ~ 100. Поляки- 96, хорваты - 95, чехи - 94, украинцы - 91, сербы - 89, босницы - 88, македонцы - 81. Радоваться надо, что у вас есть финно-угорский компонент.
@@alenye7043 Никто не носится, но по факту сейчас и последние 500 лет русские это самая крупная и однородная нация Европы, которая несёт в себе преимущественно славянский компонент с небольшими региональными отличиями уже в сторону и финно-угров и балтов и даже тюрков.
А тесты IQ сами вызывают вопросы, так ещё целых наций это что-то новенькое.
Как сказал авторитетный специалист, всякий, говорящий на одном из славянских языков, автоматически является славянином, где бы он ни жил. Славянский язык должен быть ему родным, т.е. человек должен говорить на нем с рождения. В Сибири многие малые коренные народности ( особенно молодежь) говорят только на русском языке. Они уже стали славянами?
Да. Разве вы не знали что в процессе изучения того или иного языка формируется соответствующая ему гаплогруппа в генах?
Нет. Славяне это славяне, и не нужно заниматься противным интернационализмом
@@DoppelgangerKiev рУССКИЙ ЭТО ТОТ КТО МАТОМ РАЗГОВАРИВАЕТ)))
@@DoppelgangerKiev . Если я начну изучать китайский язык ( без всяких лишних контактов с носителями языка) , то мои потомки будут черноволосыми с восточным разрезом глаз?
Это же такое серьёзное дело, надо подумать, а то потомки проклянут!
@@mercuryman ты - пещерный националист
Здрасьте! Ариев вычислили изначально лингвисты и генетически чистых "ариев" не найти- как можно их определять с помощью генетики? Равно как и славяне нынче генетически весьма разнообразные.
Размеры выборки в студию! Методы и критерии отбора не отражены. Результаты статистической обработки не приведены.
Спасибо большое. Ясно, понятно и познавательно.
Очень важный вопрос по гаплогруппам. Получется, что гаплогруппы показывают у мужчин две боковые линии родословного древа: только по женской и только по мужской линии. Она же не отобразит след отца матери или матери отца? А среди прадедушек и прабабушек лишь у 6 из 8 предков гаплогруппы не передадутся этому мужчине?
Не от 6-ти, а от двоих. У человека одна митохондриальная и одна Y-хромосомная г/группа. От прабабушки по прямой женской линии и от прадедушки по прямой мужской. Но все остальные бабушки и дедушки передают аутосомную ДНК. И чем больше разрыв поколений, тем более короткие и редкие участки этой аутосомной днк наследуются от одного конкретного предка
@@MrShkiperovа ещё, несмотря на получение ребёнком половины ДНК от отца и половины от матери, нельзя утверждать "у меня четверть генома от этой бабушки". Это объясняется тем, что от матери и от отца ребёнок получает случайный набор аутосомных генов(если забыть о сцепленности некоторых участков и всякой сложной биологии типа метилирования и омобенностей пренатального развития). При неудачном стечении может оказаться, что от маминого отца вы получили 24% аутосомной ДНК, а от маминой матери - 1%. И при генетическое тестировании будет сложно найти вашу связь с предками по линии 1% бабушки, только генеалогия и архивы смогут помочь. Если сочетание получилось такое, что все эти гены отображаются в фенотипе (внешности), вы будете очень похожи на деда со стороны матери
@@Кирюха-э7й да. Это потому, что половина нашего генома, полученная от одного из родителей, составляется в его половых клетках практически случайно из имеющихся у него вариантов (от нашего дедушки и бабушки) не в равной пропорции.
Со мной на курсе девочка училась из-под Джамбула(Усуни-Дулат), в ее семье все считали себя казахами, говорили по-казахски, но никогда не говорили "песмилля", потому что они не мусульмане. А ее бабка по отцу была и вовсе огнепоклонницей. Ее двоюродный брат учился со мной в одной группе, и целых 2 месяца я никак не могла понять, где же Нариман, который всегда отсутствовал и что это за русский парень, у которого голубые глаза и пшеничные волосы и как его зовут? Так это и был ее брат Нариман. Вот это иранские влияния.
Эй не принежай казахов со своими иранцами вы русские на самом деле не доразвитый народ слово иран впервые появилось в 20 веке и слово русский появилось в 1721 году если некий народец вдруг возьмёт имя атлант то это не означает что он атлант вам русским имя дали Казахи руссыс безродные отсюда и изречения иван не помнющий родства ведь вы не помните своих дедов а если он окажется вепсом то вы не признаетесь 😂
А как, он определил генотип Рюрика, если его могилы не найдено и соответственно невозможно получить материал для изучения? Тоже домыслы, но с научной точки зрения.
Рюрика не изучали, изучали его потомков. Если были Рюриковичи, значит был и Рюрик.
Спасибо. Как всегда интересно!
у мну вопросик
вот вы генетический материал собираете: понятно, что чем больше соберете, тем лучше будет статистика.
То есть в идеале собрать как можно больше, а лучше вообще все.
И еще и обработать надо.
Лабораторий много?
Проект международный, с западными проектами стыкуется, их материалы используете, своими делитесь?
Можно не отвечать, спасибо
С западными генетиками и западными лабораториями на данный момент связей нет.
Почему нет, все на связи, делаешь в любой лаборатории тест, загружаешь результаты в другие @@proudbacteria1373
Да, стыкуется. Например, Профессор Клёсов. Американский.
Тоже всегда интересно было, на основе каких данных они определяют у кого какая генетика была тысячи лет назад.
Смотря для кого@@proudbacteria1373
Для многих есть связь и с лабораториями и с генетиками
Я смотрю Никита Кологривый и здесь влез🤔
человека/нацию определяет культура(мышление) а не происхождение. если ребенка вырастили животные то он так и останется "маугли" с минимальным шансом на социализацию. как говорится: можно уехать из деревни но деревня из тебя не уедет никогда
Зашла в комменты за зашкварами)). Вся в предвкушении. Тема ооочень предполагает фиерию в комментариях)
А нельзя ли спросить более конкретно , какие именно галогруппы выделяют русских украинцев и беларусов из всех остальных?
Славянская гаплогруппа R1A1 Z280, Большинство в народах Польши, России, Украины, Белоруссии. Славяне и Тюрки разделились 5900 лет назад из народа ясуней, носителей гаплогруппы R1A1. У тюрков R1A1 Z93, спутать не возможно. Второстепенные гаплогруппы славян I 2A и N1A1 в сумме менее 30%. Остальные гаплогруппы около 20% среди восточных славян и поляков.
R1a, N1c, I...
сами гаплогруппы у европейцев одни и те же. Есть характерные для некоторых популяций подветви, ну и пропорция носителей этих гаплогрупп в разных популяциях различная.
@@GennadyMar Ну R1a на полмира распространена , N1c вроде как на самом севере Евразии распространена.
"Haplogroup N1c is found chiefly in north-eastern Europe, particularly in Finland (61%), Lapland (53%), Estonia (34%), Latvia (38%), Lithuania (42%) and northern Russia (30%), and to a lower extent also in central Russia (15%), Belarus (10%), eastern Ukraine (9%), Sweden (7%), Poland (4%) and Turkey (4%). N1c is also prominent among the Uralic speaking ethnicities of the Volga-Ural region, including the Udmurts (67%), Komi (51%), Mari (50%) and Mordvins (20%), but also among their Turkic neighbours like the Chuvashs (28%), Volga Tatars (21%) and Bashkirs (17%), as well as the Nogais (9%) of southern Russia." т.е свойственна больше финно-уграм и татарам . Украина и Беларусь так вообще мимо пробегали
Руссские, русские то тут где ? Они кто, коми или удмурты?
@@MrShkiperov Ой, с пропорцией, кажись , вообще беда будет. Эт жеж нужно у всего населения брать репрезентативно. А то начнут в каком-нить Бирюлево мазки делать и окажется , что 70 % русских - это таджики ))) Есть данные по репрезентативности "забора" ?
Хорошо бы задать вопрос. Скифы и сарматы. Есть ли исследования их генетических особенностей?
На инглише, например, на сайнс-эдвэнсез есть исследование 2021 г. "Ancient genomic time transect from the Central Asian Steppe unravels the history of the Scythians", полный текст с проксёй гуглится.
Этот эксперт нанят ящерами!
Инопланетянами!
Разбирать мифы и заблуждения с ангажированных позиций, это 5 балов.
Лектор как лектор слабенький, может как специалист хороший, но выступать на аудиторию не может.
Тема серьёзная, нужны определения, точки зрения и критика. Источники. В лекции этого нет, есть сумбур и скученность. Лекцию отсматривали/рецензировали специалисты из этой области?
Антропогенезу - неуд. Качество выступлений и выступающих падает. Ваше стремление объять не объятное и погоня за количеством приводят к сумбурности, невнятности.
клоун почитай научные статьи ради рецензирования или ссылок, это публичное выступление
Согласна, лектор просто подтверждает версию норманской теории, одни шаблоны, никакого научного подтверждения. Что за ответ про Игоря "он скорее всего скандинав" - есть реальные данные? Нет. Тогда это сугубо шаблонное мнение обывателя, а не учёного.
Странно, что докладчик не упомянул, какая гаплогруппа у большинства потомком Ярослава Мудрого.. В передаче Родина слонов у Михаила Родина он был более красноречив.. Если мне не изменяет память, то это N1c, условно финно-угорская..
Но в Скандинавию подветвь Y4341 пришла 3000 лет назад.
Это условное обозначение, в реальности N1 может быть кем угодно. N1 L550 которого родила шведка уже ничем не отличается от шведов.
@@Тад-ж5ц L550 всё-таки появились в Восточной Европе. В район Аландского моря проникли Y4341. И наверняка ещё долго удерживали свой восточный язык.
Разве это не балто-славянская?
@@Olgahelgatrulala нет, не верьте Клёсову. N-CTS1678 пришла из Китая (скорее всего Южного), но ветвь Y4341 3000 лет назад проследовала в регион Аландского моря. Рюрик уже безусловно знал германский язык.
43:50 Орнул с упоротого коммуниста с его вопросом 😂
Это нечто ! Боится что его баре снова в батраки запишут
@@fredfrost8905 тебя тоже запишут че ты смеешься
@@fredfrost8905 тебе смешно потому что ты банально не понимаешь на что способен правящий класс. Вот когда тебя погонят воевать за чужие интересы тогда может быть поймешь. Если доживешь конечно до этого момента.
А следовало бы )@@fredfrost8905
Это не коммунист был а клоун и скорее всего засланный.
Почему генетики умалчивают о том, что была определена базальная гаплогруппа R* M207 у одного киргиза среди 132 мужчин киргизов из Киргизии командой международных генетиков в числе которых работали наши российские генетики из РАН в 2013 году, которая считалась архаичной гаплогруппой так как была определена у останков мальчика из села Мальта Иркутской области. Базальная гаплогруппа R* M207 предковая ко всем её субкладам. Почему не говорят, что когда начали сравнивать гаплогруппу из всех захоронений Сибири и Урала с гаплогруппой современных мужчин в основном совпадение было с Y-хромосомами киргизов и южных алтайцев, чего стесняться -то. У киргизов, сибирских татар, южных алтайцев, афганцев гаплогруппа R1a M17 в их популяциях является мажорной, а у киргизов встречаются все субклады базальной гаплогруппы R* M207. Вопрос стоит только в том, на каком языке говорили предки киргизов, которые жили в Сибири в древности. Утверждать что гаплогруппа R1а арийской или славянской нонсенс так как среди народов славянской языковой группы встречаются только одиночные виды субклада гаплогруппы R1a M17., а именно R1a1a Z280. По поводу высших каст Индии так у них мажорная R1a Z93 L342.2 этот субклад встречается среди донских казаков, но не у славян. А по поводу миграций предков индийцев можете ознакомиться с данными на сайте www.hindawi.com/journals/bmri/2015/651415/
R1a пришел из Евразии и логично что оставшиеся там R, R2 и ушедшие туда R1a Z93 и R1b M73 тюркизовались через монголоидок.
@@Тад-ж5ц причем тут азиатки, у тех же древних кыргызов запрещалось брать жён среди своего народа и уходили парни в поисках жён на все четыре стороны света, где только они не сеяли своё семя. Кто-то из них ушёл на юг, кто-то на запад, другие на север и восток.Кто-то раньше, а кто-то позже. Только этим и можно объяснить большой разброс по континенту субкладов стар класса R* М 207. Исследования продолжаются среди народов мира может где-нибудь и определится эта базальная гаплогруппа среди других народов, а не исключительно среди киргизов. У киргизов гаплогруппа R1a M17 предковая к русскому субкладу и она мажорная среди них, только около 12% составляет гг R1a Z93. Волков это прекрасно знает, но почему - то не сказал об этом. Кстати R1a M17/198 является мажорной среди сибирских татар и афганцев, части белуджей, встречается у узбеков , уйгуров и таджиков. Боле того среди киргизов встречаются все субклады гаплогруппы R*. Большая численность мужчин с гаплогруппой R1a можно объяснить только наличием инбридинга среди других народов так как брали в жены своих соплеменниц. Можно полагать те, кто имеет какой-либо субклад гг R возможно потомки древних киргизов Сибири. А киргизы сейчас женятся на своих соплеменницах так что через несколько поколений они могут вернуть свою древнюю антропологическую внешность, как считают генетики. Если древние киргизы были европеоидной расы то брак с европейками сохранял расовую антропологию в потомках, а вот брак с азиатками гены, которых сильнее делал потомков азиатами либо метисами. Поживём -увидим. Китайские генетики исследовали киргизов на своей территории и все практически с гг R1a M17, а mtDNA вообще возрастом в 53, 41 тыс. лет.
Ссылка
(www.frontiersin.org/journals/genetics/articles/10.3389/fgene.2022.729514/full)
@lillyro8636 еще раз, R1a распространялся тогда, когда не было привязки к языкам. Те что остались в Азии, или ушли туда обратно, они приобрели тюркский язык у монголоидов, это был р-язык, родство с монгол и маньчжурским. Они стали киргизами, язык трансформировался до з-варианта. Те что остались с индоиранским, это соответствующие народы, пуштуны, таджики и т.д. Те что зашли к арабам, стали арабами.
Thank you for your job
А где он данные по генетике брал, и на сколько там большая выборка? Говорили, что в разгых лабораториях разные наборы и результаты монут в итоге отличаться.
Результаты не могут отличаться, могут отличаться трактовки выходных данных. Если мало данных по региону, то это будет темная зона. Потому американцы не различают русских между регионов, для них это все восточноевропейцы.
Ни одна карта не увеличивается,кто её рассмотрел?
Привет оператору, что так снимал :(
Пальцами изображение увеличьте
@@79Krakatau53 пальцами ног?)))
В сети есть.
@@маринаафонасьева ну если у вас рук нет, можете и ног
22:45 С чего бы это имена Русов, а если точнее Поморских Руссов, то есть Пруссов были скандинавские?
РЮРИК, или РОРЕК, от звания ПРОРОК (пРЕд РЕКатель). ОЛЕГ от ВОЛЕК, от которого и ВОЛК, а ИГОРЬ от ТИГЪР, подобно именам ЛЕВ и йАР(ый)ТУР. Также имя ОЛЕГ могло получиться из ВОЛЕХВ, от которого и слово ВОЛЪХВ, а от этого его и называли ВЕЩИМ.
Что же касается ПРУССОВ, к которым явно можно причислить ВАРЯГОВ, то в Сказании о Словене и Русе прямым текстом указано:
"По смерти же сего Гостомысла послаша всею Рускою землею послы своя в Прускую землю. Они же шедше и обретоша тамо курфистра или князя великого, именем Рюрика, рода суща Августова, и молиша сего, да будет к ним княжити. И умолен быв князь Рюрик, и поиде на Русь з двема братома своима, с Трувором и з Синеусом."
А попали Пруссы на побережье из Руси, которая была при столице Руса, построенной князем Русом ещё в прошлой эре по реке Двине, о чём написано в киевской летописи.
" Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса . и потечеть на полудн҃и . а Двина изъ того же лѣса потечет̑ . и идеть на полуночьє . и внидет̑ в море Варѧ̑скоє . ис того же лѣса потечеть Волга . на въстокъ̑ . и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ в море Хвалıискоє .
тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ . в Болгары . и въ Хвалисы . и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ . а по Двинѣ въ Варѧгы ".
То есть, летописец помещает Русь на территории истоков трёх русских рек: Волги, Двины и Днепра. И именно ИЗ РУСИ по ДВИНЕ можно попасть в ВАРЯГИ, называющие себя РУСЬЮ. И неспроста, потому что там, южнее озера Ильмень стояла первая русская столица город РУСА.
Берём карту и сверяемся с летописью
"Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова "
То есть Прусы находятся между Польшей и Чудными нынешними республиками Л. Л. и Э. То есть на побережье нынешней Калининградской области, но до самого устья Двины, по которой они на побережье и попали.
Кого вообще может ущемить происхождение Рюрика? Почему у нас это так болезненно воспринимается? Ну, пришёл Рюрик из скандинавии, что с того? Да хоть из Африки пусть приходит, русская культура всех перемелет - в первом же поколении и по-русски заговорят, и по-русски править будут.
Не было тогда еще никакой 'русскости' - это собирательная компиляция от тех у кого бомбит на происхождение Рюрика
Это болезненно для тех, кто искренне верит, что русские - не европейцы.
Наверное антинорманистов
Идите со своим "в первом поколении по-русски заговорят" к татарам, мордве или северным народам, которые сопротивлялись насильной русификации, а затем после завоевания лишались прав, пока не переименуются на славянский лад и не будут молиться по-православному)
Влажные самодержавные мечты (
Тизер: "Ничего определённого мы конечно сказать не можем".
Класс
Оно и правильно. Точно только если два мужика, один отец другой - сын.
Потому что генетика - наука вероятностная
3:17 Насчёт народа Моксель, это извращённое название от
"Мосох или Мешех, что с еврейского на латинский переводится extendens, по-польски wyciagajcy i rosciagajcy (Вытягивающий и Растягивающий), названный, как излагает Тилеманн Стелла, либо от натягивания лука, либо от расширения и удлинения границ, был шестым сыном Иафета, внуком Ноя. Mosoch, extendens, attrahens, prolongans, vallans, vel saepiens. Растягивающий, продлевающий, притягивающий, оттягивающий либо ограждающий. Он и есть отец и патриарх всех народов Московских, Русских, Польских, Волынских, Чешских, Мазовецких, Болгарских, Сербских, Хорватских и всех, сколько их есть, народов славянского языка и происхождения, как об этом достаточно пространно, верно и доказательно увидишь ниже в [сделанном] великим призванием историков выводе народов Русских и Славянских." ( Хроника польская, литовская, жмудская и всей Руси [Мацей Стрыйковский] )
МОСОХ легче всего переходит в МОСЪК, откуда Москва и Московия.
3:48 От генетика, изучающего наследие отцовского гена, слышать определение РУССКИЕ, а не РУСЫ, РУСИЧИ, или РУСИНЫ, очень странно, потому что РУССКИМИ являются представители иных родов, но в процессе жизни с Русами, обрусевшие. То есть, он изначально мешает в кучу разные гаплогруппы с разным отцовским геном.
для того, чтобы это понять, достаточно обратиться к лингвистике, в которой РОДОНАЧАЛЬНИК с именем РУС даёт своим потомкам своё отчество РУСИЧИ, как от Ивана - Иванычи, от Семёна - Семёнычи.... а примкнувшие к ним называются РУСАКИ.
"РУСАК м. вообще русский человек, русачка, русская; | кто особенно русит, хочет быть русаком, русапет шуточн. Русеть, делаться, становиться русским. Мордва вся русеет...."
"Русеть, становиться русским, обживаться, принимать русский быт или дух и пр." (Толковник В.Даля)
Так что, РУССКИЙ не генетика, а духовная связь.
6:22 Странное определение, что "русские сближаются с восточными славянами И поляками"
Это когда поляки перестали быть славянами, что их он озвучил отдельно?
15:21 Вообще-то генетик не должен оперировать такими понятиями, как НАЦИОНАЬНОСТЬ, если есть такое понятие как РОД с его РОДОНАЧАЛЬНИКОМ, первым, у которого появилась мутация гена, определившая его в отдельную гаплогруппу его прямых потомков.
Неплохая попытка, ящеры! Но славяне знают о себе ПРАВду!😺
Пролетарии всех ящеров соединяйтесь!
Живу у Байкала, каждый день пью водичку Байкальскую и погнал на работу.
Это не твоя вина.Такое просто несчастье с тобой случилось.