PRZYSZŁOŚĆ METRA w Warszawie. Trzecia linia bez sensu? | Urbanowicz, Radomski

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 1 гру 2023
  • Podobają Ci się moje filmy? Wspieraj: patronite.pl/krzysztofrucinski
    Z Witoldem Urbanowiczem i Danielem Radomskim rozmawiam o przyszłości metra w Warszawie.
    Dlaczego III linia metra będzie najmniej obciążonym odcinkiem sieci?
    Który odcinek sieci metra jest najbardziej potrzebny?
    Czy pojedziemy metrem na Tarchomin przed 2050 r.?
    Czy V linia metra w ogóle powinna powstać?
    Jak kolej może zmienić podróże po Warszawie?
    Słuchaj na Spotify:
    open.spotify.com/show/6fTnCQr...
    Społeczność kanału na Discordzie: / discord
    Grupa na Facebooku: / 375447581481116
    Obserwuj mnie w innych mediach społecznościowych:
    X/Twitter: / rucinskikr
    Facebook: / rucinskikryt
    Instagram: / rucinski_kr

КОМЕНТАРІ • 27

  • @Grasol
    @Grasol 8 місяців тому +8

    Wspomniany sztywny podział na: ciężkie metro albo XIXw tramwaj, myślę że jest bardzo poważnym problemem. Nie tylko w kierunku przekształcenia metro -> tramwaj, ale również tramwaj -> metro. Pas Tarchomina i Nowodworów nadal nie będzie mieć metra, będzie mieć za to drugą przesiadkę na metro. Tak samo na drugim końcu M4 z Miasteczkiem Wilanów - metro kończy pod drzewami natomiast obszar gęstej zabudowy jest skazany na przesiadkę. M2 wydłuża się do obszaru który będzie mieć inne dwie linie metra + ma tramwajowe, jednocześnie korytarz Zielonej Białołęki skazany na tramwaj na wieki. Gdyby dzisiaj mieli budować M1, to owa zakończyła by się na stacji Ursynów, a dalej na Kabaty był by tramwaj...
    M5 wydaje się być idealnym kandydatem do przedłużenia WKD, albo rozwinięcia sieci tramwajowej. 100latplanowania w kwestii zmian taborowych pare lat temu na WKD. Można by zrobić z tego po prostu szybki tramwaj - co również w terenie chociażby w sygnalizacji na przejazdach kolejowych wyglądało by dużo rozsądniej. Teraz można by było rozważać jak i wydłużenie WKD na Gocław oraz (jednocześnie) połączenia go z resztą sieci tramwajowej. Fantazje...
    Sensowne wydaje się wyrzucenie M3 do kosza i przesunięcie numeracji na nieparzyste północ-południe M1, M3 oraz parzyste wschód-zachód M2, M4.
    Nowa linia średnicowa również moim zdaniem rozwiązuje problemy tereny obsługi Okęcia po likwidacji lotniska oraz brak obsługi centralnego.

  • @adammolenda2153
    @adammolenda2153 8 місяців тому +1

    Świetny merytoryczny materiał i dyskusja zarazem........ pozdrawiam Panów........ Wszystko właściwie podjeliście w dyskusji...... Ja chciałbym dodać coś z nie metra a co jest właściwie pilne a mianowicie :
    - rozbudowa tramwaju od Gocławia na południe wzdłuż Wawra aż do Falenicy ( duże odległości do kolei Otwockiej)
    - tramwaj do Ząbek
    - to samo do Łomianek ( była kolej)
    - ewentualnie do Babic
    - no i do Piaseczna ( był trolejbus)
    Pozostałe ciągi na Ożarów Maz Pruszków Rembertów obsłuży kolej.
    Dodatkowo tramwaj do Marek bo ruch samochodowy przeniósł się na S 8.
    - broń Boże żadnych trolejbusów, te nadają się tylko do małych miasteczek uzdrowiskowych ( stoją w korku razem z samochodami) Lublin przykładem. Pozdro......

  • @maidere
    @maidere 8 місяців тому +3

    Trzecia linia metra niekoniecznie musi oznaczać linii M3 :)

  • @AARTpl
    @AARTpl 8 місяців тому +2

    No nie mogę, jak odpaliłem nowy film to sobie pomyślałem "ale by było fajnie, gdyby z Polą Matysiak wywiad zrobił", napiszę mu to w komentarzu. Po 3 sekundach słyszę że to zapowiadasz. Super. Liczę na poruszenie tematu właściwie przywracania Łodzi na komunikacyjną mapę Polski.

  • @Alkem87
    @Alkem87 8 місяців тому

    Ok

  • @DejvG
    @DejvG 8 місяців тому

    to buduja juz na przyszosc jak warszawa bedzie duzym mieastem

  • @pawesierakowski
    @pawesierakowski 7 місяців тому

    3 linia metra jest super, szczególnie prawobrzeżna Warszawa jej potrzebuje.

  • @AARTpl
    @AARTpl 8 місяців тому +4

    Ja przepraszam, ale jak słyszę jakie pieniądze jako obywatele wydajemy na to, żeby Warszawiacy mieli wygodny transport to mdleję. ponad 5 miliardów rocznie? A Łódź nie dostaje z budżetu państwa nawet kwot pozwalających na utrzymanie obecnej sieci tramwajowej i częstotliwości przejazdów, co dopiero na rozwój?
    Jako państwo dosłownie topimy pieniądze w stolicy, w wielu miastach stoją setki zabytków w ruinach, linie kolejowe są zamykane, komunikacja poza centrami dużych miast przestaje istnieć. Tymczasem warszawiacy za nasze wspólne parę miliardów zamierzają budować sobie atrapę pałacu, po którym prawie nic nie zostało i realizują każdy program infrastrukturalny na jaki wpadną. To musi się skończyć w końcu.

    • @Blaizyr
      @Blaizyr 8 місяців тому +2

      Akurat kierunek powinien być przeciwny. Nie ciąć Warszawie, ale radykalnie zwiększyć inwestycje w reszcie kraju

    • @AARTpl
      @AARTpl 8 місяців тому

      @@Blaizyr co będzie wymagało wprowadzenia nowych podatków lub podniesienia obecnych. Byle jedynie najzamożniejszym bądź korporacjom. A tak realnie to nawet gdybyśmy zwiększyli wydatki inwestycyjne w innych regionach to nie zmienia faktu, że warszawskie fanaberie nie są opłacalne i znajdzie się tysiąc lepszych sposobów na spożytkowanie tych miliardów, które zabiera państwu stolica.

  • @na-yp4xq
    @na-yp4xq 8 місяців тому +5

    potoki ludzi powstaja tam gdzie powstaje zabudowa a zabudowa powstaje tam gdzie jest dobry transport, tunele, przejscia podziemne sa bardzo potrzebne na czas wojny

  • @niemampomyslunanick5530
    @niemampomyslunanick5530 8 місяців тому

    Błąd polega na tym, że spore grono ludzi którzy teraz zawzięcie jeżdżą do centrum robi to bo to lepsza alternatywa niż poruszanie się po Pradze południe czy północ.

  • @zbigniewbranderski2245
    @zbigniewbranderski2245 8 місяців тому

    Zanim wybudują M-2 na marymont to zepną S-8 z S-17 i na trasie AK się zlużni

  • @Blaizyr
    @Blaizyr 8 місяців тому

    Niebywały jest pan prezydent. Jakis taki nie wiem, wszystkiego bojący się mikroman.

    • @orshabal1000
      @orshabal1000 7 місяців тому

      Doprowadził do rozkopania Warsszawy w kilku miejscach naraz, również przez niego i jego ludzi wycieto plac pięciu rogów z ruchu pojazdów.

  • @spiritofthenight1421
    @spiritofthenight1421 8 місяців тому +5

    Słucham Was, tak jak bym się przesunął w czasie 20 lat wstecz
    Informacje niedoprecyzowane
    Kalkulacje wyciągnęte z palca
    To juz @Awizonosz nie pierdzieli takich głupot

    • @thefox4944
      @thefox4944 8 місяців тому +2

      Ale Awizonosz Gloryfikuje Samochody

    • @lombator
      @lombator 8 місяців тому +3

      Prezyzyjne liczby są w dokumentacji którą wyciągnęliśmy z urzędu i udostępniliśmy wszystkim chętnym, a Witold szczegółowo ją opisał w swoich artykułach. Siedzenie i wykładanie 1000 liczb byłoby czymś mega nudnym, nie taki był koncept na tą rozmowę.

  • @grzegorzw5042
    @grzegorzw5042 8 місяців тому

    Jak ja lubię te pogawędki ekspertów o 3 linii metra, jak pewnie żaden z nich nie był nawet na tym Gocławiu. Jest to jedna z nielicznych dzielnic tego typu bez planu zagospodarowania. Było to ostatnio poruszane na spotkaniu z prezydentem. Teraz zaplanowano powstanie co najmniej kilkunastu wielkich bloków. Do 2027 dojedzie ich pewnie kilkadziesiąt. Nie ma dobrego dojazdu do PKP, a ludzie też jeżdżą w dalsze podróże. Mogę pójść o zakład, że we wszystkich obliczeniach nie wzięto pod uwagę rozwoju Gocławia i okolic. W tym obecnych pól na osiedlu Las.

    • @BioRanger
      @BioRanger 8 місяців тому +14

      Po pierwsze, w analizach wariantów rozwoju metra uwzględniono nie tylko zbudowane w ostatnich latach bloki, ale też szacowany dalszy rozwój miasta.
      Po drugie, rozwój Gocławia tym bardziej oznacza, że linię metra na Gocław powinno się zaprojektować tak, żeby dowieźć ludzi do centrum prostą drogą bez przesiadek.
      Jaki pożytek jest z metra, którym dojazd gdziekolwiek będzie trwał tyle samo, co dzisiaj autobusem? Do Stadionu przejazd będzie trwał 15 minut, tyle co teraz autobusem 147. Do centrum miasta pół godziny, tyle co teraz 507.
      Pół godziny metrem do centrum to czas porównywalny z dojazdem z Kabat. Tylko że Gocław jest 5 kilometrów od centrum, a Kabaty 12. Trasowanie metra okrężną trasą i stacją końcową na Stadionie to jest splunięcie w twarz mieszkańcom Gocławia.

    • @BioRanger
      @BioRanger 8 місяців тому +1

      "Ale Mordor!"
      -Potoki na Mordor będą zawsze mniejsze niż potoki do Centrum, szczególnie że liczba biur na Mordorze spada.
      -Obecnie planowana M3 nie będzie jechać bezpośrednio na Mordor, tylko na Rakowiec

    • @grzegorzw5042
      @grzegorzw5042 8 місяців тому +1

      @@BioRanger Tylko jedno ale..Ja wiem, że tu ludzie myślą tylko, że jeździ się do centrum. Ale to bzdura. Teraz bardzo często trzeba dojechać do centrum, żeby dojechać w inny rejon. Taki paradoks.
      I naprawdę nie brano pod uwagę rozwoju, ja wiem,.że tak "mówią" ale takiego stopnia rozwoju nikt nie bierze pod uwagę, bo to wychodzi poza parametry które standardowo oblicza program do symulacji ruchu.
      I proszę nie mówić, że 507 jedzie szybko. Nie ma tu miejsca na buspas, a jego trasa z roku na rok się korkuje mocniej. Po dojściu kolejnych 50 tysięcy aut nie będzie miejsca na autobusy.

    • @lombator
      @lombator 8 місяців тому +3

      ​@@grzegorzw5042więźba ruchu źródłowo - docelowego mówi coś innego niż się Tobie wydaje.
      Modelowanie metra w różnych układach gdzie metro z Gocławia kierowano gdzieś indziej niż "do centrum" za każdym razem dawało potoki znacząco niższe niż przy skierowaniu metra z Gocławia "do centrum". Obrazki zostały pokazane.

    • @grzegorzw5042
      @grzegorzw5042 8 місяців тому

      @@lombator Byłeś kiedyś na Gocławiu?
      Oczywiście, że dane wejściowe są źle zamodelowane. Oczywiście, że największy ruch jest do centrum pomimo wszystko. Oczywiście, że najlepiej mieć metro z każdego miejsca w Warszawie do centrum. Pytanie tylko czy w jakimś mieście tak to wygląda i czy realnie jest to dobre rozwiązanie.

  • @krzysztofkaplinski8603
    @krzysztofkaplinski8603 7 місяців тому

    Slysze te bzdury od dawna. Nie wiem skad tacy ludzie sie biora. Pewnie sloki co nie znaja Warszawy 🙄