Генетика династий. Олег Балановский. Родина слонов № 54
Вставка
- Опубліковано 11 чер 2024
- Что говорит генетика о происхождении Рюриковичей? Правда ли, что каждый десятый житель Центральной Азии потомок Чингизхана? Есть ли у простого человека шансы стать предком целого народа?
О генетике династий рассказывает доктор биологических наук, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Павлович Балановский.
Эфир передачи от 29.10.2016
Выпуск посвящается памяти Олега Павловича Балановского (1977-2021)
Редакция журнала Proshloe благодарит Полину Арзамаскову за помощь в подготовке ролика
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
00:00 Вступление
03:08 Генетическое исследование по Y-хромосоме
04:36 Исследование рода Рюриковичей
10:42 Генетический Рюрик и генетический Ярослав
16:09 Как генетика подтверждает и опровергает данные генеалогии
19:14 «Потомки» Чингисхана
30:08 Аргыны
34:00 Тайна могилы Ричарда III
39:33 «Потомки» пророка
44:39 Самая длинная династия в мире
45:48 У каждого ли человека есть знаменитый предок? - Наука та технологія
Соболезную родным и близким Олега Павловича, и русской исторической науке
Ну и загнул Олег ,усыновленный будет из рода . Никогда усыновленный приемыш не будет из РОДА. для тотго что бы быть из РОДА надо сексом заниматься. Кстати Балановский всегда любил темноту навестина прстые обывательские вещи. Бррр.
Пришел из Сандинавии во загибал тему. Он чтовидел своими глазами что Рюри своими коротинькими ножками шел из Скандинавиии?
Большего ляпа не можно и придумать.
Почему допустим хорошо есть родичи (генетические!!!!) В Скандинавии ,причина о́чень проста , на терр.Скании тупо не было уничтожительных , на полное уничтожение войн. На материке прошли войны на полное уничтожение.
Вот пожтому Скандинавия заповедник генов Рюрика.
Например финов много много раз уничтожали и шведы и московиты, и новгородцы в отличии скандинавов.
Напрмер поволжье и черемисы к коим и я принадлежу всредневековье ,особенно позднее средневековье черемисы былипочти уничтожены.
Балановскй не понимал тему родства и кто откуда пришел. Кстати полуострова рождать детей немогут ,это же камни и скалы.
Рождать детей ,потомков может только самеци самка.
Ведь мы же на теме ГЕНЕТИКА.
Балановский Олег не историк, а попгенетик!
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии., от слова совсем нет.
@@user-lu6je3eu2q Другого места испражниться не нашёл?
О.П. Балановский не только выдающийся учёный, но и герой. Скорблю вместе со всеми.
Почему-то Миша не сказал о подвиге человека. Надо говорить подобное.
Очень жаль Олега Павловича. Действительно интересный спикер...
Аллах рехмет елясин Олега Павловичи
Какая жалость, что погиб такой многообещающий ученый!
Как грустно 😢 , я только об этом узнала (( , просто в шоке ( . Светлая память прекрасному ученному Олегу Павловичу Балановскому 🙏🏼
Михаил, спасибо за Ваш труд! Очень жаль, что учёные уходят, соболезную.
Спасибо большое за мегаинтересную лекцию. Светлая память замечательному учёному.
Мои соболезнования близким. Светлая память.
Как же приятно слушать спокойную речь, без истерики "сенсации".
Спасибо за выпуск!
Как жаль, что такие светлые мыслящие люди уходят от нас. Молодой ученый. Светлая память.
Светлая память учёному. Какая трагедия 🙏🏼. Олег Павлович, вы рок-звезда генетики и геномной географии ⭐️
Блин, только хотел написать, какой интересный гость.. а тут такое... Оказывается во вступлении есть про это... Очень жаль терять таких людей.
Шикарная программа. Переслушиваю несколько раз - и всё ещё интересно.
Светлая память Олегу Павловичу.
Светлая память Олегу Балановскому!
Мои искренние соболезнования родным и близким.
Светлая память.
Прекрасная лекция.
Вечная память!!!
Светлая Память!
35:23
Очень жаль Олега Балановского:( вечная память :(
Честь его памяти!
Интересно Романовых исследовать . Особенно детей Екатерины Второй. и Петра Первого .
Жаль..-умнейший был специалист и учёный..
Вот это новость... Светлая ему память. Как рано он ушел...
соболезнования родным лектора
Мои соболезнования семье ,близким ..жаль
Спасибо.
Только что от вас узнал . Очень жаль!
Какая трагедия!
Как же так...
Это верно , у нас у казахов все должны знать свой род своё племя .
Светлая память великому человеку. Такая потеря для нашей науки!
Трагедия
Балановский умер?! Но КАК?! Он же молодой ещё совсем!
Спасал тонущих детей, дети спасены
о ужас, как так?!
RIP
спас тонущих детей, но утонул сам
Интерес к CK3 привёл меня к этой теме) интересная беседа 👍
Спасибо большое. Очень интересно.
очень хочется верить, что спасённые дети вырастут не абы кем, а приличными людьми. возможно даже учёными. а Олега Павловича жаль....
может спасательямы вырастут-как отец -а учёные натурально засрали планету .
@@kristinamickwitz3542 дубина!
@@kristinamickwitz3542 "Засрали планету" такие, как ты.
Чем меньше учёных тем больше колбасы.
Соболезнования родным Олега Павловича. Большая потеря для науки.
Какое горе!!!Почему такие умнейшие,интеллигентнейшие уходят...и так рано...Новосполнимая потеря...🙏🙏🙏
Спасибо
Соболезную близким. Ужасное событие. Выдающийся учёный.
Печально. Тяжёлая потеря для нашей науки. Скорбим.
Расчет: 2^10=1024, то есть 2^20>1000000. 20 поколений это примерно 500-600 лет. То есть имея в каждом поколении двух сыновей в среднем 1 человек может иметь потомство больше миллиона потомков, то есть поскольку от Чингисхана прошло 800 лет, то может быть.
Интересно другое: это работает в обе стороны, то есть у современного человека -- предка Чингисхана-- примерно миллион предков 500-600 лет назад (конечно меньше, так как женились/выходили замуж за дальних родственников). Это значит, что та часть генома Чингисхана, которая отвечает за особенности именно Чингисхана, "разбавлена" примерно в миллион раз-- от него практически ничего не осталось.
Очень грустно. Соболезную.
В Кремле в Архангельском Соборе Чингизид похоронен и причем двое
wiki/Худай-Кул
wiki/ Утямыш-Гирей
В Кремле, в Архангельском Соборе, похоронены, уже, не Худай-Кул и Утямыш-Гирей, а Петр Ибрагимович и Александр Сафагиреевич
@@BenderRodriguez777 обрусели?)
Тяжёлая утрата.
безмерно жаль(((
Беда
У нас же предков немеряно, 4 бабушки/дедушки, у них своих по 4 и т.д., и все из разных краёв, глобализация
Может, кто подскажет, где в Москве можно сделать анализ? Качественно и не по цене самолёта, как предлагают. Вон мормоны вообще за копейки делают, но с ними есть сложности.
@Аnja Unbekannte
многие знакомые характеризуют меня как "душного собеседника" lдействительно когда мне интересна какая-то тема - пи*дец, в 2021 довелось побеседовать с коллегами Олега во время их экспедиции на Белое море, я откровенно их пытал вопросами, как я понял они не претендуют на абсолютную истину или даже на истину, ребята собирают материал и стараются его интерпретировать, первостепенная задача собрать материал, а любая его интерпретация и анализ - это всегда прежде всего научная гипотеза - именно гипотеза категория скорее философии чем точной науки, как я понял благодаря удешевлению процесса и сокращению человеко-часов на обработку материала - выборка увеличивается кратно в сравнении с исследованиями начала 00х, единой методологии от нии к нии нет, погрешности могут быть значительными, но лучше так чем никак, причем именно из-за отсутствия единой методологии появляются нюансы- артефакты которые будут полезны при ретроспективном анализе данных, когда сведений будет еще больше. Мне как историку безумно интересно , этот секвенатор при должной методике и постановке целей и "неупущенном материале" может быть объективным инструментом подтверждения или опровержения, страшная и интересная штуковина.
Олегу, ребятам его и маме большое спасибо, всю осознанную жизнь интересовался Северной Европой, 1 вышку открыл как историк-скандинавист, по жизни учил французский, финский , английский , но так легко как норвежский\датский не давался ни один из вышеперечисленных, к 35 годам благодаря ребятам - коллегам Олега выяснил что y i1- m253 , благодаря чему взглянул иначе на некоторые жизненные повороты. Жаль что лично познакомиться не довелось.
А как же полоцкие князья, Изяславичи?
Джесугай по Якутской религии прародитель коневодов
Аналогия с земледельцами южного Китая, которую использовал Олег, мягко говоря мимо касы. Монголоиды Центральной Азии, в частности "Старкластер", относятся к Y-гаплогруппе (макрогаплогруппе) С, тогда как "китайские земледельцы" -- к макрогаплогруппе О и далее к MNOPS. Их разделяют десятки тысячелетий. Кроме того, большинство MNOPS не монголоиды. Да и в составе макрогаплогруппы С присутствуют австралийские аборигены, в частности. С женскими гаплогруппа и та же история
То же самое можно сказать и о династии Рюриковичей. Могилы Рюрика нет, является ли его сын действительно его сыном также не известно.
Почему из скандинавии?
31:45 что он говорил?
Гаплогруппы могут быть одни, а аутосомы другие: танец хромосом
Не знал что аргынов отдельно изучали.
Каждый казахский род изучали отдельно
Я так и не поняла про Рюриковичей это N или все таки I ??
Говорят о Скандинавии, но N это же не скандинавская гаплогруппа, поясните кто в теме
Ваше замешательство вызвано типичным непониманием "генетики народов". Нет никакой "скандинавской днк", нет никакой "русской днк". Любой народ - это смешанная популяция, в которой в разных пропорциях сочетаются люди с разной генетикой. У значительного количества населения Скандинавии встречается гаплогруппа N1C, к которой принадлежат Рюриковичи. Мы делали программу об истории этой гаплогруппы ua-cam.com/video/UFZH25s-Hs8/v-deo.html
Забавно! В истории есть байка что Павел не сын царя Петра, что Екатерина великая завела его на стороне.. Это проверялись генетиками?
Да и сам Петр третий не Романов. Так что какая разница?
Ну конечно не
проверялось! Тогда полетит вся "стройная" система.
Теперь потомки князей не сдают так охотно свой генетический материал, а то вдруг выяснится, что они потомки конюха Великого князя 😂
@@njaunbekannte8874
А может и потомки лошади великого князя 🙂
@@mikesagewalk4178 современные те кто в России в основном даже блох коней князей
@@gadirhajiyev1806 Пётр III- законный наследник престола был, Y-хромосомы М. Ф. Романова тогда не оставалось. А вот Павел, если он не его сын, царём-то не должен был быть.
Сейчас это не важно, а вот тогда…
В 2016 году, к аргынам относят себя более двух миллионов казахов. И я в том числе))
Первые казахи возникли приказом по Совнаркому от 5 февраля 1936 года. До того все будущие казахи (и не только!) прятались за наименованием "Киргизская АССР РСФСР". Тем же годом была проведена работа по созданию и распространению древнего казахского эпоса товарищем Джамбулом.
@@netfalsifikaciiistorii😂😂😂сказочник
большая потеря, что и говорить
У нынешних рюриковичей не три ветки различных игрек хромосом?
Миф о генах Чингисхана давно разоблачили, гаплогруппу Балановского так и не узнали
Род Торе и род Аргыны могут быть потомками Джучи. Как известно Джучи был первым из сыновей Чингисхана и родился он после того как его мать провела в плену у меркитов. Учитывая, что Чингисхан был по описаниям больше похож на европеоида, а Джучи похож на меркитов, вполне вероятно, что он биологически не является сыном Чингизхана. Поэтому, потомков Чингизхана надо искать в тех странах, территории которых находились под протекторатом других сыновей Чингисхана. Например, Узбекистана или Киргизии. То есть, искать потомков другого сына Чингисхана, то есть Чагатая.
У торе С2, у аргынов G
С таким сколиозом Ричард 3 точно хромал.
А почему установление потомков Рюрика имеет ценность историческую, а потомков Чингисхана нет?
По то му что это им ненужно
Романовы не дадут никогда согласие на подобное исследование. И правильно. Не зря боятся ))
Так, а к какому предку возводить? Мужская линия еще после Петра Первого прервалась. И они уже соглашались на такое исследование, когда останки семьи Николая Второго идентифицировали.
вы свечку, что ли, держали?
Что за бред? Соглашались
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
Надо не Рюриковичей проверять, а Романовых. Вот там легенд на тему измен и подмен хоть отбавляй. Сразу станет понятно почему подданные не считали сына Николая II законным наследником, выяснится тема подмены Петра I и прочие тайны и легенды
R.I.P.
Я понимаю, что почтить память и все такое.
Но работы Балановского отнюдь не бесспорны.
Так что надеюсь после "периода почтения памяти" все таки появится более правдивый обзор этой темы
А кто критикует его работы?
С чем же Вы не согласны?
24.19: не знаю, что скажут дальше, но уже в эту минуту просмотра не один раз повторено, что предок большинства среднеазиатов жил на 300 лет раньше Чингизхана . А ведущий Родин опять склоняет к Чингизхану. Попал в колею и выбраться не может.
19:00 те из родов рюриковичей, что имели/имеют гаплогруппу R1a это не местные, а татары.
А разве татары не местные?
@@user-tr9dd9rz8k татары в москве и киеве не местные, в том смысле, что жили ИЗНАЧАЛЬНО, до 10 века, значительно южнее или восточней.
после 10 века татарские/половецкие ханы роднились с князьями и возможно где-то проскальзывал адюльтер.
А блуд жены Ярослава забыли!!!
Это нормагские сказки(сага). На самом деле вряд ли ингеберта рискнула ватрушкой потрясти понимая что ее грохнут.
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии, от слова совсем нет.
Привет)
Вот именно что субклад N-Y4339 очень даже Скандинавский, точнее шведский.
В нем помимо современных шведов 4 древних. Так что тут без вариантов
@@mattmurdok2096 Снип Y4339 образовался от 9 до 24 снип-мутаций назад, то есть от 1300 до 3500 лет назад, среднее число дало 16 снип-мутаций, или примерно 2300 лет назад, конец прошлой эры. От него боковыми ветвями отходят снипы современных норвежцев, финнов, шведов, эстонцев и русского из Липецка. Но на прямой линии к «рюриковичам» нет никого из изученных. Следующий снип Y10932 образовался от 5 до 13 снипов назад, то есть от 720 до 1870 лет назад, среднее число - 9 снипов, или примерно 1300 лет назад. Понятно, что десятки лет в датировке здесь смысла не имеют. От него отходят боковые снипы шведов, и опять они не предки «рюриковичей», потому что они боковые. Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался от 2 до 11 снип-мутаций назад, то есть формально от 300 до 1600 лет назад, в среднем 7 снип-мутаций, или примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет, иначе YFull их непременно бы нанесли. По какой-то причине YFull указали там датировку 1250 лет назад, но там же указали, что доверительный интервал - от 900 до 1650 лет назад. Наконец, после Y10931 идет гроздь снипов «рюриковичей», все они на диаграмме с пометкой Rus. Кстати, группа YFull приводит доверительные интервалы для конечных снипов, все из которых помечены RUS, между 500 и 1450 лет назад, а для четырех последних - между 325 и 1250 лет назад. Как мы понимаем, говорить о точности приведенных датировок не приходится, но концептуально - они разумны для общего предка, который мог жить примерно 1100-1150 лет назад, будь он летописный Рюрик или влиятельный воевода того времени. *Но в любом случае, к скандинавам или прочим шведам это общий предок отношения не имел, ни одного шведа или другого скандинава с такими конечными снипами не выявлено, несмотря на огромное число тестированных по ДНК в Швеции и прочей Скандинавии, на порядки больше, чем в России.*
@@nikolaisenyukovich3322
Эта копипаста толи Клесова, толи Рожанского - чушь. Прежде всего надо открыть оригинальное древо YFull, а не скриншоты из статьи Клесова. У него в статье на скриншотах подтерты датировки TMRCA - возраст общего предка всех размещенных на древе образцов. Подтерты именно потому, что они портят ему его и без того натянутую версию.
*Снип Y4339 образовался от 9 до 24 снип-мутаций назад, то есть от 1300 до 3500 лет назад*
Снип Y4339 образовался 2600 лет назад - это усредненное значение.
Но при этом TMRCA всех имеющихся на древе образцов имеет возраст 1700 лет назад, это тоже само собой усредненное значение. Таким образом у всех имеющихся образов Y4339 общий предок жил примерно в 3 веке нашей эры.
А большинство этих образцов скандинавы, и конкретно шведы.
В нижележащем субкладе N-Y10932 все имеющиеся образцы имеют общего предка жившего примерно 1250 лет назад, т.е. в 7 веке нашей эры.
При этом образец с номером VK508 - это древний протовикинг, датированный (археологами, независимо от YFull) примерно 750 годом нашей эры. И родом он был из долины озера Меларен, что в Свеаланде.
Как видишь все очень хорошо сходится и генетический анализ, и датировка археологов совпадают подтверждая друг друга.
750 год - это примерно за 100 лет до Рюрика по классической хронологии. Получается этот древний протовикинг на уровне прапрадеда Рюрика и он был свеоном.
*Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался от 2 до 11 снип-мутаций назад, то есть формально от 300 до 1600 лет назад, в среднем 7 снип-мутаций, или примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет, иначе YFull их непременно бы нанесли*
Скандинавов там нет потому, что и не должно быть. Все образцы под Y10931 имеют общего предка жившего примерно 950 лет назад, т.е. в эпоху Ярослава Мудрого. Откуда бы взяться скандинавам среди потомков Ярослава?
*Но в любом случае, к скандинавам или прочим шведам это общий предок отношения не имел, ни одного шведа или другого скандинава с такими конечными снипами не выявлено, несмотря на огромное число тестированных по ДНК в Швеции и прочей Скандинавии, на порядки больше, чем в России*
Вот честно не понимаю, как можно такое утверждать имея глаза и древо YFull, там же полно шведов, да ещё и древних, а снип Y10931 они и не обязаны иметь.
@@mattmurdok2096 У меня нет цели убедить истого верующего норманиста-скандаманна (это просто бесполезно), оболваненного современной пропагандой о "могучих викингах-скандинавах"!
Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории: 1)варяжская концепция русских летописей XII-XIII вв., 2)норманнская теория XVII-XVIII вв., пустившая с XVIII естественного происхождения и в российской науке, и 3)отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии.
Варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же. Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и взаимосвязь: одна из других не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая связана с иной этнической почвой и многими другими угрозами.
Вопреки заявлениям норманистов, «Повесть временных лет» не имеет прямого отношения к «норманнской теории». Она не только не встречает скандинавов в качестве выдающихся лиц русской истории, но и не дает ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинги», «драккары», «скандинавы», встречают пестрят работы нормалистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.
@@nikolaisenyukovich3322
*У меня нет цели убедить истого верующего норманиста-скандаманна*
Так и кто из нас верующий?)) Если в ответ на мой ответ по существу тебе приходиться прибегать к демагогии?
Википедия >>> Демагогия
_Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem - критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек_
ДНК-генеалогия на 100% подтверждает шведское происхождение Рюриковичей.
казахских аргынов больше чем миллион. Это самое крупное племя среди казахов, занимающее самую широкую территорию.
Какое племя? Я не особо шарю, что творится в Казахстане, но неужели там настолько социум одичал, что вернулся к родо-племенному строю?
@@petarprasevic Я так "шарю", что безродные Иваны потому безродные, что не нужно было крепостному его знать, достаточно того было, что это знал его хозяин... А я, казах, знаю 7 своих предков, и от знания этого, не " одичал" нисколько...)))
@@user-hq5jn9rv3n а племена здесь причём?
@@petarprasevic А при чем тут родоплеменной строй? При чем тут эта о.п. формация?
@@user-hq5jn9rv3n потому что тов. Red-Yellow dog написал про самое крупное племя среди казахов. Что для меня странно.
Ой-ой-ой-ой-ой, весь мир норманят порошен😂😂😂
22:00 считать самы распространённый кластер - чингисхановским не очень умно.
это мог быть кластер каких-то из татар, которые присоединившись к боржигинам разнесли его по свету.
Надо-бы ещё потише говорить.
12:20 - родственные варианты Рюриковичей встречаются в Швеции с частотой 1%. Общий предок жил в начале первого тысячелетия. "Вывод"??? - Рюриковичи пришли из Скандинавии.
Культура викингов появилась в 8-ом веке, а государственность в начале 2-го тысячелетия. По последним данным предки Рюриковичей никогда не были в Скандинавии - только их дальние потомки переселились с юга Батики Скандинавию и составили тот 1%.
"Возвращаясь к «Рюриковичам», мы видим, что гаплогруппа N1c1 вписывается по общим предкам «Рюриковичей» в группу князей Российской империи. Но кто такие N1c1? Это что, в самом деле шведы, или финны, или датчане? Да ничего подобного. Давайте разберемся.
Как уже упоминалось, гаплогруппа N1c1 разошлась в итоге своей миграции на Балтику на две линии, одна финская и одна южно-балтийская, которая есть славянская, русская (на территории России), или польская, или литовская, или латышская. Напомним, что у них есть два характерных различия. У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9 и четверка 14-14-15-15. ДНК-генеалог скажет, что это в локусах DYS459a,b и DYS464a,b,c,d, соответственно. Вот они, выделены в предковом гаплотипе русских князей гаплогруппы N1c1:"
Врёт . Не из Скандинавии. Уральская ветвь. ua-cam.com/video/-lg9bRiRmMU/v-deo.html
Rjurikovichi eto slovjane!
Вывод о том, что Рюриковичи со своей гаплогруппой N1C происходят из Скандинавии, где этой группы и сейчас меньше процента, а 1200 лет назад, видимо, не было вообще никого, мягко говоря - не научный. Я понимаю, натягивать сову на глобус за государственные деньги и под государственную идеологию это полезно для кармана, но это вредит истине. Не заинтересованные учёные, типа Клёсова, категорически отвергают вариант прихода Рюрика из Скандинавии. У него недавно на канале на эту тему вышел ролик, если что - можете посмотреть и убедиться. Но и до него только те, что за гранты скажут любую чушь, могли бы сказать нам о выходцах из Скандинавии с гаплогруппой N1C
Ага. Исходя из гаплогруппы выходит то, что Рюриковичи оказались финны.
Шведы.
какой вывод может сделать обыкновенный человек из этой статьи а очень простой клесов это химик а балановский историк а история как всем известно наукой не является так что склоняюсь более к точным наукам )))
Вы бы хоть загуглили, кто есть кто
@@user-bo1lp5qi2s загуглил пара акробатов за короткий период поменяла свою точку зрения три раза о чем это говорит правильно точки зрения нет есть конъюнктуру
я даже в суть спора не собирался вникать ибо в этом нет никакой надобности запомните ИСТОРИЯ никогда не была наукой ))) есть возражения или помолчим в тряпочку)))
Этот так называемый "профессор" Клёсов известный лжеучёный, который сам себе придумал науку и журналы ) Так что ничего он открыть не мог )
Строго говоря мы ничего не знаем о генетике Рюрика ) Не факт, что этот человек существовал. Все известные "рюриковичи" восходят к Ярославу Мудрому - только про эту генетику мы можем говорить... и все представители этой династии обладают маркерами из Скандинавии ) Упс ) У канала была об этом программа ua-cam.com/video/nwRDiFw7jQk/v-deo.html Но беда в том, что учёный всегда должен согласовывать данные различных наук. А тут проблемка - в то же время, когда по данным генетики появляются скандинавы, появляются скандинавские археологические артефакты и мы прям видим, как они со временем распространяются с севера на юг по карте.Ой, а ещё есть письменные источники - например, список "русских князей" в русско-византийских договорах, которые явно скандинавские... Есть ещё византийские источники про "варягов с севера" на службе императора. Есть скандинавские источники про то, как молодцы, проходя через Русь, ездили служить в Византию... Ой, есть ещё и лингвистические источники - на например слово "ябеда" - явно скандинавского происхождения и оно (чёрт как неудобно) именно из "государственного" лексикона... А финны почему-то до сих пор называют шведов "руотси", и при этом есть в линвгистике чёткое понимание, как слова такого вида переходят из северных в славянские - руотси-русь, буотси-бусь - это просто лингвистический закон.Так что, вы сколько угодно можете молиться на свою антинаучную "днк-генеологию", но наука сложнее и правдивее )
Ну а то, что история не наука, это ваше мнение)
В Израиле исследовали династии коэнов, оказалось, на протяжении тысяч лет жены кознов были верны мужьям. Про Рюриковичей и прочих того же сказать вовсе нельзя.
@nesvetai так, значит, проблема не в другом, а в том самом.
@nesvetai ну, да, наверное
@nesvetai Очень похоже на то, что и исследования палеоДНК яйца выеденного не стоят, поскольку и в древности принадлежность останков подделывали, да и последующие столетия с их бурными событиями могли много раз всё перевернуть, разметать и запутать. Это относится к исследованиям династических связей исторически известных персон. Если речь идёт об останках рядовых жителей, найденных при раскопках древних поселений, анализ их днк, конечно же, дело нужное.
Ну конечно жёны представителей « богоизбранного» народа верны своим мужьям , а как же иначе ? На то он и « богоизбранный» народ. Кристальной чистоты. Как можно подумать другое?
nesvetai Останки Ивана Грозного не тестировались?
Соболезную семье покойного, видимо настоящего героя. А в генетических исследованиях верю А А Клесову. Он считает рюриковичей славянами. О чингизидах знаю главное: они так активно резали друг друга, законных и незаконных родичей, что их, пожалуй, немного осталось. Разве потомки дедушки Темучжина. Родня, но подальше от престола.
Явно слушателей вводили в заблуждение. При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
А я верю больше Д. Р.Р.Толкину.
"Верю Клёстову" - есть доказательства или просто побожитесь?
Мне не ясно одно почему Баклановский занимался подменой фактов. Это уважения ему не прибавляет совсем. В ролике он заявляет что Рюриковичи носители гаплогруппы N1с и утверждает что так как у современных скандинавов скандинавов 1% данной гаплогруппы значит Рюрик согласно Норманской теории пришел из Скандинавии. Подмена фактов и враньё заключается в том что среди современных русских гаплогруппа N1c встречается у 20 % а у южно балтийских славян доходит до 50%. Что говорит о том что Рюрик ни откуда не приходил он и жил на землях древней Руси и принадлежал одному из исконно русских родов. Его никто не призывал а его позвали княжить. Так же как и Михаила Романова позвали царствовать.
Понятно почему Балановский идёт на такой подлог он как и все псевдоученные не хочет идти против основной научной теории Норманизма, но ведь это лицемерие и предательство если уж он не хотел идти против то можно было и промолчать, но нет он именно заявляет об этом что является не заблуждением а враньём. До каких пор мы будем терпеть и кормить таких учёных мерзавцев которые врут нам в лицо подменяя очевидные факты .
где он взял рюроковичей. петр 1 не оставил потомство по мужской линии.все его род оборвался
@@user-yh9dm7jw6h у петра 1 был и сын и внук, по мужской линии его род оборвался только на внуке петре 2
да вроде так @@expertpovsemvoprosam1667
Душа не умирает-в 2011 г. явилось астральное тело Иисуса Христа-как он пророчил"я прийду на облаках",он вышел из облака которое приземлилось 3м над Земльей-поэтому надо авиацию туризма запретить.Использовать авиацию лиш для устранения катастроф.
Зачем пропагандировать откровенную дезинформацию о результатам тестирования потомков "Рюриковичей"!? Результаты тестирования на гаплогруппы не ведут в Скандинавии, от слова совсем не ведут в Скандинавию.
ВСЕ ЭТО ЧУШЬ
Верю, Клесову, Балановский не договаривает и врет.
Где появляется Клёсов - там кончается наука.
При тестировании «современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - R1a (7чел.), N1a1 (11чел.), и I2a-Y3120 (1чел.). Цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). «Рюриковичи» с данными гаплогруппами (как и «рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120), по происхождению, к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии, от слова совсем нет.
Долбить лбом в стену на которой весит его фото по 5 раз на дню
@@user-gd1bw9yd1n Правильно, сжечь его, еретика! Как посмел идти против!
А,у,князя,то,был,слугою,Ванька
Ключник,молодой
Мерский голос спать не возможно
😅😊