Top!!!! Seit langem suche ich eine Anleitung bzw Erläuterung betreffend SLEZ mit dem Hintergrund eine E Zündung 6v aus einer S50B2 in meinen SR4-3 Sperber ein zu bauen ohne den ganzen Kabelbaum zu zerpflücken und die ganze Elektrik um zu bauen. Werde mir nun das Buch besorgen und recherchieren welche Ladeanlage dann in den Sperber muss anstelle der 8871.1 Danke für dieses sehr informative und leicht verständliche Video!!!
Super Video, ich will dich leider nur (in eigentlich belanglosen :D) Punkten ergänzen: Soll keine Kritik sein, denn die Wenigsten haben die Eier, so etwas so konkret an einer Schaltung, anderen in einem Video zu erklären. 1. Der Thyistor schließt die Ladespule auf Masse kurz, wodurch der Kondensator keinen Ladestrom mehr abbekommt, da der ganze Ladestrom durch den Thyristor abfließt (Weg des geringsten Widerstandes). Damit will sich der Kondensator auf die Zündspule entladen. Am Kondensator liegen zum Zeitpunkt des Entladens mehrere hundert Volt an. Die Zündspule macht durch Induktion und dem Wicklungsverhältnis (Sekundärspule Vielfaches mehr Wicklungen als Primärspule), dann mehrere tausend Volt daraus. 2. Die Diode neben dem Thyristor ist dazu da, dass sich der Kondensator nicht gegen Masse entladen kann, sondern nur den Weg in Richtung durch die Zündspule entladen kann. 3. Während der Kondensator entladen wird, liegen an der Diode neben dem Thyristor 0,7V Spannungsabfall an - Da diese (anti-)parallel zum Thyrisor geschalten ist, müssen dadurch auch zwangsweise am Thyristor 0,7V anliegen - Sprich Strom fließt durch den Thyristor. Wenn der Kondensator dann entladen ist, liegt an der Diode keine Spannung mehr an, und somit fließt auch kein Strom mehr durch den Thyrisor - Also sperrt dieser sich wieder, und das Aufladen des Kondesators kann von neu beginnen.
Ich finde diese Erklärung komisch, wegen dem Kabel für die geringe Ladung, denn ob ich jetzt mit Licht fahre oder nicht. Bei den normalen Zündungen brauche ja dafür sowieso keine Batterie. Die ist ja in der Regel, nur für Blinker und Hupe bzw. Stand oder Parklicht zuständig.
@Gudupower: Mit Licht oder ohne zu fahren, macht schon einen Unterschied. Die Rücklichtspule ist für Batterieladung und Rücklicht da. Wenn das Rücklicht aus ist, dann bleibt genug Strom für die Ladung da. Wenn das Licht eingeschaltet wird, dann wird der Ladestrom geringer.
Die Ladeanlage, besser die Diode dadrinne läßt sich mit einem Widerstandsmessgerät testen. Du hast eine /6er, hier hängt die Diode ohne Drossel zwischen den Anzapf der Stoplichtspule bei viel Ladung. Bei der /6.2 oder so ist die Drossel für wenig ladung weggefallen. Die /6 war oder ist bei der S51C oder B2 verbaut. Was man noch machen kann, ist eine Masseleitung, was das Licht und auch die Ladung verbessert von Motor zum Massepunkt Herzkasten legen. Ich hab, weil es da war ein 4mm² drinne... Zum messen, einfach mal die beiden Anschlüße mit dem Messgerät verbinden und gegeneinander tauschen. Einmal sollte ein Widerstandswert angezeigt werden, einmal unendlich.
Hallo, kurze Fragen. Von welcher Stromquelle (Spule oder Batterie etc.) werden in deinem Beispiel die Blinker und die Hupe versorgt? Kann das "Steuerteil" nach dem kompletten Umbau von 6 Volt auf 12 Volt verwendet werden? Die Ladeanlage und den Blinkgeber müsste man gegen eine sogenannte ELBA ersetzten? Vielen Dank für Deine (Eure) Hilfe.
Blinker und Hupe werden immer von der Batterie versorgt. Steuerteil bleibt immer vorhanden egal ob 6V oder 12V. Ja, Blinkgeber und Ladeanlage werden durch ELBA und EWR ersetzt.
Hallo, danke für das Video, sorry für die Google-Übersetzung aus dem Ukrainischen. Kannst du mir sagen, wie viel Volt der Sensor beim Start abgeben soll? Bei meinem Sensor zeigt das Multimeter an beiden Wicklungen 16,5 Ohm an. Drückt man gleichzeitig den Wickelfuß, gibt der Sensor 5..6 V ab. Ist das normal oder reicht es nicht um den Schlüssel zur Diode zu öffnen?
Kann man. Man müsste an den Kontakt des Steuerteils, welcher zum Zündschloss geht, ein weiteres Kabel mit Lastwiderstand und Schalter an Masse schließen. Bleibt nur die Frage, wie groß der Lastwiderstand sein müsste.
Super Viedeo! Können sie noch mal eins machen wo sie genauer erklären wie man das Steuerteil einstellt bzw. merkt das man ein kaputtes im Fahrzeug hat?
Hallo Simi, ein sehr lehrreiches Video! Ich frage mich gerade ob meine Ladeanlage unter Umständen defekt sein könnte. Habe eine KR51/2E. Mir brennt nicht nur ständig mein Rücklicht durch. Ich muss auch andauernd meine Batterie nachladen, die geht ständig leer. Meinst du es könnte beides an der Ladeanlage liegen? Gibt es eine Möglichkeit das festzustellen ohne gleich eine neue Ladeanlage zu bestellen? Danke schon mal und Grüße!
+mooschd Wenn die Glühlampen durchbrennen, ist die Drosselspule der Anlage defekt. Dadurch bleibt auch wenig Ladestrom für die Batterie übrig, da ja genau eine Spule auf der Grundplatte für Rücklicht und Batterieladung zuständig ist. Kurz gesagt: Die Ladeanlage sollte ersetzt werden.
+SimiSPower Danke, Simi! Also neue Ladeanlage. Bleibt nur die Frage welche. Ich habe zwar eine KR51/2 E. Aber ein Vorbesitzer hat eine Elektronik-Zündung eingebaut. Brauch ich also eine 8871.6/1 oder eine 8871.5/1? Vermutlich letzteres oder? Danke und Gruß!
+mooschd 8871.5/1, die hat glaube ich 1 Spule. Die bringt mehr Batterieladung. Die andere mit 2 Spulen hat die Möglichkeit auf wenig oder viel Ladung zu klemmen. Ich würde die 8871.5/1 nehmen.
+SimiSPower aaalso.. Ladeanlage 8871.5/1 bestellt und eingebaut. Neue Birne fürs Rücklicht gleich dazu.. Schwalbe gestartet. Im Leerlauf einmal hochgedreht und patzz war das Rücklicht wieder durch :( also war sie wohl doch nicht das Problem.. Hast du nen Rat für mich? achja.. Die eingebaute Ladeanlage war eine 8871.6 warum auch immer
Falsch SimiSPower. Die eine Lichtspule versorgt Rücklicht und Vorderlicht. Die 2. Versorgt das Rückbremslicht und die Batterie. D.h wenn du Bremst wird die Batterie nicht geladen. (Wird auch immer in den Foren danach gefragt wenn die Batterie mal wieder nicht lädt). Ob du nun Vorder und Rücklicht anmachst oder nicht interessiert die Batterie nich
Oh, da muss ich dir widersprechen. Bei S51B usw. ist es so, wie ich es beschrieben habe. AUßER bei der S51N ist es nicht so. Da ist eine 31,2W Lichtspule verbaut. Diese versorgt Vorderlicht (25W), Rücklicht (5W) und die Tachobeleuchtung (1,2W). Die andere LIchtspule versorgt allein das Bremslicht (21W). Die S51N hat aber keine Batterie, die geladen werden muss. Schau dir mal dein Schaltplan der S51B an, dann siehst du, was ich im Video meine.
SimiSPower So hab noch mal Zeit gefunden. Also ich hab die Schaltpläne von Moser mal angeschaut. Allerdings für den Sr 50 /C (sollte keinen Unterschied machen). Alleine dort steht schon "Lichtspule" und "Lichtspule für Stopplicht und Batterieladung" Wenn man nun dem Plan für die Batterieladelichtspule folgt. Wird man feststellen das Vorder und Rücklicht nichts mit der Batterieladung zu tun haben. Wenn das der Fall wäre, könnte man Vorder und Rücklicht auch ohne den Motor zu starten anschalten.
Perves1234 Da muss ich dir erneut widersprechen. Der SR50C hat eine 12V Anlage mit Elba und EWR. Das ist ein himmelweiter Unterschied. Die Teile im Video sind von einer S51B mit 6V. Bei dieser Serie ist es genau wie beschrieben. Bei deinem SR ist es so, wie du es gesagt hast. Im Video geht es aber um 6V-Anlagen und nicht solche mit 12V.
Puh, da lässt du mich ja alt aussehen. Du hast dann doch völlig recht. Ich hätte nicht geglaubt das der Unterschied zwischen 12 und 6 V Anlagen so groß ist.
Perves1234 Ach na ja. Jeder kann sich mal irren. Zwischen 12- und 6V-Anlagen gibt es einige Unterschiede. Daher spielt es auch eine große Rolle, welches Moped bzw. welche Ausführung man hat.
Gutes Video!!
Das mit dem Thyristor-Halbleiter in dem Steuerteil kannte ich noch nicht!
Top!!!! Seit langem suche ich eine Anleitung bzw Erläuterung betreffend SLEZ mit dem Hintergrund eine E Zündung 6v aus einer S50B2 in meinen SR4-3 Sperber ein zu bauen ohne den ganzen Kabelbaum zu zerpflücken und die ganze Elektrik um zu bauen. Werde mir nun das Buch besorgen und recherchieren welche Ladeanlage dann in den Sperber muss anstelle der 8871.1
Danke für dieses sehr informative und leicht verständliche Video!!!
Super Video, ich will dich leider nur (in eigentlich belanglosen :D) Punkten ergänzen:
Soll keine Kritik sein, denn die Wenigsten haben die Eier, so etwas so konkret an einer Schaltung, anderen in einem Video zu erklären.
1. Der Thyistor schließt die Ladespule auf Masse kurz, wodurch der Kondensator keinen Ladestrom mehr abbekommt, da der ganze Ladestrom durch den Thyristor abfließt (Weg des geringsten Widerstandes). Damit will sich der Kondensator auf die Zündspule entladen. Am Kondensator liegen zum Zeitpunkt des Entladens mehrere hundert Volt an. Die Zündspule macht durch Induktion und dem Wicklungsverhältnis (Sekundärspule Vielfaches mehr Wicklungen als Primärspule), dann mehrere tausend Volt daraus.
2. Die Diode neben dem Thyristor ist dazu da, dass sich der Kondensator nicht gegen Masse entladen kann, sondern nur den Weg in Richtung durch die Zündspule entladen kann.
3. Während der Kondensator entladen wird, liegen an der Diode neben dem Thyristor 0,7V Spannungsabfall an - Da diese (anti-)parallel zum Thyrisor geschalten ist, müssen dadurch auch zwangsweise am Thyristor 0,7V anliegen - Sprich Strom fließt durch den Thyristor. Wenn der Kondensator dann entladen ist, liegt an der Diode keine Spannung mehr an, und somit fließt auch kein Strom mehr durch den Thyrisor - Also sperrt dieser sich wieder, und das Aufladen des Kondesators kann von neu beginnen.
Nice Erklärung wie eine CDI funktioniert
Ich finde diese Erklärung komisch, wegen dem Kabel für die geringe Ladung, denn ob ich jetzt mit Licht fahre oder nicht. Bei den normalen Zündungen brauche ja dafür sowieso keine Batterie. Die ist ja in der Regel, nur für Blinker und Hupe bzw. Stand oder Parklicht zuständig.
@Gudupower: Mit Licht oder ohne zu fahren, macht schon einen Unterschied. Die Rücklichtspule ist für Batterieladung und Rücklicht da. Wenn das Rücklicht aus ist, dann bleibt genug Strom für die Ladung da. Wenn das Licht eingeschaltet wird, dann wird der Ladestrom geringer.
Die Ladeanlage, besser die Diode dadrinne läßt sich mit einem Widerstandsmessgerät testen. Du hast eine /6er, hier hängt die Diode ohne Drossel zwischen den Anzapf der Stoplichtspule bei viel Ladung. Bei der /6.2 oder so ist die Drossel für wenig ladung weggefallen. Die /6 war oder ist bei der S51C oder B2 verbaut. Was man noch machen kann, ist eine Masseleitung, was das Licht und auch die Ladung verbessert von Motor zum Massepunkt Herzkasten legen. Ich hab, weil es da war ein 4mm² drinne...
Zum messen, einfach mal die beiden Anschlüße mit dem Messgerät verbinden und gegeneinander tauschen. Einmal sollte ein Widerstandswert angezeigt werden, einmal unendlich.
Wider ein interesantes Video :) man kann sich jede Woche auf ne Lehrreiche Sache freuen. Kannst du auch mal ein Video zum N1 und N3 machen ?
Ja, danke! Ist notiert.
🤘👍
Hallo, kurze Fragen. Von welcher Stromquelle (Spule oder Batterie etc.) werden in deinem Beispiel die Blinker und die Hupe versorgt? Kann das "Steuerteil" nach dem kompletten Umbau von 6 Volt auf 12 Volt verwendet werden? Die Ladeanlage und den Blinkgeber müsste man gegen eine sogenannte ELBA ersetzten? Vielen Dank für Deine (Eure) Hilfe.
Blinker und Hupe werden immer von der Batterie versorgt. Steuerteil bleibt immer vorhanden egal ob 6V oder 12V. Ja, Blinkgeber und Ladeanlage werden durch ELBA und EWR ersetzt.
Hallo, danke für das Video, sorry für die Google-Übersetzung aus dem Ukrainischen. Kannst du mir sagen, wie viel Volt der Sensor beim Start abgeben soll? Bei meinem Sensor zeigt das Multimeter an beiden Wicklungen 16,5 Ohm an. Drückt man gleichzeitig den Wickelfuß, gibt der Sensor 5..6 V ab. Ist das normal oder reicht es nicht um den Schlüssel zur Diode zu öffnen?
Das müsste reichen.
Hey simi
Grüße aus Dem Harz .
nun zu meiner frage,
Könnte man eigentlich ein beckrenser einbauen?
Kann man. Man müsste an den Kontakt des Steuerteils, welcher zum Zündschloss geht, ein weiteres Kabel mit Lastwiderstand und Schalter an Masse schließen. Bleibt nur die Frage, wie groß der Lastwiderstand sein müsste.
+SimiSPower
danke schon mal .
Ich probier das in denn nästen tagen aus. 😄
Super Viedeo! Können sie noch mal eins machen wo sie genauer erklären wie man das Steuerteil einstellt bzw. merkt das man ein kaputtes im Fahrzeug hat?
Ja, ich werde es mit aufnehmen.
Wie wären die messwerte der einzelnen spulen auf der limaplatte?
Martin Z 0,5Ohm und der Geber 25Ohm, Versorgungsspule für Zündung 550-590Ohm
Hallo Simi, ein sehr lehrreiches Video! Ich frage mich gerade ob meine Ladeanlage unter Umständen defekt sein könnte. Habe eine KR51/2E. Mir brennt nicht nur ständig mein Rücklicht durch. Ich muss auch andauernd meine Batterie nachladen, die geht ständig leer. Meinst du es könnte beides an der Ladeanlage liegen? Gibt es eine Möglichkeit das festzustellen ohne gleich eine neue Ladeanlage zu bestellen?
Danke schon mal und Grüße!
+mooschd Wenn die Glühlampen durchbrennen, ist die Drosselspule der Anlage defekt. Dadurch bleibt auch wenig Ladestrom für die Batterie übrig, da ja genau eine Spule auf der Grundplatte für Rücklicht und Batterieladung zuständig ist. Kurz gesagt: Die Ladeanlage sollte ersetzt werden.
+SimiSPower Danke, Simi! Also neue Ladeanlage. Bleibt nur die Frage welche. Ich habe zwar eine KR51/2 E. Aber ein Vorbesitzer hat eine Elektronik-Zündung eingebaut. Brauch ich also eine 8871.6/1 oder eine 8871.5/1? Vermutlich letzteres oder? Danke und Gruß!
+mooschd 8871.5/1, die hat glaube ich 1 Spule. Die bringt mehr Batterieladung. Die andere mit 2 Spulen hat die Möglichkeit auf wenig oder viel Ladung zu klemmen. Ich würde die 8871.5/1 nehmen.
+SimiSPower aaalso.. Ladeanlage 8871.5/1 bestellt und eingebaut. Neue Birne fürs Rücklicht gleich dazu.. Schwalbe gestartet. Im Leerlauf einmal hochgedreht und patzz war das Rücklicht wieder durch :( also war sie wohl doch nicht das Problem.. Hast du nen Rat für mich? achja.. Die eingebaute Ladeanlage war eine 8871.6 warum auch immer
Ist die Spule für das Rücklicht bzw. Ladeanlage die Richtige? Am besten mal die Spannung messen. Vielleicht ist je eine 12V Spule verbaut.
Тупик Ганс
danke ebenfalls.
Falsch SimiSPower.
Die eine Lichtspule versorgt Rücklicht und Vorderlicht. Die 2. Versorgt das Rückbremslicht und die Batterie. D.h wenn du Bremst wird die Batterie nicht geladen. (Wird auch immer in den Foren danach gefragt wenn die Batterie mal wieder nicht lädt). Ob du nun Vorder und Rücklicht anmachst oder nicht interessiert die Batterie nich
Oh, da muss ich dir widersprechen. Bei S51B usw. ist es so, wie ich es beschrieben habe. AUßER bei der S51N ist es nicht so. Da ist eine 31,2W Lichtspule verbaut. Diese versorgt Vorderlicht (25W), Rücklicht (5W) und die Tachobeleuchtung (1,2W). Die andere LIchtspule versorgt allein das Bremslicht (21W). Die S51N hat aber keine Batterie, die geladen werden muss. Schau dir mal dein Schaltplan der S51B an, dann siehst du, was ich im Video meine.
SimiSPower
So hab noch mal Zeit gefunden. Also ich hab die Schaltpläne von Moser mal angeschaut. Allerdings für den Sr 50 /C (sollte keinen Unterschied machen). Alleine dort steht schon "Lichtspule" und "Lichtspule für Stopplicht und Batterieladung" Wenn man nun dem Plan für die Batterieladelichtspule folgt. Wird man feststellen das Vorder und Rücklicht nichts mit der Batterieladung zu tun haben. Wenn das der Fall wäre, könnte man Vorder und Rücklicht auch ohne den Motor zu starten anschalten.
Perves1234
Da muss ich dir erneut widersprechen. Der SR50C hat eine 12V Anlage mit Elba und EWR. Das ist ein himmelweiter Unterschied. Die Teile im Video sind von einer S51B mit 6V. Bei dieser Serie ist es genau wie beschrieben. Bei deinem SR ist es so, wie du es gesagt hast. Im Video geht es aber um 6V-Anlagen und nicht solche mit 12V.
Puh, da lässt du mich ja alt aussehen. Du hast dann doch völlig recht. Ich hätte nicht geglaubt das der Unterschied zwischen 12 und 6 V Anlagen so groß ist.
Perves1234
Ach na ja. Jeder kann sich mal irren. Zwischen 12- und 6V-Anlagen gibt es einige Unterschiede. Daher spielt es auch eine große Rolle, welches Moped bzw. welche Ausführung man hat.